Login
Ходорковский призвал СМИ публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда
09.01.15 13:40
Вот именно. Противодействовать можно по разному. И показушное действо не самый лучший вариант борьбы против несправедливости.
Это миф. Датский король никогда не призывал своих подданных цеплять на грудь брэнды. В 1942 г. он посетил копенгагенскую синагогу,и,в ответ на благодарность британской еврейской общины сказал:
"Если евреев Дании заставят носить символ, что отличает их от других сограждан, то я и моя семья тоже будем носить этот символ."
Ни о каких согражданах и речи не было. Надел бы король звезду в реале,или нет - трудно сказать. Может и надел бы. Кто бы и что ему сделал?
А вообще,довольно удивительно слушать геройские речи от человека,через 54 минуты после вторжения отдавшего приказ о капитуляции. А узнав от врага,что ему лично сохранят привелегии,пришёл в прекрасное расположение духа и поздравил гитлеровский генштаб с оккупацией собственной страны..
"Генерал, могу я, как старый солдат, сказать вам кое-что? Как солдат солдату? Вы, немцы, опять совершили невероятное. Следует признать, это было проделано великолепно!"
in Antwort зеро 09.01.15 09:28
В ответ на:
если он знал, что при этом его подданые могут погибнуть, то это глупость и жестокость..
если он знал, что при этом его подданые могут погибнуть, то это глупость и жестокость..
Вот именно. Противодействовать можно по разному. И показушное действо не самый лучший вариант борьбы против несправедливости.
В ответ на:
если он , призвав подданых, не надел звезду сам, то это ещё и подлая глупость..
если он , призвав подданых, не надел звезду сам, то это ещё и подлая глупость..
Это миф. Датский король никогда не призывал своих подданных цеплять на грудь брэнды. В 1942 г. он посетил копенгагенскую синагогу,и,в ответ на благодарность британской еврейской общины сказал:
"Если евреев Дании заставят носить символ, что отличает их от других сограждан, то я и моя семья тоже будем носить этот символ."
Ни о каких согражданах и речи не было. Надел бы король звезду в реале,или нет - трудно сказать. Может и надел бы. Кто бы и что ему сделал?
А вообще,довольно удивительно слушать геройские речи от человека,через 54 минуты после вторжения отдавшего приказ о капитуляции. А узнав от врага,что ему лично сохранят привелегии,пришёл в прекрасное расположение духа и поздравил гитлеровский генштаб с оккупацией собственной страны..
"Генерал, могу я, как старый солдат, сказать вам кое-что? Как солдат солдату? Вы, немцы, опять совершили невероятное. Следует признать, это было проделано великолепно!"
09.01.15 13:41
Безусловно, именно эти политики и придумали все эти толерантности и прочую ахинею, например парады гордости геев, раньше они просто трахались друг другом, а теперь они этим гордятся, бывшие жители кишлаков жгут Париж и убивают журналистов, а французы должны быть к ним толерантны ну и т.д Надежда только лишь на то, что придут другие политики, такие как Мари Ле Пен,или в Германии такие как Сарацин, возможно тогда у Европы появится шанс
in Antwort Crea 09.01.15 13:03
В ответ на:
Совершенно верно! НЕ приглашали. Приотрыли лазейки для эмиграции - вот это правда. И закрыли глаза на переселение целых деревень и местностей из бывших колоний, без контроля, без особых забот по поводу, ЧТО это будет за население, каково будет его дальнейшее обустройство, образование, перспективы, чем это обернется для рынка труда и для коренного населения. И так - в течение десятилетий.
Совершенно верно! НЕ приглашали. Приотрыли лазейки для эмиграции - вот это правда. И закрыли глаза на переселение целых деревень и местностей из бывших колоний, без контроля, без особых забот по поводу, ЧТО это будет за население, каково будет его дальнейшее обустройство, образование, перспективы, чем это обернется для рынка труда и для коренного населения. И так - в течение десятилетий.
