Вход на сайт
je suis Charlie?
17.01.15 11:26
Да, действительно, редактор может уволить журналиста, в нашем случае увольнение опиралось на нарушение одного пункта кодекса прессы, в немецком тоже есть:
10. Religion und Weltanschauung
Die Presse verzichtet darauf, religiöse, weltanschauliche oder sittliche Überzeugungen zu schmähen. http://de.wikipedia.org/wiki/Pressekodex
Но курьёз в том, что именно тот же пункт не помешал выходу других карикатур с такой же тематикой. Как легко обойти свободу слова, просто лишить её платформы. Или не лишать, всё произвольно и зависит от мнения какого-либо конкретного лица, во власти которого заткнуть свободу слова косвенными путями.
И так, к слову -- думаю, подобное увольнение журналиста в России за критику членов семей правительственных лиц совсем по-другому бы тут на форуме комментировалось, не так - "а ты пиши дома, и рассылай, авось твои писульки и напечатает кто, и не подумай, что свобода слова тем самым нарушается, нет, просто моя газета - пиши, что мне подходит".
в ответ kurban05 17.01.15 10:31
В ответ на:
моя газета, плачу зарлату - рисуй что мне подходит.
моя газета, плачу зарлату - рисуй что мне подходит.
Да, действительно, редактор может уволить журналиста, в нашем случае увольнение опиралось на нарушение одного пункта кодекса прессы, в немецком тоже есть:
10. Religion und Weltanschauung
Die Presse verzichtet darauf, religiöse, weltanschauliche oder sittliche Überzeugungen zu schmähen. http://de.wikipedia.org/wiki/Pressekodex
Но курьёз в том, что именно тот же пункт не помешал выходу других карикатур с такой же тематикой. Как легко обойти свободу слова, просто лишить её платформы. Или не лишать, всё произвольно и зависит от мнения какого-либо конкретного лица, во власти которого заткнуть свободу слова косвенными путями.
И так, к слову -- думаю, подобное увольнение журналиста в России за критику членов семей правительственных лиц совсем по-другому бы тут на форуме комментировалось, не так - "а ты пиши дома, и рассылай, авось твои писульки и напечатает кто, и не подумай, что свобода слова тем самым нарушается, нет, просто моя газета - пиши, что мне подходит".
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
17.01.15 11:27
Вы подменяете понятия.
Нет, например, закона о запрете воровства.
Есть законы об ответственности за это деяние.
И есть моральное осуждение этого поступка, моральный запрет.
Если свобода слова, в конкретном случае, представляет опасность для общества, это морально нехорошо, аморально.
Общество должно это осудить, а не поощрять.
Закон об оскорблении чувств верующих не отменяет и не ограничивает свободу слова.
Пользуйся, но, если в конкретном случае, ты нарушаешь права других,(Чарли) - отвечай.
в ответ Коко=Koko 17.01.15 11:01
В ответ на:
Введите правовые ограничения на публикацию карикатур и можете тогда говорить о нарушении закона, но свобода слова при этом останется нетронутой.
Введите правовые ограничения на публикацию карикатур и можете тогда говорить о нарушении закона, но свобода слова при этом останется нетронутой.
Вы подменяете понятия.
Нет, например, закона о запрете воровства.
Есть законы об ответственности за это деяние.
И есть моральное осуждение этого поступка, моральный запрет.
Если свобода слова, в конкретном случае, представляет опасность для общества, это морально нехорошо, аморально.
Общество должно это осудить, а не поощрять.
Закон об оскорблении чувств верующих не отменяет и не ограничивает свободу слова.
Пользуйся, но, если в конкретном случае, ты нарушаешь права других,(Чарли) - отвечай.
17.01.15 11:28
спасибо за то что вы объяснили почему в германии нет референдумов в принципе
в ответ Ален 17.01.15 00:30
In Antwort auf:
Я вам лишь растолковал,как фабрикуются референдумы,подобные австрийскому и крымскому.Страна или регион оккупируются иностранными войсками.Преследуются любая оппозиция и оппозиционные СМИ.Недовольные арестовываются или высылаются.Всё стряпается на скорую руку.Ни о каком соблюдении законов,конституции и международного права даже речи не идёт.На "референдуме" могут быть только наблюдатели-самозванцы.кроме себя самих, никого не представляющие.Никакого международного признания результатов "референдума" нет и в помине.
Я вам лишь растолковал,как фабрикуются референдумы,подобные австрийскому и крымскому.Страна или регион оккупируются иностранными войсками.Преследуются любая оппозиция и оппозиционные СМИ.Недовольные арестовываются или высылаются.Всё стряпается на скорую руку.Ни о каком соблюдении законов,конституции и международного права даже речи не идёт.На "референдуме" могут быть только наблюдатели-самозванцы.кроме себя самих, никого не представляющие.Никакого международного признания результатов "референдума" нет и в помине.
спасибо за то что вы объяснили почему в германии нет референдумов в принципе
17.01.15 11:30
Конечно не так. Потому что за подобную свободу слова в РФ положено 3 года в Мордовии, а не увольнение или штраф.
в ответ Nikolai 17.01.15 11:26
В ответ на:
И так, к слову -- думаю, подобное увольнение журналиста в России за критику членов семей правительственных лиц совсем по-другому бы тут на форуме комментировалось, не так - "а ты пиши дома, и рассылай, авось твои писульки и напечатает кто, и не подумай, что свобода слова тем самым нарушается, нет, просто моя газета - пиши, что мне подходит".
