Вход на сайт
украинский и русский характер. общее и различия.
07.01.15 23:03
Ветка закрыта 10.01.15 15:22 (Nikolai)
Хватит ругаться. Давайте обсудим особенности национальных характеров русских и украинцев. Чем они схожи. Чем различаются.
Беседовал сегодня с троюродным братом из киева. Это человек могучий. Он только за последний год отправил к праотцам пару тысяч украинцев. Но вот понимаешь не видит особых различий в менталите. Я думаю что общего в нас сильно больше чем различий.
Я не беру галитчан. Или кавказцев. Они в наших странах, граждане стран. Но все таки другие Они чужие для нашей общности. А такие обычные украинцы и обычные русские.
Беседовал сегодня с троюродным братом из киева. Это человек могучий. Он только за последний год отправил к праотцам пару тысяч украинцев. Но вот понимаешь не видит особых различий в менталите. Я думаю что общего в нас сильно больше чем различий.
Я не беру галитчан. Или кавказцев. Они в наших странах, граждане стран. Но все таки другие Они чужие для нашей общности. А такие обычные украинцы и обычные русские.
07.01.15 23:10
в ответ номер 07.01.15 23:03
Что то всё в кучу смешано. Кавказцы, скорее всего мусульмане? Галитчане же нет. Как их можно сравнивать?
Украина в границах существует уже около 100 лет. Сначала как республика в составе, последние годы независимая.
Там живёт много русских, так же как в России украинцев. Язык разный, некоторые обычаи. В общем и целом то же самое что и россияне.
Народ-это одно. Политики другое. Курс га незалежность от кого? От кого они хотят быть незалёжными? Почему и кто хочет или хотел?
Украина в границах существует уже около 100 лет. Сначала как республика в составе, последние годы независимая.
Там живёт много русских, так же как в России украинцев. Язык разный, некоторые обычаи. В общем и целом то же самое что и россияне.
Народ-это одно. Политики другое. Курс га незалежность от кого? От кого они хотят быть незалёжными? Почему и кто хочет или хотел?
07.01.15 23:41
в ответ номер 07.01.15 23:21
Лично я большой разницы не вижу. По русские они говорят не хуже самих русских, кухня мало чем отличается обычаи схожи и история тоже. Просто есть люди, которые хотят своё государство, политику, экономику, язык. Украинского государства без России не было бы, так же как не было Болгарского например. Это факт, но он ущемляет интересы радикалов, которые забыли про ход событий, а живут фантазиями о каком то Супер народе, чуть ли не с другой планеты и таком же государстве. На протяжении истории области современной Украины входили в разные государства. Став независимыми, да и раньше, они стали обращаться к своим корням, к их поиску. У западников они одни-речь посполитая, ближе туда к Польше. Польша же тоже была в составе Российской империи и там
были националистических восстания, которые русские цари подавляли. Потом они были в составе Австро Венгерской империи, часть даже в Османской империи. Эта ветвь считает, что их экономическое развитие затормозила Россия, подчинив эти земли себе. Им всегда нужно было своё государство.Не русское и не австро-венгерское и ни какое то другое. Просто тогда они не набрали силы и потом с ними австрийцы бы не стали церемониться..Восточные области относились к Российской империи. Соответственно там больше русских и настроения прорусские. После развала Союза все эти противоречия не были разрешены. Мы сейчас наблюдаем их разрешение. Но это не первые революции. В гражданскую было почти то же самое. Когда не стало центральной власти, не стало царя, они сразу же заявили о создании своего государства и так
же конфликтовали с Донбассом. Так же опирались на иностранную военную столу, как залог своей независимости. Они воевали и с белыми и с красными, но последних им не удалось одолеть, поэтому позже они были рады Гитлеру, видя в нем освободителя. Тогда то и появился Бандера.. Для них он герой, так как боролся за независимость Украины, любыми способами..Крым это вообще отдельная история, по сути русская. Украинским он стал после решений ВС СССР.
08.01.15 00:05
в ответ Матрос Гома 07.01.15 23:41
В ответ на:
Лично я большой разницы не вижу.
Украинцы пьют меньше. Юмор у них мягче. Мова у них соловьинее. Матерятся, правда, не меньше русских. И воруют тоже не меньше, если не больше - вон что со своей страной сделали. В русской армии всё же больше остаётся, чем можно воевать. Лично я большой разницы не вижу.
Всё проходит. И это пройдёт.
08.01.15 00:08
в ответ Wladimir- 08.01.15 00:05
Ну это про пьют бабушка на двое сказала. Но это то не существенно. А по сути различий то и нет. Ну может русские излишне расхлябанные. А украинцы чуток категоричнее во всем. Поконтрастнее. А так.
Скажу по секрету больше всех пьют немцы, когда на халяву. Не замечали?
Скажу по секрету больше всех пьют немцы, когда на халяву. Не замечали?
08.01.15 00:19 
в ответ номер 08.01.15 00:08
В ответ на:
Скажу по секрету больше всех пьют немцы, когда на халяву. Не замечали?
открою вам тоже тайну . На халяву не пьёт только электричесий столб , и то только из-за посуды , которая вверх дном закреплена. )Скажу по секрету больше всех пьют немцы, когда на халяву. Не замечали?
ЧЕМУ БЫ ГРАБЛИ НЕ УЧИЛИ,А СЕРДЦЕ ВЕРИТ В ЧУДЕСА!(с)
08.01.15 00:36
я вам не скажу за всю Украину, но с обретением так называемой независимости с 90-х ничего в большой Украине кардинально не поменялось и
никто этим особо не заморачивался: ни нацидентичностью, ни особенностями, ни исключительностью...
малая западная часть возможно и страдала втихомолку большой национальной идеей, но нормальные люди и там были нормальными;
а дураков всегда в небольших пропорциях везде хватало; носители подпольной радикальной национальной идеи тоже были всегда ;
но откуда взялись "научные" деятели, всерьёз утверждающие и вносящие это в программу ВО, что Адам с Евой- украинцы и Украина-колыбель человеческой цивилизации,
не знаю и точнее, чем маразмом назвать это не возможно; так, что правильно употребляют в свои высказываниях украинские фанаты (простите, другого определения не нашла),
что много национальностей дружесвенно существовали в независимой Украине, чистая правда, только той страны с прошлого года уже нет!
