Deutsch

je suis Charlie?

6087   23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 все
Nikolai местный житель17.01.15 11:26
Nikolai
17.01.15 11:26 
в ответ kurban05 17.01.15 10:31
В ответ на:
моя газета, плачу зарлату - рисуй что мне подходит.

Да, действительно, редактор может уволить журналиста, в нашем случае увольнение опиралось на нарушение одного пункта кодекса прессы, в немецком тоже есть:
10. Religion und Weltanschauung
Die Presse verzichtet darauf, religiöse, weltanschauliche oder sittliche Überzeugungen zu schmähen. http://de.wikipedia.org/wiki/Pressekodex
Но курьёз в том, что именно тот же пункт не помешал выходу других карикатур с такой же тематикой. Как легко обойти свободу слова, просто лишить её платформы. Или не лишать, всё произвольно и зависит от мнения какого-либо конкретного лица, во власти которого заткнуть свободу слова косвенными путями.
И так, к слову -- думаю, подобное увольнение журналиста в России за критику членов семей правительственных лиц совсем по-другому бы тут на форуме комментировалось, не так - "а ты пиши дома, и рассылай, авось твои писульки и напечатает кто, и не подумай, что свобода слова тем самым нарушается, нет, просто моя газета - пиши, что мне подходит".
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
anuga1 коренной житель17.01.15 11:27
17.01.15 11:27 
в ответ Коко=Koko 17.01.15 11:01
В ответ на:
Введите правовые ограничения на публикацию карикатур и можете тогда говорить о нарушении закона, но свобода слова при этом останется нетронутой.

Вы подменяете понятия.
Нет, например, закона о запрете воровства.
Есть законы об ответственности за это деяние.
И есть моральное осуждение этого поступка, моральный запрет.
Если свобода слова, в конкретном случае, представляет опасность для общества, это морально нехорошо, аморально.
Общество должно это осудить, а не поощрять.
Закон об оскорблении чувств верующих не отменяет и не ограничивает свободу слова.
Пользуйся, но, если в конкретном случае, ты нарушаешь права других,(Чарли) - отвечай.
Altwad патриот17.01.15 11:28
Altwad
17.01.15 11:28 
в ответ Ален 17.01.15 00:30
In Antwort auf:
Я вам лишь растолковал,как фабрикуются референдумы,подобные австрийскому и крымскому.Страна или регион оккупируются иностранными войсками.Преследуются любая оппозиция и оппозиционные СМИ.Недовольные арестовываются или высылаются.Всё стряпается на скорую руку.Ни о каком соблюдении законов,конституции и международного права даже речи не идёт.На "референдуме" могут быть только наблюдатели-самозванцы.кроме себя самих, никого не представляющие.Никакого международного признания результатов "референдума" нет и в помине.

спасибо за то что вы объяснили почему в германии нет референдумов в принципе
anuga1 коренной житель17.01.15 11:30
17.01.15 11:30 
в ответ Коко=Koko 17.01.15 11:14
В ответ на:
Это в мире, в котором Вы живёте, так.
В моём мире по другому.

Где же такой мир?
АргУменты закончились?
Altwad патриот17.01.15 11:30
Altwad
17.01.15 11:30 
в ответ Коко=Koko 17.01.15 10:04
In Antwort auf:
Свобода слова или есть или её нет. "Извращённо понимаемая свобода слова"-это как осетрина второй свежести.

да, именно второй свежести
если я вас сейчас назову некоторыми общепринятыми среди французов выражениями, мой ник убъют
Коко=Koko старожил17.01.15 11:30
Коко=Koko
17.01.15 11:30 
в ответ Nikolai 17.01.15 11:26
В ответ на:
И так, к слову -- думаю, подобное увольнение журналиста в России за критику членов семей правительственных лиц совсем по-другому бы тут на форуме комментировалось, не так - "а ты пиши дома, и рассылай, авось твои писульки и напечатает кто, и не подумай, что свобода слова тем самым нарушается, нет, просто моя газета - пиши, что мне подходит".

Конечно не так. Потому что за подобную свободу слова в РФ положено 3 года в Мордовии, а не увольнение или штраф.
Без ложной скромности замечу, я гениальный человек. А то, что ничего не создал, так я был занят и болел
Коко=Koko старожил17.01.15 11:31
Коко=Koko
17.01.15 11:31 
в ответ Altwad 17.01.15 11:30
В ответ на:
если я вас сейчас назову некоторыми общепринятыми среди французов выражениями, мой ник убъют

Но язык же не вырвут.
Без ложной скромности замечу, я гениальный человек. А то, что ничего не создал, так я был занят и болел
Altwad патриот17.01.15 11:32
Altwad
17.01.15 11:32 
в ответ kurban05 17.01.15 10:31
In Antwort auf:
Абсолютно логично: моя газета, плачу зарлату - рисуй что мне подходит

да, кстати, как дела с владельцем газеты, заказчиком порнокартинок и редактором?
Коко=Koko старожил17.01.15 11:33
Коко=Koko
17.01.15 11:33 
в ответ anuga1 17.01.15 11:27
В ответ на:
Закон об оскорблении чувств верующих не отменяет и не ограничивает свободу слова.
Пользуйся, но, если в конкретном случае, ты нарушаешь права других,(Чарли) - отвечай.