И так, к слову -- думаю, подобное увольнение журналиста в России за критику членов семей правительственных лиц совсем по-другому бы тут на форуме комментировалось, не так - "а ты пиши дома, и рассылай, авось твои писульки и напечатает кто, и не подумай, что свобода слова тем самым нарушается, нет, просто моя газета - пиши, что мне подходит".
Конечно не так. Потому что за подобную свободу слова в РФ положено 3 года в Мордовии, а не увольнение или штраф.
Без ложной скромности замечу, я гениальный человек.
А то, что ничего не создал, так я был занят и болел
17.01.15 11:33
Отвечай по закону, а не по произволу убийцы.
в ответ anuga1 17.01.15 11:27
В ответ на:
Закон об оскорблении чувств верующих не отменяет и не ограничивает свободу слова.
Пользуйся, но, если в конкретном случае, ты нарушаешь права других,(Чарли) - отвечай.
Закон об оскорблении чувств верующих не отменяет и не ограничивает свободу слова.
Пользуйся, но, если в конкретном случае, ты нарушаешь права других,(Чарли) - отвечай.
Отвечай по закону, а не по произволу убийцы.
Без ложной скромности замечу, я гениальный человек.
А то, что ничего не создал, так я был занят и болел
17.01.15 11:36
Как это нетронутой, если прописаны чёрным по белому правовые ограничения свободы слова. Я даже далее спорить не буду на эту тему, это отрицать очевидное, что свобода слова может быть тронута, и это закреплено на законодательном уровне.
В ответ на:
Введите правовые ограничения на публикацию карикатур и можете тогда говорить о нарушении закона, но свобода слова при этом останется нетронутой.
Введите правовые ограничения на публикацию карикатур и можете тогда говорить о нарушении закона, но свобода слова при этом останется нетронутой.
Как это нетронутой, если прописаны чёрным по белому правовые ограничения свободы слова. Я даже далее спорить не буду на эту тему, это отрицать очевидное, что свобода слова может быть тронута, и это закреплено на законодательном уровне.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
17.01.15 11:38
Это "Ваши онучи вонючее". Факт же в том, что ни те, ни те не пахнут розами.
в ответ Коко=Koko 17.01.15 11:30
В ответ на:
Потому что за подобную свободу слова в РФ положено 3 года в Мордовии, а не увольнение или штраф.
Потому что за подобную свободу слова в РФ положено 3 года в Мордовии, а не увольнение или штраф.
Это "Ваши онучи вонючее". Факт же в том, что ни те, ни те не пахнут розами.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
17.01.15 11:47
Это иезуитская логика. Тогда и право на убийство есть. Хочешь - убивай и отвечай. В законе оговорены случаи, когда одна группа лиц (полиция, военные, в некоторых странах - эвтаназия) может убивать людей, т.е. в принципе убийство разрешно, но это право имеет ограничение. Так вот само это право остается нетронутым - убивай и отвечай.
в ответ Коко=Koko 17.01.15 11:39
В ответ на:
Хочешь-рисуй и отвечай
Хочешь-рисуй и отвечай
Это иезуитская логика. Тогда и право на убийство есть. Хочешь - убивай и отвечай. В законе оговорены случаи, когда одна группа лиц (полиция, военные, в некоторых странах - эвтаназия) может убивать людей, т.е. в принципе убийство разрешно, но это право имеет ограничение. Так вот само это право остается нетронутым - убивай и отвечай.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
17.01.15 11:56
Нисколько. Это логика закона.
Там где неприкосновенность личности не закреплена Конституцией, равно как и свобода слова-наверное есть.
в ответ Nikolai 17.01.15 11:47
В ответ на:
Это иезуитская логика.
Это иезуитская логика.
Нисколько. Это логика закона.
В ответ на:
Тогда и право на убийство есть. Хочешь - убивай и отвечай.
Тогда и право на убийство есть. Хочешь - убивай и отвечай.
Там где неприкосновенность личности не закреплена Конституцией, равно как и свобода слова-наверное есть.
Без ложной скромности замечу, я гениальный человек.
А то, что ничего не создал, так я был занят и болел
17.01.15 12:05
Неприкосновенность тоже фикция, можно сколько угодно прикасаться, только отвечай потом. Вашим "аргументом" можно побить любой довод.
Не может что-либо быть нетронутым, если его "потрогали" (ограничениями, например). То, о чём Вы говорите, называется абсолютная свобода, абсолютной свободы слова нет. Я даже не знаю как можно доказывать очевидные вещи.
в ответ Коко=Koko 17.01.15 11:56
В ответ на:
Там где неприкосновенность личности не закреплена Конституцией
Там где неприкосновенность личности не закреплена Конституцией
Неприкосновенность тоже фикция, можно сколько угодно прикасаться, только отвечай потом. Вашим "аргументом" можно побить любой довод.
Не может что-либо быть нетронутым, если его "потрогали" (ограничениями, например). То, о чём Вы говорите, называется абсолютная свобода, абсолютной свободы слова нет. Я даже не знаю как можно доказывать очевидные вещи.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
17.01.15 12:05
И вы не путайте свои фантазии с тем, что я написала.
Мы говорим о свободе слова, закреплённой в Конституциях всех цивилизованных стран.
в ответ Kamenska 17.01.15 12:03
В ответ на:
не путайте свободу с вседозволенностью
не путайте свободу с вседозволенностью
И вы не путайте свои фантазии с тем, что я написала.
Мы говорим о свободе слова, закреплённой в Конституциях всех цивилизованных стран.
Без ложной скромности замечу, я гениальный человек.
А то, что ничего не создал, так я был занят и болел