да, национальная идея и истерия внешней угрозы объединила разношерстную нацию, но только до тех пор, пока не ввели графу о национальности и нас пока мало, что отличает друг от друга:
арменина, этнического украинца или русского, азебайджанца или еврея с украинским гражданством (набор хромосом и состав крови одинаков);
и , чтоб поитожить,-всё это искусственно и руссофобство - первый звоночек, который может стать колокольным звоном по претендующей на цивилизованность украинской государственности,
как бы сегодня это не было закомуфлированно
в ответ Матрос Гома 07.01.15 23:41
В ответ на:
Став независимыми, да и раньше, они стали обращаться к своим корням, к их поиску.
Став независимыми, да и раньше, они стали обращаться к своим корням, к их поиску.
я вам не скажу за всю Украину, но с обретением так называемой независимости с 90-х ничего в большой Украине кардинально не поменялось и
никто этим особо не заморачивался: ни нацидентичностью, ни особенностями, ни исключительностью...
малая западная часть возможно и страдала втихомолку большой национальной идеей, но нормальные люди и там были нормальными;
а дураков всегда в небольших пропорциях везде хватало; носители подпольной радикальной национальной идеи тоже были всегда ;
но откуда взялись "научные" деятели, всерьёз утверждающие и вносящие это в программу ВО, что Адам с Евой- украинцы и Украина-колыбель человеческой цивилизации,
не знаю и точнее, чем маразмом назвать это не возможно; так, что правильно употребляют в свои высказываниях украинские фанаты (простите, другого определения не нашла),
что много национальностей дружесвенно существовали в независимой Украине, чистая правда, только той страны с прошлого года уже нет!
да, национальная идея и истерия внешней угрозы объединила разношерстную нацию, но только до тех пор, пока не ввели графу о национальности и нас пока мало, что отличает друг от друга:
арменина, этнического украинца или русского, азебайджанца или еврея с украинским гражданством (набор хромосом и состав крови одинаков);
и , чтоб поитожить,-всё это искусственно и руссофобство - первый звоночек, который может стать колокольным звоном по претендующей на цивилизованность украинской государственности,
как бы сегодня это не было закомуфлированно
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
08.01.15 00:49
в ответ Kamenska 08.01.15 00:36
Возможно. На сегодняшний день там нет ни лидеров ни политических партий, способных вытащить её из ямы, в которую она попала. Они и войну то продолжают на востоке от своего бессилия. Если сменится власть, Донбасс моментально отойдёт от Украины, без всякой внешней помощи. Смену власти в принципе можно прогнозировать. Пока им помогает запад, они держаться еле еле. Любое изменение внешнеполитического курса и всё, плакала эта помощь..Вместе с тем гривна падает, экономика в мёртвом пике. Сложная ситуация.
08.01.15 00:54
в ответ Добрый Хохол 08.01.15 00:39
Кризис власти в СССР назрели ещё задолго до перестройки. Опять же экономика. Афганская война..До этого то не сладко было. Огромные деньги уходили на оборону и космос..
Старая партийная верхушка прогнила напрочь..Я думаю что с перестройкой на 10 лет как минимум опоздали. Народное хозяйство, без частных собственников, не потянуло такой нагрузки..Тогда и начали появляться первые цеховики. Люди, которые заметив наличие огромного дефицита товаров, начали производить их подпольной и продавать на черных рынках..
Старая партийная верхушка прогнила напрочь..Я думаю что с перестройкой на 10 лет как минимум опоздали. Народное хозяйство, без частных собственников, не потянуло такой нагрузки..Тогда и начали появляться первые цеховики. Люди, которые заметив наличие огромного дефицита товаров, начали производить их подпольной и продавать на черных рынках..
08.01.15 01:05
в ответ Матрос Гома 08.01.15 00:49
вы не уловили специфику: там лебедь, рак и щука, а муравьи вообще мало кого интересуют...
вот мне тоже обидно, что как-бы и мою страну тянут в яму (она туда сама не попала), а вы похоже географически (теоритически) восточнее будете,
но чем-то мы с вами всё же похожи, хотя-бы способностью к анализу, а различие, оно где-то ниже пояса, но это же не принципиально?
вот мне тоже обидно, что как-бы и мою страну тянут в яму (она туда сама не попала), а вы похоже географически (теоритически) восточнее будете,
но чем-то мы с вами всё же похожи, хотя-бы способностью к анализу, а различие, оно где-то ниже пояса, но это же не принципиально?
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
08.01.15 05:48
В смысле- отправил? Он в похоронном бюро работает?
Или из 5 000 человек значит ваш брат третью часть один убил?
Какой герой ваш брат, и вы вместе с ним. Его случайно не Чикотило кличут?
А тема значит про то чем похожи украинцы с русскими? То есть вам еще поговорить охота с потенциальными жертвами?
В ответ на:
Беседовал сегодня с троюродным братом из киева. Это человек могучий. Он только за последний год отправил к праотцам пару тысяч украинцев.
Беседовал сегодня с троюродным братом из киева. Это человек могучий. Он только за последний год отправил к праотцам пару тысяч украинцев.
В смысле- отправил? Он в похоронном бюро работает?
Или из 5 000 человек значит ваш брат третью часть один убил?
Какой герой ваш брат, и вы вместе с ним. Его случайно не Чикотило кличут?
А тема значит про то чем похожи украинцы с русскими? То есть вам еще поговорить охота с потенциальными жертвами?
троль nestandart в игноре
Вегетарианство и все, что с ним связано
Вегетарианство и все, что с ним связано
08.01.15 06:15
в ответ номер 07.01.15 23:03
У украинцев, живущих в России нет никаких отличий в характере от русских. Ну может быть чуть больше стремление выбиться в начальники ( это ещё в армии было заметно).
А украинцы из Украины отличаются тем, что для русских важно, чтобы Россия была сильной страной. Украинцу важнее собственное благополучие - визы в Европу, личное обогащение. Например украинцы охотно продают оружие ополченцам, несмотря на то, что это ослабит их страну,
В СССР тоже различий в характере не было. Именно поэтому современных украинских украинцев и заставляют забыть советское прошлое, чтобы поменять их характер.