Безусловно, именно эти политики и придумали все эти толерантности и прочую ахинею, например парады гордости геев, раньше они просто трахались друг другом, а теперь они этим гордятся, бывшие жители кишлаков жгут Париж и убивают журналистов, а французы должны быть к ним толерантны ну и т.д Надежда только лишь на то, что придут другие политики, такие как Мари Ле Пен,или в Германии такие как Сарацин, возможно тогда у Европы появится шанс
09.01.15 13:43
Во первых это враньё, тут своих безработных девать некуда, во вторых даже если приглашать, то нужно смотреть кого и из каких стран
in Antwort pallada0 09.01.15 13:06
В ответ на:
Вон наши написали. что германии надо 35 миллона мигрантов, а тоне выживем, пенсионерам будет нечем платить
Вон наши написали. что германии надо 35 миллона мигрантов, а тоне выживем, пенсионерам будет нечем платить
Во первых это враньё, тут своих безработных девать некуда, во вторых даже если приглашать, то нужно смотреть кого и из каких стран
09.01.15 13:48
Они за эту колонизацию должны были в ножки французам поклониться, у них хоть какая то цивилизация там появилась, а ответный визит разрешили дебилы, которые находились у власти во Франции
in Antwort Серсея 09.01.15 13:18
В ответ на:
Да, когда французы колонизовали/напали/полезли на их страны, французы ну никак не ожидали что, те в свою очередь придут к ним с ответным визитом
Да, когда французы колонизовали/напали/полезли на их страны, французы ну никак не ожидали что, те в свою очередь придут к ним с ответным визитом
Они за эту колонизацию должны были в ножки французам поклониться, у них хоть какая то цивилизация там появилась, а ответный визит разрешили дебилы, которые находились у власти во Франции
09.01.15 13:50
А как миллионы мусульман оказались в Германии,не подскажете? С боем границу перешли?
Это чё,треть населения "приклеилось"? Да-а-а....Вот это реально на хвост сели..
Во Франции те же проблемы,что и в Германии. И пока,коренное населние не перестанет думать о себе любимом,пока не начнёт думать о своих детях,такое положение сохранится и впредь.
И критикам это нужно будет принять.
Или уезжать из Германии. Не нравится с мусульманами жить? Так,чемодан-вокзал-Торонто,фотог...Никто не держит...
in Antwort fotog 09.01.15 13:15
В ответ на:
где вы нашли эту ахинею о приглашении?
где вы нашли эту ахинею о приглашении?
А как миллионы мусульман оказались в Германии,не подскажете? С боем границу перешли?
В ответ на:
вместе с уходящими французами к ним приклеились и ваши подзащитные
вместе с уходящими французами к ним приклеились и ваши подзащитные
Это чё,треть населения "приклеилось"? Да-а-а....Вот это реально на хвост сели..

Во Франции те же проблемы,что и в Германии. И пока,коренное населние не перестанет думать о себе любимом,пока не начнёт думать о своих детях,такое положение сохранится и впредь.
И критикам это нужно будет принять.
Или уезжать из Германии. Не нравится с мусульманами жить? Так,чемодан-вокзал-Торонто,фотог...Никто не держит...
09.01.15 13:51
Я уже об этом говорил, что основная проблема Европы, это политики, которые правят ею, и то что произошло с журналистами тоже их вина, они привели Европу к такой ситуации
in Antwort olya.de 09.01.15 13:29
В ответ на:
тогда надо было законы принимать такие, чтобы "поработать" не могло превратиться в "жить". В противном случае, это все лирика.
тогда надо было законы принимать такие, чтобы "поработать" не могло превратиться в "жить". В противном случае, это все лирика.
Я уже об этом говорил, что основная проблема Европы, это политики, которые правят ею, и то что произошло с журналистами тоже их вина, они привели Европу к такой ситуации
09.01.15 13:54
Я выражение "бренд" в отношении повязки или желтой звезды как символа унижения и страдания огромного количества людей воспринимаю как наглое оскорбление национальных чувств.
in Antwort erwin__rommel 09.01.15 13:40
В ответ на:
тский король никогда не призывал своих подданных цеплять на грудь брэнды
тский король никогда не призывал своих подданных цеплять на грудь брэнды
Я выражение "бренд" в отношении повязки или желтой звезды как символа унижения и страдания огромного количества людей воспринимаю как наглое оскорбление национальных чувств.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
09.01.15 13:58
in Antwort fotog 09.01.15 13:43
Н. п.