Отвечай по закону, а не по произволу убийцы.
Без ложной скромности замечу, я гениальный человек. А то, что ничего не создал, так я был занят и болел
Nikolai местный житель17.01.15 11:36
Nikolai
17.01.15 11:36 
в ответ Коко=Koko 17.01.15 11:01, Последний раз изменено 17.01.15 11:36 (Nikolai)
В ответ на:
Введите правовые ограничения на публикацию карикатур и можете тогда говорить о нарушении закона, но свобода слова при этом останется нетронутой.

Как это нетронутой, если прописаны чёрным по белому правовые ограничения свободы слова. Я даже далее спорить не буду на эту тему, это отрицать очевидное, что свобода слова может быть тронута, и это закреплено на законодательном уровне.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель17.01.15 11:38
Nikolai
17.01.15 11:38 
в ответ Коко=Koko 17.01.15 11:30
В ответ на:
Потому что за подобную свободу слова в РФ положено 3 года в Мордовии, а не увольнение или штраф.

Это "Ваши онучи вонючее". Факт же в том, что ни те, ни те не пахнут розами.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Коко=Koko старожил17.01.15 11:39
Коко=Koko
17.01.15 11:39 
в ответ Nikolai 17.01.15 11:36
Вот так, нетронутой. Хочешь-рисуй и отвечай, свобода неограничена.
Без ложной скромности замечу, я гениальный человек. А то, что ничего не создал, так я был занят и болел
Коко=Koko старожил17.01.15 11:39
Коко=Koko
17.01.15 11:39 
в ответ Nikolai 17.01.15 11:38
Но вонючее же.
Без ложной скромности замечу, я гениальный человек. А то, что ничего не создал, так я был занят и болел
Altwad патриот17.01.15 11:44
Altwad
17.01.15 11:44 
в ответ Коко=Koko 17.01.15 11:31
In Antwort auf:
я вас сейчас назову некоторыми общепринятыми среди французов выражениями, мой ник убъют
Но язык же не вырвут.

но ведь и никому не вырвали язык
Александрович старожил17.01.15 11:44
Александрович
17.01.15 11:44 
в ответ anuga1 17.01.15 11:27
В ответ на:
Нет, например, закона о запрете воровства.
Есть законы об ответственности за это деяние.

Запрет на прикосновение есть.
Почти во всех странах
ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ НЕПРИКОСНОВЕННА
Nikolai местный житель17.01.15 11:47
Nikolai
17.01.15 11:47 
в ответ Коко=Koko 17.01.15 11:39
В ответ на:
Хочешь-рисуй и отвечай

Это иезуитская логика. Тогда и право на убийство есть. Хочешь - убивай и отвечай. В законе оговорены случаи, когда одна группа лиц (полиция, военные, в некоторых странах - эвтаназия) может убивать людей, т.е. в принципе убийство разрешно, но это право имеет ограничение. Так вот само это право остается нетронутым - убивай и отвечай.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Коко=Koko старожил17.01.15 11:56
Коко=Koko
17.01.15 11:56 
в ответ Nikolai 17.01.15 11:47
В ответ на:
Это иезуитская логика.

Нисколько. Это логика закона.
В ответ на:
Тогда и право на убийство есть. Хочешь - убивай и отвечай.

Там где неприкосновенность личности не закреплена Конституцией, равно как и свобода слова-наверное есть.
Без ложной скромности замечу, я гениальный человек. А то, что ничего не создал, так я был занят и болел
Kamenska патриот17.01.15 12:03
Kamenska
17.01.15 12:03 
в ответ Коко=Koko 17.01.15 11:14
вы лукавите, хотя, в вашем воображаемом мире, скорее всего и так...
свобода ограничена рамками закона и определёнными моралъными рамками цивилизованного общества: не путайте свободу с вседозволенностью
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
Nikolai местный житель17.01.15 12:05
Nikolai
17.01.15 12:05 
в ответ Коко=Koko 17.01.15 11:56
В ответ на:
Там где неприкосновенность личности не закреплена Конституцией

Неприкосновенность тоже фикция, можно сколько угодно прикасаться, только отвечай потом. Вашим "аргументом" можно побить любой довод.
Не может что-либо быть нетронутым, если его "потрогали" (ограничениями, например). То, о чём Вы говорите, называется абсолютная свобода, абсолютной свободы слова нет. Я даже не знаю как можно доказывать очевидные вещи.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Коко=Koko старожил17.01.15 12:05
Коко=Koko
17.01.15 12:05 
в ответ Kamenska 17.01.15 12:03
В ответ на:
не путайте свободу с вседозволенностью

И вы не путайте свои фантазии с тем, что я написала.
Мы говорим о свободе слова, закреплённой в Конституциях всех цивилизованных стран.
Без ложной скромности замечу, я гениальный человек. А то, что ничего не создал, так я был занят и болел