Русские - бОльшие патриоты. Поговорку "Моя хата с краю" придумали украинцы. Слово "хата" - украинское, также важно в этой поговорке "с краю"
А украинцы из Украины отличаются тем, что для русских важно, чтобы Россия была сильной страной. Украинцу важнее собственное благополучие - визы в Европу, личное обогащение. Например украинцы охотно продают оружие ополченцам, несмотря на то, что это ослабит их страну,
В СССР тоже различий в характере не было. Именно поэтому современных украинских украинцев и заставляют забыть советское прошлое, чтобы поменять их характер.
Русские - бОльшие патриоты. Поговорку "Моя хата с краю" придумали украинцы. Слово "хата" - украинское, также важно в этой поговорке "с краю"
08.01.15 08:16
в ответ Kamenska 08.01.15 01:05
По идее я на нейтральной стороне. Не могу себе представить Украину, вне союза с Россией. Это настолько противоречиво, что даже в голове не укладывается.
Ладно поляки, не было такого смешения с русскими, ну а уж украинцы. Никто уже не разбирает, кто в России не украинец и кто в Украине не русский..Вы на фамилии чиновников посмотрите..
Ладно поляки, не было такого смешения с русскими, ну а уж украинцы. Никто уже не разбирает, кто в России не украинец и кто в Украине не русский..Вы на фамилии чиновников посмотрите..
08.01.15 08:55
в ответ номер 07.01.15 23:03
Я бы сказал, так , что русские будут жить в говне, но в целом не предадут какие-то навязанные или не навязанные ценности и отношения.
Украинцы ради своего личностного мира-мирка , сдадут и предадут, ограбят .
Для русских важно общественное мнение своих поступок.
Для Украинца -нет.
Трудно сказать, что в целом из этих негативов позитивней.
Украинцы ради своего личностного мира-мирка , сдадут и предадут, ограбят .
Для русских важно общественное мнение своих поступок.
Для Украинца -нет.
Трудно сказать, что в целом из этих негативов позитивней.
08.01.15 09:16
В одном блоге - нашёл весьма любопытную характеристику
Блогер - чистый украинец,в2014 г из Киева -переехал в Подмосковье толко недавно , поэтому пишет все "свежим взглядом"
http://ruposters.ru/archives/10978
Блогер - чистый украинец,в2014 г из Киева -переехал в Подмосковье толко недавно , поэтому пишет все "свежим взглядом"
В ответ на:
украинский блогер yurasumy делится своими впечатлениями о жизни в России.
Только,что провел свою семью домой. На Украину. Еду в электричке и пишу эту зарисовку. О том, а что же я разглядел за эти месяцы в России такого, что меня заинтересовало и поразило. Идею данного материала подсказала мне моя дочь (своей фразой, сказанной при прощании).
украинский блогер yurasumy делится своими впечатлениями о жизни в России.
Только,что провел свою семью домой. На Украину. Еду в электричке и пишу эту зарисовку. О том, а что же я разглядел за эти месяцы в России такого, что меня заинтересовало и поразило. Идею данного материала подсказала мне моя дочь (своей фразой, сказанной при прощании).
http://ruposters.ru/archives/10978
08.01.15 09:18
[цитата]Люди
Понимать страну надо с людей. Пока не видел всей России
Но кое – что уже бросилось в глаза
Русские простодушный народ и безхитростный. Может русский меня и не поймут, но украинцы поймут точно. Их (русских) обманывать грех (язык не поднимается. Может потому я и пишу правду). Это все равно, что обманывать детей: обмануть просто, но это потом будет дорого стоить. Русский узнав, что его обманули, этого не простит. Украинец примет как должное и сделает выводы. Наверное, это черта характера такая.
Искренний народ, что в нем и подкупает
То, что есть здесь и чего уже нет у нас - это масса БЕСПЛАТНЫХ спортивных секций. Для детей и что самое интересное для взрослых. Я живу в небольшом городишке в дальнем подмосковье. Население примерно тысяч 10-15. И здесь уже насчитал СЕМЬ детских спортивных секций и несколько (не считал, но три знаю точно) кружков творческого развития ребенка. Естественно (это для меня теперь естественно, но вначале был шок) бесплатных.
Самую горькую и обидную для меня как для украинца, но я понимаю, что справедливую оценку России дала моя дочь, которая гостила у меня на каникулах (со своей детской непосредственностью). Она не хотела уезжать домой (просилась остаться еще на неделю – другую, а лучше насовсем) и сказала одну фразу, которая меня расстроила (как патриота своей Родины): «Папа ну почему я не родилась в России?»
Читать полностью :
http://ruposters.ru/archives/10994
Понимать страну надо с людей. Пока не видел всей России
Но кое – что уже бросилось в глаза
Русские простодушный народ и безхитростный. Может русский меня и не поймут, но украинцы поймут точно. Их (русских) обманывать грех (язык не поднимается. Может потому я и пишу правду). Это все равно, что обманывать детей: обмануть просто, но это потом будет дорого стоить. Русский узнав, что его обманули, этого не простит. Украинец примет как должное и сделает выводы. Наверное, это черта характера такая.
Искренний народ, что в нем и подкупает
То, что есть здесь и чего уже нет у нас - это масса БЕСПЛАТНЫХ спортивных секций. Для детей и что самое интересное для взрослых. Я живу в небольшом городишке в дальнем подмосковье. Население примерно тысяч 10-15. И здесь уже насчитал СЕМЬ детских спортивных секций и несколько (не считал, но три знаю точно) кружков творческого развития ребенка. Естественно (это для меня теперь естественно, но вначале был шок) бесплатных.
Самую горькую и обидную для меня как для украинца, но я понимаю, что справедливую оценку России дала моя дочь, которая гостила у меня на каникулах (со своей детской непосредственностью). Она не хотела уезжать домой (просилась остаться еще на неделю – другую, а лучше насовсем) и сказала одну фразу, которая меня расстроила (как патриота своей Родины): «Папа ну почему я не родилась в России?»