Ходорковский может болтать, т.к. ни за что не отвечает.
А французское государство обделалось по полной.
Двух террористов сутки не могут нейтрализовать.
Откуда калаши?
Они в картотеке давно.
Всё сгнило в Европе.
И везде в Европе полиция успешно крышует...наркоторговлю.
И шлёпает мимо исламского терроризма.
Премьер-министр и министр внутренних дел Франции должны уйти в отставку.
Ходорковский может болтать, т.к. ни за что не отвечает.
А французское государство обделалось по полной.
Двух террористов сутки не могут нейтрализовать.
Откуда калаши?
Они в картотеке давно.
Всё сгнило в Европе.
И везде в Европе полиция успешно крышует...наркоторговлю.
И шлёпает мимо исламского терроризма.
Премьер-министр и министр внутренних дел Франции должны уйти в отставку.

09.01.15 13:59
какое высокомерие
Вы спросили эти народы, а было это им надо или нет
там буда уже цивилизвция во многих странх. И они не стсрадали от того, что не были рабами фраг=нцузов
Вы ещё работорговлю оправдайте
Инфрастуктура и здравоозранение для всех стало там появляться только после того как они сбросили там этих колонизаторов
Ну да грабить было можно и убивать, а пускать в стану нельзя
in Antwort Crea 09.01.15 13:33
In Antwort auf:
Я так не считаю. Французское присутствие в данных колониях послужило в том числе и тому, что в этих странах (кланово-ранне-феодальных) появились и черты цивилизации, французами и возведенные (их и до сих пор еще не до конца погребли под мусором), кое-какая инфраструктура, здравоохранение, образование. Французский язык, в конце-концов.
Я так не считаю. Французское присутствие в данных колониях послужило в том числе и тому, что в этих странах (кланово-ранне-феодальных) появились и черты цивилизации, французами и возведенные (их и до сих пор еще не до конца погребли под мусором), кое-какая инфраструктура, здравоохранение, образование. Французский язык, в конце-концов.
какое высокомерие
Вы спросили эти народы, а было это им надо или нет
там буда уже цивилизвция во многих странх. И они не стсрадали от того, что не были рабами фраг=нцузов
Вы ещё работорговлю оправдайте
Инфрастуктура и здравоозранение для всех стало там появляться только после того как они сбросили там этих колонизаторов
Ну да грабить было можно и убивать, а пускать в стану нельзя
09.01.15 13:59
Замечательная логика, не поспоришь. Во-первых, смешиваем в одну кучу умышленное оскорбление частного лица и общественную сатиру (не ставяшую целью оскорбление), сравниваем умышленное преступление и не нарушающую законы публикацию. Может лучше сравним с реакцией Депардье, который не только не был задет очень обидной карикатурой на собственную персону в этом журнале, но и сейчас выступил в его поддержку.
Французский журнал не занимался оскорблением частных лиц и никак не задевал родственников террористов, а религиозные чувства очень абстрактная материя (неверие в того или иного Бога -- уже для многих оскорбление или ересь).
Давайте сравнивать сравниваемые вещи, например, реакцию христиан и иудеев на карикатуры на Иисуса или Моисея, или то, как и чем выражали своё недовольство оскорбленные провокационным "Последним искушением Христа".
in Antwort Серсея 09.01.15 13:25
В ответ на:
В порядке эксперимента: можно фотографию Вашей мамы? Я ее отфотошопну как моя больная фантазия повелевает, и буду выставлять во всех возможных сайтах. И не один раз. Годами. Бравируя этим. Свобода самовыражения, видеть ли. Посмотрим, как Вы мирно побежите в суд, минуя мою личку и не тронув мое лицо.