Читать полностью :
http://ruposters.ru/archives/10994
08.01.15 09:35
в ответ barbaryss 08.01.15 00:21
08.01.15 09:45
в ответ Морской boy 08.01.15 09:35
В противовес :
вспомните скандальный случай лета 2014 :
когда группа туристов из Украины - устроила дебош в отеле Турции, своими антироссийским матершиными речевками в адрес соседей по ресторану
- мешала нормальным туристам отдыхать
Всё закончилось дракой в отеле:
россияне - сперва вежливо попросили украинцев прекратить матерщину и оскорбления
Пъяная группа украиских туристов - продолжила выкрикивать русофобские речёвки,оскорбяя сидящих за соседними столиками гостей и мешая отдыхать
Всё закончилось дракой в отеле
- матершиниикам вломили по первое число
вспомните скандальный случай лета 2014 :
когда группа туристов из Украины - устроила дебош в отеле Турции, своими антироссийским матершиными речевками в адрес соседей по ресторану
- мешала нормальным туристам отдыхать
Всё закончилось дракой в отеле:
россияне - сперва вежливо попросили украинцев прекратить матерщину и оскорбления
Пъяная группа украиских туристов - продолжила выкрикивать русофобские речёвки,оскорбяя сидящих за соседними столиками гостей и мешая отдыхать
Всё закончилось дракой в отеле
- матершиниикам вломили по первое число
08.01.15 10:09
Ну вот лично Вам бы понравилось,если бы вы отдыхали в отеле
а за соседним столиком ресторана
- в ваш адрес группа украинцев стала бы хором кричать : "Москаляку на гиляку !...на месте будэм убивать..."
Дело - происходило в отеле "Кемер",Турция
"В полон не будем москалей мы брать
ууу
На месте будем убивать....
уу !
Мы возьмем кулемет.."
Даю ссылку
http://www.youtube.com/watch?v=EIwxkpuic8w
а за соседним столиком ресторана
- в ваш адрес группа украинцев стала бы хором кричать : "Москаляку на гиляку !...на месте будэм убивать..."
Дело - происходило в отеле "Кемер",Турция
"В полон не будем москалей мы брать
ууу
На месте будем убивать....
уу !
Мы возьмем кулемет.."
Даю ссылку
http://www.youtube.com/watch?v=EIwxkpuic8w
08.01.15 10:19
В 90-х нам в Средней Азии говорили "уезжайте в свою Россию", местная интеллигенция собиралась строить процветающие национальные государства без русских окупантов.
Ну а сейчас они подметают улицы российских городов и работают подсобными рабочими на стройках. Видимо Украине, решила снова наступить на те же грабли. Как говорится, флаг им в руки, и электричку навстречу.
в ответ Енотов 08.01.15 10:09
In Antwort auf:
а за соседним столиком ресторана
- в ваш адрес группа украинцев стала бы хором кричать : "Москаляку на гиляку !...на месте будэм убивать..."
а за соседним столиком ресторана
- в ваш адрес группа украинцев стала бы хором кричать : "Москаляку на гиляку !...на месте будэм убивать..."
В 90-х нам в Средней Азии говорили "уезжайте в свою Россию", местная интеллигенция собиралась строить процветающие национальные государства без русских окупантов.
Ну а сейчас они подметают улицы российских городов и работают подсобными рабочими на стройках. Видимо Украине, решила снова наступить на те же грабли. Как говорится, флаг им в руки, и электричку навстречу.
08.01.15 12:15
Уже не подметают, сударь
массовые отъезды начались. В связи с падением рубля стало невыгодно работать в России. Кроме того, затребовались потенты вместо обычных разрешений на работу.
в ответ Osireion 08.01.15 10:19
In Antwort auf:
Ну а сейчас они подметают улицы российских городов и работают подсобными рабочими на стройках.
Ну а сейчас они подметают улицы российских городов и работают подсобными рабочими на стройках.
Уже не подметают, сударь
массовые отъезды начались. В связи с падением рубля стало невыгодно работать в России. Кроме того, затребовались потенты вместо обычных разрешений на работу.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
08.01.15 15:17
Настояций украинец должен постоянно следить за курсом рубля,ценой нефти и здоровьем Путина.
Вот, вы скрымздили Крым!
Ну, вам наверное от этого стало лучьше...
А мы смотрим, что денег у вас после этого поубавилось...
Вот мы и ищем, деж оно вам лучьше стало...
Вот и Крым у вас уже, вместо "стратегической необходимости", превратился в "сокральную землю обитованную" и шо? - Эффект тотже, денег ещё меньше стало...
"Ваши деньги", это такой себе "спидометр", на котором видно, с какой скоростью вы "кудато", или "во чтото" мчитесь, только и всего...
А общая картина, скорее всего напоминает... ммм, помните это? - "Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус!"...
Вот, гдето так...
в ответ номер 08.01.15 00:50
Настояций украинец должен постоянно следить за курсом рубля,ценой нефти и здоровьем Путина.
Вот, вы скрымздили Крым!
Ну, вам наверное от этого стало лучьше...
А мы смотрим, что денег у вас после этого поубавилось...
Вот мы и ищем, деж оно вам лучьше стало...
Вот и Крым у вас уже, вместо "стратегической необходимости", превратился в "сокральную землю обитованную" и шо? - Эффект тотже, денег ещё меньше стало...
"Ваши деньги", это такой себе "спидометр", на котором видно, с какой скоростью вы "кудато", или "во чтото" мчитесь, только и всего...
А общая картина, скорее всего напоминает... ммм, помните это? - "Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус!"...
Вот, гдето так...
08.01.15 15:39
в ответ cosmos70 08.01.15 10:10
полагаю,характер-это стержень,помноженный на личный опыт.То есть,вся генетика,воспитание родителями в быту,а не в лекциях.Плюс шишки,набитые в практике.Характер закладывается в детстве,но изменяется под воздействием неких сложных,для восприятия ребёнка,факторов.
Но ИМХО:с набором уже рождаются.Далее чисто родительский вопрос.А после десяти-впитывают извне.Это уже проблема порядочности окружения.И,конечно,важная вещь:насколько сильную/крепкую ребёнок имеет защиту в семье.
Нет её-будет выживать любыми способами.
Если родители,учителя и соседи будут твердить в определённом направлении,то ребёнок сможет поиметь собственное мнение только к зрелости.Да и то,если склонен к индивидуальности.
В идеале,дать возможность человеку составлять собственное мнение при доступности информации.Это и есть свобода.
Навязывание собственного мнения-не свобода.Мы все не свободны)))
Но ИМХО:с набором уже рождаются.Далее чисто родительский вопрос.А после десяти-впитывают извне.Это уже проблема порядочности окружения.И,конечно,важная вещь:насколько сильную/крепкую ребёнок имеет защиту в семье.
Нет её-будет выживать любыми способами.
Если родители,учителя и соседи будут твердить в определённом направлении,то ребёнок сможет поиметь собственное мнение только к зрелости.Да и то,если склонен к индивидуальности.
В идеале,дать возможность человеку составлять собственное мнение при доступности информации.Это и есть свобода.
Навязывание собственного мнения-не свобода.Мы все не свободны)))
08.01.15 19:34
Нет да!
Темка так и называется
украинский и русский характер. общее и различия
Тут даже евреев не должно обсуждаться, уж не говоря о чукчах и чеченах
Могу толко сказать про общее у них.
И тех и других трахают, аж шубу заворачивается.
Несмотря на всю твою доброту.
в ответ Добрый Хохол 08.01.15 19:20
In Antwort auf:
Нет
Нет
Нет да!
Темка так и называется
украинский и русский характер. общее и различия
Тут даже евреев не должно обсуждаться, уж не говоря о чукчах и чеченах
Могу толко сказать про общее у них.
И тех и других трахают, аж шубу заворачивается.
Несмотря на всю твою доброту.
08.01.15 19:46
Русские в чеченскую войну тоже продавали оружие- достаточно материалов было и даже заводились Дела.
Про украинцев говорили, что они отличные службисты, особенно на военной службе. Более свободолюбивы, чем русские. В быту их наблюдала- хитроваты с улыбкой, жадноваты, любители хорошо покушать-женщины прекрасно готовят.
Если поинтересоваться их историей, ...легко переходили от одних правителей к другим, давая каждый раз клятвы верности.
в ответ серьговнюк11 08.01.15 06:15
В ответ на:
украинцы охотно продают оружие ополченцам,
украинцы охотно продают оружие ополченцам,
Русские в чеченскую войну тоже продавали оружие- достаточно материалов было и даже заводились Дела.
Про украинцев говорили, что они отличные службисты, особенно на военной службе. Более свободолюбивы, чем русские. В быту их наблюдала- хитроваты с улыбкой, жадноваты, любители хорошо покушать-женщины прекрасно готовят.
Если поинтересоваться их историей, ...легко переходили от одних правителей к другим, давая каждый раз клятвы верности.
08.01.15 20:59
типа такого?
слова Яценюка в Берлине: "Мы все хорошо помним вторжение СССР в Германию и на Украину, — сказал Яценюк немецкому телеканалу ARD. — Мы не должны допустить этого. И ни у кого нет права переписывать результаты Второй мировой войны, а именно это пытается сделать российский президент".
в ответ yana-77 08.01.15 15:39
In Antwort auf:
В идеале,дать возможность человеку составлять собственное мнение при доступности информации.Это и есть свобода.
В идеале,дать возможность человеку составлять собственное мнение при доступности информации.Это и есть свобода.
типа такого?
слова Яценюка в Берлине: "Мы все хорошо помним вторжение СССР в Германию и на Украину, — сказал Яценюк немецкому телеканалу ARD. — Мы не должны допустить этого. И ни у кого нет права переписывать результаты Второй мировой войны, а именно это пытается сделать российский президент".
08.01.15 21:12
Дох. Причём очень правильно сказал:
Противостояние Украина -Россия происходит не по этническо-национальному признаку, а по противостоянию систем ценностей.


Я думаю этим всё сказано... Ну а теперь можете и автозак кидать (банить). Слава Украине!!!
в ответ Nikolai 08.01.15 15:21
В ответ на:
Флейм, флуд даже без намёка на привязку с темой.
Флейм, флуд даже без намёка на привязку с темой.
Дох. Причём очень правильно сказал:
Противостояние Украина -Россия происходит не по этническо-национальному признаку, а по противостоянию систем ценностей.
Я думаю этим всё сказано... Ну а теперь можете и автозак кидать (банить). Слава Украине!!!
08.01.15 21:14
А что Историки уже характеры изучают?
А насчет различий и сходств, так в том и сходство, что различие в Маме и Папе, то бишь Родители одни у братьев...
в ответ номер 07.01.15 23:21
В ответ на:
Ну тады сравнение неверное. Плохо знаю украинскую историю. А что они не с середины сороковых разве реально в украине ? Но суть не в этом может неудачное дополнение. Смысл дискуссии в сходстве и различии характеров
Ну тады сравнение неверное. Плохо знаю украинскую историю. А что они не с середины сороковых разве реально в украине ? Но суть не в этом может неудачное дополнение. Смысл дискуссии в сходстве и различии характеров
А что Историки уже характеры изучают?
А насчет различий и сходств, так в том и сходство, что различие в Маме и Папе, то бишь Родители одни у братьев...
08.01.15 21:19
A как определить, кто русский, а кто украинец? Я например не знаю, кто мой отец по национальности, он так мне и не сказал. Мама родилась на границе Белоруссии с Украиной, кто также не знаю. Да любой человек, может только знать, ну до 4 поколения, не больше. У меня в свидетельстве о рождении написано, что они украинцы, но я уверена, что это не так.
Дед моего зятя родился на Украине, но тогда это была Россия, в 1943 бежал в Польшу. Спросила у его матери, кто он был по национальности, но она не знает, родился в России. Кто мои внуки по национальности, да никто не знает.
Сын моего мужа, в 23 года не знал, что отец его поляк. Начал возмущаться, что в Крым едут татары, а Крым русский и для русских. Это было в 1996 году. Когда я у него спросила, а кто он по национальности, он уверенно сказал, что русский. Ну может мама у тебя и русская, но у отца и мать и отец и прадеды поляки. Он погрустнел и ответил, что мама у него тоже не русская, а украинка, хотя она очень похожа на еврейку.
Теперь недавно узнаю, что муж моей сестры, был также поляк, хотя везде написан, что русский.
Нет невозможно русского от украинца отличить, там такая смесь крови за тысячелетия, что никто не поймет, кто есть кто, даже бесполезно делать генетическую экспертизу,
www.azglobus.net/3240-do-smerti-uchis-do-groba-ispravlyaysya-russkie-okaz... Генетический код русских: Мир шокирован перед научными открытиями ученых
.Результаты анализа митохондриальной ДНК показали, что еще одна ближайшая родня русских, кроме финнов Финляндии, – это татары: русские от татар находятся на том же генетическом расстоянии в 30 условных единиц, которые отделяют их от финнов. Не менее сенсационным оказались и данные по Украине. Оказалось, что генетически население Восточной Украины – это финно-угры: восточные украинцы практически ничем не отличаются от русских, коми, мордвы, марийцев. Это один финский народ, некогда имевший и свой общий финский язык. А вот с украинцами Западной Украины все оказалось еще неожиданнее. Это вовсе не славяне, как и не «русофобы» России и Восточной Украины, а совершенно иной этнос: между украинцами из Львова и татарами генетическое расстояние составляет всего 10 единиц...... Русский народ назван по результатам этих исследований учеными России не славянами, а финнами. Финнами названо и население Восточной Украины, а население Западной Украины генетически сарматы. То есть, украинский народ – тоже не славяне. Единственными славянами из «восточных славян» генетически названы белорусы, но они генетически идентичны полякам – а значит, являются вовсе не «восточными славянами», а генетически западными славянами. Фактически это означает геополитический крах Славянского Треугольника «восточных славян», ибо белорусы оказались генетически поляками, русские – финнами, а украинцы – финнами и сарматами...