В порядке эксперимента: можно фотографию Вашей мамы? Я ее отфотошопну как моя больная фантазия повелевает, и буду выставлять во всех возможных сайтах. И не один раз. Годами. Бравируя этим. Свобода самовыражения, видеть ли. Посмотрим, как Вы мирно побежите в суд, минуя мою личку и не тронув мое лицо.
Замечательная логика, не поспоришь. Во-первых, смешиваем в одну кучу умышленное оскорбление частного лица и общественную сатиру (не ставяшую целью оскорбление), сравниваем умышленное преступление и не нарушающую законы публикацию. Может лучше сравним с реакцией Депардье, который не только не был задет очень обидной карикатурой на собственную персону в этом журнале, но и сейчас выступил в его поддержку.
Французский журнал не занимался оскорблением частных лиц и никак не задевал родственников террористов, а религиозные чувства очень абстрактная материя (неверие в того или иного Бога -- уже для многих оскорбление или ересь).
Давайте сравнивать сравниваемые вещи, например, реакцию христиан и иудеев на карикатуры на Иисуса или Моисея, или то, как и чем выражали своё недовольство оскорбленные провокационным "Последним искушением Христа".
09.01.15 14:03
В Германии пригласили поработать, но лишь поработать не жить, во Франции и этого не было
Примерно так, леваки в правительстве Франции дали возможность жителям бывших колоний переселиться во Францию, именно из за этого решения Францию постепенно прекращает своё существование
Во Франции хуже проблемы , Германию ожидает тоже самое только позже. Что касается коренного населения то оно как раз не думает о себе , во всяком случае политики, которых выбирает коренное население, иначе бы они запретили иммиграцию из определённых стран, что касается отъезда из Германии, не знаю почему вы обратились ко мне или имели в виду исключительно меня, это касается в будущем многих жителей Европы, подозреваю что и вас лично тоже
in Antwort erwin__rommel 09.01.15 13:50
В ответ на:
А как миллионы мусульман оказались в Германии,не подскажете? С боем границу перешли?
А как миллионы мусульман оказались в Германии,не подскажете? С боем границу перешли?
В Германии пригласили поработать, но лишь поработать не жить, во Франции и этого не было
В ответ на:
Это чё,треть населения "приклеилось"? Да-а-а....Вот это реально на хвост сели..
Это чё,треть населения "приклеилось"? Да-а-а....Вот это реально на хвост сели..
Примерно так, леваки в правительстве Франции дали возможность жителям бывших колоний переселиться во Францию, именно из за этого решения Францию постепенно прекращает своё существование
В ответ на:
Во Франции те же проблемы,что и в Германии. И пока,коренное населние не перестанет думать о себе любимом,пока не начнёт думать о своих детях,такое положение сохранится и впредь.
И критикам это нужно будет принять.
Или уезжать из Германии. Не нравится с мусульманами жить? Так,чемодан-вокзал-Торонто,
Во Франции те же проблемы,что и в Германии. И пока,коренное населние не перестанет думать о себе любимом,пока не начнёт думать о своих детях,такое положение сохранится и впредь.
И критикам это нужно будет принять.
Или уезжать из Германии. Не нравится с мусульманами жить? Так,чемодан-вокзал-Торонто,
Во Франции хуже проблемы , Германию ожидает тоже самое только позже. Что касается коренного населения то оно как раз не думает о себе , во всяком случае политики, которых выбирает коренное население, иначе бы они запретили иммиграцию из определённых стран, что касается отъезда из Германии, не знаю почему вы обратились ко мне или имели в виду исключительно меня, это касается в будущем многих жителей Европы, подозреваю что и вас лично тоже
09.01.15 14:03
«Не делайте мне больно, господа!»
Я уж когда-то писала из личного опыта... Сидели за одним столом в прошлом году на конференции в Китае русские, украинцы, евреи... Стали было о палестино-израельском конфликте говорить, но разговор как-то не задался. Кто-то предложил: "Давайте не будем об этом". Стали о конфликте на Украине говорить... Тут уж все согласились: "Давайте поговорим о чем-нибудь другом"
in Antwort иван30 09.01.15 12:54
В ответ на:
Кому то угрожают набить лицо
Кому то угрожают набить лицо
«Не делайте мне больно, господа!»
В ответ на:
И лучшее что можно сделать это вообще прекратить в дк любые дискуссии с упоминанием слов россия украина.
И лучшее что можно сделать это вообще прекратить в дк любые дискуссии с упоминанием слов россия украина.
Я уж когда-то писала из личного опыта... Сидели за одним столом в прошлом году на конференции в Китае русские, украинцы, евреи... Стали было о палестино-израельском конфликте говорить, но разговор как-то не задался. Кто-то предложил: "Давайте не будем об этом". Стали о конфликте на Украине говорить... Тут уж все согласились: "Давайте поговорим о чем-нибудь другом"

09.01.15 14:03
А может эти журналисты тоже примазались к тому что они называют демократией и свободой?
in Antwort Ардальоныч 09.01.15 02:53
В ответ на:
Убитые художники видели противоречие между светлым образом пророка и деяниями отдельных террористов исламистов
Убитые художники видели противоречие между светлым образом пророка и деяниями отдельных террористов исламистов
А может эти журналисты тоже примазались к тому что они называют демократией и свободой?
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
09.01.15 14:06
in Antwort erwin__rommel 09.01.15 13:50
как миллионы мусульман оказались в Германии,не подскажете? С боем границу перешли?
С каким боем? Все очень просто. Законодательно.
Сначала были контракты на работу. Двух-или трехлетние. В Турции можно было завербоваться. Кстати, данные вербовочные бюро не очень-то были разрекламированы, никого особо не зазывали, люди сами ломились - обстановка во многих турецких провинциях была такая, не то-что безработица повальная, а и голод кое-где. Люди приезжали (мужчины на металлообрабатывающие, угольнодобывающие предприятия, на автозаводы), женищины - на ткацкие и швейные фабрики... Жили скромненько в общежитиях, по улицам особо не шлялись, на немцев и глаз боялись поднять. Затем ввели продление этих контрактов. Затем отменили привязку к предприятиям. Затем - разрешение на въезд супругов. Понародили детей. Детей женили, находя невест-женихов дома, ввозя уже их. Разводились (фиктивно), ввозили новых невест-женихов - для братьев, сестер. Бесчисленные дети-дети-дети. Так оно происходит и по сегодняшний день.
С каким боем? Все очень просто. Законодательно.
Сначала были контракты на работу. Двух-или трехлетние. В Турции можно было завербоваться. Кстати, данные вербовочные бюро не очень-то были разрекламированы, никого особо не зазывали, люди сами ломились - обстановка во многих турецких провинциях была такая, не то-что безработица повальная, а и голод кое-где. Люди приезжали (мужчины на металлообрабатывающие, угольнодобывающие предприятия, на автозаводы), женищины - на ткацкие и швейные фабрики... Жили скромненько в общежитиях, по улицам особо не шлялись, на немцев и глаз боялись поднять. Затем ввели продление этих контрактов. Затем отменили привязку к предприятиям. Затем - разрешение на въезд супругов. Понародили детей. Детей женили, находя невест-женихов дома, ввозя уже их. Разводились (фиктивно), ввозили новых невест-женихов - для братьев, сестер. Бесчисленные дети-дети-дети. Так оно происходит и по сегодняшний день.
09.01.15 14:06
Совершенно с вами согласен. Куда посоветуете обратиться миллионам мусульманам, в какой суд на штаты, Германию, Францию и другие страны за то что они бомбят их города? Вы упорно видите только этот случай, не ужели и правда наивно полагаете что вся причина только в этом?
Что меня вчера поразило в речи Саркози, что он призывает чуть не к войне. Так всё дело в том что эта война уже идёт и не один год и в том числе её ведёт Франция. Это всё и есть плоды этой войны.
in Antwort Andrei1982M 09.01.15 11:33
В ответ на:
с какого времени у цивилизованных людей принято оправдывать преступле
с какого времени у цивилизованных людей принято оправдывать преступле
Совершенно с вами согласен. Куда посоветуете обратиться миллионам мусульманам, в какой суд на штаты, Германию, Францию и другие страны за то что они бомбят их города? Вы упорно видите только этот случай, не ужели и правда наивно полагаете что вся причина только в этом?
Что меня вчера поразило в речи Саркози, что он призывает чуть не к войне. Так всё дело в том что эта война уже идёт и не один год и в том числе её ведёт Франция. Это всё и есть плоды этой войны.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
09.01.15 14:08
in Antwort pallada0 09.01.15 13:59
Инфрастуктура и здравоозранение для всех стало там появляться только после того как они сбросили там этих колонизаторов
Это не так, но я не буду с Вами спорить, раз Вам виднее.
Это не так, но я не буду с Вами спорить, раз Вам виднее.
09.01.15 14:09
С каких это пор отморозки, типа исламистов, только с другой стороны, представляют общество?
Общество - толерантно.
А карикатура на Мухаммеда - это не прооявление толерантности.
Это проделали атеисты.
У части их толерантность не в чести.
in Antwort Andrei1982M 09.01.15 13:59
В ответ на:
и общественную сатиру
и общественную сатиру
С каких это пор отморозки, типа исламистов, только с другой стороны, представляют общество?
Общество - толерантно.
А карикатура на Мухаммеда - это не прооявление толерантности.
Это проделали атеисты.
У части их толерантность не в чести.
09.01.15 14:10
in Antwort fotog 09.01.15 13:41
Безусловно, именно эти политики и придумали все эти толерантности и прочую ахинею,
Какие "эти" - неужели Аденауэр, заключивший Anwerbeabkommen c Турцией ?
Какие "эти" - неужели Аденауэр, заключивший Anwerbeabkommen c Турцией ?
Speak My Language
09.01.15 14:11
Всё так. Общий закон должен соблюдаться. И речь шла о свободе слова. Фишка в том, что свободу слова гарантирует государство своим гражданам. Грубо говоря, государство обещает не затыкать рот людям. Об этом, к примеру Art. 5 Abs. 1 GG. Но один отдельно взятый гражданин не гарантирует свободу слова другому гражданину, он просто не обязан этого делать, тем паче не обязан это делать, находясь в своих законных частных владениях. И опять-таки, грубо говоря, если один гражданин захочет поделиться каким-либо мнением с другим гражданином, то второй может сказать, оборвав на полуслове - "Да пошёл ты. Я в гробу видал твоё мнение", и ему ни-че-го не будет. И тем более ничего не будет, если он заткнёт кого-либо у себя дома. Вы можете постить на форуме любые картинки, не запрещаемые законом, как выражение мнения, а они могут быть удалены или оставлены, как того пожелает левая нога владельца ресурса.
in Antwort anuga1 09.01.15 13:38, Zuletzt geändert 09.01.15 14:14 (Nikolai)
В ответ на:
частный ресурс был бы в момент заблокирован при нарушениях общего закона.
частный ресурс был бы в момент заблокирован при нарушениях общего закона.
Всё так. Общий закон должен соблюдаться. И речь шла о свободе слова. Фишка в том, что свободу слова гарантирует государство своим гражданам. Грубо говоря, государство обещает не затыкать рот людям. Об этом, к примеру Art. 5 Abs. 1 GG. Но один отдельно взятый гражданин не гарантирует свободу слова другому гражданину, он просто не обязан этого делать, тем паче не обязан это делать, находясь в своих законных частных владениях. И опять-таки, грубо говоря, если один гражданин захочет поделиться каким-либо мнением с другим гражданином, то второй может сказать, оборвав на полуслове - "Да пошёл ты. Я в гробу видал твоё мнение", и ему ни-че-го не будет. И тем более ничего не будет, если он заткнёт кого-либо у себя дома. Вы можете постить на форуме любые картинки, не запрещаемые законом, как выражение мнения, а они могут быть удалены или оставлены, как того пожелает левая нога владельца ресурса.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
09.01.15 14:19
in Antwort Наверное 09.01.15 14:06
Причём это к теме ветки, если нападавшие были гражданами Франции и мстили не за Ирак (Франция была кстати против вторжения), а за оскорбление их чувств гражданскими журналистами.