Сарматы http://www.astra-lit.com/ukr-ment-ru/7_sarmats.htm
В ответ на:
Давайте обсудим особенности национальных характеров русских и украинцев. Чем они схожи. Чем различаются.
Давайте обсудим особенности национальных характеров русских и украинцев. Чем они схожи. Чем различаются.
A как определить, кто русский, а кто украинец? Я например не знаю, кто мой отец по национальности, он так мне и не сказал. Мама родилась на границе Белоруссии с Украиной, кто также не знаю. Да любой человек, может только знать, ну до 4 поколения, не больше. У меня в свидетельстве о рождении написано, что они украинцы, но я уверена, что это не так.
Дед моего зятя родился на Украине, но тогда это была Россия, в 1943 бежал в Польшу. Спросила у его матери, кто он был по национальности, но она не знает, родился в России. Кто мои внуки по национальности, да никто не знает.
Сын моего мужа, в 23 года не знал, что отец его поляк. Начал возмущаться, что в Крым едут татары, а Крым русский и для русских. Это было в 1996 году. Когда я у него спросила, а кто он по национальности, он уверенно сказал, что русский. Ну может мама у тебя и русская, но у отца и мать и отец и прадеды поляки. Он погрустнел и ответил, что мама у него тоже не русская, а украинка, хотя она очень похожа на еврейку.
Теперь недавно узнаю, что муж моей сестры, был также поляк, хотя везде написан, что русский.
Нет невозможно русского от украинца отличить, там такая смесь крови за тысячелетия, что никто не поймет, кто есть кто, даже бесполезно делать генетическую экспертизу,
www.azglobus.net/3240-do-smerti-uchis-do-groba-ispravlyaysya-russkie-okaz... Генетический код русских: Мир шокирован перед научными открытиями ученых
.Результаты анализа митохондриальной ДНК показали, что еще одна ближайшая родня русских, кроме финнов Финляндии, – это татары: русские от татар находятся на том же генетическом расстоянии в 30 условных единиц, которые отделяют их от финнов. Не менее сенсационным оказались и данные по Украине. Оказалось, что генетически население Восточной Украины – это финно-угры: восточные украинцы практически ничем не отличаются от русских, коми, мордвы, марийцев. Это один финский народ, некогда имевший и свой общий финский язык. А вот с украинцами Западной Украины все оказалось еще неожиданнее. Это вовсе не славяне, как и не «русофобы» России и Восточной Украины, а совершенно иной этнос: между украинцами из Львова и татарами генетическое расстояние составляет всего 10 единиц...... Русский народ назван по результатам этих исследований учеными России не славянами, а финнами. Финнами названо и население Восточной Украины, а население Западной Украины генетически сарматы. То есть, украинский народ – тоже не славяне. Единственными славянами из «восточных славян» генетически названы белорусы, но они генетически идентичны полякам – а значит, являются вовсе не «восточными славянами», а генетически западными славянами. Фактически это означает геополитический крах Славянского Треугольника «восточных славян», ибо белорусы оказались генетически поляками, русские – финнами, а украинцы – финнами и сарматами...
Сарматы http://www.astra-lit.com/ukr-ment-ru/7_sarmats.htm
08.01.15 21:22
Это чистой воды бред и самовозвеличивание.
С ЧЕГО ЭТО украинцы решили.что ОНИ влруг евроценности,а русские НЕТ ?
Абхохочешься над вами ;)
особенно Москвичи или Питерцы ,ух какие азиаты и ценности у них азитсие..:)
Вы хоть были в России?
Совдепия в чистой воде-это украинская действительность была.
Разруха и кумовство,особенно в западной части.
ПС.
Проблема в том, что визжат ТЕ, русские-кто на Украине не был.
А украинцы-те,кто в России не был..
У вас к власти пришли челноки-мешочники с западной части,вот уж ценности у них :).
в ответ Морской boy 08.01.15 21:12
В ответ на:
Противостояние Украина -Россия происходит не по этническо-национальному признаку, а по противостоянию систем ценностей.
Противостояние Украина -Россия происходит не по этническо-национальному признаку, а по противостоянию систем ценностей.
Это чистой воды бред и самовозвеличивание.
С ЧЕГО ЭТО украинцы решили.что ОНИ влруг евроценности,а русские НЕТ ?
Абхохочешься над вами ;)
особенно Москвичи или Питерцы ,ух какие азиаты и ценности у них азитсие..:)
Вы хоть были в России?
Совдепия в чистой воде-это украинская действительность была.
Разруха и кумовство,особенно в западной части.
ПС.
Проблема в том, что визжат ТЕ, русские-кто на Украине не был.
А украинцы-те,кто в России не был..
У вас к власти пришли челноки-мешочники с западной части,вот уж ценности у них :).
08.01.15 21:34
в ответ bumerang. 08.01.15 21:19
У меня есть знакомые из Западной украины, потомки их бабки-коммисара, русско-еврейских корней,которая раскулачивала ( как они говорят,честно ,по справедливости)..
Ярые "цеевропейцы сейчас". Весь фейсбук во флагах и яростью к путину.
и другие знакомые в Омске, читсяе потомки украинцев из львовской области, деда,сослали..
так вот,потомки русскоевреев,теперь украинцыцевропейцы,с ПРАВИЛЬНЫМИ ГЕНАМИ.
а чистокровные потомки украинцев в Омске--кацапыазиаты С НАРУШЕННЫМИ ГЕНАМИ.
АБХАХОЧИШЬСЯ :)
Ярые "цеевропейцы сейчас". Весь фейсбук во флагах и яростью к путину.
и другие знакомые в Омске, читсяе потомки украинцев из львовской области, деда,сослали..
так вот,потомки русскоевреев,теперь украинцыцевропейцы,с ПРАВИЛЬНЫМИ ГЕНАМИ.
а чистокровные потомки украинцев в Омске--кацапыазиаты С НАРУШЕННЫМИ ГЕНАМИ.
АБХАХОЧИШЬСЯ :)
08.01.15 21:59
Элементарно, ватсон! Как украинская и русская кровь перемешана, поэтому украинец и русский - это, на сегодняшний момент состояние души)))
Почитайте ветки. Чётко видно. Задайте несколько вопросов.
- Поддерживаешь сторону официальной ФРГ в украинском вопросе?
- Поддерживаешь сторону ЕС в украинском вопросе?
- Поддерживаешь сторону США в украинском вопросе?
- Считаешь ли, что Россия нарушила взятые по Будапештскому меморандуму обязанности?
- Относишься толерантно к сексменьщинствам?
- Считаешь, что в России попирается свобода слова?
- В Россию больше въезжают или выезжают на ПМЖ?
- Считаешь адекватными действия росс. армии в Чечне?
- Примут Украину в ЕС?
- Подерживаешь политику Норвегии в вопросе защиты детей?
И увидете, что этническо-национальные признаки не про чём, просто - другие ценности.
в ответ palkin 08.01.15 21:22
В ответ на:
Противостояние Украина -Россия происходит не по этническо-национальному признаку, а по противостоянию систем ценностей.
Это чистой воды бред и самовозвеличивание.
С ЧЕГО ЭТО украинцы решили.что ОНИ влруг евроценности,а русские НЕТ ?
Противостояние Украина -Россия происходит не по этническо-национальному признаку, а по противостоянию систем ценностей.
Это чистой воды бред и самовозвеличивание.
С ЧЕГО ЭТО украинцы решили.что ОНИ влруг евроценности,а русские НЕТ ?
Элементарно, ватсон! Как украинская и русская кровь перемешана, поэтому украинец и русский - это, на сегодняшний момент состояние души)))
Почитайте ветки. Чётко видно. Задайте несколько вопросов.
- Поддерживаешь сторону официальной ФРГ в украинском вопросе?
- Поддерживаешь сторону ЕС в украинском вопросе?
- Поддерживаешь сторону США в украинском вопросе?
- Считаешь ли, что Россия нарушила взятые по Будапештскому меморандуму обязанности?
- Относишься толерантно к сексменьщинствам?
- Считаешь, что в России попирается свобода слова?
- В Россию больше въезжают или выезжают на ПМЖ?
- Считаешь адекватными действия росс. армии в Чечне?
- Примут Украину в ЕС?
- Подерживаешь политику Норвегии в вопросе защиты детей?
И увидете, что этническо-национальные признаки не про чём, просто - другие ценности.
09.01.15 10:34
Дык у Вас сам список вопросов- составлен так односторонне -хитро ,чтоб защитить ТОЛЬКо лишь ПРО-украинскую и про-американскую позицию
Почему мы,граждане Германии
- должны поддерживать какие то там закулисные игры и интересы США ?
Я считаю ,что на Украине попирается свобода слова в 10 раз больше,чем в РФ
То чекисты СБУ журналистов убивают,то ТВ запрещают, сейчас избили 2 х журналисток в Киеве на факельном шествии, начались гонения на ТВ канал Интер
НЕВЕРНАЯ сама постановка вопроса : почему речь в вопросе идет только о РФ?, надо сравнить с въездом /выездом из Украины , Беларуси,Молдавии,Литвы и т.д.
ВСЕ страны надо сравнивать
Тут сравнение будет плачевное : из Украины выехало не сколько миллионов украинцев, а въехало 1 человек
Это значит: украинцы БЕГУТ
В РФ наоборот : болъше въехало,чем выехало.ТОлько граждан Украины -в России 2,4 млн человек стоит на регистрационном учёте в ФМС РФ
Считаешь адекватными действия американской армии армии в Ираке,Въетнаме и украинских офицеров в Ю.Осетии?
Дело Норвегии - защищать детей с норвежским гражданством, а не изымать детей из семей с гражданством других стран.
Тем более без суда и вопреки желанию ребенка
В ответ на:
Задайте несколько вопросов.
Задайте несколько вопросов.
Дык у Вас сам список вопросов- составлен так односторонне -хитро ,чтоб защитить ТОЛЬКо лишь ПРО-украинскую и про-американскую позицию
В ответ на:
Поддерживаешь сторону США в украинском вопросе?
Поддерживаешь сторону США в украинском вопросе?
Почему мы,граждане Германии
- должны поддерживать какие то там закулисные игры и интересы США ?
В ответ на:
Считаешь, что в России попирается свобода слова?
Считаешь, что в России попирается свобода слова?
Я считаю ,что на Украине попирается свобода слова в 10 раз больше,чем в РФ
То чекисты СБУ журналистов убивают,то ТВ запрещают, сейчас избили 2 х журналисток в Киеве на факельном шествии, начались гонения на ТВ канал Интер
В ответ на:
В Россию больше въезжают или выезжают на ПМЖ?
В Россию больше въезжают или выезжают на ПМЖ?
НЕВЕРНАЯ сама постановка вопроса : почему речь в вопросе идет только о РФ?, надо сравнить с въездом /выездом из Украины , Беларуси,Молдавии,Литвы и т.д.
ВСЕ страны надо сравнивать
Тут сравнение будет плачевное : из Украины выехало не сколько миллионов украинцев, а въехало 1 человек
Это значит: украинцы БЕГУТ
В РФ наоборот : болъше въехало,чем выехало.ТОлько граждан Украины -в России 2,4 млн человек стоит на регистрационном учёте в ФМС РФ
В ответ на:
Считаешь адекватными действия росс. армии в Чечне?
Считаешь адекватными действия росс. армии в Чечне?
Считаешь адекватными действия американской армии армии в Ираке,Въетнаме и украинских офицеров в Ю.Осетии?
В ответ на:
Подерживаешь политику Норвегии в вопросе защиты детей?
Подерживаешь политику Норвегии в вопросе защиты детей?
Дело Норвегии - защищать детей с норвежским гражданством, а не изымать детей из семей с гражданством других стран.
Тем более без суда и вопреки желанию ребенка
09.01.15 11:46
Пока не за что.
в ответ Морской boy 08.01.15 21:12
В ответ на:
Ну а теперь можете и автозак кидать (банить).
Ну а теперь можете и автозак кидать (банить).
Пока не за что.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
09.01.15 11:48
А теперь есть за что.
Нарушение правил ДК.

в ответ Морской boy 08.01.15 21:16
В ответ на:
пу-х
пу-х
А теперь есть за что.
Нарушение правил ДК.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
09.01.15 15:31
вроде как да,правда.Был некий опрос,там и выяснилось это нечто.Пожалуй стоит наведаться на Восточное полушарие.Там наши в Азии.У наших в Японии и узнать.Из первых рук.
В Корее вообще мало интересуются внешними проблемами.Плевать им на Украину и Крым.Да и новости тут проамериканские.Прочее обсуждается на форумах.
http://polusharie.com/
http://polusharie.com/index.php?topic=46413.0
вот,нашла там старую тему по теме)))
В Корее вообще мало интересуются внешними проблемами.Плевать им на Украину и Крым.Да и новости тут проамериканские.Прочее обсуждается на форумах.
http://polusharie.com/
http://polusharie.com/index.php?topic=46413.0
вот,нашла там старую тему по теме)))
09.01.15 18:21
в ответ Veter_karl 09.01.15 17:33
Разница между украинцем и русским - огромная. Те, кто пишут, что ее нет, или советской истории начитались или ничего не смыслят в национальном характере. Украинцы : свободолюбивы, независимы, трудолюбивы, каждый сам по себе, пьют не так много как в россии, русский характер : они испокон веков были под царями и без них не мыслят государственности, у русских в истории всегда было снохачество, поэтому украинцы замуж своих дочерей за русских долгое время не выдавали' знали' какая им будет уготована сексуальная жизнь' много можно об этом прочитать в литературе и это живо до сих пор в русских деревнях. Лично общалась с русской девочкой ау пеар у которой отец живет одновременно с женой и с женой сына. Еще у россиян принято слепо подчиняться
царям, а сегодня правительству, поэтому украинский майдан, который у украинцев собирался и собирается при недовольстве властью в России в принципе невозможен. Россияне будут терпеть все.
09.01.15 18:41
А если звонить на Украину или Молдавию или в Испанию или и т.д. по рабочим вопросам после 12-13 часов,
-потом не все пьяные ?
Про обеденную "сиесту" в Испании слышали ?
- вино и Сангрия ,пъют все прям на работе
Вы когда пишете подобный поклёп - ссылку представляйте
Или посмотрите -"Рейтинг стран мира" по алкоголизму
-потом не все пьяные ?
Про обеденную "сиесту" в Испании слышали ?
- вино и Сангрия ,пъют все прям на работе
Вы когда пишете подобный поклёп - ссылку представляйте
Или посмотрите -"Рейтинг стран мира" по алкоголизму
09.01.15 18:43
в ответ Matisan 09.01.15 18:34
Да про хозяйственников правильно и газовые месторождения украинцы в совке разрабатывали, потому что русские слишком много пили. Моя бывшая начальница вывезла сына из Сургута в Украину, с огромной надеждой уберечь от алкоголизма. Она такую жуть рассказывала про алкоголизм россиян.
09.01.15 18:49
в ответ Matisan 09.01.15 18:43
А зачем мне рейтинг? Я в Питере на почте марку не могла в 12 часов утра купить, потому что женщина под этой стойкой пьяная валялась, и таких ситуаций в России я вам столько могу рассказать. Очень много в командировках там была. И это личный опыт, а не какие то там рейтинги. Про звонить опыт сегодняшний, русские кстати не стесняются звонить нам в бюро будучи в стельку пьяными. Переживаю это очень часто' ничего не понимаю' начальством разрешено просто класть трубку.
09.01.15 19:08
Я тоже так могу :
".....Я живя в Украинской ССР
не мог в 12 часов утра купить горилки в магазине, потому что женщина-продавец под этой стойкой пьяная валялась"(пере-фраз)
Совет : не навешивайте БИТТЕ
ярлыки скопом на соседнюю нацию, тем более что КАК и в каком количестве украинцы гонят и пьют горилку
- анекдоты ходят
Много пьют- в самых разных разных странах:
кто украинскую горилку, кто финскую водку, кто молдавскую фетяску, кто кавказскую чачу, кто немецкое пиво,кто шотладский виски
В ответ на:
Я в Питере на почте марку не могла в 12 часов утра купить, потому что женщина под этой стойкой пьяная валялась
Я в Питере на почте марку не могла в 12 часов утра купить, потому что женщина под этой стойкой пьяная валялась
Я тоже так могу :
".....Я живя в Украинской ССР
не мог в 12 часов утра купить горилки в магазине, потому что женщина-продавец под этой стойкой пьяная валялась"(пере-фраз)
Совет : не навешивайте БИТТЕ
ярлыки скопом на соседнюю нацию, тем более что КАК и в каком количестве украинцы гонят и пьют горилку
- анекдоты ходят
Много пьют- в самых разных разных странах:
кто украинскую горилку, кто финскую водку, кто молдавскую фетяску, кто кавказскую чачу, кто немецкое пиво,кто шотладский виски
10.01.15 14:35
в ответ иван30 10.01.15 00:48
Украинцы- классная нация,доброжелательные,верные,находчивые,веселые,талантливые,трудолюбивые и вообще красивая нация!!!
Русские- гордые,тщеславные,ленивые,неверные,грубые,дерзкие,агрессивные,склочные,вороватые,лживые,завистливые,продажные(за бутылку,как говорится,и мать родную....) но тоже красивая нация! Надеюсь ничего не упустила? Кто дополнит?!
Русские- гордые,тщеславные,ленивые,неверные,грубые,дерзкие,агрессивные,склочные,вороватые,лживые,завистливые,продажные(за бутылку,как говорится,и мать родную....) но тоже красивая нация! Надеюсь ничего не упустила? Кто дополнит?!
10.01.15 15:22
Полегчало?
Ветка закрыта.
в ответ meri10 10.01.15 15:13
В ответ на:
Да,забыла,сообразительные и предприимчивые....
Русские- завистливые, склочные и мстительные....
Да,забыла,сообразительные и предприимчивые....
Русские- завистливые, склочные и мстительные....
Полегчало?
Ветка закрыта.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана















