Вход на сайт
Ходорковский призвал СМИ публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда
07.01.15 20:58
Ветка закрыта 10.01.15 23:05 (Nikolai)
Ходорковский призвал СМИ публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда
http://lenta.ru/news/2015/01/07/khodor/
http://lenta.ru/news/2015/01/07/khodor/
Я НЕ ШАРЛИ!Я СУ-24!ПОМНИ, РОССИЯНИН!ОТДЫХАЯ В ТУРЦИИ, ТЫ ПОДДЕРЖИВАЕШЬ ДАИШ.
07.01.15 21:01
ни что не иное как разжигание национальной и религиозной вражды.
в ответ СЛОН2013 07.01.15 20:58
В ответ на:
Бывший глава ЮКОС Михаил Ходорковский в своем Twitter призвал СМИ публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда.
Если журналисты — достойное сообщество, завтра не должно быть издания без карикатуры на пророка.
Бывший глава ЮКОС Михаил Ходорковский в своем Twitter призвал СМИ публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда.
Если журналисты — достойное сообщество, завтра не должно быть издания без карикатуры на пророка.
ни что не иное как разжигание национальной и религиозной вражды.
07.01.15 21:08
Ходорковский значит ставит не на Меркель. Кто то ему может пообещал каких то благ? Или не лишать его благ. В противном случае, это третий выстрел в голову себе, пока что выстрелы политические.
в ответ СЛОН2013 07.01.15 20:58
В ответ на:
Ходорковский призвал
Ходорковский призвал
Ходорковский значит ставит не на Меркель. Кто то ему может пообещал каких то благ? Или не лишать его благ. В противном случае, это третий выстрел в голову себе, пока что выстрелы политические.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
07.01.15 21:28
Да с тех денег всё одно 99% разворуют, а на остаток купят сухой паёк.
Хотя в самом факте финансирования разваливающегося государства, для Германии это деньги на ветер.
Интересно как Меркель собирается отчитываться за эти финансовые потери?
В ответ на:
Мир к чему то катится!Германия заняла Украине 500 млн.евро.Явно на войну и убийства жителей Донбасса.
Мир к чему то катится!Германия заняла Украине 500 млн.евро.Явно на войну и убийства жителей Донбасса.
Да с тех денег всё одно 99% разворуют, а на остаток купят сухой паёк.
Хотя в самом факте финансирования разваливающегося государства, для Германии это деньги на ветер.
Интересно как Меркель собирается отчитываться за эти финансовые потери?
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
07.01.15 21:28
так вы, все таки, пôнимаете, что связываться с фанатиками НЕ надо,
или понимаете, что надо (потому что поддерживаете Ходорковского)?
Какая то размытая позиция....
в ответ kurban05 07.01.15 21:08
В ответ на:
Я вот понимаю, поддерживаю, но, наверное бы не стал этого делать по вполне простой причине - связываться с мусульманскими фанатиками ( да и любыми другими) чересчур опасно.
Я вот понимаю, поддерживаю, но, наверное бы не стал этого делать по вполне простой причине - связываться с мусульманскими фанатиками ( да и любыми другими) чересчур опасно.
так вы, все таки, пôнимаете, что связываться с фанатиками НЕ надо,
или понимаете, что надо (потому что поддерживаете Ходорковского)?
Какая то размытая позиция....
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
07.01.15 21:56
в ответ СЛОН2013 07.01.15 20:58
В ответ на:
Ходорковский призвал СМИ публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда
Зря. Шлёпнут его мусульмане. Как пить дать шлёпнут. Ходорковский суётся постоянно не в своё дело. То пообещал Крым не отдавать - хотя Крыма у него нет, не было и не будет никогда. Теперь обещает карикатуры - а сам и рисовать-то не умеет... Ходорковский призвал СМИ публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
07.01.15 21:56
То его Путин Владимир Владимирович (R) подставил!
Теперь бедняге отрежут голову, а Путин Владимир Владимирович (R) вроде и не при делах.
в ответ СЛОН2013 07.01.15 20:58
В ответ на:
Ходорковский призвал СМИ публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда
Ходорковский призвал СМИ публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда
То его Путин Владимир Владимирович (R) подставил!
Теперь бедняге отрежут голову, а Путин Владимир Владимирович (R) вроде и не при делах.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
07.01.15 22:10
в ответ habibas 07.01.15 22:01
В ответ на:
Сегодня они публикуют карикатуры Пророка, завтра Моисея?)))
А послезавтра на Христа. Но христиане не станут из-за такой ерунды на рога вставать: зачем из-за какой-то глупости суетиться? Мало ли кто где чего нарисует?Сегодня они публикуют карикатуры Пророка, завтра Моисея?)))
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
07.01.15 22:12
Давйте публиковать карикатуры даже если убьют двенадцать человек - свобода слова превыше.
Не мешало бы вспомнить историю родной религии. Когда и не за такое убивали.
Но теперь мы "цивилизованные" и научим диких арабов как демократию любить.
в ответ СЛОН2013 07.01.15 20:58
В ответ на:
Ходорковский призвал СМИ публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда
От большого ума надо думать. Ходорковский призвал СМИ публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда
Давйте публиковать карикатуры даже если убьют двенадцать человек - свобода слова превыше.
Не мешало бы вспомнить историю родной религии. Когда и не за такое убивали.
Но теперь мы "цивилизованные" и научим диких арабов как демократию любить.
07.01.15 22:41
Со мной он не поделился информацией. Но Меркель такое явно не ко двору события. Как самый примитивный вариант, кто то ему гарантировал в благодарность за пошатывание место под Меркель помощь в России. Или уезжая в Германию он слишком наивно полагал что его там ждут как гонимого политика? Но там люди не слепые и прекрасно понимают что он вор и что причастен к убийству. С ним будут особо церемониться если что? Он пешка. Но мне всё больше кажется по всем последним событиям, начиная с утечки о прослушке Меркель что на неё идёт очень агрессивное давление. Причём думаю её решили дожать полностью.
в ответ barbaryss 07.01.15 22:13
В ответ на:
Обама?
Обама?
Со мной он не поделился информацией. Но Меркель такое явно не ко двору события. Как самый примитивный вариант, кто то ему гарантировал в благодарность за пошатывание место под Меркель помощь в России. Или уезжая в Германию он слишком наивно полагал что его там ждут как гонимого политика? Но там люди не слепые и прекрасно понимают что он вор и что причастен к убийству. С ним будут особо церемониться если что? Он пешка. Но мне всё больше кажется по всем последним событиям, начиная с утечки о прослушке Меркель что на неё идёт очень агрессивное давление. Причём думаю её решили дожать полностью.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
07.01.15 23:10
Когда датский карикатурист впервые опубликовал карикатуры на Мухаммеда и на него посыпались угрозы,то многие европейские газеты в знак солидарности стали публиковать эти карикатуры.Думаю нужно снова это делать в знак солидарности с погибшими французами.
в ответ СЛОН2013 07.01.15 20:58
В ответ на:
Ходорковский призвал СМИ публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда
Ходорковский призвал СМИ публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда
Когда датский карикатурист впервые опубликовал карикатуры на Мухаммеда и на него посыпались угрозы,то многие европейские газеты в знак солидарности стали публиковать эти карикатуры.Думаю нужно снова это делать в знак солидарности с погибшими французами.
07.01.15 23:15
Ну как вариант... Штаты не позволяют, так как не кем её заметить, все остальные возможные варианты ещё хуже. Но то что её взяли за жабры уже часто говорят и отнюдь не на форумах.
Ведь действительно больно странная реакция у неё на всё. Её уже не скрываясь прослушивают, то вирусы ловят. Говорит одно, потом звонок с Вашингтона и тут же её позиция меняется на противоположную. Может конечно дело в её прошлом, но думаю если она будет "правильно" себя вести, то мы этого ни когда не узнаем.
в ответ номер 07.01.15 22:45
В ответ на:
На меня компромат и меня шантажируют.
На меня компромат и меня шантажируют.
Ну как вариант... Штаты не позволяют, так как не кем её заметить, все остальные возможные варианты ещё хуже. Но то что её взяли за жабры уже часто говорят и отнюдь не на форумах.
Ведь действительно больно странная реакция у неё на всё. Её уже не скрываясь прослушивают, то вирусы ловят. Говорит одно, потом звонок с Вашингтона и тут же её позиция меняется на противоположную. Может конечно дело в её прошлом, но думаю если она будет "правильно" себя вести, то мы этого ни когда не узнаем.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
07.01.15 23:18
Одни не очень умно поступили, так давайте покажем всему миру что дураков в европе ещё много? Насрут одни и мы сядем кружком и нагадим тоже. Это ваша позиция?
Я не оправдываю их убийц. Но беря в руки перо или кисть, каждый должен понимать что он творит.
в ответ Ален 07.01.15 23:10
В ответ на:
Думаю нужно снова это делать в знак солидарности с погибшими французами.
Думаю нужно снова это делать в знак солидарности с погибшими французами.
Одни не очень умно поступили, так давайте покажем всему миру что дураков в европе ещё много? Насрут одни и мы сядем кружком и нагадим тоже. Это ваша позиция?
Я не оправдываю их убийц. Но беря в руки перо или кисть, каждый должен понимать что он творит.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
07.01.15 23:28
Я считаю,что не должно быть персон,как реальных,так и мифических,запретных для критики и сатиры..На христианского бога, Христа и прочих святых было уже немало карикатур и сатирических фильмов.Почему это мусульманский пророк должен быть священной коровой?
в ответ Наверное 07.01.15 23:18
В ответ на:
Одни не очень умно поступили,
Одни не очень умно поступили,
Я считаю,что не должно быть персон,как реальных,так и мифических,запретных для критики и сатиры..На христианского бога, Христа и прочих святых было уже немало карикатур и сатирических фильмов.Почему это мусульманский пророк должен быть священной коровой?
07.01.15 23:28
а что мусульманского мира не существует?
почему егонадо можно так оскрблять?
в ответ Ален 07.01.15 23:10
В ответ на:
В ответ на:
Ходорковский призвал СМИ публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда
-----------------
Когда датский карикатурист впервые опубликовал карикатуры на Мухаммеда и на него посыпались угрозы,то многие европейские газеты в знак солидарности стали публиковать эти карикатуры.Думаю нужно снова это делать в знак солидарности с погибшими французами.
В ответ на:
Ходорковский призвал СМИ публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда
-----------------
Когда датский карикатурист впервые опубликовал карикатуры на Мухаммеда и на него посыпались угрозы,то многие европейские газеты в знак солидарности стали публиковать эти карикатуры.Думаю нужно снова это делать в знак солидарности с погибшими французами.
а что мусульманского мира не существует?
почему его
07.01.15 23:34
А вы это скажите в христианской церкви, в католической или любой другой. Я не думал что вы столь не умный человек. Есть вещи над которыми можно шутить но насмехаться не стоит. Вы ведь совсем недавно в другом топике говорили о толерантности. Вы двуличный человек? Я ведь как раз атеист, если вы внимательно меня читали. Но я против таких карикатур. Так кто из нас тогда кто?
Я ни когда не скажу что эти французы получили поделом. Но они были очень не умны поступая так, потому что им было плевать на миллионы людей другой веры. И это вы говорите о толерантности? Вы лгун и лжец.
в ответ Ален 07.01.15 23:28
В ответ на:
Я считаю,что не должно быть персон,как реальных,так и мифических
Я считаю,что не должно быть персон,как реальных,так и мифических
А вы это скажите в христианской церкви, в католической или любой другой. Я не думал что вы столь не умный человек. Есть вещи над которыми можно шутить но насмехаться не стоит. Вы ведь совсем недавно в другом топике говорили о толерантности. Вы двуличный человек? Я ведь как раз атеист, если вы внимательно меня читали. Но я против таких карикатур. Так кто из нас тогда кто?
Я ни когда не скажу что эти французы получили поделом. Но они были очень не умны поступая так, потому что им было плевать на миллионы людей другой веры. И это вы говорите о толерантности? Вы лгун и лжец.
она: Там
моего стёба много, это верно.
Слава попугаям!
Слава попугаям!
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
07.01.15 23:37
в ответ зеро 07.01.15 23:32
Призываю модерацию срочно убрать сообщения юзера ален и закрыть ветку. Одно дело мы славяне лаемся тут виртуально. Другое дело верующие мусульмане. Тут русскоязычных чеченцев и прочих мусульман читающих форум полно. Их нравы специфичны. Плохо будет потом администрации. Алену советую бежать в полицию.
07.01.15 23:40
Между собой славяне и не доходят да таких маразматических предложений как от Алена. Человек-провокатор, это уже в крови. Есть вещи над которыми глумиться не стоит. Тем более сли сам их приглашаешь в свой дом. А франция и Германия сама их приглашала. В России почему то подобные сатиры не возможны.
В чеченскую войну не было подобных намёков даже.
в ответ номер 07.01.15 23:37
В ответ на:
Одно дело мы славяне лаемся тут виртуально.
Одно дело мы славяне лаемся тут виртуально.
Между собой славяне и не доходят да таких маразматических предложений как от Алена. Человек-провокатор, это уже в крови. Есть вещи над которыми глумиться не стоит. Тем более сли сам их приглашаешь в свой дом. А франция и Германия сама их приглашала. В России почему то подобные сатиры не возможны.
В чеченскую войну не было подобных намёков даже.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
07.01.15 23:42
Покажите хоть одно такое сообщение? Или вы как и Ален своё видите? Вам бы по правде, вместе с Аленом и группой мусульман в парк сходить... прогуляться.
в ответ fenimorr 07.01.15 23:39
В ответ на:
то однозначно не осуждают преступников?
то однозначно не осуждают преступников?
Покажите хоть одно такое сообщение? Или вы как и Ален своё видите? Вам бы по правде, вместе с Аленом и группой мусульман в парк сходить... прогуляться.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
07.01.15 23:46
в ответ fenimorr 07.01.15 23:39
откуда такие выводы?
думаете если извратите смысл сказанного, то ваши извраты сразу станут правдой? не надейтесь
нп
а меж тем вчера была новость
6 января 2015, 23:58
Франция направит в Персидский залив свой единственный действующий авианосец «Шарль де Голль» для борьбы с группировкой «Исламское государство», сообщают СМИ.
По данным издания Mer et Marine («Море и флот»), о решении направить авианосец французских ВМС в Персидский залив 14 января должен объявить президент Франции Франсуа Олланд. Сообщается, что «Шарль де Голль» и его авианосная ударная группа примут участие в борьбе с исламистами в составе международной коалиции во главе с США (с)
http://vz.ru/news/2015/1/6/723401.html
думаете если извратите смысл сказанного, то ваши извраты сразу станут правдой? не надейтесь
нп
а меж тем вчера была новость
6 января 2015, 23:58
Франция направит в Персидский залив свой единственный действующий авианосец «Шарль де Голль» для борьбы с группировкой «Исламское государство», сообщают СМИ.
По данным издания Mer et Marine («Море и флот»), о решении направить авианосец французских ВМС в Персидский залив 14 января должен объявить президент Франции Франсуа Олланд. Сообщается, что «Шарль де Голль» и его авианосная ударная группа примут участие в борьбе с исламистами в составе международной коалиции во главе с США (с)
http://vz.ru/news/2015/1/6/723401.html
07.01.15 23:48
а с кем нужно быть солидарными? С религиозными фанатиками террористами?
Люди выполняли свою работу , кормили свои семьи , жили ,любили , критиковали все то на что имели право по законодательству. И тут пришли люди и убили их только потому что из идеологические взгляды не совпадают с собственными.. а вы оправдываете? Считаете это справедливым ?
в ответ zofia236 07.01.15 23:11
В ответ на:
А что хорошего они сделали, что быть с ними солидарными
А что хорошего они сделали, что быть с ними солидарными
а с кем нужно быть солидарными? С религиозными фанатиками террористами?
Люди выполняли свою работу , кормили свои семьи , жили ,любили , критиковали все то на что имели право по законодательству. И тут пришли люди и убили их только потому что из идеологические взгляды не совпадают с собственными.. а вы оправдываете? Считаете это справедливым ?
07.01.15 23:51
да никто не оправыдвает убийц.с чего вы взяли?
но если, кто-то оскорбит вас и получит по морде от вашего мужчины вас ведь не удивит такая реакция вашего молодого человека?
да и те , кто спровоцировал драку прекрасно знали на что могли рассчитывать или нет?
в ответ zhannaMaximkina 07.01.15 23:48
В ответ на:
а вы оправдываете? Считаете это справедливым ?
а вы оправдываете? Считаете это справедливым ?
да никто не оправыдвает убийц.с чего вы взяли?
но если, кто-то оскорбит вас и получит по морде от вашего мужчины вас ведь не удивит такая реакция вашего молодого человека?
да и те , кто спровоцировал драку прекрасно знали на что могли рассчитывать или нет?
07.01.15 23:56
Критика должна иметь границы.Если мне скажут, что Исус козел, то я тоже двину этом редактору по роже.А мусульман уже десятилетиями провацируют и убивают.А убивает их Зпапд.Сейчас Запад ещё и русских убивает.
Я НЕ ШАРЛИ!Я СУ-24!ПОМНИ, РОССИЯНИН!ОТДЫХАЯ В ТУРЦИИ, ТЫ ПОДДЕРЖИВАЕШЬ ДАИШ.
07.01.15 23:56
Гле вы прочли, что я их оправдываю? Из того, что я озвучила это никак не вытекает! Но я никогда бы не осмеивала религиозные чувства верующих людей.
в ответ zhannaMaximkina 07.01.15 23:48
В ответ на:
а с кем нужно быть солидарными? С религиозными фанатиками террористами?
Люди выполняли свою работу , кормили свои семьи , жили ,любили , критиковали все то на что имели право по законодательству. И тут пришли люди и убили их только потому что из идеологические взгляды не совпадают с собственными.. а вы оправдываете? Считаете это справедливым ?
а с кем нужно быть солидарными? С религиозными фанатиками террористами?
Люди выполняли свою работу , кормили свои семьи , жили ,любили , критиковали все то на что имели право по законодательству. И тут пришли люди и убили их только потому что из идеологические взгляды не совпадают с собственными.. а вы оправдываете? Считаете это справедливым ?
Гле вы прочли, что я их оправдываю? Из того, что я озвучила это никак не вытекает! Но я никогда бы не осмеивала религиозные чувства верующих людей.
07.01.15 23:57
вы не поняли саму мысль..сразу по-тролльски углубившись в детали..
самое важное вы упустили:
и в том и другом случае- оскорбление чувств людей..и в том и другом случае понятная и ожидаемая реакция на провокацию..
а убить и ударом по морде можно..если вы не в курсе.
в ответ zhannaMaximkina 07.01.15 23:52
В ответ на:
Получить по морде и убить - разницу чувствуете ?
Получить по морде и убить - разницу чувствуете ?
вы не поняли саму мысль..сразу по-тролльски углубившись в детали..
самое важное вы упустили:
и в том и другом случае- оскорбление чувств людей..и в том и другом случае понятная и ожидаемая реакция на провокацию..
а убить и ударом по морде можно..если вы не в курсе.
08.01.15 00:03
Атеизм - это тоже своего рода религия.
в ответ pallada0 08.01.15 00:01
В ответ на:
Просто по всей Европе начиная с детского сада вводить урок атеизма, чтобы дети выросли атеистами
Просто по всей Европе начиная с детского сада вводить урок атеизма, чтобы дети выросли атеистами
Атеизм - это тоже своего рода религия.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
08.01.15 00:03
в ответ зеро 07.01.15 23:57
Мусульмане вообще с трудом переживают какие либо изображения человека коран не велит . Если этот человек кумир вдвойне. А если изображают глумясь. Вообще крышу срывает.
Господа мусульмане. Я понимаю ваши чувства. Я категорически не поддерживаю действия этих журналистов. Но еще более категорически не поддерживаю ваши методы физической расправы. Тем более что пострадали и невинные люди.
Это делать нельзя.
Господа мусульмане. Я понимаю ваши чувства. Я категорически не поддерживаю действия этих журналистов. Но еще более категорически не поддерживаю ваши методы физической расправы. Тем более что пострадали и невинные люди.
Это делать нельзя.
08.01.15 00:06
Кстати интересный вопрос
а как фотографии, телевизор-фильмы да и вообще весь интернет основан на видеоряде.
тут заложено противоречие.
в ответ номер 08.01.15 00:03
В ответ на:
Мусульмане вообще с трудом переживают какие либо изображения человека коран не велит
Мусульмане вообще с трудом переживают какие либо изображения человека коран не велит
Кстати интересный вопрос
а как фотографии, телевизор-фильмы да и вообще весь интернет основан на видеоряде.
тут заложено противоречие.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
08.01.15 00:10
как своевремено Вы оссудили террористов то- только что тов. Путин осудил это средневековое убийство. И даже глубоко верующие арабы выражают своё сочуствие жертвам фанатичных исламистов.
в ответ номер 08.01.15 00:03
В ответ на:
Но еще более категорически не поддерживаю ваши методы физической расправы. Тем более что пострадали и невинные люди.
Это делать нельзя.
Но еще более категорически не поддерживаю ваши методы физической расправы. Тем более что пострадали и невинные люди.
Это делать нельзя.
как своевремено Вы оссудили террористов то- только что тов. Путин осудил это средневековое убийство. И даже глубоко верующие арабы выражают своё сочуствие жертвам фанатичных исламистов.
08.01.15 00:12
Я не заметил, что их колбасит от фотографий, телевизора и кино.
в ответ номер 08.01.15 00:10
В ответ на:
Именно так. А что вы думаете правоверных мусульман так колбасит от европы.
Именно так. А что вы думаете правоверных мусульман так колбасит от европы.
Я не заметил, что их колбасит от фотографий, телевизора и кино.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
08.01.15 00:12
Клнечно нет.
Но почему я должна быть солидарна с журналистами, если их действия для меня лично неприемлимы.
В той же Франции какой-то фанатик расстрелял учеников около еврейской школы. Теперь все должны были в знак солидарности отдать своих детей в еврейские школы?
в ответ zhannaMaximkina 08.01.15 00:01
В ответ на:
а те,кто осмеивают - достойны смерти ?
а те,кто осмеивают - достойны смерти ?
Клнечно нет.
Но почему я должна быть солидарна с журналистами, если их действия для меня лично неприемлимы.
В той же Франции какой-то фанатик расстрелял учеников около еврейской школы. Теперь все должны были в знак солидарности отдать своих детей в еврейские школы?
08.01.15 00:14
почему священников педофилов не расстреливают? Они тоже оскорбили чувства сотен детей . Если это принципы цивилизлванного общества - убивать за оскорбления письменного , печатного и устного вида , что же мы ничего не делаем с физическим оскорблениями,которые я упомянула в первом предложении. Не справедливо получается .
в ответ зеро 07.01.15 23:57
В ответ на:
и в том и другом случае- оскорбление чувств людей..и в том и другом случае понятная и ожидаемая реакция на провокацию..
и в том и другом случае- оскорбление чувств людей..и в том и другом случае понятная и ожидаемая реакция на провокацию..
почему священников педофилов не расстреливают? Они тоже оскорбили чувства сотен детей . Если это принципы цивилизлванного общества - убивать за оскорбления письменного , печатного и устного вида , что же мы ничего не делаем с физическим оскорблениями,которые я упомянула в первом предложении. Не справедливо получается .
08.01.15 00:16
не знаю как нащёт педофилов -священников..но известны случаи самосуда над педофилами..
в этом случае вы на стороне людей ,свершивших самосуд или на стороне педофилов?
в ответ zhannaMaximkina 08.01.15 00:14
В ответ на:
почему священников педофилов не расстреливают? Они тоже оскорбили чувства сотен детей
почему священников педофилов не расстреливают? Они тоже оскорбили чувства сотен детей
не знаю как нащёт педофилов -священников..но известны случаи самосуда над педофилами..
в этом случае вы на стороне людей ,свершивших самосуд или на стороне педофилов?
08.01.15 00:16
Только вы извартили вообще суть всей ветки. Речь шла сосвем о другом и не было тут ни одного голоса в поддержку убийц. Приведите пример, я вас уже просил об этом. Его нет? Значит соврали. А вот предложение Алена, умом не блещет. Ходорковский хоть какие то свои планы преследует а Ален что? Ведь он тут ещё сегодня бил себя в грудь что он самый тут толерантный. Получается он при всех признал что он врал? Толерантный человек предложит такое? Я ему и предлагал заменить слово толерантность на человеколюбие. И как это совмещается с его предложением? Он назвал Ле Пен нацистской, она ребёнок по сравнению с ним. От него фашизмом за версту несёт. Знаете кто самые страшные и опасные фашисты? Не те кто одной нации с теми кто это проповедует, а те кто подмазывается к ним пряча свою сущность.
в ответ fenimorr 08.01.15 00:10
В ответ на:
своё сочуствие жертвам фанатичных исламистов
своё сочуствие жертвам фанатичных исламистов
Только вы извартили вообще суть всей ветки. Речь шла сосвем о другом и не было тут ни одного голоса в поддержку убийц. Приведите пример, я вас уже просил об этом. Его нет? Значит соврали. А вот предложение Алена, умом не блещет. Ходорковский хоть какие то свои планы преследует а Ален что? Ведь он тут ещё сегодня бил себя в грудь что он самый тут толерантный. Получается он при всех признал что он врал? Толерантный человек предложит такое? Я ему и предлагал заменить слово толерантность на человеколюбие. И как это совмещается с его предложением? Он назвал Ле Пен нацистской, она ребёнок по сравнению с ним. От него фашизмом за версту несёт. Знаете кто самые страшные и опасные фашисты? Не те кто одной нации с теми кто это проповедует, а те кто подмазывается к ним пряча свою сущность.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
08.01.15 00:24
Мне кажется неудачная параллель между самосудом над педофилами и между террористами и издательской фирмой - которые не нанесли ниодного физического оскорбления ,никого не изнасиловали , не покалечили и не убили . Обвинения не равносильны.
в ответ зеро 08.01.15 00:16
В ответ на:
известны случаи самосуда над педофилами..
в этом случае вы на стороне людей ,свершивших самосуд или на стороне педофилов?
известны случаи самосуда над педофилами..
в этом случае вы на стороне людей ,свершивших самосуд или на стороне педофилов?
Мне кажется неудачная параллель между самосудом над педофилами и между террористами и издательской фирмой - которые не нанесли ниодного физического оскорбления ,никого не изнасиловали , не покалечили и не убили . Обвинения не равносильны.
08.01.15 00:26
в ответ номер 08.01.15 00:22
ну изобращения высших лиц в мусульманской религии присутствуют повсеместно.
помоему я видел даже плакаты аля Маркс-Енгельс-Ленин только на Иранский манер где были изображены высшие Религиозные чины Ирана.
И это не Было карикатурой а государственные плакаты.
помоему я видел даже плакаты аля Маркс-Енгельс-Ленин только на Иранский манер где были изображены высшие Религиозные чины Ирана.
И это не Было карикатурой а государственные плакаты.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
08.01.15 00:31
в ответ zhannaMaximkina 08.01.15 00:24
Вы с мусульманами правоверными общались? Вот вы мыслите западными категориями. Западного христианского общества.
А у людей совершенно другое мышление. Им такое оскорбление их предмета культа. Хуже смерти.
Есть какие то коды после включерия которых крышу неадекватно сносит.
Вот например грузины. Вроде христиане нормальные с современным мышлением.
Но меня сто лет назад предупредили.
Ругаешься. Можешь тыщу раз человека ругнуть по матери.
Но вот сказать я твою маму... зарежут сразу. Условно сигнальный код.
А у людей совершенно другое мышление. Им такое оскорбление их предмета культа. Хуже смерти.
Есть какие то коды после включерия которых крышу неадекватно сносит.
Вот например грузины. Вроде христиане нормальные с современным мышлением.
Но меня сто лет назад предупредили.
Ругаешься. Можешь тыщу раз человека ругнуть по матери.
Но вот сказать я твою маму... зарежут сразу. Условно сигнальный код.
08.01.15 00:32
в ответ R0B0T 08.01.15 00:26
Кстати на вскидку - на Иранских бумажных деньгах присутствуют изображения лиц
http://salix-tours.com/valjuta-v-stranah/1816-ryal-valyuta-v-yrane.html
http://salix-tours.com/valjuta-v-stranah/1816-ryal-valyuta-v-yrane.html
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
08.01.15 00:33
то есть, а параллель со священником-педофилом вас как-то устроила..если вы вдруг ввели это в беседу))
вы, наверное, в курсе..что за веру (в религиозном смысле) погибло очень много людей..
поэтому, что для верующего есть смертельное оскорбление наверное судить надо только верующим..
в ответ zhannaMaximkina 08.01.15 00:24
В ответ на:
Мне кажется неудачная параллель между самосудом над педофилами
Мне кажется неудачная параллель между самосудом над педофилами
то есть, а параллель со священником-педофилом вас как-то устроила..если вы вдруг ввели это в беседу))
В ответ на:
никого не изнасиловали , не покалечили и не убили . Обвинения не равносильны.
никого не изнасиловали , не покалечили и не убили . Обвинения не равносильны.
вы, наверное, в курсе..что за веру (в религиозном смысле) погибло очень много людей..
поэтому, что для верующего есть смертельное оскорбление наверное судить надо только верующим..
08.01.15 00:36
Так речь идет не о "цивилизованной реакции", а лишь о прогнозируемой, с учетом, что наш мир далек от идеала.. Скажем, если Ваша юная дочь решит пойти полуголой в клуб, где собираются местные криминальные гопники, то Вы вероятно скажете ей, что так делать не стоит и чем это грозит. И наверняка не примите ее возражений из серии "никто меня не изнасилует, потому что это нецивилизованно и несправедливо".
Speak My Language
08.01.15 00:45
в цивилизованном сообществе не должно бытьне только убийств и терактов, но и свободы издевательств над кем либо, особенно над иноверцами.
в ответ zhannaMaximkina 08.01.15 00:40
В ответ на:
В ответ на:
вы, наверное, в курсе..что за веру (в религиозном смысле) погибло очень много людей
-------------
Т.е. с 12 века по сегодняшний день меры расправ не изменились ..смерть иноверцам. И это цивилизованное общество)) Только пыток не хватает . Печально однако .
В ответ на:
вы, наверное, в курсе..что за веру (в религиозном смысле) погибло очень много людей
-------------
Т.е. с 12 века по сегодняшний день меры расправ не изменились ..смерть иноверцам. И это цивилизованное общество)) Только пыток не хватает . Печально однако .
в цивилизованном сообществе не должно бытьне только убийств и терактов, но и свободы издевательств над кем либо, особенно над иноверцами.
08.01.15 00:52
так Редакция и до этого опубликовала карикатуры на пророка мухамеда и не раз подвергалась угрозам.
французских туристов даже предупредждали об опасности в связи с изданиями этого издательства.
так что на думаю что именно последнее издание журнала послужило причиной.
скорее всего нападение длительно готовилось и лишь ждали удобного случая.
в ответ barbaryss 08.01.15 00:40
В ответ на:
понятно, а тогда какая причина теракта по-вашему?
понятно, а тогда какая причина теракта по-вашему?
так Редакция и до этого опубликовала карикатуры на пророка мухамеда и не раз подвергалась угрозам.
французских туристов даже предупредждали об опасности в связи с изданиями этого издательства.
так что на думаю что именно последнее издание журнала послужило причиной.
скорее всего нападение длительно готовилось и лишь ждали удобного случая.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
08.01.15 00:56
ну что вы постоянно пытаетесь всё смешать в одну кучу?
тут есть несколько частей..
1 некие журналисты, зная, что их действия вызовут недовольство мусульман , опубликовали карикатуры..то есть , спровоцировали некоторую часть глубоко верующей публики
2 мусульмане совершили жестокое преступление ,убив журналистов ..оправдания этому нет..
3 некий Ходорковский призывает вновь спровоцировать мусульман..хотя прекрасно понимает к чему это может привести..
я считаю это если не преступлением, то большой глупостью
с какой частью вы несогласны и почему?
в ответ zhannaMaximkina 08.01.15 00:40
В ответ на:
Т.е. с 12 века по сегодняшний день меры расправ не изменились ..смерть иноверцам.
Т.е. с 12 века по сегодняшний день меры расправ не изменились ..смерть иноверцам.
ну что вы постоянно пытаетесь всё смешать в одну кучу?
тут есть несколько частей..
1 некие журналисты, зная, что их действия вызовут недовольство мусульман , опубликовали карикатуры..то есть , спровоцировали некоторую часть глубоко верующей публики
2 мусульмане совершили жестокое преступление ,убив журналистов ..оправдания этому нет..
3 некий Ходорковский призывает вновь спровоцировать мусульман..хотя прекрасно понимает к чему это может привести..
я считаю это если не преступлением, то большой глупостью
с какой частью вы несогласны и почему?
08.01.15 01:01
Кому ИМ?
вы точно уверены что это не провокация?
ну и Франция уже отправила свои войска на борьбу с ИГИЛ
так что теракт мог был и ответом на эту акцию.
в ответ barbaryss 08.01.15 00:54
В ответ на:
а зачем им это?
теперь Франция и США отправят свои войска на них
а зачем им это?
теперь Франция и США отправят свои войска на них
Кому ИМ?
вы точно уверены что это не провокация?
ну и Франция уже отправила свои войска на борьбу с ИГИЛ
так что теракт мог был и ответом на эту акцию.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
08.01.15 01:02
О нем все забыли. Вот и решил лишний раз пропиариться. Только у него деньги и куча охраны.
а вообщем себя показал. Человек подонок. Человек провокатор. И нам еще укрпатриоты требовали себе в президенты взять.
Спаааасибо вам с низким поклоном. Себе берите.
а вообщем себя показал. Человек подонок. Человек провокатор. И нам еще укрпатриоты требовали себе в президенты взять.
Спаааасибо вам с низким поклоном. Себе берите.
08.01.15 01:05
Всё это похоже на большую игру, кому-то очень хочется большую войну с исламским миром устроить.
вот только как сюда попал наш опальный олигарх?
в ответ зеро 08.01.15 00:56
В ответ на:
тут есть несколько частей..
1 некие журналисты, зная, что их действия вызовут недовольство мусульман , опубликовали карикатуры..то есть , спровоцировали некоторую часть глубоко верующей публики
2 мусульмане совершили жестокое преступление ,убив журналистов ..оправдания этому нет..
3 некий Ходорковский призывает вновь спровоцировать мусульман..хотя прекрасно понимает к чему это может привести..
я считаю это если не преступлением, то большой глупостью
с какой частью вы несогласны и почему?
тут есть несколько частей..
1 некие журналисты, зная, что их действия вызовут недовольство мусульман , опубликовали карикатуры..то есть , спровоцировали некоторую часть глубоко верующей публики
2 мусульмане совершили жестокое преступление ,убив журналистов ..оправдания этому нет..
3 некий Ходорковский призывает вновь спровоцировать мусульман..хотя прекрасно понимает к чему это может привести..
я считаю это если не преступлением, то большой глупостью
с какой частью вы несогласны и почему?
Всё это похоже на большую игру, кому-то очень хочется большую войну с исламским миром устроить.
вот только как сюда попал наш опальный олигарх?
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
08.01.15 01:17
в ответ номер 08.01.15 01:08
НП"– Холмс, практически во всех странах мира есть закон о защите чувств верующих, но, увы, постоянно происходят трагедии на религиозной почве...
– Ватсон, беда в том, что ни в одной стране мира нет закона о защите чувств атеистов." Может Ходорковский в тюрьме стал атеистом. PS если почитать коменты оправдывающих убийство, то чувствуется, что гибель цивилизации не за горами.
– Ватсон, беда в том, что ни в одной стране мира нет закона о защите чувств атеистов." Может Ходорковский в тюрьме стал атеистом. PS если почитать коменты оправдывающих убийство, то чувствуется, что гибель цивилизации не за горами.
Случай благоволит умам подготовленным.
08.01.15 01:47
Джихад оправдывает всё. Гои тоже плохие люди. Крестовые походы
П.С Простите,глаза слипаются. Неверно истолковал ваш пост. Но суть мною написанного верна. Здесь не оправдывают,оправдают там
П.С Простите,глаза слипаются. Неверно истолковал ваш пост. Но суть мною написанного верна. Здесь не оправдывают,оправдают там
Зри в корень (c)
08.01.15 02:16 
в ответ pallada0 08.01.15 00:01
В ответ на:
Просто по всей Европе начиная с детского сада вводить урок атеизма, чтобы дети выросли атеистами
Щас размечтались! Скажите такое нашим бранденбургским крестьянам - они Вас на тракторе десять раз переедут и на вилы подымут то, что останется Просто по всей Европе начиная с детского сада вводить урок атеизма, чтобы дети выросли атеистами
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
08.01.15 02:20 Суд был. Признали жуликом, потом президент помиловал. Решение суда никто не отменял - значит официально считается жуликом.
в ответ зеро 07.01.15 23:03
В ответ на:
я бы предложил ему самому нарисовать и опубликовать..собственным примером таказать вдохновить массы..
Увы, он если и умеет что-то рисовать - так лишь фальшивые договоры и облигации я бы предложил ему самому нарисовать и опубликовать..собственным примером таказать вдохновить массы..
Суд был. Признали жуликом, потом президент помиловал. Решение суда никто не отменял - значит официально считается жуликом. На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
08.01.15 03:14
он хочет "рисовать" чужими руками и особо кроваво - против всего ислама?
а потом - "это-были-не-мы", "они-сами-себя-сожгли"(с)майдан
в ответ peter98 08.01.15 02:20
В ответ на:
В ответ на:
я бы предложил ему самому нарисовать и опубликовать..собственным примером таказать вдохновить массы..
---------------
Увы, он если и умеет что-то рисовать - так лишь фальшивые договоры и облигации
В ответ на:
я бы предложил ему самому нарисовать и опубликовать..собственным примером таказать вдохновить массы..
---------------
Увы, он если и умеет что-то рисовать - так лишь фальшивые договоры и облигации
он хочет "рисовать" чужими руками и особо кроваво - против всего ислама?
а потом - "это-были-не-мы", "они-сами-себя-сожгли"(с)майдан
08.01.15 07:24
Ходорковского можно обвинить в чём угодно, только не в глупости. Ходорковский поумнее нас с вами будет.
Во первых, вы называете поступок карикатуристов провокационным, но можно и по другому посмотреть.
Карикатуристы были уверены, что живут в толерантной стране и потому надеялись на толерантность, то есть терпимость к ним. То есть поступок карикатуристов был проверкой европейского общества на толерантность Проверку европейское общество не прошло, карикатуристов убили.
Получилось в данном случае, что толерантность - игра в одни ворота, так как карикатуристы никого не убивали и в других проявляниях не толерантности не были замечены.
Ходорковский - сторонник толерантности.
Призывая всех журналистов публиковать карикатуры на пророка, он как бы заявляет:"Всех не убъёте!"
Кроме того, запрещённое остаётся сакральным только, когда запрещено, иначе происходит девальвация запретного.Когда в 60-е появилась мода ни мини бикини - произошла девальвация женских коленок.
Если все печатные издания будут публиковать карикатуры на пророка, то карикатуры потеряют остроту, на них перестанут обращать внимание, они станут привычными, как изображение Б-га с бородой, сидящего на облаке. В логике Ходорковскому не откажешь. Ходорковский ещё раз подтвердил свою принадлежность к кредитивному классу, но не к классу глупцов как вы заявляете.
.Однако происшедшее сегодня во Франции, - это урок и предостережение "креативному классу",- как опасно оскорблять народные вероявания. Под "верованиями" я подразумеваю не только религиозные верования.
В России такое тоже может произойти со дня на день.
Ультра-либеральные СМИ не должны будут удивляться, если, после стольких лет оскорблений народа России, у народа вдруг не выдержат нервы.
Другой вопрос: "Креативно ли быть толерантным?"
Во первых, вы называете поступок карикатуристов провокационным, но можно и по другому посмотреть.
Карикатуристы были уверены, что живут в толерантной стране и потому надеялись на толерантность, то есть терпимость к ним. То есть поступок карикатуристов был проверкой европейского общества на толерантность Проверку европейское общество не прошло, карикатуристов убили.
Получилось в данном случае, что толерантность - игра в одни ворота, так как карикатуристы никого не убивали и в других проявляниях не толерантности не были замечены.
Ходорковский - сторонник толерантности.
Призывая всех журналистов публиковать карикатуры на пророка, он как бы заявляет:"Всех не убъёте!"
Кроме того, запрещённое остаётся сакральным только, когда запрещено, иначе происходит девальвация запретного.Когда в 60-е появилась мода ни мини бикини - произошла девальвация женских коленок.
Если все печатные издания будут публиковать карикатуры на пророка, то карикатуры потеряют остроту, на них перестанут обращать внимание, они станут привычными, как изображение Б-га с бородой, сидящего на облаке. В логике Ходорковскому не откажешь. Ходорковский ещё раз подтвердил свою принадлежность к кредитивному классу, но не к классу глупцов как вы заявляете.
.Однако происшедшее сегодня во Франции, - это урок и предостережение "креативному классу",- как опасно оскорблять народные вероявания. Под "верованиями" я подразумеваю не только религиозные верования.
В России такое тоже может произойти со дня на день.
Ультра-либеральные СМИ не должны будут удивляться, если, после стольких лет оскорблений народа России, у народа вдруг не выдержат нервы.
Другой вопрос: "Креативно ли быть толерантным?"
08.01.15 10:37
А я считаю что толерантность, ото подчинение одних другим. Разве не так? Дали прав больше геям, при этом многое запретив тем кто придерживается вековых, традиционных отношений. Вы где то видели что бы ребёнка лесбиянки или гея, отправляли на курсы... приучения традиционному сексуальному воспитанию? Если знаете такое, дайте пожалуйста почитать про это, а вот про обратное сколько угодно случаев.
Если не ошибаюсь за слово Негр во Франции можно попасть под суд. А это слово вдруг стало ругательным? Если честно ни разу не слышал заявления об этом от темнокожих. И таких примеров куча.
В данном случае ссылка на толерантность не более чем глупость. Мозги надо иметь и тем более исходя из той же толерантности, должны и обязаны были учитывать жизнь мусульман в большинстве живущих мирной жизнью. А уж каким "толерантным" показал себя Ален.... на уровне оголделого фашизма.
Может людям пора думать прежде всего своими мозгами а не только ожиревшими мозгами своих правителей. Среди некоторых и рыгать и воздух испортить в столой при госятх тоже считается норма и что? А по мне это свинство, какими бы медицинским показаниями не пытались это оправдать.
Вам так же рекомендую, хотя бы мысленно попробвать заменить слово толерантность на человеколюбие и посмотрите насколько станет выглядить многое глупым то что оправдывает толерантность. Вы хотите что бы вашего сына имел в зад сын вашего соседа? Хотя бы мысленно так представьте, а ведь может кому из них будет это приятно. Так воспитывайте его в том дух, что дать свой зад это толерантно. Пусть привыкает с детства.
Чуть не забыл об этом.
Такое в России невозможно. И законы не позволят подобную херню писать и правительство.
В ответ на:
Получилось в данном случае, что толерантность - игра в одни ворота
Получилось в данном случае, что толерантность - игра в одни ворота
А я считаю что толерантность, ото подчинение одних другим. Разве не так? Дали прав больше геям, при этом многое запретив тем кто придерживается вековых, традиционных отношений. Вы где то видели что бы ребёнка лесбиянки или гея, отправляли на курсы... приучения традиционному сексуальному воспитанию? Если знаете такое, дайте пожалуйста почитать про это, а вот про обратное сколько угодно случаев.
Если не ошибаюсь за слово Негр во Франции можно попасть под суд. А это слово вдруг стало ругательным? Если честно ни разу не слышал заявления об этом от темнокожих. И таких примеров куча.
В данном случае ссылка на толерантность не более чем глупость. Мозги надо иметь и тем более исходя из той же толерантности, должны и обязаны были учитывать жизнь мусульман в большинстве живущих мирной жизнью. А уж каким "толерантным" показал себя Ален.... на уровне оголделого фашизма.
Может людям пора думать прежде всего своими мозгами а не только ожиревшими мозгами своих правителей. Среди некоторых и рыгать и воздух испортить в столой при госятх тоже считается норма и что? А по мне это свинство, какими бы медицинским показаниями не пытались это оправдать.
Вам так же рекомендую, хотя бы мысленно попробвать заменить слово толерантность на человеколюбие и посмотрите насколько станет выглядить многое глупым то что оправдывает толерантность. Вы хотите что бы вашего сына имел в зад сын вашего соседа? Хотя бы мысленно так представьте, а ведь может кому из них будет это приятно. Так воспитывайте его в том дух, что дать свой зад это толерантно. Пусть привыкает с детства.
Чуть не забыл об этом.
В ответ на:
В России такое тоже может произойти со дня на день.
В России такое тоже может произойти со дня на день.
Такое в России невозможно. И законы не позволят подобную херню писать и правительство.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
08.01.15 11:01
не знаю..но, как минимум ,одна его фраза заставила меня в этом усомниться....
это слова о том, что вероятность того, что Путин уйдёт с поста раньше срока..до 2018 года составляет 50%)
это мне напомнило анекдот о вероятности встретить динозавра на улице Кёльна..которая тоже составляет 50% ..либо встретишь либо нет)
то есть, по вашему, толерантность заключается в том, чтобы испытывать терпение верующих? ведь всем известно как воспринимаются радикальной частью мусульман карикатуры пророка..
поэтому нельзя говорить о том, что они не подозревали о возможных последствиях..знали, но делали..
по моему, вы всё перевернули..в данном случае толерантностью журналистов было бы уважение чувств верующих..а не их оскорбление..
как вы думаете, позволили бы в Европе публиковать карикатуры на гомосекусалистов? полагаю, что заклеймили бы редакцию позором и наложили бы санкции...
причём как раз те, кто ратует за толерантность)
то есть, вы понимаете, что МБХ как бы провоцирует мусульман.." а вы попробуйте всех убить!"
В ответ на:
Ходорковского можно обвинить в чём угодно, только не в глупости. Ходорковский поумнее нас с вами будет.
Ходорковского можно обвинить в чём угодно, только не в глупости. Ходорковский поумнее нас с вами будет.
не знаю..но, как минимум ,одна его фраза заставила меня в этом усомниться....
это слова о том, что вероятность того, что Путин уйдёт с поста раньше срока..до 2018 года составляет 50%)
это мне напомнило анекдот о вероятности встретить динозавра на улице Кёльна..которая тоже составляет 50% ..либо встретишь либо нет)
В ответ на:
Карикатуристы были уверены, что живут в толерантной стране и потому надеялись на толерантность, то есть терпимость к ним.
Карикатуристы были уверены, что живут в толерантной стране и потому надеялись на толерантность, то есть терпимость к ним.
то есть, по вашему, толерантность заключается в том, чтобы испытывать терпение верующих? ведь всем известно как воспринимаются радикальной частью мусульман карикатуры пророка..
поэтому нельзя говорить о том, что они не подозревали о возможных последствиях..знали, но делали..
В ответ на:
Получилось в данном случае, что толерантность - игра в одни ворота, так как карикатуристы никого не убивали и в других проявляниях не толерантности не были замечены.
Получилось в данном случае, что толерантность - игра в одни ворота, так как карикатуристы никого не убивали и в других проявляниях не толерантности не были замечены.
по моему, вы всё перевернули..в данном случае толерантностью журналистов было бы уважение чувств верующих..а не их оскорбление..
как вы думаете, позволили бы в Европе публиковать карикатуры на гомосекусалистов? полагаю, что заклеймили бы редакцию позором и наложили бы санкции...
причём как раз те, кто ратует за толерантность)
В ответ на:
Призывая всех журналистов публиковать карикатуры на пророка, он как бы заявляет:"Всех не убъёте!"
Призывая всех журналистов публиковать карикатуры на пророка, он как бы заявляет:"Всех не убъёте!"
то есть, вы понимаете, что МБХ как бы провоцирует мусульман.." а вы попробуйте всех убить!"
08.01.15 11:11
Что значит спровоцировать? Спровоцировались они сами ,никто им домой эти газеты с карикатурами не слал . И почему фирма работая, и живя в стране где по закону свобода слова,свобода критики ,и эту критику проявлять можно в любом виде (устном,печатном,художественном) должна выполняя свою работу задумываться - а вдруг мы кого то оскорбим? Так если посудить любая журналистика ,литература или любое мнение может оскорбить кого угодно ,потому что все мыслят по разному
. Это не в провокации дело , а в том что никто не в праве запрещать кому то выполнять свою работу , какая бы она ни была . А все эти "оскорбления чувств " просто отмазка.
в ответ зеро 08.01.15 00:56
В ответ на:
Ходорковский призывает вновь спровоцировать мусульман..хотя прекрасно понимает к чему это может привести..
Ходорковский призывает вновь спровоцировать мусульман..хотя прекрасно понимает к чему это может привести..
Что значит спровоцировать? Спровоцировались они сами ,никто им домой эти газеты с карикатурами не слал . И почему фирма работая, и живя в стране где по закону свобода слова,свобода критики ,и эту критику проявлять можно в любом виде (устном,печатном,художественном) должна выполняя свою работу задумываться - а вдруг мы кого то оскорбим? Так если посудить любая журналистика ,литература или любое мнение может оскорбить кого угодно ,потому что все мыслят по разному
. Это не в провокации дело , а в том что никто не в праве запрещать кому то выполнять свою работу , какая бы она ни была . А все эти "оскорбления чувств " просто отмазка.
08.01.15 11:15
а почему они должны были НЕ делать то ? Это их работа ,их хлеб ,занимались тем чем ИМ хотелось . И тут однажды они должны были бросить свое дело , только потому что кому-то это не нравится ? А не обнаглели ли они,эти оскорбленные? Не нравится - не читайте!
в ответ зеро 08.01.15 11:01
В ответ на:
они не подозревали о возможных последствиях..знали, но делали..
они не подозревали о возможных последствиях..знали, но делали..
а почему они должны были НЕ делать то ? Это их работа ,их хлеб ,занимались тем чем ИМ хотелось . И тут однажды они должны были бросить свое дело , только потому что кому-то это не нравится ? А не обнаглели ли они,эти оскорбленные? Не нравится - не читайте!
08.01.15 11:25
в ответ зеро 08.01.15 11:01
Если по вашему нельзя испытывать терпение верующих, то почему можно испытывать терпение сторонников традиционной сексуальной ориентации? Ведь гей парады выставляют напоказ свюю ориентацию так де как и карикатуристы свои карикатуры. Вы модете возразить- никто не заставляет смотреть гей парады, а я могу парировать: Никто не заставляет листать журналы с карикатурами.
Я сам за все проявления жизни , без убийств и физического насилия, так как последние не способствуют жизни. Но в данном случае речь идёт о объективной логике.
Я сам за все проявления жизни , без убийств и физического насилия, так как последние не способствуют жизни. Но в данном случае речь идёт о объективной логике.
08.01.15 11:29
вот вы очень красиво выступаете за свободу критики..за свободу слова..а вы попробуйте выразить сомнение в Холокосте..а потом расскажете здесь чем всё закончилось..ну, если будет такая возможность рассказать
В ответ на:
И почему фирма работая, и живя в стране где по закону свобода слова,свобода критики ,и эту критику проявлять можно в любом виде (устном,печатном,художественном) должна выполняя свою работу задумываться - а вдруг мы кого то оскорбим?
И почему фирма работая, и живя в стране где по закону свобода слова,свобода критики ,и эту критику проявлять можно в любом виде (устном,печатном,художественном) должна выполняя свою работу задумываться - а вдруг мы кого то оскорбим?
вот вы очень красиво выступаете за свободу критики..за свободу слова..а вы попробуйте выразить сомнение в Холокосте..а потом расскажете здесь чем всё закончилось..ну, если будет такая возможность рассказать
08.01.15 11:30
Чтобы ополовинить медийный ландшафт?
в ответ СЛОН2013 07.01.15 20:58
В ответ на:
Ходорковский призвал СМИ публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда
Ходорковский призвал СМИ публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда
Чтобы ополовинить медийный ландшафт?
08.01.15 11:30
в ответ зеро 08.01.15 11:01
А почему в Европе уже давно никто не запрещает карикатуры на христианского Б-га?
Получается потому, что христиане более толерантны, чем исламисты. Так что я ничего не переворачивал с с ног на голову. Это само понятие толерантности - извращено. Так как вообще терпимость - это замечательно, но в современной трактовке приводит к абсурду и несправедливости.
Получается потому, что христиане более толерантны, чем исламисты. Так что я ничего не переворачивал с с ног на голову. Это само понятие толерантности - извращено. Так как вообще терпимость - это замечательно, но в современной трактовке приводит к абсурду и несправедливости.
08.01.15 11:31
никто не говорит что не должны..но если вы дразните злую собаку, то не удивляйтесь , если она вас покусает..
в ответ zhannaMaximkina 08.01.15 11:15
В ответ на:
а почему они должны были НЕ делать то ? Это их работа ,их хлеб ,занимались тем чем ИМ хотелось . И тут однажды они должны были бросить свое дело , только потому что кому-то это не нравится ? А не обнаглели ли они,эти оскорбленные? Не нравится - не читайте!
а почему они должны были НЕ делать то ? Это их работа ,их хлеб ,занимались тем чем ИМ хотелось . И тут однажды они должны были бросить свое дело , только потому что кому-то это не нравится ? А не обнаглели ли они,эти оскорбленные? Не нравится - не читайте!
никто не говорит что не должны..но если вы дразните злую собаку, то не удивляйтесь , если она вас покусает..
08.01.15 11:32
в ответ зеро 08.01.15 11:01
Элемент провокации у Ходорковского несомненно присутствует, но слово провокация - это не всегда со знаком минус. Спросите у медиков - полезна ли провокация при лечении некоторых заболеваний и они подтвердят, что да - провокация - один из методов лечения.
08.01.15 11:33
любой здравомыслящий и хоть немного отягощенный интеллектом человек сие действо будет критиковать ,и относиться крайне негативно , ибо это были жутчайшие убийства неповинного народа . То же самое относится и к религии (церкви) как таковой . А за одобрение Холокоста или за попытку опровержения того факта , что Холокост был- в Европе в тюрьму сажают ,если вы не в курсе .
В ответ на:
а вы попробуйте покритиковать Холокост
а вы попробуйте покритиковать Холокост
любой здравомыслящий и хоть немного отягощенный интеллектом человек сие действо будет критиковать ,и относиться крайне негативно , ибо это были жутчайшие убийства неповинного народа . То же самое относится и к религии (церкви) как таковой . А за одобрение Холокоста или за попытку опровержения того факта , что Холокост был- в Европе в тюрьму сажают ,если вы не в курсе .
08.01.15 11:35
А не врёте ли? А не Франция ли приглашала к себе тех кому можно платить по минимуму а пахали как можно больше? В том числе могли и звать что бы воздействовать на те страны от куда они и есть. Что все исламисты те кто приехал совершить теракт? Может и поажры в Париже приезжие устраивают? Они уже лавно там, это местные жители часто делают. Местные, которых вы, через ваши правительства позвали жит в свой дом. Позвали и во многом их обманули.
в ответ zhannaMaximkina 08.01.15 11:11
В ответ на:
Спровоцировались они сами ,никто им домой эти газеты с карикатурами не слал
Спровоцировались они сами ,никто им домой эти газеты с карикатурами не слал
А не врёте ли? А не Франция ли приглашала к себе тех кому можно платить по минимуму а пахали как можно больше? В том числе могли и звать что бы воздействовать на те страны от куда они и есть. Что все исламисты те кто приехал совершить теракт? Может и поажры в Париже приезжие устраивают? Они уже лавно там, это местные жители часто делают. Местные, которых вы, через ваши правительства позвали жит в свой дом. Позвали и во многом их обманули.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
08.01.15 11:36
Хочет проверить чувство юмора у населения? Ходоровский, прежде чем призывать к такому СМИ, попробовал бы проверить чувство юмора у своей тёщи, например: сфоткал бы её в бане с тазиком под мышкой и березовым листом на заднице, распечатал бы сеё произведение искусства и расклеял по деревне или, лучше, в одноклассниках выставил. Посмеялся бы, но недолго. Тёща бы его этим тазиком и прибила, в ямку закопала и надпись написала: "Восток - дело тонкое..!"
в ответ СЛОН2013 07.01.15 20:58
В ответ на:
Ходорковский призвал СМИ публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда
Ходорковский призвал СМИ публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда
Хочет проверить чувство юмора у населения? Ходоровский, прежде чем призывать к такому СМИ, попробовал бы проверить чувство юмора у своей тёщи, например: сфоткал бы её в бане с тазиком под мышкой и березовым листом на заднице, распечатал бы сеё произведение искусства и расклеял по деревне или, лучше, в одноклассниках выставил. Посмеялся бы, но недолго. Тёща бы его этим тазиком и прибила, в ямку закопала и надпись написала: "Восток - дело тонкое..!"
08.01.15 11:37
Если педики живут в Европе, то должны соблюдать общечеловеческие ценности. Что то не так в моих словах?
в ответ OnkelPitt 08.01.15 11:13
В ответ на:
Если мусульмане живут в Европе, то должны соблюдать европейские ценности.
Если мусульмане живут в Европе, то должны соблюдать европейские ценности.
Если педики живут в Европе, то должны соблюдать общечеловеческие ценности. Что то не так в моих словах?
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
08.01.15 11:40
Опять параллель. Никто не дразнили никого , им на мусульман наплевать ,и волновать они их не должны были , они выполняли свою работу , делали то,на что имели право ,и точка. Когда я дразню собаку - мои действия направленных конкретно на животное, а когда издательская фирма печатает журналы - ее действия направлены на читателей , которые видимо их покупали и рождали спрос. Нравится не нравится , тут уж кому что , а ожидать убийство на критику это никакой логике не поддается . Где нибудь в мусульманских странах возможно и приходится ожидать , но не в Европе .
в ответ зеро 08.01.15 11:31
В ответ на:
если вы дразните злую собаку, то не удивляйтесь , если она вас покусает..
если вы дразните злую собаку, то не удивляйтесь , если она вас покусает..
Опять параллель. Никто не дразнили никого , им на мусульман наплевать ,и волновать они их не должны были , они выполняли свою работу , делали то,на что имели право ,и точка. Когда я дразню собаку - мои действия направленных конкретно на животное, а когда издательская фирма печатает журналы - ее действия направлены на читателей , которые видимо их покупали и рождали спрос. Нравится не нравится , тут уж кому что , а ожидать убийство на критику это никакой логике не поддается . Где нибудь в мусульманских странах возможно и приходится ожидать , но не в Европе .
08.01.15 11:40
Мечеть на западе Франции забросали гранатами
http://ria.ru/world/20150108/1041780416.html
´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´
Толерантная Европа!!!
http://ria.ru/world/20150108/1041780416.html
´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´
Толерантная Европа!!!
Я НЕ ШАРЛИ!Я СУ-24!ПОМНИ, РОССИЯНИН!ОТДЫХАЯ В ТУРЦИИ, ТЫ ПОДДЕРЖИВАЕШЬ ДАИШ.
08.01.15 11:44
То ест несли вашего ребёнка принуждают изучать то что когда мужик мужика трахает в зад, это человеческая норма?
в ответ zhannaMaximkina 08.01.15 11:43
В ответ на:
А кто сказал что они их не соблюдают ?
А кто сказал что они их не соблюдают ?
То ест несли вашего ребёнка принуждают изучать то что когда мужик мужика трахает в зад, это человеческая норма?
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
08.01.15 11:49
А если мужик тетку в зад - это человечнее? Никто детям про такие подробности не говорит . Человечно не убивать того с кем ты не согласен , а то что у кого в кровати происходит их личное дело .
в ответ Наверное 08.01.15 11:44
В ответ на:
То ест несли вашего ребёнка принуждают изучать то что когда мужик мужика трахает в зад, это человеческая норма?
То ест несли вашего ребёнка принуждают изучать то что когда мужик мужика трахает в зад, это человеческая норма?
А если мужик тетку в зад - это человечнее? Никто детям про такие подробности не говорит . Человечно не убивать того с кем ты не согласен , а то что у кого в кровати происходит их личное дело .
08.01.15 11:50
как почему? всё из-за той же пресловутой толерантности вами так прославляемой) но вам, наверняка, известны случаи избиения и даже убийств геев воинствующими гомофобами..
но до тех пор пока геи не начинают провоцировать гомофобов все мирно уживаются..не так ли?
а объективная логика состоит в том, что журналисты, если они в своём уме ,вполне могли и должны были предвидеть реакцию на карикатуры..
ещё раз..никто не оправдывает их убийц и они должны быть пойманы и строго наказаны..но ситуация создана самим журналом и ни кем более
в ответ серьговнюк11 08.01.15 11:25
В ответ на:
Если по вашему нельзя испытывать терпение верующих, то почему можно испытывать терпение сторонников традиционной сексуальной ориентации? Ведь гей парады выставляют напоказ свюю ориентацию так де как и карикатуристы свои карикатуры. Вы модете возразить- никто не заставляет смотреть гей парады, а я могу парировать: Никто не заставляет листать журналы с карикатурами.
Если по вашему нельзя испытывать терпение верующих, то почему можно испытывать терпение сторонников традиционной сексуальной ориентации? Ведь гей парады выставляют напоказ свюю ориентацию так де как и карикатуристы свои карикатуры. Вы модете возразить- никто не заставляет смотреть гей парады, а я могу парировать: Никто не заставляет листать журналы с карикатурами.
как почему? всё из-за той же пресловутой толерантности вами так прославляемой) но вам, наверняка, известны случаи избиения и даже убийств геев воинствующими гомофобами..
но до тех пор пока геи не начинают провоцировать гомофобов все мирно уживаются..не так ли?
В ответ на:
Но в данном случае речь идёт о объективной логике.
Но в данном случае речь идёт о объективной логике.
а объективная логика состоит в том, что журналисты, если они в своём уме ,вполне могли и должны были предвидеть реакцию на карикатуры..
ещё раз..никто не оправдывает их убийц и они должны быть пойманы и строго наказаны..но ситуация создана самим журналом и ни кем более
08.01.15 11:53
А это уже решает конкретный мужик и конкретная тётка сами, если это двоим в чём то приносит удовольствие то почему нет? К этому кто то принуждает? Этому где то заставляют учиться детей? Вот вы как раз как и Ален показываете свою надуманную "толерантность", то есть она должны быть такой, какой она нам удобна и выгода. Как раз тот мужик а та тётка, если у них в порядке с головой не начнут это демоснтировать детям. Это личное дело именно этих двоих. Хоть она пусть его игрушкой трахает, это решили двое и общество ни кто не заставляет считать это за норму. Вы ведь спокойно это написали без оглядки? А скажите такое на улице про педиков?
в ответ zhannaMaximkina 08.01.15 11:49
В ответ на:
А если мужик тетку в зад - это человечнее?
А если мужик тетку в зад - это человечнее?
А это уже решает конкретный мужик и конкретная тётка сами, если это двоим в чём то приносит удовольствие то почему нет? К этому кто то принуждает? Этому где то заставляют учиться детей? Вот вы как раз как и Ален показываете свою надуманную "толерантность", то есть она должны быть такой, какой она нам удобна и выгода. Как раз тот мужик а та тётка, если у них в порядке с головой не начнут это демоснтировать детям. Это личное дело именно этих двоих. Хоть она пусть его игрушкой трахает, это решили двое и общество ни кто не заставляет считать это за норму. Вы ведь спокойно это написали без оглядки? А скажите такое на улице про педиков?
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
08.01.15 11:55
в ответ зеро 08.01.15 11:50
Где вы увидели, что я прославляю толерантность. Я считаю толерантность - терпимостью доведенной до абсурда. Но каждый соучай требует отдельного рассмотрения и я просто пытаюсь разобраться в этом происшествии с позиции сторонников толерантности и прихожу к абсурду. Есть такой способ решения математических задач. Делаешь предположение, затем выстраиваешь логическую цепочку и если при этом приходишь к абсурду, то предположение оказалось неверным.
08.01.15 11:56
То же самое я вам отвечу про "мужика и мужика " есть и такие кто на парады не ходят , живут себе счастливо как и остальные люди .
в ответ Наверное 08.01.15 11:53
В ответ на:
А это уже решает конкретный мужик и конкретная тётка сами, если это двоим в чём то приносит удовольствие то почему нет?
А это уже решает конкретный мужик и конкретная тётка сами, если это двоим в чём то приносит удовольствие то почему нет?
То же самое я вам отвечу про "мужика и мужика " есть и такие кто на парады не ходят , живут себе счастливо как и остальные люди .
08.01.15 11:56
это для вас открытие? давно известно про существование радикальных исламистов..а вот про радикальных христиан в чё-то немного информации..
разве, что из ЦАП
islam-today.ru/novosti/2013/12/30/v-car-radikalnye-hristiane-ustroili-rez...
не уверен..ведь речь идёт лишь о радикальных исламистах..а их число не слишком велико по сравнению со всем исламским миром.. к щастью..
в ответ серьговнюк11 08.01.15 11:30
В ответ на:
А почему в Европе уже давно никто не запрещает карикатуры на христианского Б-га?
Получается потому, что христиане более толерантны, чем исламисты
А почему в Европе уже давно никто не запрещает карикатуры на христианского Б-га?
Получается потому, что христиане более толерантны, чем исламисты
это для вас открытие? давно известно про существование радикальных исламистов..а вот про радикальных христиан в чё-то немного информации..
разве, что из ЦАП
islam-today.ru/novosti/2013/12/30/v-car-radikalnye-hristiane-ustroili-rez...
В ответ на:
Получается потому, что христиане более толерантны, чем исламисты
Получается потому, что христиане более толерантны, чем исламисты
не уверен..ведь речь идёт лишь о радикальных исламистах..а их число не слишком велико по сравнению со всем исламским миром.. к щастью..
08.01.15 11:56
Хуже всего то, что ситуация создана даже не журналом, а самим государством. К примеру посмотрите на видео с похорон Манделы. Там Обама и Этонн ржут на похоронах и делают селфи.
Журнал бы сто раз подумал бы, если не будь это политикой государства.
в ответ зеро 08.01.15 11:50
В ответ на:
..но ситуация создана самим журналом и ни кем более
..но ситуация создана самим журналом и ни кем более
Хуже всего то, что ситуация создана даже не журналом, а самим государством. К примеру посмотрите на видео с похорон Манделы. Там Обама и Этонн ржут на похоронах и делают селфи.
Журнал бы сто раз подумал бы, если не будь это политикой государства.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
08.01.15 11:56
Что совсем далеко от Мохаммеда. Вернитесь с оппонентом поближе к карикатурам.
в ответ Наверное 08.01.15 11:53
В ответ на:
Хоть она пусть его игрушкой трахает.
Хоть она пусть его игрушкой трахает.
Что совсем далеко от Мохаммеда. Вернитесь с оппонентом поближе к карикатурам.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
08.01.15 11:59
а кого собирались в данном случае лечить журналисты и отчего?
в ответ серьговнюк11 08.01.15 11:32
В ответ на:
Элемент провокации у Ходорковского несомненно присутствует, но слово провокация - это не всегда со знаком минус. Спросите у медиков - полезна ли провокация при лечении некоторых заболеваний и они подтвердят, что да - провокация - один из методов лечения.
Элемент провокации у Ходорковского несомненно присутствует, но слово провокация - это не всегда со знаком минус. Спросите у медиков - полезна ли провокация при лечении некоторых заболеваний и они подтвердят, что да - провокация - один из методов лечения.
а кого собирались в данном случае лечить журналисты и отчего?
08.01.15 11:59
в ответ kurban05 07.01.15 21:08
%D0%95%D1%81%D0%BB%D0%B8%20%D0%92%D1%8B%20%D0%BD%D0%B5%20%D0%BF%D0%BE%D0%...
Свой своему поневоле брат!
Даже заведома провокционную идею одобрям-с.
Представляю сколько говна бы полилось подкинь эту идею путин, жириновский или прости господи кисель тв.
Но если свой, да ещё кандидат, даже такой анахренизм двумя руками за.
Свой своему поневоле брат!
Даже заведома провокционную идею одобрям-с.
Представляю сколько говна бы полилось подкинь эту идею путин, жириновский или прости господи кисель тв.
Но если свой, да ещё кандидат, даже такой анахренизм двумя руками за.
08.01.15 12:00
К чему вы это написали ? Есть у меня и ТВ и улица .
А вам пора русское отключать. Там вам расскажут как кому рассказывают ,и в каких позах ,и с какими звуками. Только с действительностью это не имеет ничего общего . У меня 2 немецких племянника . Ни одному из них никто подобного не говорил , и о нормах тоже .
А вам пора русское отключать. Там вам расскажут как кому рассказывают ,и в каких позах ,и с какими звуками. Только с действительностью это не имеет ничего общего . У меня 2 немецких племянника . Ни одному из них никто подобного не говорил , и о нормах тоже .
08.01.15 12:03
вот вот..я именно об этом..как-то сразу забывая при этом о свободе слова..а вот в США , например, отрицание Холокоста ненаказуемо..
это я к чему? а к тому, что свобода слова хоть девушка и капризная..но , как мы видим, вполне управляемая..
в ответ zhannaMaximkina 08.01.15 11:33
В ответ на:
А за одобрение Холокоста или за попытку опровержения того факта , что Холокост был- в Европе в тюрьму сажают ,если вы не в курсе .
А за одобрение Холокоста или за попытку опровержения того факта , что Холокост был- в Европе в тюрьму сажают ,если вы не в курсе .
вот вот..я именно об этом..как-то сразу забывая при этом о свободе слова..а вот в США , например, отрицание Холокоста ненаказуемо..
это я к чему? а к тому, что свобода слова хоть девушка и капризная..но , как мы видим, вполне управляемая..
08.01.15 12:05
Провоцировать, кого либо, не есть хорошо.
в ответ серьговнюк11 08.01.15 11:32
В ответ на:
Спросите у медиков - полезна ли провокация при лечении некоторых заболеваний и они подтвердят, что да - провокация - один из методов лечения.
В медицине провокаия не метод лечения, а способ оределения болезни.Спросите у медиков - полезна ли провокация при лечении некоторых заболеваний и они подтвердят, что да - провокация - один из методов лечения.
Провоцировать, кого либо, не есть хорошо.
08.01.15 12:09
что-то должно было случиться, оскорблять чувства фанатиков - играть с огнём или кому-то надо, чтобы больше французов воевало с ИГИЛом
Редакция Charlie Hebdo всегда придерживалась антирелигиозных и крайне левых взглядов.
Она публиковала карикатуры, колонки, статьи и другие сатирические материалы в которых высмеивались практически все религии — от католицизма до ислама. Доставалось и политикам. За острые материалы редакция не раз подвергалась не только критике, но и откровенному давлению.
в ответ zhannaMaximkina 08.01.15 11:40
In Antwort auf:
а ожидать убийство на критику это никакой логике не поддается
а ожидать убийство на критику это никакой логике не поддается
что-то должно было случиться, оскорблять чувства фанатиков - играть с огнём или кому-то надо, чтобы больше французов воевало с ИГИЛом
Редакция Charlie Hebdo всегда придерживалась антирелигиозных и крайне левых взглядов.
Она публиковала карикатуры, колонки, статьи и другие сатирические материалы в которых высмеивались практически все религии — от католицизма до ислама. Доставалось и политикам. За острые материалы редакция не раз подвергалась не только критике, но и откровенному давлению.
08.01.15 12:13
то есть, вы хотите сказать, что французские журналисты только что спустились с гор и не знали о предыдущей реакции радикалов на карикатуры ?
а если знали, то агрессия со стороны исламистов не должна была быть для них неожиданностью..
есесно, они не могли и подумать, что это выльется в такую трагедию..но предвидеть агрессию со стороны радикалов могли и должны были..и точка
вполне поддаётся, если проследить действия журнала на протяжении нескольких лет..они реально дразнили злую собаку..
В феврале 2007 года главный редактор Charlie Hebdo Филипп Валь предстал перед судом по обвинению в "преднамеренном нападении" на мусульманские ценности. Истцами выступили Союз исламских организаций Франции и Соборная мечеть Парижа, а также Всемирная исламская лига. Французский суд не нашел в действиях Валя состава преступления и оправдал его по всем пунктам обвинения, спровоцировав очередной взрыв недовольства мусульманской общины.
В 2011 году журнал вновь опубликовал карикатуры на пророка – сам журнал при этом был переименован в "Charia Hebdo"(от слова "шариат"), а рядом с Мухаммедом были написаны слова "Сто плетей, если вы не умрете со смеху". В том же году неизвестные бросили в офис редакции зажигательную бомбу, спровоцировавшую пожар, который уничтожил практически все оборудование. Вскоре сайт Charlie Hebdo подвергся хакерской атаке: на его странице появились оскорбительные комментарии на французском и турецком языках.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2258652
в ответ zhannaMaximkina 08.01.15 11:40
В ответ на:
Опять параллель. Никто не дразнили никого , им на мусульман наплевать ,и волновать они их не должны были , они выполняли свою работу , делали то,на что имели право ,и точка
Опять параллель. Никто не дразнили никого , им на мусульман наплевать ,и волновать они их не должны были , они выполняли свою работу , делали то,на что имели право ,и точка
то есть, вы хотите сказать, что французские журналисты только что спустились с гор и не знали о предыдущей реакции радикалов на карикатуры ?
а если знали, то агрессия со стороны исламистов не должна была быть для них неожиданностью..
есесно, они не могли и подумать, что это выльется в такую трагедию..но предвидеть агрессию со стороны радикалов могли и должны были..и точка
В ответ на:
а ожидать убийство на критику это никакой логике не поддается . Где нибудь в мусульманских странах возможно и приходится ожидать , но не в Европе .
а ожидать убийство на критику это никакой логике не поддается . Где нибудь в мусульманских странах возможно и приходится ожидать , но не в Европе .
вполне поддаётся, если проследить действия журнала на протяжении нескольких лет..они реально дразнили злую собаку..
В феврале 2007 года главный редактор Charlie Hebdo Филипп Валь предстал перед судом по обвинению в "преднамеренном нападении" на мусульманские ценности. Истцами выступили Союз исламских организаций Франции и Соборная мечеть Парижа, а также Всемирная исламская лига. Французский суд не нашел в действиях Валя состава преступления и оправдал его по всем пунктам обвинения, спровоцировав очередной взрыв недовольства мусульманской общины.
В 2011 году журнал вновь опубликовал карикатуры на пророка – сам журнал при этом был переименован в "Charia Hebdo"(от слова "шариат"), а рядом с Мухаммедом были написаны слова "Сто плетей, если вы не умрете со смеху". В том же году неизвестные бросили в офис редакции зажигательную бомбу, спровоцировавшую пожар, который уничтожил практически все оборудование. Вскоре сайт Charlie Hebdo подвергся хакерской атаке: на его странице появились оскорбительные комментарии на французском и турецком языках.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2258652
08.01.15 12:13
Они "не дразнили никого", а целенаправленно, последовательно, регулярно разжигали межрелигиозную вражду. Между искусством и пошлостью есть грань, которую художнику нужно чувствовать. В России тоже множество карикатуристов, но вот почему-то они не замешаны в подобных скандалах, чего не скажешь о европейской прессе. И когда барышни из Пуси Райт осквернили храм и надругались над чувствами верующих, они понесли наказание за свое деяние, которое также осуждалось в западной прессе, мол шуток Россия не понимает. Потому что в Европе принято надсмехаться над своими святынями, например, деревянных крест поставить в емкость с мочей на выставке современного искусства. У мусульман тоже есть свое чувство юмора, вот они и продемонстрировали его в Париже.
в ответ zhannaMaximkina 08.01.15 11:40
В ответ на:
Никто не дразнили никого , им на мусульман наплевать ,и волновать они их не должны были , они выполняли свою работу , делали то,на что имели право ,и точка. Когда я дразню собаку - мои действия направленных конкретно на животное, а когда издательская фирма печатает журналы - ее действия направлены на читателей , которые видимо их покупали и рождали спрос. Нравится не нравится , тут уж кому что , а ожидать убийство на критику это никакой логике не поддается . Где нибудь в мусульманских странах возможно и приходится ожидать , но не в Европе .
Никто не дразнили никого , им на мусульман наплевать ,и волновать они их не должны были , они выполняли свою работу , делали то,на что имели право ,и точка. Когда я дразню собаку - мои действия направленных конкретно на животное, а когда издательская фирма печатает журналы - ее действия направлены на читателей , которые видимо их покупали и рождали спрос. Нравится не нравится , тут уж кому что , а ожидать убийство на критику это никакой логике не поддается . Где нибудь в мусульманских странах возможно и приходится ожидать , но не в Европе .
Они "не дразнили никого", а целенаправленно, последовательно, регулярно разжигали межрелигиозную вражду. Между искусством и пошлостью есть грань, которую художнику нужно чувствовать. В России тоже множество карикатуристов, но вот почему-то они не замешаны в подобных скандалах, чего не скажешь о европейской прессе. И когда барышни из Пуси Райт осквернили храм и надругались над чувствами верующих, они понесли наказание за свое деяние, которое также осуждалось в западной прессе, мол шуток Россия не понимает. Потому что в Европе принято надсмехаться над своими святынями, например, деревянных крест поставить в емкость с мочей на выставке современного искусства. У мусульман тоже есть свое чувство юмора, вот они и продемонстрировали его в Париже.
08.01.15 12:18
тогда непонятна ваша характеристика Ходорковского как толерантного человека..вы его этим приподнимаете или опускаете?
я вообще не понимаю ,причём тут в этом случае толерантность? если говорить о журналистах..то именно они в данном случае не проявили толерантность по отношени к чувствам верующих..
в ответ серьговнюк11 08.01.15 11:55
В ответ на:
Где вы увидели, что я прославляю толерантность. Я считаю толерантность - терпимостью доведенной до абсурда
Где вы увидели, что я прославляю толерантность. Я считаю толерантность - терпимостью доведенной до абсурда
тогда непонятна ваша характеристика Ходорковского как толерантного человека..вы его этим приподнимаете или опускаете?
В ответ на:
и я просто пытаюсь разобраться в этом происшествии с позиции сторонников толерантности
и я просто пытаюсь разобраться в этом происшествии с позиции сторонников толерантности
я вообще не понимаю ,причём тут в этом случае толерантность? если говорить о журналистах..то именно они в данном случае не проявили толерантность по отношени к чувствам верующих..
08.01.15 12:20
Я более чем уверен что то что произошло в редакции, лишь один из ответов Франции за её воинственное поведение. Не журанл так что-нибудь другое. В теории должны бы были совершить скажем подрыв воинной базы... но, во первых там сложней а вторых смысла нет. Военные они люди в чём то подневольные, хоть и сами шли в армию. А Франция государство с избирательной системой. Убивать просто скажем посетителей театра... это настроить всё общество однозначно потив себя. Вот и пал выбор на слишком откровенно себя так ведущих. То есть однозначно в чём то раскололи общество этим актом.
Люди и во Франции не все слепы и понимают что не всё дозволено творить в этом мире. Террористы так же понимают что их осудят ну почти всё население не только Франции но и понимали то, что часть общества задумается над причинами этого.
Цель была не сама редакция, через неё грубо, не правильно, по зверски может даже но обратились к общественности Франции что бы она обратила внимание на то что делает её правительство.
в ответ Hilla 08.01.15 12:09
В ответ на:
чтобы больше французов воевало с ИГИЛом
чтобы больше французов воевало с ИГИЛом
Я более чем уверен что то что произошло в редакции, лишь один из ответов Франции за её воинственное поведение. Не журанл так что-нибудь другое. В теории должны бы были совершить скажем подрыв воинной базы... но, во первых там сложней а вторых смысла нет. Военные они люди в чём то подневольные, хоть и сами шли в армию. А Франция государство с избирательной системой. Убивать просто скажем посетителей театра... это настроить всё общество однозначно потив себя. Вот и пал выбор на слишком откровенно себя так ведущих. То есть однозначно в чём то раскололи общество этим актом.
Люди и во Франции не все слепы и понимают что не всё дозволено творить в этом мире. Террористы так же понимают что их осудят ну почти всё население не только Франции но и понимали то, что часть общества задумается над причинами этого.
Цель была не сама редакция, через неё грубо, не правильно, по зверски может даже но обратились к общественности Франции что бы она обратила внимание на то что делает её правительство.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
08.01.15 12:25
И эти работники издательства тоже бы понесли наказание ,как и положено , посадили бы их , но в Европе действуют другие законы , по которым любые карикатуры разрешены .
в ответ sinnlich 08.01.15 12:13
В ответ на:
И когда барышни из Пуси Райт осквернили храм и надругались над чувствами верующих, они понесли наказание за свое деяние
И когда барышни из Пуси Райт осквернили храм и надругались над чувствами верующих, они понесли наказание за свое деяние
И эти работники издательства тоже бы понесли наказание ,как и положено , посадили бы их , но в Европе действуют другие законы , по которым любые карикатуры разрешены .
08.01.15 12:25
те не нужно? В этом и проявляется толеранство?
а я считаю, что нужно. кто прав?
Если каждый НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ над тем, что он кого то оскорбляет, будет выражать свою мысль, и это возвести в рамки толерантности, то начнётся хаос
Man soll Maß und Grenze bei jeder Gelegentheit haben.
в ответ zhannaMaximkina 08.01.15 11:11
В ответ на:
Спровоцировались они сами ,никто им домой эти газеты с карикатурами не слал . И почему фирма работая, и живя в стране где по закону свобода слова,свобода критики ,и эту критику проявлять можно в любом виде (устном,печатном,художественном) должна выполняя свою работу задумываться - а вдруг мы кого то оскорбим?
Спровоцировались они сами ,никто им домой эти газеты с карикатурами не слал . И почему фирма работая, и живя в стране где по закону свобода слова,свобода критики ,и эту критику проявлять можно в любом виде (устном,печатном,художественном) должна выполняя свою работу задумываться - а вдруг мы кого то оскорбим?
те не нужно? В этом и проявляется толеранство?
а я считаю, что нужно. кто прав?
Если каждый НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ над тем, что он кого то оскорбляет, будет выражать свою мысль, и это возвести в рамки толерантности, то начнётся хаос
Man soll Maß und Grenze bei jeder Gelegentheit haben.
08.01.15 12:27
так и происходит в мире . Особо никто не бережет чужие чувства . Вот видите - не сошлись во мнениях и одни убили других .
прав в данном случае тот ,кто людей не убивает .
В ответ на:
Если каждый НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ над тем, что он кого то оскорбляет, будет выражать свою мысль, и это возвести в рамки толерантности, то начнётся хаос
Если каждый НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ над тем, что он кого то оскорбляет, будет выражать свою мысль, и это возвести в рамки толерантности, то начнётся хаос
так и происходит в мире . Особо никто не бережет чужие чувства . Вот видите - не сошлись во мнениях и одни убили других .
В ответ на:
а я считаю, что нужно. кто прав?
а я считаю, что нужно. кто прав?
прав в данном случае тот ,кто людей не убивает .
08.01.15 12:32
Похоже, что ни очень-то хорошо эти законы защищают европейских граждан. Может пора уже их пересмотреть?
В ответ на:
В ответ на:И когда барышни из Пуси Райт осквернили храм и надругались над чувствами верующих, они понесли наказание за свое деяние
И эти работники издательства тоже бы понесли наказание ,как и положено , посадили бы их , но в Европе действуют другие законы , по которым любые карикатуры разрешены .
В ответ на:И когда барышни из Пуси Райт осквернили храм и надругались над чувствами верующих, они понесли наказание за свое деяние
И эти работники издательства тоже бы понесли наказание ,как и положено , посадили бы их , но в Европе действуют другие законы , по которым любые карикатуры разрешены .
Похоже, что ни очень-то хорошо эти законы защищают европейских граждан. Может пора уже их пересмотреть?
08.01.15 12:34
При всех ошибках Ходорковского , но в данном случае он прав. Мусульмане должны подстраиваться под европейский стиль жизни , а не наоборот. Почему-то представители других религий не устаривают таких расстрелов, хотя карикатуры и на католиков , и на иудеев были.
в ответ sinnlich 08.01.15 11:36
В ответ на:
Хочет проверить чувство юмора у населения? Ходоровский, прежде чем призывать к такому СМИ, попробовал бы проверить чувство юмора у своей тёщи, например: сфоткал бы её в бане с тазиком под мышкой и березовым листом на заднице, распечатал бы сеё произведение искусства и расклеял по деревне или, лучше, в одноклассниках выставил. Посмеялся бы, но недолго. Тёща бы его этим тазиком и прибила, в ямку закопала и надпись написала: "Восток - дело тонкое..!"
Хочет проверить чувство юмора у населения? Ходоровский, прежде чем призывать к такому СМИ, попробовал бы проверить чувство юмора у своей тёщи, например: сфоткал бы её в бане с тазиком под мышкой и березовым листом на заднице, распечатал бы сеё произведение искусства и расклеял по деревне или, лучше, в одноклассниках выставил. Посмеялся бы, но недолго. Тёща бы его этим тазиком и прибила, в ямку закопала и надпись написала: "Восток - дело тонкое..!"
При всех ошибках Ходорковского , но в данном случае он прав. Мусульмане должны подстраиваться под европейский стиль жизни , а не наоборот. Почему-то представители других религий не устаривают таких расстрелов, хотя карикатуры и на католиков , и на иудеев были.
08.01.15 12:35
Когда на тебя бежит вооруженная обезьяна с промытыми мозгами- ни один закон не сможет тебя защитить . По закону убивать не имеют право . Но однако никого это не останавливает.
в ответ sinnlich 08.01.15 12:32
В ответ на:
Похоже, что ни очень-то хорошо эти законы защищают европейских граждан. Может пора уже их пересмотреть
Похоже, что ни очень-то хорошо эти законы защищают европейских граждан. Может пора уже их пересмотреть
Когда на тебя бежит вооруженная обезьяна с промытыми мозгами- ни один закон не сможет тебя защитить . По закону убивать не имеют право . Но однако никого это не останавливает.
08.01.15 12:36
Не знали, они думали, что живут у себя в стране и вправе критиковать всё что пожелают, они ошиблись, это уже не их страна, во всяком случае она всё меньше становится похожа на Францию
в ответ зеро 07.01.15 23:51
В ответ на:
да и те , кто спровоцировал драку прекрасно знали на что могли рассчитывать или нет?
да и те , кто спровоцировал драку прекрасно знали на что могли рассчитывать или нет?
Не знали, они думали, что живут у себя в стране и вправе критиковать всё что пожелают, они ошиблись, это уже не их страна, во всяком случае она всё меньше становится похожа на Францию
08.01.15 12:37
Я думаю вы не желаете посмотреть глубже. Вопрос... а Европа зачем лезет в их дом тогда? Они вас звали?
в ответ OnkelPitt 08.01.15 12:34
В ответ на:
Мусульмане должны подстраиваться под европейский стиль
Мусульмане должны подстраиваться под европейский стиль
Я думаю вы не желаете посмотреть глубже. Вопрос... а Европа зачем лезет в их дом тогда? Они вас звали?
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
08.01.15 12:38
Вы это о Французких или немеуких лётчиках? А может о английских или ещё каких которые скидывают бомбы на жителей мусульманского мира? Чем они тогда оличаются от... как вы сказали обезьян? Тем что школу кончили?
в ответ zhannaMaximkina 08.01.15 12:35
В ответ на:
Когда на тебя бежит вооруженная обезьяна с промытыми мозгами- ни один закон не сможет тебя защитить .
Когда на тебя бежит вооруженная обезьяна с промытыми мозгами- ни один закон не сможет тебя защитить .
Вы это о Французких или немеуких лётчиках? А может о английских или ещё каких которые скидывают бомбы на жителей мусульманского мира? Чем они тогда оличаются от... как вы сказали обезьян? Тем что школу кончили?
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
08.01.15 12:44
Когда бомбят мирное население Ближнего Востока бомбардировщики НАТО, наверное и там люди думают: "Убивать не имеют право!"
В ответ на:
В ответ на:Похоже, что ни очень-то хорошо эти законы защищают европейских граждан. Может пора уже их пересмотреть
Когда на тебя бежит вооруженная обезьяна с промытыми мозгами- ни один закон не сможет тебя защитить . По закону убивать не имеют право . Но однако никого это не останавливает.
В ответ на:Похоже, что ни очень-то хорошо эти законы защищают европейских граждан. Может пора уже их пересмотреть
Когда на тебя бежит вооруженная обезьяна с промытыми мозгами- ни один закон не сможет тебя защитить . По закону убивать не имеют право . Но однако никого это не останавливает.
Когда бомбят мирное население Ближнего Востока бомбардировщики НАТО, наверное и там люди думают: "Убивать не имеют право!"
08.01.15 12:44
не а правда..вам попадались в европейских СМИ карикатуры на геев или статьи их критикующие?
В ответ на:
Не знали, они думали, что живут у себя в стране и вправе критиковать всё что пожелают, они ошиблись, это уже не их страна, во всяком случае она всё меньше становится похожа на Францию
Не знали, они думали, что живут у себя в стране и вправе критиковать всё что пожелают, они ошиблись, это уже не их страна, во всяком случае она всё меньше становится похожа на Францию
не а правда..вам попадались в европейских СМИ карикатуры на геев или статьи их критикующие?
08.01.15 12:46
Для кого то будет оскорблением и то, что вы или ваша жена выйдет на балкон в одни трусах, они посчитают это оскроблением их чувств и провокацию, означает ли это , что они вправе зайти к вам домой и выкинуть вас с балкона?
в ответ зеро 07.01.15 23:57
В ответ на:
и в том и другом случае- оскорбление чувств людей..и в том и другом случае понятная и ожидаемая реакция на провокацию..
и в том и другом случае- оскорбление чувств людей..и в том и другом случае понятная и ожидаемая реакция на провокацию..
Для кого то будет оскорблением и то, что вы или ваша жена выйдет на балкон в одни трусах, они посчитают это оскроблением их чувств и провокацию, означает ли это , что они вправе зайти к вам домой и выкинуть вас с балкона?
08.01.15 12:48
А она так выходит?) Вот может с этого и надо начинать сравнивать? Потому что его жена считает это не нормальным. Вот и хочу сто раз уже сказать что эта надуманная толерантность ни что иное как эгоистическое поведение общества.
в ответ fotog 08.01.15 12:46
В ответ на:
что вы или ваша жена выйдет на балкон в одни трусах
что вы или ваша жена выйдет на балкон в одни трусах
А она так выходит?) Вот может с этого и надо начинать сравнивать? Потому что его жена считает это не нормальным. Вот и хочу сто раз уже сказать что эта надуманная толерантность ни что иное как эгоистическое поведение общества.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
08.01.15 12:50
ага ..а еще и говорят "понятная реакция " . Для кого понятная то .. для аборигенов? Мы все таки в современной Европе действия обсуждаем .
в ответ fotog 08.01.15 12:46
В ответ на:
Для кого то будет оскорблением и то, что вы или ваша жена выйдет на балкон в одни трусах, они посчитают это оскроблением их чувств и провокацию, означает ли это , что они вправе зайти к вам домой и выкинуть вас с балкона?
Для кого то будет оскорблением и то, что вы или ваша жена выйдет на балкон в одни трусах, они посчитают это оскроблением их чувств и провокацию, означает ли это , что они вправе зайти к вам домой и выкинуть вас с балкона?
ага ..а еще и говорят "понятная реакция " . Для кого понятная то .. для аборигенов? Мы все таки в современной Европе действия обсуждаем .
08.01.15 12:55
А в Германии спокойно так строят они свои муше. Явное неравноправие. Или мусульмане должны у себя в странах разрешить другие религии безо всяких ограничений - или Европа должна ограничить права других религий. Иначе это игра в одни ворота не в пользу Европы.
Единственное - мне этого жулика жалко. От налогов уклоняться нехорошо конечно, но за это не убивают. А вот если он с мусульманами конфликтовать решил - тут может стать кисло для него.
В ответ на:
Вопрос... а Европа зачем лезет в их дом тогда? Они вас звали?
Что значит лезет в их дом"? Вы вот попробуйте построить кирху в Саудовской Аравии. Вопрос... а Европа зачем лезет в их дом тогда? Они вас звали?
А в Германии спокойно так строят они свои муше. Явное неравноправие. Или мусульмане должны у себя в странах разрешить другие религии безо всяких ограничений - или Европа должна ограничить права других религий. Иначе это игра в одни ворота не в пользу Европы. Единственное - мне этого жулика жалко. От налогов уклоняться нехорошо конечно, но за это не убивают. А вот если он с мусульманами конфликтовать решил - тут может стать кисло для него.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
08.01.15 12:55
вполне возможно, что для кого-то это и будет оскорблением..а дальше ситуация можеть развиваться либо в правовом либо в радикальном ключе..зависит от темперамента наблюдателя..а вы зачем спросили?
В ответ на:
Для кого то будет оскорблением и то, что вы или ваша жена выйдет на балкон в одни трусах, они посчитают это оскроблением их чувств и провокацию, означает ли это , что они вправе зайти к вам домой и выкинуть вас с балкона?
Для кого то будет оскорблением и то, что вы или ваша жена выйдет на балкон в одни трусах, они посчитают это оскроблением их чувств и провокацию, означает ли это , что они вправе зайти к вам домой и выкинуть вас с балкона?
вполне возможно, что для кого-то это и будет оскорблением..а дальше ситуация можеть развиваться либо в правовом либо в радикальном ключе..зависит от темперамента наблюдателя..а вы зачем спросили?
08.01.15 12:59
А они вам зовут туда? Они приглашают к себе в гости военных лётчиков? Вы прётесь к ним не спрашивая их желания и при этом раскрыли двери беженцам отчасти создавая сами условия для невозможности им жить на родине.
в ответ peter98 08.01.15 12:55
В ответ на:
Вы вот попробуйте построить кирху в Саудовской Аравии.
Вы вот попробуйте построить кирху в Саудовской Аравии.
А они вам зовут туда? Они приглашают к себе в гости военных лётчиков? Вы прётесь к ним не спрашивая их желания и при этом раскрыли двери беженцам отчасти создавая сами условия для невозможности им жить на родине.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
08.01.15 13:00
А если они не хотят и не будут подстраиваться, что делать? Уничтожать? Так не получится - их становится больше с каждым днем, и они становятся сильнее.
Да,почему-то это так. Но опять же, выход-то где? Перевоспитывать мусульман или научиться жить вместе, не унижая и не оскорбляя..Ведь все-равно придется.
в ответ OnkelPitt 08.01.15 12:34
В ответ на:
При всех ошибках Ходорковского , но в данном случае он прав. Мусульмане должны подстраиваться под европейский стиль жизни , а не наоборот.
При всех ошибках Ходорковского , но в данном случае он прав. Мусульмане должны подстраиваться под европейский стиль жизни , а не наоборот.
А если они не хотят и не будут подстраиваться, что делать? Уничтожать? Так не получится - их становится больше с каждым днем, и они становятся сильнее.
В ответ на:
Почему-то представители других религий не устраивают таких расстрелов, хотя карикатуры и на католиков , и на иудеев были.
Почему-то представители других религий не устраивают таких расстрелов, хотя карикатуры и на католиков , и на иудеев были.
Да,почему-то это так. Но опять же, выход-то где? Перевоспитывать мусульман или научиться жить вместе, не унижая и не оскорбляя..Ведь все-равно придется.
08.01.15 13:01
Да вот вам.
www.google.it/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fbeta.images.theglobeandmail.com%...
www.google.it/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.charliehebdo.fr%2Fimages%2Fg...
www.google.it/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.elplural.com%2Fwp-content%2F...
Карикатура? Да. Геи? Да. Не смотря на то ,что в жизни они ими не являлись , это просто рисунок .
З.Ы. меня из-за вас не забанят?
В ответ на:
а найти хоть парочку вы наверняка сейчас не сможете?)
а найти хоть парочку вы наверняка сейчас не сможете?)
Да вот вам.
www.google.it/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fbeta.images.theglobeandmail.com%...
www.google.it/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.charliehebdo.fr%2Fimages%2Fg...
www.google.it/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.elplural.com%2Fwp-content%2F...
Карикатура? Да. Геи? Да. Не смотря на то ,что в жизни они ими не являлись , это просто рисунок .
З.Ы. меня из-за вас не забанят?
08.01.15 13:01
Едут к нам - должны соблюдать наши правила.
в ответ Наверное 08.01.15 12:59
В ответ на:
А они вам зовут туда? Они приглашают к себе в гости военных лётчиков?
Можно подумать, мы приглашаем к нам их водителей верблюдов А они вам зовут туда? Они приглашают к себе в гости военных лётчиков?
Едут к нам - должны соблюдать наши правила.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
08.01.15 13:07
Ой бедненькие какие их позвали и обманули, просто слёзы на глаза наворачиваются, ну вопервых их никто не звал, просто были у Франции колонии в их мухосрании и когда Франция оттуда уходила то и эти вместе с французами перебрались во Францию, во вторых их никто не держит, если так плохо, то можно вернуться назад, и в третьих именно они жгут Париж
В ответ на:
Может и поажры в Париже приезжие устраивают? Они уже лавно там, это местные жители часто делают. Местные, которых вы, через ваши правительства позвали жит в свой дом. Позвали и во многом их обманули.
Может и поажры в Париже приезжие устраивают? Они уже лавно там, это местные жители часто делают. Местные, которых вы, через ваши правительства позвали жит в свой дом. Позвали и во многом их обманули.
Ой бедненькие какие их позвали и обманули, просто слёзы на глаза наворачиваются, ну вопервых их никто не звал, просто были у Франции колонии в их мухосрании и когда Франция оттуда уходила то и эти вместе с французами перебрались во Францию, во вторых их никто не держит, если так плохо, то можно вернуться назад, и в третьих именно они жгут Париж
08.01.15 13:09
Пусть европейцы научатся рожать столько детей, сколько бог посылает, как они - тогда они просто приезжать не будут, ибо некуда будет. А пока - коренное население Европы сокращается , а "свято место пусто не бывает".
Вот сколько европейцев вы сами на свет произвели?
в ответ peter98 08.01.15 13:02
В ответ на:
к у Вас мышление кровожадное... Зачем сразу уничтожать? Просто не пускать. И выдворять.
к у Вас мышление кровожадное... Зачем сразу уничтожать? Просто не пускать. И выдворять.
Пусть европейцы научатся рожать столько детей, сколько бог посылает, как они - тогда они просто приезжать не будут, ибо некуда будет. А пока - коренное население Европы сокращается , а "свято место пусто не бывает".
Вот сколько европейцев вы сами на свет произвели?
08.01.15 13:10
для такихкозлов слонов как Вы есть простая возможность не слушать, не читать что Исус козёл и Мухамед козлоё...
Покинуть Европу:
1. Вам в Россию
2. козлоё...ам в мусульманскую страну.
Причём покинуть это гиблое место под названием Европа без всякого принуждения со стороны Евпропы.
Вам бы просто по своим убеждениям взять упаковать чемоданы и в аэропорту Франкфурта в последний раз плюнуть на землю такой ненавистной Европы и свалить из неё раз и навсегда.
Но почему то эта простая мысль не возникает в ваших светлых головах.
Тем педикам в Париже надо доказывать что карикатуристы не имеют права "их пророка оскорбить"?
Их пророка ещё пока никто не начинал оскорблять. Если начнутся оскорбления, то они будут выглядить слегка погрязнее чем какие-то карикатуры в газете.
И понты про чеченцев здесь на форуме это всего лишь дешёвые пукинске понты.
Типа как "Кадыров готов воевать за Россию в Украине".
Если найдёт коса на камень, то поедут в массовом порядке и любители читать коран перед сном и любители дрочить на портет Путина из Европы по домам и никакой Христос и Мухамед им не помогут.
в ответ СЛОН2013 07.01.15 23:56
В ответ на:
Критика должна иметь границы.Если мне скажут, что Исус козел, то я тоже двину этом редактору по роже.
А мусульман уже десятилетиями провацируют и убивают.
А убивает их Зпапд.Сейчас Запад ещё и русских убивает
Критика должна иметь границы.Если мне скажут, что Исус козел, то я тоже двину этом редактору по роже.
А мусульман уже десятилетиями провацируют и убивают.
А убивает их Зпапд.Сейчас Запад ещё и русских убивает
для таких
Покинуть Европу:
1. Вам в Россию
2. козлоё...ам в мусульманскую страну.
Причём покинуть это гиблое место под названием Европа без всякого принуждения со стороны Евпропы.
Вам бы просто по своим убеждениям взять упаковать чемоданы и в аэропорту Франкфурта в последний раз плюнуть на землю такой ненавистной Европы и свалить из неё раз и навсегда.
Но почему то эта простая мысль не возникает в ваших светлых головах.
Тем педикам в Париже надо доказывать что карикатуристы не имеют права "их пророка оскорбить"?
Их пророка ещё пока никто не начинал оскорблять. Если начнутся оскорбления, то они будут выглядить слегка погрязнее чем какие-то карикатуры в газете.
И понты про чеченцев здесь на форуме это всего лишь дешёвые пукинске понты.
Типа как "Кадыров готов воевать за Россию в Украине".
Если найдёт коса на камень, то поедут в массовом порядке и любители читать коран перед сном и любители дрочить на портет Путина из Европы по домам и никакой Христос и Мухамед им не помогут.
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
08.01.15 13:11
В чём именно её "воинственное поведение"? В том.что она вместе со многими другими странами участвует в войне против исламистов ИГИЛ?
Чушь.наоборот,этот варварский терракт обьединил француское общество в борьбе с исламским радикализмом и терроризмом.
Люди во Франции в подавляющем большинстве поддерживают политику правительства в этом вопросе,и только явное меньшинство французов осуждало этот журнал за карикатуры.Для французов с их давними демократическими традициями свобода слова намного важнее угроз со стороны религиозных фанатиков.
в ответ Наверное 08.01.15 12:20
В ответ на:
Я более чем уверен что то что произошло в редакции, лишь один из ответов Франции за её воинственное поведение.
Я более чем уверен что то что произошло в редакции, лишь один из ответов Франции за её воинственное поведение.
В чём именно её "воинственное поведение"? В том.что она вместе со многими другими странами участвует в войне против исламистов ИГИЛ?
В ответ на:
То есть однозначно в чём то раскололи общество этим актом.
То есть однозначно в чём то раскололи общество этим актом.
Чушь.наоборот,этот варварский терракт обьединил француское общество в борьбе с исламским радикализмом и терроризмом.
В ответ на:
Люди и во Франции не все слепы и понимают что не всё дозволено творить в этом мире
Люди и во Франции не все слепы и понимают что не всё дозволено творить в этом мире
Люди во Франции в подавляющем большинстве поддерживают политику правительства в этом вопросе,и только явное меньшинство французов осуждало этот журнал за карикатуры.Для французов с их давними демократическими традициями свобода слова намного важнее угроз со стороны религиозных фанатиков.
08.01.15 13:13
в ответ zofia236 08.01.15 13:09
В ответ на:
Пусть европейцы научатся рожать столько детей, сколько бог посылает, как они - тогда они просто приезжать не будут
Европейцы живут как им удобнее. Имеют право. Необязательно мусульман спрашивать разрешения, как нам тут жить.Пусть европейцы научатся рожать столько детей, сколько бог посылает, как они - тогда они просто приезжать не будут
В ответ на:
тогда они просто приезжать не будут, ибо некуда будет.
Можно просто их поменьше пускать. Пусть инженеры к нам едут, а семей их нам не надо. Заработали - и отвалили.тогда они просто приезжать не будут, ибо некуда будет.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
08.01.15 13:16
не важно, карикатуры были только поводом устроить бойню, о причинах можно только догадываться
самим мусульманам, живущим в Европе, это худшая реклама, что можно придумать
может быть это было устроено как раз для того, чтобы ещё больше настоить Европу против всех беженцев
в ответ Ален 08.01.15 13:01
In Antwort auf:
Журнал действительно был антирелигиозным,но никаким не крайне левым.Он был критически настроен по отношению ко всем политикам
Журнал действительно был антирелигиозным,но никаким не крайне левым.Он был критически настроен по отношению ко всем политикам
не важно, карикатуры были только поводом устроить бойню, о причинах можно только догадываться
самим мусульманам, живущим в Европе, это худшая реклама, что можно придумать
может быть это было устроено как раз для того, чтобы ещё больше настоить Европу против всех беженцев
08.01.15 13:16
Провокация, переход на личности.
в ответ 146% 08.01.15 13:10
В ответ на:
для такихкозлов слонов как Вы есть простая возможность не слушать, не читать что Исус козёл и Мухамед козлоё...
Покинуть Европу:
1. Вам в Россию
для таких
Покинуть Европу:
1. Вам в Россию
Провокация, переход на личности.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
08.01.15 13:17
Они не ошиблись.Не только журналисты вправе критиковать и высказывать свое мнение и взгляд,безо всякой оглядки по сторонам,но и любой другой гражданин - это право.
Другое дело реакция верующих на такую критику,как абсолютно неадекватная, неандертальская во всех ее проявлениях, просто непозволительная в современном мире и несомненно заслуживающая глубоких порицаний общества,почему Ходорковский и призывает распечатать во всех СМИ карикатуры на Мухаммеда.
в ответ fotog 08.01.15 12:36
В ответ на:
Не знали, они думали, что живут у себя в стране и вправе критиковать всё что пожелают, они ошиблись
Не знали, они думали, что живут у себя в стране и вправе критиковать всё что пожелают, они ошиблись
Они не ошиблись.Не только журналисты вправе критиковать и высказывать свое мнение и взгляд,безо всякой оглядки по сторонам,но и любой другой гражданин - это право.
Другое дело реакция верующих на такую критику,как абсолютно неадекватная, неандертальская во всех ее проявлениях, просто непозволительная в современном мире и несомненно заслуживающая глубоких порицаний общества,почему Ходорковский и призывает распечатать во всех СМИ карикатуры на Мухаммеда.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
08.01.15 13:18
в ответ Hilla 08.01.15 13:16
В ответ на:
может быть это было устроено как раз для того, чтобы ещё больше настоить Европу против всех беженцев
Это вряд ли. Не было бы этой редакции - нашли бы себе другой объект для нападения. Главное - есть желание пострелять.может быть это было устроено как раз для того, чтобы ещё больше настоить Европу против всех беженцев
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
08.01.15 13:19
Личные вопросы по личным сообщениям. Предупреждение, для всех.
в ответ zofia236 08.01.15 13:09
В ответ на:
Вот сколько европейцев вы сами на свет произвели?
Вот сколько европейцев вы сами на свет произвели?
Личные вопросы по личным сообщениям. Предупреждение, для всех.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
08.01.15 13:19
Во многих странах военных действий давно нет - а беженцы всё едут.
Вот к примеру Сирия: разве там война? Там антитеррористическая операция. Зачем бежать?
Потом: можно беженцев пускать, но зачем давать им бесконтрольно по стране шастать? Лагеря организовать. Там им питание, обмундирование, муллу им пригласить. И чтоб сидели за оградой.
Надо различать: инженеры - это одно, беженцы без образования - это другое. Первых пускаем, потому что они нам нужны, вторых пускаем из милости.
В ответ на:
Выдворить беженцев возможно только если прекратятся военные действия в их странах.
так просто не пускать. В Средиземное море кораблей побольше, суда проверять. Где беженцы - тех разворачивать.Выдворить беженцев возможно только если прекратятся военные действия в их странах.
Во многих странах военных действий давно нет - а беженцы всё едут.
Вот к примеру Сирия: разве там война? Там антитеррористическая операция. Зачем бежать?
Потом: можно беженцев пускать, но зачем давать им бесконтрольно по стране шастать? Лагеря организовать. Там им питание, обмундирование, муллу им пригласить. И чтоб сидели за оградой.
Надо различать: инженеры - это одно, беженцы без образования - это другое. Первых пускаем, потому что они нам нужны, вторых пускаем из милости.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
08.01.15 13:22
Вот вот)) Вот она ваша европейская толерантность) Нет худа без добра. Сколько тут людей открыли своё истинное лицо? А то сколько время писали про толерантность, что какие они толерантные а что получается на деле?
Сколько двуличных проявлений оказывается тут.
в ответ fotog 08.01.15 13:07
В ответ на:
Ой бедненькие какие их позволи и обманули
Ой бедненькие какие их позволи и обманули
Вот вот)) Вот она ваша европейская толерантность) Нет худа без добра. Сколько тут людей открыли своё истинное лицо? А то сколько время писали про толерантность, что какие они толерантные а что получается на деле?
Сколько двуличных проявлений оказывается тут.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
08.01.15 13:23
жена не выходит, я выхожу, дело не в этом, я вобще не понимаю о каком обществе вы пишите, то что не запрещено, то разрешено, или жалоба в суд, вот суд запретит мне выходить в трусах тогда не буду, а выкидывать меня с балкона без решения суда нельзя, это уже преступление
в ответ Наверное 08.01.15 12:48
В ответ на:
А она так выходит?) Вот может с этого и надо начинать сравнивать? Потому что его жена считает это не нормальным. Вот и хочу сто раз уже сказать что эта надуманная толерантность ни что иное как эгоистическое поведение общества.
А она так выходит?) Вот может с этого и надо начинать сравнивать? Потому что его жена считает это не нормальным. Вот и хочу сто раз уже сказать что эта надуманная толерантность ни что иное как эгоистическое поведение общества.
жена не выходит, я выхожу, дело не в этом, я вобще не понимаю о каком обществе вы пишите, то что не запрещено, то разрешено, или жалоба в суд, вот суд запретит мне выходить в трусах тогда не буду, а выкидывать меня с балкона без решения суда нельзя, это уже преступление
08.01.15 13:26
Вы перевели суть разговора на конкретную личность, участника дискуссии. Это неприемлемо, т.к. провоцирует флуд на основе личных обстоятельств оппонента. А они никогда не являлись темой разговора.
в ответ BERLINAS 08.01.15 13:22
В ответ на:
Тогда понятно почему вы на кисель тв так реагируете
Тогда понятно почему вы на кисель тв так реагируете
Вы перевели суть разговора на конкретную личность, участника дискуссии. Это неприемлемо, т.к. провоцирует флуд на основе личных обстоятельств оппонента. А они никогда не являлись темой разговора.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
08.01.15 13:28
это был риторический вопрос, на ваше высказывание о том, что некие действия могут кого то спровоцировать, поэтому я и говорю, что любые действия могут кого то, на что то спровоцировать, и степень темпераментности наблюдатели не могут служить для его оправдания
в ответ зеро 08.01.15 12:55
В ответ на:
вполне возможно, что для кого-то это и будет оскорблением..а дальше ситуация можеть развиваться либо в правом либо в радикальном ключе..зависит от темперамента наблюдателя..а вы зачем спросили?
вполне возможно, что для кого-то это и будет оскорблением..а дальше ситуация можеть развиваться либо в правом либо в радикальном ключе..зависит от темперамента наблюдателя..а вы зачем спросили?
это был риторический вопрос, на ваше высказывание о том, что некие действия могут кого то спровоцировать, поэтому я и говорю, что любые действия могут кого то, на что то спровоцировать, и степень темпераментности наблюдатели не могут служить для его оправдания
08.01.15 13:29
Личные качества оппонента не предмет разговора. Следовательно, озвучиванию не подлежат. Я же предупреждал.
в ответ Наверное 08.01.15 13:24
В ответ на:
Толерантный вы наш.
Толерантный вы наш.
Личные качества оппонента не предмет разговора. Следовательно, озвучиванию не подлежат. Я же предупреждал.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
08.01.15 13:29
Но вроде бы и Путин всегда был того же мнения? Помнится, про Чечню он так и говорил примерно?
В ответ на:
Толерантно вами сказано) Прямо по Обамовски. Что тут скажешь.
так я в Германии. Мы тут из Европы глядючи многие вещи немного не так понимаем, как россияне. Война это война, а наведение конституционного порядка - это другое дело. Толерантно вами сказано) Прямо по Обамовски. Что тут скажешь.
Но вроде бы и Путин всегда был того же мнения? Помнится, про Чечню он так и говорил примерно?
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
08.01.15 13:29
Читатели всех без исключения СМИ только этого и ждут, аж с утра пораньше в очереде перед киоском давятся. Дешёвая провокация и не более.
в ответ Brise maritim 08.01.15 13:17
In Antwort auf:
Ходорковский и призывает распечатать во всех СМИ карикатуры на Мухаммеда.
Ходорковский и призывает распечатать во всех СМИ карикатуры на Мухаммеда.
Читатели всех без исключения СМИ только этого и ждут, аж с утра пораньше в очереде перед киоском давятся. Дешёвая провокация и не более.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
08.01.15 13:30
Выходы есть, но для этого должны прийти к власти совсем другие политики, те кто сейчас у власти в Европе, ведут её в пропасть
в ответ zofia236 08.01.15 13:00
В ответ на:
Да,почему-то это так. Но опять же, выход-то где? Перевоспитывать мусульман или научиться жить вместе, не унижая и не оскорбляя..Ведь все-равно придется.
Да,почему-то это так. Но опять же, выход-то где? Перевоспитывать мусульман или научиться жить вместе, не унижая и не оскорбляя..Ведь все-равно придется.
Выходы есть, но для этого должны прийти к власти совсем другие политики, те кто сейчас у власти в Европе, ведут её в пропасть
08.01.15 13:31
в ответ Жена Дракулы 08.01.15 13:29
В ответ на:
Читатели всех без исключения СМИ только этого и ждут, аж с утра пораньше в очереде перед киоском давятся. Дешёвая провокация и не более.
Перестанут их покупать - и карикатуры исчезнут. Всё решает спрос. Рынок.Читатели всех без исключения СМИ только этого и ждут, аж с утра пораньше в очереде перед киоском давятся. Дешёвая провокация и не более.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
08.01.15 13:42
кстати интересно кто финансировал эту редакцию и ее карикатуры?
Обама сказал, что это самое любимое издание в США(с)...ушки уже заторчали.
сами карикатуры - бездарные, тупые и пошлые на персонажей Корана и Нового Завета, и ни одной карикатуры на тексты из Талмуда.(гуглите)
какая то избирательная толерантность у редакции и в логике Ходорковского.
сегодня блогеры предложили размещать в блогах карикатуры на Ходорковского, думаете он проявит толерантность?
в ответ серьговнюк11 08.01.15 07:24
В ответ на:
Карикатуристы были уверены, что живут в толерантной стране и потому надеялись на толерантность, то есть терпимость к ним.
--------------
В логике Ходорковскому не откажешь
Карикатуристы были уверены, что живут в толерантной стране и потому надеялись на толерантность, то есть терпимость к ним.
--------------
В логике Ходорковскому не откажешь
кстати интересно кто финансировал эту редакцию и ее карикатуры?
Обама сказал, что это самое любимое издание в США(с)...ушки уже заторчали.
сами карикатуры - бездарные, тупые и пошлые на персонажей Корана и Нового Завета, и ни одной карикатуры на тексты из Талмуда.(гуглите)
какая то избирательная толерантность у редакции и в логике Ходорковского.
сегодня блогеры предложили размещать в блогах карикатуры на Ходорковского, думаете он проявит толерантность?
08.01.15 13:42
Пардон, но толерантность это не ко мне, мне это слово напоминает поведение работников дома терпимости. О какой толерантности вы пишите? Мне жаль Францию, которая превращается в клоаку, и я знаю кто превращает эту некогда красивую страну в помойку, и у меня нет никакой толерантности к ним, пусть возвращаются в свои страны и живут там так как они хотят, но если уж желают жить в Европе то должны, именно должны жить по европейским законам, а не разрушать страны которые их приняли, их сюда никто не звал
в ответ Наверное 08.01.15 13:22
В ответ на:
Вот вот)) Вот она ваша европейская толерантность) Нет худа без добра. Сколько тут людей открыли своё истинное лицо? А то сколько время писали про толерантность, что какие они толерантные а что получается на деле?
Сколько двуличных проявлений оказывается тут.
Вот вот)) Вот она ваша европейская толерантность) Нет худа без добра. Сколько тут людей открыли своё истинное лицо? А то сколько время писали про толерантность, что какие они толерантные а что получается на деле?
Сколько двуличных проявлений оказывается тут.
Пардон, но толерантность это не ко мне, мне это слово напоминает поведение работников дома терпимости. О какой толерантности вы пишите? Мне жаль Францию, которая превращается в клоаку, и я знаю кто превращает эту некогда красивую страну в помойку, и у меня нет никакой толерантности к ним, пусть возвращаются в свои страны и живут там так как они хотят, но если уж желают жить в Европе то должны, именно должны жить по европейским законам, а не разрушать страны которые их приняли, их сюда никто не звал
08.01.15 13:47
в ответ -archimed- 08.01.15 13:32
Кроме этого, что такое оскорбление чувств верующих. Женщина с декольте, непокрытой головой в метро, или в мини-юбке, или за рулём, или пришедшая одна в бар, или показывающая знаки внимания понравившемуся мужчине оскорбляет чувства многих верующих ? Однозначно.
Эротика по немецкому ТВ, круглосуточная продажа доступного алкгоголя оскорбляет ? Если женщина, хорошо поддавшая на вечеринке, вызывает такси -- ей нужно уточнять, что может оскорбить чувства верующего водителя ?
А оскорбление чувств неверующих возможно ? Или неверующие - это второй сорт, и само их неверие - есть оскорбление верующих ?
Эротика по немецкому ТВ, круглосуточная продажа доступного алкгоголя оскорбляет ? Если женщина, хорошо поддавшая на вечеринке, вызывает такси -- ей нужно уточнять, что может оскорбить чувства верующего водителя ?
А оскорбление чувств неверующих возможно ? Или неверующие - это второй сорт, и само их неверие - есть оскорбление верующих ?
08.01.15 13:50
Чо?
в ответ Andrei1982M 08.01.15 13:47
В ответ на:
Кроме этого, что такое оскорбление чувств верующих. Женщина с декольте, непокрытой головой в метро, или в мини-юбке, или за рулём, или пришедшая одна в бар, или показывающая знаки внимания понравившемуся мужчине оскорбляет чувства многих верующих ? Однозначно.
Эротика по немецкому ТВ, круглосуточная продажа доступного алкгоголя оскорбляет ? Если женщина, хорошо поддавшая на вечеринке, вызывает такси -- ей нужно уточнять, что может оскорбить чувства верующего водителя ?
А оскорбление чувств неверующих возможно ? Или неверующие - это второй сорт, и само их неверие - есть оскорбление верующих ?
Кроме этого, что такое оскорбление чувств верующих. Женщина с декольте, непокрытой головой в метро, или в мини-юбке, или за рулём, или пришедшая одна в бар, или показывающая знаки внимания понравившемуся мужчине оскорбляет чувства многих верующих ? Однозначно.
Эротика по немецкому ТВ, круглосуточная продажа доступного алкгоголя оскорбляет ? Если женщина, хорошо поддавшая на вечеринке, вызывает такси -- ей нужно уточнять, что может оскорбить чувства верующего водителя ?
А оскорбление чувств неверующих возможно ? Или неверующие - это второй сорт, и само их неверие - есть оскорбление верующих ?
Чо?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
08.01.15 13:51
А разве это ни одно и тоже оскорбление?
Если люди верят, то на то есть причины.
И все ведь прекрасно знают, что мусульмане фанатики в части некоторой.
Зачем было их дразнить?
в ответ -archimed- 08.01.15 13:32
In Antwort auf:
В конкретном случае с карикатурами, верующих никто не оскорблял. Оскорбляли их идолов в которые они веруют.
В конкретном случае с карикатурами, верующих никто не оскорблял. Оскорбляли их идолов в которые они веруют.
А разве это ни одно и тоже оскорбление?
Если люди верят, то на то есть причины.
И все ведь прекрасно знают, что мусульмане фанатики в части некоторой.
Зачем было их дразнить?
08.01.15 13:54
Какие? Можно ссылку на конкретный пример?
в ответ Andrei1982M 08.01.15 13:49
В ответ на:
Полно изданий публикуют сатиру и на Ветхий Завет, и карикатуры с Моисеем.
Полно изданий публикуют сатиру и на Ветхий Завет, и карикатуры с Моисеем.
Какие? Можно ссылку на конкретный пример?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
08.01.15 13:55
Разуеется, сударь. Преступление без вопросов. Преступников накажут, если успеют поймать. Вам будет от этого легче, сидя в инвалидной коляске?
в ответ fotog 08.01.15 13:23
In Antwort auf:
а выкидывать меня с балкона без решения суда нельзя, это уже преступление
а выкидывать меня с балкона без решения суда нельзя, это уже преступление
Разуеется, сударь. Преступление без вопросов. Преступников накажут, если успеют поймать. Вам будет от этого легче, сидя в инвалидной коляске?
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
08.01.15 13:55
После фальстарта взрыва в Рязани и террактов в Москве, теперь ФСБ за Францию взялось.
Среди карикатур расстрелянного Charlie Hebdo нашлась и об аннексии Крыма.
http://ru.krymr.com/content/article/26782318.html
в ответ -archimed- 08.01.15 13:32
В ответ на:
В конкретном случае с карикатурами, верующих никто не оскорблял.
В конкретном случае с карикатурами, верующих никто не оскорблял.
После фальстарта взрыва в Рязани и террактов в Москве, теперь ФСБ за Францию взялось.
Среди карикатур расстрелянного Charlie Hebdo нашлась и об аннексии Крыма.
http://ru.krymr.com/content/article/26782318.html
08.01.15 13:57
Гугл
https://www.google.de/search?q=%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B+%D0%BD%D0%B0+%D0%BC%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%B5%D1%8F&biw=1920&bih=974&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=W36uVNflEYvnUrPJgtAJ&ved=0CCAQsAQ
Ну и собственно, оскорбления Моисея больше заботит арабов, чем евреев
http://rishonim.info/municip-archive/22137
В ответ на:
Какие?
Какие?
Гугл
В ответ на:
Можно ссылку на конкретный пример?
Можно, тысячи ихМожно ссылку на конкретный пример?
https://www.google.de/search?q=%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B+%D0%BD%D0%B0+%D0%BC%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%B5%D1%8F&biw=1920&bih=974&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=W36uVNflEYvnUrPJgtAJ&ved=0CCAQsAQ
Ну и собственно, оскорбления Моисея больше заботит арабов, чем евреев
http://rishonim.info/municip-archive/22137
08.01.15 13:57
Флуд.
в ответ Guinplen_3 08.01.15 13:55
В ответ на:
После фальстарта взрыва в Рязани и террактов в Москве, теперь ФСБ за Францию взялось.
Среди карикатур расстрелянного Charlie Hebdo нашлась и об аннексии Крыма.
После фальстарта взрыва в Рязани и террактов в Москве, теперь ФСБ за Францию взялось.
Среди карикатур расстрелянного Charlie Hebdo нашлась и об аннексии Крыма.
Флуд.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
08.01.15 14:00
Возможно провокация и не совсем гуманная.. Нельзя подобным образом наказывать весь мусульманский мир из за троих недоумков.Но ее стоило провести хотя бы из солидарности к журналистской братии и в память о погибших французах.
в ответ Жена Дракулы 08.01.15 13:29
В ответ на:
Дешёвая провокация и не более.
Дешёвая провокация и не более.
Возможно провокация и не совсем гуманная.. Нельзя подобным образом наказывать весь мусульманский мир из за троих недоумков.Но ее стоило провести хотя бы из солидарности к журналистской братии и в память о погибших французах.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
08.01.15 14:00
Для радикально настроеных мусульман, атеист сам по себе является врагом ислама, зло с которым нужно бороться.
в ответ Andrei1982M 08.01.15 13:47
В ответ на:
Или неверующие - это второй сорт, и само их неверие - есть оскорбление верующих
Или неверующие - это второй сорт, и само их неверие - есть оскорбление верующих
Для радикально настроеных мусульман, атеист сам по себе является врагом ислама, зло с которым нужно бороться.
В ответ на:
А оскорбление чувств неверующих возможно ?
Для меня, как атеиста, такого рода оскорблений не существует. Был бы даже рад, если увидел карикатуры по поводу моего атеизма.А оскорбление чувств неверующих возможно ?
08.01.15 14:01
Нет такого издания.
Речь шла о западных СМИ, у Вас ссылка на картинки-карикатуры русских СМИ. Следите за темой, иначе это флуд.
в ответ Andrei1982M 08.01.15 13:57
В ответ на:
Гугл
Гугл
Нет такого издания.
В ответ на:
Можно
https://www
Можно
https://www
Речь шла о западных СМИ, у Вас ссылка на картинки-карикатуры русских СМИ. Следите за темой, иначе это флуд.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
08.01.15 14:05
Флуд.
в ответ Trupodur 08.01.15 14:04
В ответ на:
Может это месть кремля французам за мистрали?
Может это месть кремля французам за мистрали?
Флуд.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
08.01.15 14:07
в ответ BERLINAS 08.01.15 13:51
В ответ на:
И все ведь прекрасно знают, что мусульмане фанатики в части некоторой.
Зачем было их дразнить?
У меня через дорогу поселились недавно такие бородачи, а я люблю есть свинину и мой поросёнок пасётся в моём огороде. Так что мне теперь из-за их веры своего порося в заперти держать? Ведь они тоже это могут принять за то, что я якобы их дразню своим поросёнком, или не так?И все ведь прекрасно знают, что мусульмане фанатики в части некоторой.
Зачем было их дразнить?
08.01.15 14:07
Правильно, Европа лезет туда , куда не нужно ей лезть. Но это другая тема. В данном случае мусульмане, проживающие в Европе, пытаются указать европейцам как им жить. Не нравиться в Европе- пускай едут в свои страны.
в ответ Наверное 08.01.15 12:37
В ответ на:
Я думаю вы не желаете посмотреть глубже. Вопрос... а Европа зачем лезет в их дом тогда? Они вас звали?
Я думаю вы не желаете посмотреть глубже. Вопрос... а Европа зачем лезет в их дом тогда? Они вас звали?
Правильно, Европа лезет туда , куда не нужно ей лезть. Но это другая тема. В данном случае мусульмане, проживающие в Европе, пытаются указать европейцам как им жить. Не нравиться в Европе- пускай едут в свои страны.
08.01.15 14:09
По сообщению российских СМИ - Взорвавшая себя в Стамбуле смертница оказалась россиянкой.
По данным ведомства, женщину звали Диана Рамазова.
Террористка-смертница произвела взрыв вечером во вторник, 6 января, на входе в полицейский участок в центре Стамбула. Один полицейский погиб, еще один был ранен.
tvrain.ru/articles/vzorvavshaja_sebja_v_stambule_smertnitsa_okazalas_ross...
И вправду след и тут граждан РФ в террористической деятельности. После Украины, теперь Турция. Франции ФСБ мстит за мистрали.
По данным ведомства, женщину звали Диана Рамазова.
Террористка-смертница произвела взрыв вечером во вторник, 6 января, на входе в полицейский участок в центре Стамбула. Один полицейский погиб, еще один был ранен.
tvrain.ru/articles/vzorvavshaja_sebja_v_stambule_smertnitsa_okazalas_ross...
И вправду след и тут граждан РФ в террористической деятельности. После Украины, теперь Турция. Франции ФСБ мстит за мистрали.
08.01.15 14:11
в ответ Brise maritim 08.01.15 14:00
В ответ на:
Возможно провокация и не совсем гуманная.. Нельзя подобным образом наказывать весь мусульманский мир из за троих недоумков.
Если бы дело было только в этих трёх недоумках. Но ведь за этими недоумками стоят те, кто их организовал и вооружил и ещё те, которые сейчас с ними солидарны.Возможно провокация и не совсем гуманная.. Нельзя подобным образом наказывать весь мусульманский мир из за троих недоумков.
08.01.15 14:11
Да хоть вот эта, с копирайтом и издателем
http://www.the-cartoonist.com/vault/LT/moses_showoff.html
Есть смешные карикатуры, есть не очень, есть более острые, но большинство людей к ним относится спокойно.
http://www.the-cartoonist.com/vault/LT/moses_showoff.html
Есть смешные карикатуры, есть не очень, есть более острые, но большинство людей к ним относится спокойно.
08.01.15 14:15
Царнаева знаете? Это ФСБ мстит за развал СССР.
И да, бан за голимый флуд. Мистрали, ФСБ, Стамбул, всё смешалось в доме Облонских.
в ответ engelmann 08.01.15 14:09
В ответ на:
После Украины, теперь Франции ФСБ мстит за мистрали.
После Украины, теперь Франции ФСБ мстит за мистрали.
Царнаева знаете? Это ФСБ мстит за развал СССР.
И да, бан за голимый флуд. Мистрали, ФСБ, Стамбул, всё смешалось в доме Облонских.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
08.01.15 14:15
в ответ Жена Дракулы 08.01.15 13:53
Призыв Хордорковского вполне понятен.Убийство 12 человек,только из за того,что они имели неосторожность нарисовать карикатуру божка,пусть и уважаемого,заслуживает некой реакции общества,тем более журналистского. Не должны исчезать карикатуры,сатира,саржы,только на том основании,что кто то не готов мириться с их существованием--это уход в никуда,регресс.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
08.01.15 14:15
Не хотят подстраиваться - пусть едут обратно. Но к сожалению это не так просто.
Кто же их унижает? Живут в Европе и пользуются всеми благами цивилизации. Если им этого мало - обратно пусть едут. Или хотя-бы в богатые эмиратские государства. Но там их особо не ждут.
в ответ zofia236 08.01.15 13:00
В ответ на:
А если они не хотят и не будут подстраиваться, что делать? Уничтожать? Так не получится - их становится больше с каждым днем, и они становятся сильнее.
А если они не хотят и не будут подстраиваться, что делать? Уничтожать? Так не получится - их становится больше с каждым днем, и они становятся сильнее.
Не хотят подстраиваться - пусть едут обратно. Но к сожалению это не так просто.
В ответ на:
Перевоспитывать мусульман или научиться жить вместе, не унижая и не оскорбляя..Ведь все-равно придется.
Перевоспитывать мусульман или научиться жить вместе, не унижая и не оскорбляя..Ведь все-равно придется.
Кто же их унижает? Живут в Европе и пользуются всеми благами цивилизации. Если им этого мало - обратно пусть едут. Или хотя-бы в богатые эмиратские государства. Но там их особо не ждут.
08.01.15 14:15
к сожалению не владею французским, поэтому не могу сказать точно являются ли эти картинки действительно антигейской сатирой..но похоже)
вполне возможно, что это сатира политическая..))типа так поступают президенты одних стран с некоторыми президентами других стран...как вариант..))
желательно что-нить на немецком..
может, вот тут и собака порылась..они критикуют не самих геев..а через гейскую тематику людей другой ориентации..такша нельзя прямо сказать, что это картикатуры на геев..
немазашо
в ответ zhannaMaximkina 08.01.15 13:01
В ответ на:
Да вот вам.
Да вот вам.
к сожалению не владею французским, поэтому не могу сказать точно являются ли эти картинки действительно антигейской сатирой..но похоже)
вполне возможно, что это сатира политическая..))типа так поступают президенты одних стран с некоторыми президентами других стран...как вариант..))
желательно что-нить на немецком..
В ответ на:
Не смотря на то ,что в жизни они ими не являлись ,
Не смотря на то ,что в жизни они ими не являлись ,
может, вот тут и собака порылась..они критикуют не самих геев..а через гейскую тематику людей другой ориентации..такша нельзя прямо сказать, что это картикатуры на геев..
В ответ на:
З.Ы. меня из-за вас не забанят?
З.Ы. меня из-за вас не забанят?
немазашо
08.01.15 14:23
куда они поедут? Европа для них дом родной, а для многих уже и родина
моя племянница училась в начальной школе Нюрнберга недалеко от центра города,
из 29 учеников, она одна была русско-говорящая, 2 немца и 1 грек, остальные турки
сейчас в гимназии уже другая расстановка, всего 3 турок в классе
в ответ OnkelPitt 08.01.15 14:15
In Antwort auf:
Не хотят подстраиваться - пусть едут обратно. Но к сожалению это не так просто.
Не хотят подстраиваться - пусть едут обратно. Но к сожалению это не так просто.
куда они поедут? Европа для них дом родной, а для многих уже и родина
моя племянница училась в начальной школе Нюрнберга недалеко от центра города,
из 29 учеников, она одна была русско-говорящая, 2 немца и 1 грек, остальные турки
сейчас в гимназии уже другая расстановка, всего 3 турок в классе
08.01.15 14:24
закон, я полагаю,один..запрещающий оскорбление как таковое..неважно..по религиозному, половому или каким другим признакам..
http://dejure.org/gesetze/StGB/185.html
в ответ fotog 08.01.15 13:19
В ответ на:
не попадались, значит есть закон, который это запрещает, а вот то что делали журналисты никто не запрещал
не попадались, значит есть закон, который это запрещает, а вот то что делали журналисты никто не запрещал
закон, я полагаю,один..запрещающий оскорбление как таковое..неважно..по религиозному, половому или каким другим признакам..
http://dejure.org/gesetze/StGB/185.html
08.01.15 14:27
я же, вроде, русским по белому написал..что интересуют карикатуры на геев..а не на политиков..хотя иногда это один и тот же человек)
в ответ zhannaMaximkina 08.01.15 12:48
В ответ на:
Совсем недавно можно было купить газету где на титульном листе изображен Путин в женской одежде , под трансвестита разрисованный, держа в руках флаг геев. Вот вам пример .
Совсем недавно можно было купить газету где на титульном листе изображен Путин в женской одежде , под трансвестита разрисованный, держа в руках флаг геев. Вот вам пример .
я же, вроде, русским по белому написал..что интересуют карикатуры на геев..а не на политиков..хотя иногда это один и тот же человек)
08.01.15 14:29
Не все мигранты получают статус беженца. (Вы тут всех в одну кучу свалили.) Многих, действительно, выдворяют.
в ответ peter98 08.01.15 13:19
В ответ на:
так просто не пускать. В Средиземное море кораблей побольше, суда проверять. Где беженцы - тех разворачивать.
Во многих странах военных действий давно нет - а беженцы всё едут.
Вот к примеру Сирия: разве там война? Там антитеррористическая операция. Зачем бежать?
Потом: можно беженцев пускать, но зачем давать им бесконтрольно по стране шастать? Лагеря организовать. Там им питание, обмундирование, муллу им пригласить. И чтоб сидели за оградой.
Надо различать: инженеры - это одно, беженцы без образования - это другое. Первых пускаем, потому что они нам нужны, вторых пускаем из милости.
так просто не пускать. В Средиземное море кораблей побольше, суда проверять. Где беженцы - тех разворачивать.
Во многих странах военных действий давно нет - а беженцы всё едут.
Вот к примеру Сирия: разве там война? Там антитеррористическая операция. Зачем бежать?
Потом: можно беженцев пускать, но зачем давать им бесконтрольно по стране шастать? Лагеря организовать. Там им питание, обмундирование, муллу им пригласить. И чтоб сидели за оградой.
Надо различать: инженеры - это одно, беженцы без образования - это другое. Первых пускаем, потому что они нам нужны, вторых пускаем из милости.
Не все мигранты получают статус беженца. (Вы тут всех в одну кучу свалили.) Многих, действительно, выдворяют.
08.01.15 14:29
именно так..поэтому человек разумный должен предугадывать последствия своих действий..а тем более, что в данном случае прецеденты уже были
в ответ fotog 08.01.15 13:28
В ответ на:
это был риторический вопрос, на ваше высказывание о том, что некие действия могут кого то спровоцировать, поэтому я и говорю, что любые действия могут кого то, на что то спровоцировать, и степень темпераментности наблюдатели не могут служить для его оправдания
это был риторический вопрос, на ваше высказывание о том, что некие действия могут кого то спровоцировать, поэтому я и говорю, что любые действия могут кого то, на что то спровоцировать, и степень темпераментности наблюдатели не могут служить для его оправдания
именно так..поэтому человек разумный должен предугадывать последствия своих действий..а тем более, что в данном случае прецеденты уже были
08.01.15 14:36
в ответ Brise maritim 08.01.15 14:15
В ответ на:
Не должны исчезать карикатуры,сатира,саржы,только на том основании,что кто то не готов мириться с их существованием--это уход в никуда,регресс.
что то поизмельчали нынче журналисты, не ужели у них нет других тем для сатиры? зачем затрагивать религиозные чучтва верующих? зачем их оскорблять? почему они не рисуют карикатуры на больных раком или спидом? или на чудо-принцессу, выигравшего евровидиние? или на агрессивную политику США? может просто заказа нет? не задумывались?Не должны исчезать карикатуры,сатира,саржы,только на том основании,что кто то не готов мириться с их существованием--это уход в никуда,регресс.
08.01.15 14:37
Это нужно ненавидеть журналистов, чтобы призывать их еще бездумно и неостроумно провоцировать и подвергать себя риску.
в ответ Brise maritim 08.01.15 14:15
В ответ на:
Призыв Хордорковского вполне понятен.Убийство 12 человек,только из за того,что они имели неосторожность нарисовать карикатуру божка
Призыв Хордорковского вполне понятен.Убийство 12 человек,только из за того,что они имели неосторожность нарисовать карикатуру божка
Это нужно ненавидеть журналистов, чтобы призывать их еще бездумно и неостроумно провоцировать и подвергать себя риску.
08.01.15 14:38
Куда ж им ехать, если они такие же граждане Германии или Франции, как и вы. И они не только пользуются благами цивилизации, но и производят их. Мало того, их дети через 20-30 лет будут платить пенсии нынешним европейцам, чаще бездетным. Непонятно с чего вы взяли , что карикатуры оскорбляют религиозные чувства только беженцев?
в ответ OnkelPitt 08.01.15 14:15
В ответ на:
Кто же их унижает? Живут в Европе и пользуются всеми благами цивилизации. Если им этого мало - обратно пусть едут.
Кто же их унижает? Живут в Европе и пользуются всеми благами цивилизации. Если им этого мало - обратно пусть едут.
Куда ж им ехать, если они такие же граждане Германии или Франции, как и вы. И они не только пользуются благами цивилизации, но и производят их. Мало того, их дети через 20-30 лет будут платить пенсии нынешним европейцам, чаще бездетным. Непонятно с чего вы взяли , что карикатуры оскорбляют религиозные чувства только беженцев?
08.01.15 14:38
в ответ nemez1517 08.01.15 14:36
В ответ на:
почему они не рисуют карикатуры на больных раком или спидом?
Будет "заказ" на продвижение эфтаназии, будут и такие карикатуры. Тем более, опасность меньше, больные не будут стрелять. почему они не рисуют карикатуры на больных раком или спидом?
08.01.15 14:39
в ответ zofia236 08.01.15 14:38
В ответ на:
Куда ж им ехать, если они такие же граждане Германии или Франции, как и вы. И они не только пользуются благами цивилизации, но и производят их. Мало того, их дети через 20-30 лет будут платить пенсии нынешним европейцам, чаще бездетным
Именно. Это конструктивная часть мусульманского населения Европы. Куда ж им ехать, если они такие же граждане Германии или Франции, как и вы. И они не только пользуются благами цивилизации, но и производят их. Мало того, их дети через 20-30 лет будут платить пенсии нынешним европейцам, чаще бездетным
08.01.15 14:41
куда обратно то? Они тут родились уже в большинстве своём. И гражданств иных у многих просто нет
в ответ OnkelPitt 08.01.15 14:15
В ответ на:
Живут в Европе и пользуются всеми благами цивилизации. Если им этого мало - обратно пусть едут.
Живут в Европе и пользуются всеми благами цивилизации. Если им этого мало - обратно пусть едут.
куда обратно то? Они тут родились уже в большинстве своём. И гражданств иных у многих просто нет
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
08.01.15 14:45
даже ни секунды не сомневался , что вы этот призыв поймёте и даже поддержите..во если бы это сказал Путин..то))
а у меня его призыв ассоциируется с такой картинкой..несколько смельчаков(или дураков) дразнят крокодилов..а когда аллиагаторы плотно пообедали активистами..
появляется умник и предлагает зевакам в знак протеста против произвола крокодилов подразнить их ещё
В ответ на:
Призыв Хордорковского вполне понятен.Убийство 12 человек,
Призыв Хордорковского вполне понятен.Убийство 12 человек,
даже ни секунды не сомневался , что вы этот призыв поймёте и даже поддержите..во если бы это сказал Путин..то))
а у меня его призыв ассоциируется с такой картинкой..несколько смельчаков(или дураков) дразнят крокодилов..а когда аллиагаторы плотно пообедали активистами..
появляется умник и предлагает зевакам в знак протеста против произвола крокодилов подразнить их ещё
08.01.15 14:48
Ну для всех нас тут СССР/СНГ был дом родной, ну и что? Уехали, потому что, очевидно, что-то не устраивало в своей стране в ту страну, которая казалась подходящей. Из Германии, Франции и другой Европы тоже можно переехать туда, где порядки нравятся, что тут ужасного?
в ответ Hilla 08.01.15 14:23
В ответ на:
куда они поедут? Европа для них дом родной, а для многих уже и родина
куда они поедут? Европа для них дом родной, а для многих уже и родина
Ну для всех нас тут СССР/СНГ был дом родной, ну и что? Уехали, потому что, очевидно, что-то не устраивало в своей стране в ту страну, которая казалась подходящей. Из Германии, Франции и другой Европы тоже можно переехать туда, где порядки нравятся, что тут ужасного?
08.01.15 14:51
в ответ зеро 08.01.15 14:45
В ответ на:
даже ни секунды не сомневался , что вы этот призыв поймёте и даже поддержите..
а у меня его призыв ассоциируется с такой картинкой..несколько смельчаков(или дураков) дразнят крокодилов..а когда аллиагаторы плотно пообедали активистами..
появляется умник и предлагает зевакам в знак протеста против произвола крокодилов подразнить их ещё
даже ни секунды не сомневался , что вы этот призыв поймёте и даже поддержите..
а у меня его призыв ассоциируется с такой картинкой..несколько смельчаков(или дураков) дразнят крокодилов..а когда аллиагаторы плотно пообедали активистами..
появляется умник и предлагает зевакам в знак протеста против произвола крокодилов подразнить их ещё
08.01.15 15:00
в ответ habibas 08.01.15 14:52
Желательно, не тут. В Германии оскорбление религиозных чувств вообще-то запрещено законом.
http://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__166.html
http://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__166.html
Speak My Language
08.01.15 15:01
Отпечатать на футболке карикатуру Пророка и носить её в знак солидарности.
Причем вовсе не обязательно ехать в этой футболке куда-нибудь в Катар. Можно по одной только Кобленцер-штрассе пройтитьсь в чинно-бюргерском Бад-Годесберге. Метров 15, возможно, и удастся преодолеть без телесных повреждений.
Причем вовсе не обязательно ехать в этой футболке куда-нибудь в Катар. Можно по одной только Кобленцер-штрассе пройтитьсь в чинно-бюргерском Бад-Годесберге. Метров 15, возможно, и удастся преодолеть без телесных повреждений.
08.01.15 15:02
в ответ zofia236 08.01.15 14:38
В ответ на:
Куда ж им ехать, если они такие же граждане Германии или Франции, как и вы.
Кто граждане - пусть остаются. А кто неграждане - тем ввести для Einbürgerung Pflicht: принадлежность к христианской вере. Кто не хочет, пусть продляет ВНЖ каждый год Куда ж им ехать, если они такие же граждане Германии или Франции, как и вы.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
08.01.15 15:08
Альтернатива - отучить мусульман от их домашних привычек. Тогда можно сохранить государственное устройство у нас как оно есть.
в ответ olya.de 08.01.15 15:06
В ответ на:
Предлагаете догнать в плане дикости страны с шариатом ?
Если мы приглашаем сюда мусульман и хотим, чтобы они себя чувствовали как дома - то придётся сделать так как у них дома. Т.е. фундаменталистское государство. Просто на христианский лад.Предлагаете догнать в плане дикости страны с шариатом ?
Альтернатива - отучить мусульман от их домашних привычек. Тогда можно сохранить государственное устройство у нас как оно есть.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
08.01.15 15:10
Да пишут статьи и рисуют саржи на совершенно разную тематику и невзирая на персоны,не замечали?
Вероятно,потому как не все согласны жить и творить с оглядкой на религиозных фанатиков,время которых,по большому счету давно прошло,лет этак 500 назад,когда они беспрепятственно правили миром и активно безобразничали во всю. сейчас это единичные случаи,к счастью.
В свободном демократическом государстве одно из незыблемых прав человека - свобода слова. Вот им и пользуются в полной мере.
в ответ nemez1517 08.01.15 14:36
В ответ на:
или на чудо-принцессу, выигравшего евровидиние? или на агрессивную политику США? может просто заказа нет? не задумывались?
или на чудо-принцессу, выигравшего евровидиние? или на агрессивную политику США? может просто заказа нет? не задумывались?
Да пишут статьи и рисуют саржи на совершенно разную тематику и невзирая на персоны,не замечали?
В ответ на:
зачем затрагивать религиозные чучтва верующих? зачем их оскорблять?
зачем затрагивать религиозные чучтва верующих? зачем их оскорблять?
Вероятно,потому как не все согласны жить и творить с оглядкой на религиозных фанатиков,время которых,по большому счету давно прошло,лет этак 500 назад,когда они беспрепятственно правили миром и активно безобразничали во всю. сейчас это единичные случаи,к счастью.
В свободном демократическом государстве одно из незыблемых прав человека - свобода слова. Вот им и пользуются в полной мере.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
08.01.15 15:14
Бан за провокацию.
в ответ epson2512 08.01.15 15:03
В ответ на:
Все богоизбранные так делают.
Такие обобщения ("все евреи/арабы/негры/мусульмане/иудеи всегда, всюду, постоянно и т.д. что-то там нехорошое делают") являются провокацией, предполагающий срач на религиозной и национальной основе. Это объективно и во-первых. Во-вторых и субъективно - это было недальновидно выступить с таким постом в ДК, который всегда отличался чувствительностью к еврейскому вопросу во всех его проявлениях.Все богоизбранные так делают.
Бан за провокацию.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
08.01.15 15:15
злой ты
Но впрочем сейчас зима.....
Если под свитерои и курткой носить, то ничего страшного.
В бассейн правда не нужно ходить
в ответ habibas 08.01.15 14:52
В ответ на:
Начните с себя. Отпечатать на футболке карикатуру Пророка и носить её в знак солидарности
Начните с себя. Отпечатать на футболке карикатуру Пророка и носить её в знак солидарности
злой ты
Но впрочем сейчас зима.....
Если под свитерои и курткой носить, то ничего страшного.
В бассейн правда не нужно ходить
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
08.01.15 15:16
ужасного тут только то что не возможно так просто взял и переехал. границы знаете ли существуют
в ответ J_Bond 08.01.15 14:48
В ответ на:
Из Германии, Франции и другой Европы тоже можно переехать туда, где порядки нравятся, что тут ужасного?
Из Германии, Франции и другой Европы тоже можно переехать туда, где порядки нравятся, что тут ужасного?
ужасного тут только то что не возможно так просто взял и переехал. границы знаете ли существуют
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
08.01.15 15:19
Я не призываю к резким мерам. Мягкие ограничения для начала. Чтобы мигранты помогали экономике хотя бы, а не топили её. Если они приносят пользу - пусть кому хотят поклоняются. Если смуту устраивают - выставлять вон. А если до смертоубийства доходят - изолировать пожизненно.
В ответ на:
Кто "мы приглашаем "? Эти люди приехали сюда задолго до Вас, а то и Вашего рождения.
Кто раньше приехал - пусть остаётся. А новых не надо больше.Кто "мы приглашаем "? Эти люди приехали сюда задолго до Вас, а то и Вашего рождения.
Я не призываю к резким мерам. Мягкие ограничения для начала. Чтобы мигранты помогали экономике хотя бы, а не топили её. Если они приносят пользу - пусть кому хотят поклоняются. Если смуту устраивают - выставлять вон. А если до смертоубийства доходят - изолировать пожизненно.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
08.01.15 15:22
Это какого же мнения надо быть о мусульманах,чтобы предположить, что они сейчас всем миром кинуться на очередную вендетту журналистам всей Европы?
в ответ Vergissmich! 08.01.15 14:37
В ответ на:
[цитата]Это нужно ненавидеть журналистов, чтобы призывать их еще бездумно и неостроумно провоцировать и подвергать себя риску
[цитата]Это нужно ненавидеть журналистов, чтобы призывать их еще бездумно и неостроумно провоцировать и подвергать себя риску
Это какого же мнения надо быть о мусульманах,чтобы предположить, что они сейчас всем миром кинуться на очередную вендетту журналистам всей Европы?
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
08.01.15 15:22
не знаю, как у других
у нас Русских есть вещи которые человеку объясняли с детства
светлая память о предках
Моральные уроды этого не понимают
в ответ СЛОН2013 07.01.15 20:58
В ответ на:
Ходорковский призвал СМИ публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда
Ходорковский призвал СМИ публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда
не знаю, как у других
у нас Русских есть вещи которые человеку объясняли с детства
светлая память о предках
Моральные уроды этого не понимают
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
08.01.15 15:26 Как это в Палестине работает.
в ответ Brise maritim 08.01.15 15:22
В ответ на:
что они сейчас всем миром кинуться на очередную вендетту журналистам всей Европы?
Всем миром не кинутся. 1% кинется. А остальные 99% будут поддерживать их: деньги собирать, крышу давать. что они сейчас всем миром кинуться на очередную вендетту журналистам всей Европы?
Как это в Палестине работает.На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
08.01.15 15:37
вы опять фантазируете? кто ж вам писал-то про "весь мусульманский мир"? как вы могли убедиться по трагедии в Париже достаточно и 2х-отморозков с автоматами..
В ответ на:
Это какого же мнения надо быть о мусульманах,чтобы предположить, что они сейчас в всей Европы? сем миром кинуться на очередную вендетту журналистам
Это какого же мнения надо быть о мусульманах,чтобы предположить, что они сейчас в всей Европы? сем миром кинуться на очередную вендетту журналистам
вы опять фантазируете? кто ж вам писал-то про "весь мусульманский мир"? как вы могли убедиться по трагедии в Париже достаточно и 2х-отморозков с автоматами..
08.01.15 15:38
в ответ habibas 08.01.15 15:28
В ответ на:
а при перепроизводстве, мигранты вообще золотое дно.
Пока у государства есть деньги на социал, а работающие хотят этот аттракцион поддерживать.а при перепроизводстве, мигранты вообще золотое дно.
В ответ на:
Да и демографию улучшить, плюсов много.
Спасибо, не надо улучшение такой ценой без разбора.Да и демографию улучшить, плюсов много.
08.01.15 15:45
И какие же? Если сказали А, говорите и Б. Инсинуации тут излишни.
в ответ thatis 08.01.15 15:22
В ответ на:
у нас Русских есть вещи которые человеку объясняли с детства
у нас Русских есть вещи которые человеку объясняли с детства
И какие же? Если сказали А, говорите и Б. Инсинуации тут излишни.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
08.01.15 15:52
Ну Вы же про стаю крокодилов нафантазировали,отчего же мне нельзя? Сочла возможным пойти Вашим путем - "стая" плавно перетекла в" мир",так понятнее?
В ответ на:
вы опять фантазируете? кто ж вам писал-то про "весь мусульманский мир"?
вы опять фантазируете? кто ж вам писал-то про "весь мусульманский мир"?
Ну Вы же про стаю крокодилов нафантазировали,отчего же мне нельзя? Сочла возможным пойти Вашим путем - "стая" плавно перетекла в" мир",так понятнее?
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
08.01.15 16:07
Ну и что? Вы же вот границу пересекли с Германией - уверена, законно - прижились-обжились, язык выучили... так что не смертельно. Вот, кстати, в Австралии ее премьер-министр еще несколько лет назад с голубых экранов так прямо австралийским мусульманам и заявила: take it or leave it. В смысле, либо вы принимаете нашу страну такой, какой она была рождена в мучениях задолго до вас, либо вы ее покидаете, если вы тут несчастливы и хотите жить в законе шариата. Вона как нетолерантно! Но зато все притихли на некоторое время, да.
в ответ andrei1960 08.01.15 15:16
В ответ на:
ужасного тут только то что не возможно так просто взял и переехал. границы знаете ли существуют
ужасного тут только то что не возможно так просто взял и переехал. границы знаете ли существуют
Ну и что? Вы же вот границу пересекли с Германией - уверена, законно - прижились-обжились, язык выучили... так что не смертельно. Вот, кстати, в Австралии ее премьер-министр еще несколько лет назад с голубых экранов так прямо австралийским мусульманам и заявила: take it or leave it. В смысле, либо вы принимаете нашу страну такой, какой она была рождена в мучениях задолго до вас, либо вы ее покидаете, если вы тут несчастливы и хотите жить в законе шариата. Вона как нетолерантно! Но зато все притихли на некоторое время, да.
08.01.15 16:13
законы надо соблюдать
всем, включая премьер-министра.
а говорить - не мешки ворочать как известно
в ответ J_Bond 08.01.15 16:07
В ответ на:
Вот, кстати, в Австралии ее премьер-министр еще несколько лет назад с голубых экранов так прямо австралийским мусульманам и заявила: take it or leave it.
Вот, кстати, в Австралии ее премьер-министр еще несколько лет назад с голубых экранов так прямо австралийским мусульманам и заявила: take it or leave it.
законы надо соблюдать
всем, включая премьер-министра.
а говорить - не мешки ворочать как известно
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
08.01.15 16:16
Тем более, если Европа для них дом родной - значит по всей строгости закона наказывать . А в Израиле ещё дома террористов взрывают,предварительно предупредив родственников.
в ответ Hilla 08.01.15 14:23
В ответ на:
куда они поедут? Европа для них дом родной, а для многих уже и родина
моя племянница училась в начальной школе Нюрнберга недалеко от центра города,
из 29 учеников, она одна была русско-говорящая, 2 немца и 1 грек, остальные турки
сейчас в гимназии уже другая расстановка, всего 3 турок в классе
куда они поедут? Европа для них дом родной, а для многих уже и родина
моя племянница училась в начальной школе Нюрнберга недалеко от центра города,
из 29 учеников, она одна была русско-говорящая, 2 немца и 1 грек, остальные турки
сейчас в гимназии уже другая расстановка, всего 3 турок в классе
Тем более, если Европа для них дом родной - значит по всей строгости закона наказывать . А в Израиле ещё дома террористов взрывают,предварительно предупредив родственников.
08.01.15 16:17
Послушайте вы,не божка а пророка,которого в священных писаниях поминают,и миллионы его чтят как святого.А ваш трупик,которого убили за карикатурки,не имел не жены,не детей,не кредитов,не машины,не дома......,он жил что-бы срать людям на голову.Так зачем таким моральным уродам жить?
Этот журналишка срёт на людей уже так лет 40-50,там и Моисея разрисовывали в оргиях,и Аллаха в непристойном виде....
Ну а по поводу журналистского общества,так оно что какое-то особенное? Или им всё позволено? Не о каком посягательстве на свободу слова и речи быть не может(тем более она вся заказная на западе),там чисто наказали засранцев за их неуважение к святыням.
Поделом.
в ответ Brise maritim 08.01.15 14:15
В ответ на:
Призыв Хордорковского вполне понятен.Убийство 12 человек,только из за того,что они имели неосторожность нарисовать карикатуру божка,пусть и уважаемого,заслуживает некой реакции общества,тем более журналистского.
Призыв Хордорковского вполне понятен.Убийство 12 человек,только из за того,что они имели неосторожность нарисовать карикатуру божка,пусть и уважаемого,заслуживает некой реакции общества,тем более журналистского.
Послушайте вы,не божка а пророка,которого в священных писаниях поминают,и миллионы его чтят как святого.А ваш трупик,которого убили за карикатурки,не имел не жены,не детей,не кредитов,не машины,не дома......,он жил что-бы срать людям на голову.Так зачем таким моральным уродам жить?
Этот журналишка срёт на людей уже так лет 40-50,там и Моисея разрисовывали в оргиях,и Аллаха в непристойном виде....
Ну а по поводу журналистского общества,так оно что какое-то особенное? Или им всё позволено? Не о каком посягательстве на свободу слова и речи быть не может(тем более она вся заказная на западе),там чисто наказали засранцев за их неуважение к святыням.
Поделом.
08.01.15 16:22
А почему бы не подать было на них в суд? Их бы и наказали по всей строгости, за оскорбление чувств верующих, разжигание розни, неуважение к святыням и еще там что... Вот это было бы поделом!
в ответ рыбалов 08.01.15 16:17
В ответ на:
там чисто наказали засранцев за их неуважение к святыням. Поделом.
там чисто наказали засранцев за их неуважение к святыням. Поделом.
А почему бы не подать было на них в суд? Их бы и наказали по всей строгости, за оскорбление чувств верующих, разжигание розни, неуважение к святыням и еще там что... Вот это было бы поделом!
08.01.15 16:31
Ровным счетом не имеет значение,какого именно божка,пророка,или дядю Ваню оскорбили.Есть закон,суд и только они вправе вершить правосудие.
Дикость средневековая
в ответ рыбалов 08.01.15 16:17
В ответ на:
,не божка а пророка,которого в священных писаниях поминают,и миллионы его чтят как святого
,не божка а пророка,которого в священных писаниях поминают,и миллионы его чтят как святого
Ровным счетом не имеет значение,какого именно божка,пророка,или дядю Ваню оскорбили.Есть закон,суд и только они вправе вершить правосудие.
В ответ на:
чисто наказали засранцев за их неуважение к святыням.
Поделом.
чисто наказали засранцев за их неуважение к святыням.
Поделом.
Дикость средневековая
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
08.01.15 16:36
угу
в ответ fotog 08.01.15 16:32
В ответ на:
контексте темы Ходорковский выступает за свободу писать и говорить то, что не запрещено законом
контексте темы Ходорковский выступает за свободу писать и говорить то, что не запрещено законом
угу
В ответ на:
Глава Чечни Рамзан Кадыров объявил экс-главу ЮКОСа Михаила Ходорковского врагом всех мусульман и своим личным врагом. Об этом Кадыров написал в своем инстаграме.
В то время, как французские власти заняты расследованием и принятием мер, которые предотвратили бы дальнейшее нагнетание напряженности, Ходорковский требует от всех журналистов повторения опыта парижского издания и печатания карикатур. Эти призывы с осуждением встречены большинством, кто их читал. Своими безмозглыми действиями Ходорковский поставил на себе крест», — говорится в сообщении.
Глава Чечни Рамзан Кадыров объявил экс-главу ЮКОСа Михаила Ходорковского врагом всех мусульман и своим личным врагом. Об этом Кадыров написал в своем инстаграме.
В то время, как французские власти заняты расследованием и принятием мер, которые предотвратили бы дальнейшее нагнетание напряженности, Ходорковский требует от всех журналистов повторения опыта парижского издания и печатания карикатур. Эти призывы с осуждением встречены большинством, кто их читал. Своими безмозглыми действиями Ходорковский поставил на себе крест», — говорится в сообщении.
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
08.01.15 16:45
журналисты не видели в своих действиях ничего предосудительного, в их стране, которую ещё по привычке называют Францией можно было критиковать, рисовать карикатуры и т.д вобщем моно было всё на что нет запрета, поэтому человек не должен в свободной стране, вернее не должен был в свободной стране что то предугадывать, если запрета нет, то можно..... было, когда это ещё была Франция
в ответ зеро 08.01.15 14:29
В ответ на:
именно так..поэтому человек разумный должен предугадывать последствия своих действий..а тем более, что в данном случае прецеденты уже были
именно так..поэтому человек разумный должен предугадывать последствия своих действий..а тем более, что в данном случае прецеденты уже были
журналисты не видели в своих действиях ничего предосудительного, в их стране, которую ещё по привычке называют Францией можно было критиковать, рисовать карикатуры и т.д вобщем моно было всё на что нет запрета, поэтому человек не должен в свободной стране, вернее не должен был в свободной стране что то предугадывать, если запрета нет, то можно..... было, когда это ещё была Франция
08.01.15 16:56
так им всё нравится, это коренному населению Европы не нравятся новые порядки эммигрантов
я, так как сама не местная, очень хорошо отношусь ко всем национальностям в Германии, не важно кто он турок или вьетнамец мне всё равно
а коренные немцы - не знаю, скорее всего нас в душЕ не переваривают
речь идёт о выживании самой западноевропейской цивилизации. Не стоит забывать, что ей противостоят не мелкие группы иммигрантов, а достаточно мощная мусульманская цивилизация. О надёжности же бастионов европейской цивилизации говорит следующий факт: в 1946 году мусульман-албанцев в Косово было всего 3%, а в 1995 году - уже 90%. Кому нынче принадлежит Косово и бастионом какой цивилизации является?
Турецкая община Германии увеличилась за 40 лет более чем в 400 раз (с 5700 до 2500000 человек). Если эти темпы роста сохранятся, то уже через 20 - 25 лет больше половины населения Германии составят турки (а ведь есть еще свыше миллиона мусульман - выходцев из бывшей Югославии, стран Ближнего Востока и Ирана).
в ответ J_Bond 08.01.15 14:48
In Antwort auf:
куда они поедут? Европа для них дом родной, а для многих уже и родина
Ну для всех нас тут СССР/СНГ был дом родной, ну и что? Уехали, потому что, очевидно, что-то не устраивало в своей стране в ту страну, которая казалась подходящей. Из Германии, Франции и другой Европы тоже можно переехать туда, где порядки нравятся, что тут ужасного
куда они поедут? Европа для них дом родной, а для многих уже и родина
Ну для всех нас тут СССР/СНГ был дом родной, ну и что? Уехали, потому что, очевидно, что-то не устраивало в своей стране в ту страну, которая казалась подходящей. Из Германии, Франции и другой Европы тоже можно переехать туда, где порядки нравятся, что тут ужасного
так им всё нравится, это коренному населению Европы не нравятся новые порядки эммигрантов
я, так как сама не местная, очень хорошо отношусь ко всем национальностям в Германии, не важно кто он турок или вьетнамец мне всё равно
а коренные немцы - не знаю, скорее всего нас в душЕ не переваривают
речь идёт о выживании самой западноевропейской цивилизации. Не стоит забывать, что ей противостоят не мелкие группы иммигрантов, а достаточно мощная мусульманская цивилизация. О надёжности же бастионов европейской цивилизации говорит следующий факт: в 1946 году мусульман-албанцев в Косово было всего 3%, а в 1995 году - уже 90%. Кому нынче принадлежит Косово и бастионом какой цивилизации является?
Турецкая община Германии увеличилась за 40 лет более чем в 400 раз (с 5700 до 2500000 человек). Если эти темпы роста сохранятся, то уже через 20 - 25 лет больше половины населения Германии составят турки (а ведь есть еще свыше миллиона мусульман - выходцев из бывшей Югославии, стран Ближнего Востока и Ирана).
08.01.15 17:00
хотите евреев ущемить? а также атеистов? и религиозные меньшинства?
в ответ peter98 08.01.15 15:02
В ответ на:
Einbürgerung Pflicht: принадлежность к христианской вере
Einbürgerung Pflicht: принадлежность к христианской вере
хотите евреев ущемить?
а также атеистов? и религиозные меньшинства?
08.01.15 17:03
Это какой же провокаторшей надо быть, чтобы приравнивать всех мусульман Европы к исламским террористам?
в ответ Brise maritim 08.01.15 15:22
В ответ на:
Это нужно ненавидеть журналистов, чтобы призывать их еще бездумно и неостроумно провоцировать и подвергать себя риску
Это какого же мнения надо быть о мусульманах,чтобы предположить, что они сейчас всем миром кинуться на очередную вендетту журналистам всей Европы?
Это нужно ненавидеть журналистов, чтобы призывать их еще бездумно и неостроумно провоцировать и подвергать себя риску
Это какого же мнения надо быть о мусульманах,чтобы предположить, что они сейчас всем миром кинуться на очередную вендетту журналистам всей Европы?
Это какой же провокаторшей надо быть, чтобы приравнивать всех мусульман Европы к исламским террористам?
08.01.15 17:04
нет. я нахожу ваш метод дискуссий, в котором вы извращаете сказанное вам, отвратительным и недостойным порядочных людей.
в ответ Brise maritim 08.01.15 15:52
В ответ на:
Ну Вы же про стаю крокодилов нафантазировали,отчего же мне нельзя? Сочла возможным пойти Вашим путем - "стая" плавно перетекла в" мир",так понятнее?
Ну Вы же про стаю крокодилов нафантазировали,отчего же мне нельзя? Сочла возможным пойти Вашим путем - "стая" плавно перетекла в" мир",так понятнее?
нет. я нахожу ваш метод дискуссий, в котором вы извращаете сказанное вам, отвратительным и недостойным порядочных людей.
08.01.15 17:10
Так ведь нравится им именно то все, что коренное население Европы как раз и построило. Если это перестроить, изменить, встроив в это "все" новые порядки эммигрантов (далеко не все они плохи, соглашусь, но есть все же те, которые ну совсем никак под местное устройство не лезут), то это уже будет не та Европа, которая всем так нравится. Куда же тогда ехать?
в ответ Hilla 08.01.15 16:56
В ответ на:
так им всё нравится, это коренному населению Европы не нравятся новые порядки эммигрантов
так им всё нравится, это коренному населению Европы не нравятся новые порядки эммигрантов
Так ведь нравится им именно то все, что коренное население Европы как раз и построило. Если это перестроить, изменить, встроив в это "все" новые порядки эммигрантов (далеко не все они плохи, соглашусь, но есть все же те, которые ну совсем никак под местное устройство не лезут), то это уже будет не та Европа, которая всем так нравится. Куда же тогда ехать?
08.01.15 17:20
со стороны? не знаю не знаю
авиадиспетчер один тож наверное думал что уж в Швейцарии то он в полной безопасности
в ответ BERLINAS 08.01.15 17:15
В ответ на:
Но стратегию на сей раз он усвоил верно
Лучше видеть бой сос стороны
Но стратегию на сей раз он усвоил верно
Лучше видеть бой сос стороны
со стороны? не знаю не знаю
В ответ на:
Глава Чечни Рамзан Кадыров объявил экс-главу ЮКОСа Михаила Ходорковского врагом всех мусульман и своим личным врагом
Глава Чечни Рамзан Кадыров объявил экс-главу ЮКОСа Михаила Ходорковского врагом всех мусульман и своим личным врагом
авиадиспетчер один тож наверное думал что уж в Швейцарии то он в полной безопасности
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
08.01.15 17:20
Я под "построило" имею в виду не буквальные вещи, как типа дороги-автобаны, которые турки строили. Социальная система, законы, по-моему, еще до турков построены были. Но туркам они, в частности, понравились, поэтому они в Германии и прижились, а иначе бы уехали обратно, не правда ли? Так зачем перестраивать то, что нравится? Из вредности, что ли? Да и в построении более материальных вещей, вроде Мерседесов, БМВ, Сименсов, Бошей, коренное население первую дудку играло.
в ответ andrei1960 08.01.15 17:13
В ответ на:
интересно куда вы турков понаехавших в 60 году работать в Германию относите?
интересно куда вы турков понаехавших в 60 году работать в Германию относите?
Я под "построило" имею в виду не буквальные вещи, как типа дороги-автобаны, которые турки строили. Социальная система, законы, по-моему, еще до турков построены были. Но туркам они, в частности, понравились, поэтому они в Германии и прижились, а иначе бы уехали обратно, не правда ли? Так зачем перестраивать то, что нравится? Из вредности, что ли? Да и в построении более материальных вещей, вроде Мерседесов, БМВ, Сименсов, Бошей, коренное население первую дудку играло.
08.01.15 17:25
я про крокодилов, действительно, нафантазировал..а вы про "весь мусульманский мир" банально соврали..приписав юзеру то, чего он не говорил..так понятнее?
В ответ на:
Ну Вы же про стаю крокодилов нафантазировали,отчего же мне нельзя? Сочла возможным пойти Вашим путем - "стая" плавно перетекла в" мир",так понятнее?
Ну Вы же про стаю крокодилов нафантазировали,отчего же мне нельзя? Сочла возможным пойти Вашим путем - "стая" плавно перетекла в" мир",так понятнее?
я про крокодилов, действительно, нафантазировал..а вы про "весь мусульманский мир" банально соврали..приписав юзеру то, чего он не говорил..так понятнее?
08.01.15 17:30
Значится жизнь дороже убеждений.
На хрена тады убеждения?
Полялякать.
в ответ kurban05 07.01.15 21:08
В ответ на:
Я вот понимаю, поддерживаю, но, наверное бы не стал этого делать по вполне простой причине - связываться с мусульманскими фанатиками ( да и любыми другими) чересчур опасно.
Я вот понимаю, поддерживаю, но, наверное бы не стал этого делать по вполне простой причине - связываться с мусульманскими фанатиками ( да и любыми другими) чересчур опасно.
Значится жизнь дороже убеждений.
На хрена тады убеждения?
Полялякать.
08.01.15 17:35
согласен..и критиковать можно и карикатуры рисовать..ровно до тех пор, пока кто-то не сочтёт это оскорбительным для себя и не подаст на авторов в суд..
ну а там как решит закон)
в ответ fotog 08.01.15 16:45
В ответ на:
журналисты не видели в своих действиях ничего предосудительного, в их стране, которую ещё по привычке называют Францией можно было критиковать, рисовать карикатуры и т.д вобщем моно было всё на что нет запрета, поэтому человек не должен в свободной стране, вернее не должен был в свободной стране что то предугадывать, если запрета нет, то можно..... было, когда это ещё была Франция
журналисты не видели в своих действиях ничего предосудительного, в их стране, которую ещё по привычке называют Францией можно было критиковать, рисовать карикатуры и т.д вобщем моно было всё на что нет запрета, поэтому человек не должен в свободной стране, вернее не должен был в свободной стране что то предугадывать, если запрета нет, то можно..... было, когда это ещё была Франция
согласен..и критиковать можно и карикатуры рисовать..ровно до тех пор, пока кто-то не сочтёт это оскорбительным для себя и не подаст на авторов в суд..
ну а там как решит закон)
08.01.15 17:41
Хотя бы в том,что мечом и кровью навязывал ислам народам Ближнего Востока и Сев.Африки.До прихода его орд население Ближнего Востока и Египта было в основном христианским.
А также его вина в том,что по шариату женщина лишена большинства своих прав и превращена фактически в рабыню.
в ответ wlad 00 08.01.15 17:26
В ответ на:
В чем Магомет виноват?
В чем Магомет виноват?
Хотя бы в том,что мечом и кровью навязывал ислам народам Ближнего Востока и Сев.Африки.До прихода его орд население Ближнего Востока и Египта было в основном христианским.
А также его вина в том,что по шариату женщина лишена большинства своих прав и превращена фактически в рабыню.
08.01.15 17:47
Вы что то путаете. Это не я, а Вы испугались бездумного риска перед угрозой последующих терактов в случае повторных карикатур,более того обвинили меня в ненависти к журналистам,на основании моих слов в поддержу Ходорковского.Так кто здесь приравнивает мусульман к вселенскому злу?
в ответ Vergissmich! 08.01.15 17:03
В ответ на:
Это нужно ненавидеть журналистов, чтобы призывать их еще бездумно и неостроумно провоцировать и подвергать себя риску
Это какого же мнения надо быть о мусульманах,чтобы предположить, что они сейчас всем миром кинуться на очередную вендетту журналистам всей Европы?
Это какой же провокаторшей надо быть, чтобы приравнивать всех мусульман Европы к исламским террористам?
Это нужно ненавидеть журналистов, чтобы призывать их еще бездумно и неостроумно провоцировать и подвергать себя риску
Это какого же мнения надо быть о мусульманах,чтобы предположить, что они сейчас всем миром кинуться на очередную вендетту журналистам всей Европы?
Это какой же провокаторшей надо быть, чтобы приравнивать всех мусульман Европы к исламским террористам?
Вы что то путаете. Это не я, а Вы испугались бездумного риска перед угрозой последующих терактов в случае повторных карикатур,более того обвинили меня в ненависти к журналистам,на основании моих слов в поддержу Ходорковского.Так кто здесь приравнивает мусульман к вселенскому злу?
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
08.01.15 18:00
Позволю себе не согласиться с таким сокрушительным выводом.А вообще, в таки случаях есть одно замечательное средство - игнор,вот и последуйте ему.
в ответ Vergissmich! 08.01.15 17:04
В ответ на:
нет. я нахожу ваш метод дискуссий, в котором вы извращаете сказанное вам, отвратительным и недостойным порядочных людей.
нет. я нахожу ваш метод дискуссий, в котором вы извращаете сказанное вам, отвратительным и недостойным порядочных людей.
Позволю себе не согласиться с таким сокрушительным выводом.А вообще, в таки случаях есть одно замечательное средство - игнор,вот и последуйте ему.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
08.01.15 18:07
Почему?
Всех немецких подражателей "бешеным влагалищам" в Германии оштрафовали на тысячи евро
в ответ sinnlich 08.01.15 12:13
In Antwort auf:
Потому что в Европе принято надсмехаться над своими святынями, например, деревянных крест поставить в емкость с мочей на выставке современного искусства.
Потому что в Европе принято надсмехаться над своими святынями, например, деревянных крест поставить в емкость с мочей на выставке современного искусства.
Почему?
Всех немецких подражателей "бешеным влагалищам" в Германии оштрафовали на тысячи евро
08.01.15 18:09
По вашей псевдологике равноправие женщин- это воинствующий атеизм? Равноправие женщин-это одна из европейских ценностей,закреплённая в законах и конституциях демократических гос-в.
Учите матчасть.
в ответ anuga1 08.01.15 17:46
В ответ на:
А также его вина в том,что по шариату женщина лишена большинства своих прав и превращена фактически в рабыню.
Воинствующий атеизм, тот же терроризм
А также его вина в том,что по шариату женщина лишена большинства своих прав и превращена фактически в рабыню.
Воинствующий атеизм, тот же терроризм
По вашей псевдологике равноправие женщин- это воинствующий атеизм? Равноправие женщин-это одна из европейских ценностей,закреплённая в законах и конституциях демократических гос-в.
Учите матчасть.
08.01.15 18:25
Полагаю - да.
Миллионы женщин добровольно следуют исламу.
В мире существует множество мусульманских государств.
Вы желаете подорвать их основу, только из-за неравноправного, по-вашему, положения женщины?
Тогда Вы - террорист.
Ибо с точки зрения ислама, таково нормальное положение женщины.
Учите матчасть
Вы желаете искоренить ислам?
Тогда Вы ничем не отличаетесь от исламских террористов.
в ответ Ален 08.01.15 18:09
В ответ на:
По вашей псевдологике равноправие женщин- это воинствующий атеизм? Равноправие женщин-это одна из европейских ценностей,закреплённая в законах и конституциях демократических гос-в.
Учите матчасть.
По вашей псевдологике равноправие женщин- это воинствующий атеизм? Равноправие женщин-это одна из европейских ценностей,закреплённая в законах и конституциях демократических гос-в.
Учите матчасть.
Полагаю - да.
Миллионы женщин добровольно следуют исламу.
В мире существует множество мусульманских государств.
Вы желаете подорвать их основу, только из-за неравноправного, по-вашему, положения женщины?
Тогда Вы - террорист.
Ибо с точки зрения ислама, таково нормальное положение женщины.
Учите матчасть
Вы желаете искоренить ислам?
Тогда Вы ничем не отличаетесь от исламских террористов.
08.01.15 18:49
Есть полно свидетельств,что не все добровольно.
Не подтасовывайте.Речь шла не о мусульманских странах.а о европейских.Даже не во всех мусульманских странах полностью действуют дикие законы шариата,по которым женщина -бесправный скот.
Я желаю искоренить любые попытки исламизации европейских стран.Я не против .чтобы законопослушные мусульмане продолжали жить в Европе,имели равные с остальными гражданами права,ходили в свои мечети и молились своему аллаху.Но я против попыток создания зон действия Шариата,против т.н. "шариатской милиции",против Zwangsheirat, Ehrenmord,многожёнства,публичного на глазах детей забоя животных в праздник и т.д.Но самое главное: Я против .чтобы из мусульманских общин появлялись отморозки с калашниковыми,которые будут решать.что можно.а что нельзя печатать в европейских газетах и журналах.
А такие как вы ,только потакают джихадистскому маразму
в ответ anuga1 08.01.15 18:25
В ответ на:
Миллионы женщин добровольно следуют исламу
Миллионы женщин добровольно следуют исламу
Есть полно свидетельств,что не все добровольно.
В ответ на:
В мире существует множество мусульманских государств.
Вы желаете подорвать их основу, только из-за неравноправного, по-вашему, положения женщины?
В мире существует множество мусульманских государств.
Вы желаете подорвать их основу, только из-за неравноправного, по-вашему, положения женщины?
Не подтасовывайте.Речь шла не о мусульманских странах.а о европейских.Даже не во всех мусульманских странах полностью действуют дикие законы шариата,по которым женщина -бесправный скот.
В ответ на:
Вы желаете искоренить ислам?
Вы желаете искоренить ислам?
Я желаю искоренить любые попытки исламизации европейских стран.Я не против .чтобы законопослушные мусульмане продолжали жить в Европе,имели равные с остальными гражданами права,ходили в свои мечети и молились своему аллаху.Но я против попыток создания зон действия Шариата,против т.н. "шариатской милиции",против Zwangsheirat, Ehrenmord,многожёнства,публичного на глазах детей забоя животных в праздник и т.д.Но самое главное: Я против .чтобы из мусульманских общин появлялись отморозки с калашниковыми,которые будут решать.что можно.а что нельзя печатать в европейских газетах и журналах.
А такие как вы ,только потакают джихадистскому маразму
08.01.15 19:17
Товарищ Ален,
Вы мене удивляете....
Вы и не знаете русский пословиц: Насилу мил не будешь...
в ответ Ален 08.01.15 17:41
В ответ на:
Хотя бы в том,что мечом и кровью навязывал ислам народам Ближнего Востока и Сев.Африки.До прихода его орд население Ближнего Востока и Египта было в основном христианским.
Хотя бы в том,что мечом и кровью навязывал ислам народам Ближнего Востока и Сев.Африки.До прихода его орд население Ближнего Востока и Египта было в основном христианским.
Товарищ Ален,
Вы мене удивляете....
Вы и не знаете русский пословиц: Насилу мил не будешь...
08.01.15 19:32
Вам если не трудно это понять,то постарайтесь пожалуйста.Оскорбление достоинства верующих мусульман было затронуто этим по всему миру,и судиться можно за укравшую курицу с кем то......,здесь совсем другое,это миллионы людей.И каждого не удовлетворишь чьим то штрафом или сроком в тюрьме,затронуто самое святое,и не каждый мусульманин может это простить,так их воспитывали с детства,и не нам лезть со своим уставом к им в мечеть.
Вот если бы мудрые и демократические западные сми,смогли это осудить и публично а также в прессе извиниться за эти аморальные выходки и унижение достоинства верующих людей,было бы всё по другому.
Но наша западная демократическая элита и её поводковая пресса,возомнили себя выше пророков и простых людей,им наплевать на большинство уже давно.
Главное отстоять любыми силами и средствами меньшинство,пусть оно устраивает гей-парады,пусть мужчины венчаются в церкви,семья это уже давно не ценность а какой-то не современный,не демократический пережиток.Сами превратились в обезьян с кольцами в носу и поют на евровидинье в образах женщин с бородой.Им не видно за своими карикатурами и парадами тысячи убиенных в Украине,они до сих пор к этому относятся как к норме.Так по чему же вызвало такую бурную реакцию убийство десятка засранцев,которых нужно было уже давно за это наказать? А причина всему двойные стандарты и делёж людей и религий по сортам.Поделом засранцам,не уважающих других.
В ответ на:
А почему бы не подать было на них в суд? Их бы и наказали по всей строгости, за оскорбление чувств верующих, разжигание розни, неуважение к святыням и еще там что... Вот это было бы поделом!
А почему бы не подать было на них в суд? Их бы и наказали по всей строгости, за оскорбление чувств верующих, разжигание розни, неуважение к святыням и еще там что... Вот это было бы поделом!
Вам если не трудно это понять,то постарайтесь пожалуйста.Оскорбление достоинства верующих мусульман было затронуто этим по всему миру,и судиться можно за укравшую курицу с кем то......,здесь совсем другое,это миллионы людей.И каждого не удовлетворишь чьим то штрафом или сроком в тюрьме,затронуто самое святое,и не каждый мусульманин может это простить,так их воспитывали с детства,и не нам лезть со своим уставом к им в мечеть.
Вот если бы мудрые и демократические западные сми,смогли это осудить и публично а также в прессе извиниться за эти аморальные выходки и унижение достоинства верующих людей,было бы всё по другому.
Но наша западная демократическая элита и её поводковая пресса,возомнили себя выше пророков и простых людей,им наплевать на большинство уже давно.
Главное отстоять любыми силами и средствами меньшинство,пусть оно устраивает гей-парады,пусть мужчины венчаются в церкви,семья это уже давно не ценность а какой-то не современный,не демократический пережиток.Сами превратились в обезьян с кольцами в носу и поют на евровидинье в образах женщин с бородой.Им не видно за своими карикатурами и парадами тысячи убиенных в Украине,они до сих пор к этому относятся как к норме.Так по чему же вызвало такую бурную реакцию убийство десятка засранцев,которых нужно было уже давно за это наказать? А причина всему двойные стандарты и делёж людей и религий по сортам.Поделом засранцам,не уважающих других.
08.01.15 19:35
Ещё раз.
То, что Вы считаете неприемлимым, в исламе абсолютно нормально.
А Вы желаете, чтобы все придерживались Вашей точки зрения.
А это экстремизм, одним из проявлений которого является терроризм.
в ответ Ален 08.01.15 18:49
В ответ на:
А такие как вы ,только потакают джихадистскому маразму
А такие как вы ,только потакают джихадистскому маразму
Ещё раз.
То, что Вы считаете неприемлимым, в исламе абсолютно нормально.
А Вы желаете, чтобы все придерживались Вашей точки зрения.
А это экстремизм, одним из проявлений которого является терроризм.
08.01.15 19:54
Конечно, самосуд недопустим, но журналисты разбудили лихо.
Свобода слова предполагает самоконтроль.
И, самое главное - свобода слова это не вседозволенность.
Ни у кого нет права, прикрываясь свободой слова, глумиться над религиозными чувствами, тем более своих сограждан.
Результат этой вседозволенности - человеческие потерянные жизни и рост популярности правых.
в ответ рыбалов 08.01.15 19:32
В ответ на:
Поделом засранцам,не уважающих других.
Поделом засранцам,не уважающих других.
Конечно, самосуд недопустим, но журналисты разбудили лихо.
Свобода слова предполагает самоконтроль.
И, самое главное - свобода слова это не вседозволенность.
Ни у кого нет права, прикрываясь свободой слова, глумиться над религиозными чувствами, тем более своих сограждан.
Результат этой вседозволенности - человеческие потерянные жизни и рост популярности правых.
08.01.15 20:33
Ален, вы уверены что лично вы можете его в этом обвинить?
в ответ Ален 08.01.15 17:41
В ответ на:
В ответ на:
В чем Магомет виноват?
--------------
Хотя бы в том,что мечом и кровью навязывал ислам народам Ближнего Востока и Сев.Африки.До прихода его орд население Ближнего Востока и Египта было в основном христианским.
А также его вина в том,что по шариату женщина лишена большинства своих прав и превращена фактически в рабыню.
В ответ на:
В чем Магомет виноват?
--------------
Хотя бы в том,что мечом и кровью навязывал ислам народам Ближнего Востока и Сев.Африки.До прихода его орд население Ближнего Востока и Египта было в основном христианским.
А также его вина в том,что по шариату женщина лишена большинства своих прав и превращена фактически в рабыню.
Ален, вы уверены что лично вы можете его в этом обвинить?
08.01.15 20:44
Мне интересно, они свою "гражданскую позицию" в мечети тоже выразили бы?
http://demotivation.ru/images/20150108/20ox54sfk63k.jpg
Или только там, где безопаснее?
в ответ Altwad 08.01.15 18:07
В ответ на:
Всех немецких подражателей "бешеным влагалищам" в Германии оштрафовали на тысячи евро
Всех немецких подражателей "бешеным влагалищам" в Германии оштрафовали на тысячи евро
Мне интересно, они свою "гражданскую позицию" в мечети тоже выразили бы?
http://demotivation.ru/images/20150108/20ox54sfk63k.jpg
Или только там, где безопаснее?
Демократия — это договор о правилах между хорошо вооруженными джентльменами
08.01.15 20:51
В ответ на:
хотите евреев ущемить?
Не хочу. Пусть и они спасутся. хотите евреев ущемить?
В ответ на:
а также атеистов? и религиозные меньшинства?
А чего их ущемлять? Дорога ко Христу ни для кого не закрыта. Никому поворот от ворот не дадут.а также атеистов? и религиозные меньшинства?
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
08.01.15 21:18
Читайте немецкую прессу на немецком и будет Вам сылка...
Вы видать не местный, раз не знаете этого...
А в Германии бешенных в Церквях не любят....
В Кёльне эта Б. допрыгалась...Там и осудили...
в ответ Andrei1982M 08.01.15 20:48
В ответ на:
То есть ссылок в подтверждение слов не будет ? Остаётся только вам на слово поверить, так ?
То есть ссылок в подтверждение слов не будет ? Остаётся только вам на слово поверить, так ?
Читайте немецкую прессу на немецком и будет Вам сылка...
Вы видать не местный, раз не знаете этого...
А в Германии бешенных в Церквях не любят....
В Кёльне эта Б. допрыгалась...Там и осудили...
08.01.15 21:29
в ответ Andrei1982M 08.01.15 20:48
08.01.15 21:30
Петья,
Церковь есть здание любви к ближнему...
А Б. цыцы свои там вывалила, что сделала главному попу давление на голову...
Так вот сношение не есть любовь к ближнему...
А Порядок и в Кёльне?
Это две не совместимые вещи на свети....
в ответ peter98 08.01.15 21:24
В ответ на:
А при чём тут любить - не любить?
А при чём тут любить - не любить?
Петья,
Церковь есть здание любви к ближнему...
А Б. цыцы свои там вывалила, что сделала главному попу давление на голову...
Так вот сношение не есть любовь к ближнему...
А Порядок и в Кёльне?
Это две не совместимые вещи на свети....
08.01.15 21:32
пусть сам сидит и РИСУЕТ.
Весь мир в шоке от событий в Париже, в таком же шоке были верующие -мусульмане, увидев карикатуру на своего ПОКРОВИТЕЛЯ.Заигрался мир.Есть вещи, к которым надо относится бережно.
Убийство людей не одобряю, но где были те, на чьих глазах накалялась атмосфера вокруг этого издания.
в ответ СЛОН2013 07.01.15 20:58
В ответ на:
Ходорковский призвал СМИ публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда
Ходорковский призвал СМИ публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда
пусть сам сидит и РИСУЕТ.
Весь мир в шоке от событий в Париже, в таком же шоке были верующие -мусульмане, увидев карикатуру на своего ПОКРОВИТЕЛЯ.Заигрался мир.Есть вещи, к которым надо относится бережно.
Убийство людей не одобряю, но где были те, на чьих глазах накалялась атмосфера вокруг этого издания.
08.01.15 21:34
в ответ wlad 00 08.01.15 21:30
В ответ на:
Церковь есть здание любви к ближнему...
Но это не значит, что в церкви не надо соблюдать порядок. Церковь в лице своих чиновников вызовет полицию, несмотря на то что ей нарушителя будет жалко. Может полиция, наказав нарушителя сейчас, позволит избежать ему более серьёзных нарушений в будущем. Т.е. в данном случае вызов полиции - проявление любви к нарушителю.Церковь есть здание любви к ближнему...
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
08.01.15 22:00
в ответ anuga1 08.01.15 19:54
Конечно, самосуд недопустим, но журналисты разбудили лихо.
Эта каррикатура была опубликована 5 лет назад. Я не верю что подготовка к этому акту была такой долгой. А вот в то что это произошло на 2-й день после обьявления Оландом о снятиях санкций против России верю.
Неужели досадное совпадение? И этих троих в масках никто не видел. А то что паспорт в машине забыли, задержали подозреваемых, так это все знают как это делается.
Эта каррикатура была опубликована 5 лет назад. Я не верю что подготовка к этому акту была такой долгой. А вот в то что это произошло на 2-й день после обьявления Оландом о снятиях санкций против России верю.
Неужели досадное совпадение? И этих троих в масках никто не видел. А то что паспорт в машине забыли, задержали подозреваемых, так это все знают как это делается.
08.01.15 22:38
Странный подход. Если кому-то не понравились карикатуры, то пусть обращаются в суд.
Если им потом еще что-нибудь не понравится, и они сочтут это оскорблением, то что тогда ? Вот не понравится им, что вблизи мечети женщины с не покрытой головой ходят и начнут закидывать камнями, не понравится, что в детских садах, куда их дети ходят, Рождество празднуют - перестать праздновать? Это же тоже может оскорбить их нежные души. Как?
в ответ barbaryss 07.01.15 23:28
В ответ на:
а что мусульманского мира не существует?
почему его надо можно так оскрблять?
а что мусульманского мира не существует?
почему его надо можно так оскрблять?
Странный подход. Если кому-то не понравились карикатуры, то пусть обращаются в суд.
Если им потом еще что-нибудь не понравится, и они сочтут это оскорблением, то что тогда ? Вот не понравится им, что вблизи мечети женщины с не покрытой головой ходят и начнут закидывать камнями, не понравится, что в детских садах, куда их дети ходят, Рождество празднуют - перестать праздновать? Это же тоже может оскорбить их нежные души. Как?
Человеческое здоровье важнее бизнеса
08.01.15 22:41
в ответ pallada0 07.01.15 21:01
Кадыров объявил Ходорковского личным врагом
http://lenta.ru/news/2015/01/08/vrag/
http://lenta.ru/news/2015/01/08/vrag/
Я НЕ ШАРЛИ!Я СУ-24!ПОМНИ, РОССИЯНИН!ОТДЫХАЯ В ТУРЦИИ, ТЫ ПОДДЕРЖИВАЕШЬ ДАИШ.
08.01.15 22:46
То есть, если вы меня прилюдно оскорбите, а я вытащу оружие и убью вас, то это будет нормально? И ваши родственники , конечно , рас строятся, но скажут :
что слова, - такое же оружие и можно получить ответку
в ответ Kamenska 07.01.15 23:40
В ответ на:
да ладно, пусть выговорится, это его опыт... не понимает человек, что слова, - такое же оружие и можно получить ответку
да ладно, пусть выговорится, это его опыт... не понимает человек, что слова, - такое же оружие и можно получить ответку
То есть, если вы меня прилюдно оскорбите, а я вытащу оружие и убью вас, то это будет нормально? И ваши родственники , конечно , рас строятся, но скажут :
что слова, - такое же оружие и можно получить ответку
Человеческое здоровье важнее бизнеса
08.01.15 22:49
в ответ 6541149 08.01.15 22:00
В ответ на:
Эта каррикатура была опубликована 5 лет назад. Я не верю что подготовка к этому акту была такой долгой. А вот в то что это произошло на 2-й день после обьявления Оландом о снятиях санкций против России верю.
Зайку бросила хозяйка. Кто виновен - угадай-ка! Эта каррикатура была опубликована 5 лет назад. Я не верю что подготовка к этому акту была такой долгой. А вот в то что это произошло на 2-й день после обьявления Оландом о снятиях санкций против России верю.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
08.01.15 22:52
А если он еще и убьет обидчика, то будет совсем хорошо ? Чтобы неповадно было? А потом придет брат убитого и убьет убийцу, потому что брат сильнее и чтобы неповадно было.
Т. Е. Вы хотите сказать, что за карикатуры можно убивать? И удивляться не надо?
в ответ зеро 07.01.15 23:51
В ответ на:
но если, кто-то оскорбит вас и получит по морде от вашего мужчины вас ведь не удивит такая реакция вашего молодого человека?
но если, кто-то оскорбит вас и получит по морде от вашего мужчины вас ведь не удивит такая реакция вашего молодого человека?
А если он еще и убьет обидчика, то будет совсем хорошо ? Чтобы неповадно было? А потом придет брат убитого и убьет убийцу, потому что брат сильнее и чтобы неповадно было.
Т. Е. Вы хотите сказать, что за карикатуры можно убивать? И удивляться не надо?
Человеческое здоровье важнее бизнеса
08.01.15 23:00
Это может оскорбите чувства родителе-мусульман и их детей. Вот в Англии пару лет назад после случая с датскими карикатурами появились детские сады, в которых руководство добровольно приняло решение не праздновать Рождество, а в Берлине тоже добровольно сняли с программы представление, которое могло бы по мнению интенданта вызвать недовольство мусульман.
в ответ pallada0 08.01.15 00:01
В ответ на:
Просто по всей Европе начиная с детского сада вводить урок атеизма, чтобы дети выросли атеистами
Просто по всей Европе начиная с детского сада вводить урок атеизма, чтобы дети выросли атеистами
Это может оскорбите чувства родителе-мусульман и их детей. Вот в Англии пару лет назад после случая с датскими карикатурами появились детские сады, в которых руководство добровольно приняло решение не праздновать Рождество, а в Берлине тоже добровольно сняли с программы представление, которое могло бы по мнению интенданта вызвать недовольство мусульман.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
08.01.15 23:13
Солидарность выражают не с действиями журналистов , а со свободой слова в свободном обществе и в защиту демократических принципов.
Это, конечно, сложно, когда страшно.
Да, могли в знак солидарности на это пойти. Или страшно?
в ответ zofia236 08.01.15 00:12
В ответ на:
Но почему я должна быть солидарна с журналистами, если их действия для меня лично неприемлимы
Но почему я должна быть солидарна с журналистами, если их действия для меня лично неприемлимы
Солидарность выражают не с действиями журналистов , а со свободой слова в свободном обществе и в защиту демократических принципов.
Это, конечно, сложно, когда страшно.
В ответ на:
Теперь все должны были в знак солидарности отдать своих детей в еврейские школы?
Теперь все должны были в знак солидарности отдать своих детей в еврейские школы?
Да, могли в знак солидарности на это пойти. Или страшно?
В ответ на:
nachdem Deutschland trotz eines Nichtangriffspaktes 1940 Dänemark besetzte und die "Verhandlungspolitik" missachtete, indem Hitler die Deportation von dänischen Juden anordnete. Die ganze dänische Bevölkerung, mit dem König Christian X. an der Spitze, widersetzte sich dagegen. Unter anderem hefteten sie sich den gelben "Judenstern" an und zeigten nicht nur auf diese Weise Solidarität.
nachdem Deutschland trotz eines Nichtangriffspaktes 1940 Dänemark besetzte und die "Verhandlungspolitik" missachtete, indem Hitler die Deportation von dänischen Juden anordnete. Die ganze dänische Bevölkerung, mit dem König Christian X. an der Spitze, widersetzte sich dagegen. Unter anderem hefteten sie sich den gelben "Judenstern" an und zeigten nicht nur auf diese Weise Solidarität.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
08.01.15 23:16
Нет, вот я не допускаю такого. Они не были допропорядочными, никто не покушался на их жизнь, они не убивали , защищая себя. Они преступники и террористы.
в ответ зеро 08.01.15 00:13
В ответ на:
может, терорристами их как раз и сделало это оскорбление..а до этого они были доброрпорядочными французскими граждане..
такого не допускаете? как и вашего спутника из той ночной истории..
может, терорристами их как раз и сделало это оскорбление..а до этого они были доброрпорядочными французскими граждане..
такого не допускаете? как и вашего спутника из той ночной истории..
Нет, вот я не допускаю такого. Они не были допропорядочными, никто не покушался на их жизнь, они не убивали , защищая себя. Они преступники и террористы.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
08.01.15 23:18
С этим уже и я согласен, но вопрос остался открытым, зачем они убили людей?
в ответ зеро 08.01.15 17:35
В ответ на:
согласен..и критиковать можно и карикатуры рисовать..ровно до тех пор, пока кто-то не сочтёт это оскорбительным для себя и не подаст на авторов в суд..
ну а там как решит закон)
согласен..и критиковать можно и карикатуры рисовать..ровно до тех пор, пока кто-то не сочтёт это оскорбительным для себя и не подаст на авторов в суд..
ну а там как решит закон)
С этим уже и я согласен, но вопрос остался открытым, зачем они убили людей?
08.01.15 23:18
журналисты оказались, по мнению ходорковского, недостойным обществом. Не поддержав его призыв..или его никто не слушает?
зато его поддержали некоторые на ДК (правда без публикаций карикатур)
в ответ СЛОН2013 08.01.15 22:41
В ответ на:
Ранее Ходорковский разместил на своей странице в Twitter призыв к СМИ публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда. «Если журналисты — достойное сообщество, завтра не должно быть издания без карикатуры на пророка», — написал он.
Ранее Ходорковский разместил на своей странице в Twitter призыв к СМИ публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда. «Если журналисты — достойное сообщество, завтра не должно быть издания без карикатуры на пророка», — написал он.
журналисты оказались, по мнению ходорковского, недостойным обществом. Не поддержав его призыв..или его никто не слушает?
зато его поддержали некоторые на ДК (правда без публикаций карикатур)
08.01.15 23:25
в ответ barbaryss 08.01.15 23:20
Анна Франк спит между двумя другими людьми. Музыка играет за сценой. Раздается стук в дверь.
Анна (поёт): Тук-тук, в дверь стук. Кто бы это, кто бы это, кто бы это вдруг?
Папа: Может быть, молочник?
Мама: Может быть, лоточник?
Папа: А может, это добрая волшебница, живущая внизу.
Все вместе: Тук-тук. В дверь стук. Кто бы это, кто бы это, кто бы это вдруг?
Анна: Возможно, это пекарь?
Мама: Возможно, это лекарь?
Папа: Возможно, это добрая волшебница, живущая внизу.
Входит нацистский офицер.
Нацист: И вовсе я не пекарь. И вовсе я не лекарь. Я даже не волшебница, живущая внизу. Давайте угадайте, кто же был доносчиком, что всех вас заложил.
Все поют, вместе с нацистом: Все сделала волшебница, живущая внизу!
Анна (поёт): Тук-тук, в дверь стук. Кто бы это, кто бы это, кто бы это вдруг?
Папа: Может быть, молочник?
Мама: Может быть, лоточник?
Папа: А может, это добрая волшебница, живущая внизу.
Все вместе: Тук-тук. В дверь стук. Кто бы это, кто бы это, кто бы это вдруг?
Анна: Возможно, это пекарь?
Мама: Возможно, это лекарь?
Папа: Возможно, это добрая волшебница, живущая внизу.
Входит нацистский офицер.
Нацист: И вовсе я не пекарь. И вовсе я не лекарь. Я даже не волшебница, живущая внизу. Давайте угадайте, кто же был доносчиком, что всех вас заложил.
Все поют, вместе с нацистом: Все сделала волшебница, живущая внизу!
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
08.01.15 23:27
Почему? Надо было бы убить, чтобы неповадно было и чтобы другие поняли, что нечего оскорблять. Вот это называется не позволить. А то какие-то санкции.. Несерьезно.
в ответ зеро 08.01.15 11:01
В ответ на:
как вы думаете, позволили бы в Европе публиковать карикатуры на гомосекусалистов? полагаю, что заклеймили бы редакцию позором и наложили бы санкции
как вы думаете, позволили бы в Европе публиковать карикатуры на гомосекусалистов? полагаю, что заклеймили бы редакцию позором и наложили бы санкции
Почему? Надо было бы убить, чтобы неповадно было и чтобы другие поняли, что нечего оскорблять. Вот это называется не позволить. А то какие-то санкции.. Несерьезно.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
08.01.15 23:30
С этим как раз никто не спорит, но только пусть свои нормы, которые для них нормальны практикуют у себя дома, речь идёт о Европе, она пока ещё христианская или уже нет? кто к кому должен подстраиваться? они сюда приехали , а не европейцы к ним
в ответ anuga1 08.01.15 19:35
В ответ на:
Ещё раз.
То, что Вы считаете неприемлимым, в исламе абсолютно нормально.
А Вы желаете, чтобы все придерживались Вашей точки зрения.
Ещё раз.
То, что Вы считаете неприемлимым, в исламе абсолютно нормально.
А Вы желаете, чтобы все придерживались Вашей точки зрения.
С этим как раз никто не спорит, но только пусть свои нормы, которые для них нормальны практикуют у себя дома, речь идёт о Европе, она пока ещё христианская или уже нет? кто к кому должен подстраиваться? они сюда приехали , а не европейцы к ним
08.01.15 23:32
Вы хотите сказать, что возмущенные евреи расстреляют сомневающегося?
Что действительно так думаете? Или все же цивилизованно судить будут?
в ответ зеро 08.01.15 11:29
В ответ на:
а вы попробуйте выразить сомнение в Холокосте..
а вы попробуйте выразить сомнение в Холокосте..
Вы хотите сказать, что возмущенные евреи расстреляют сомневающегося?
В ответ на:
если будет такая возможность рассказать
если будет такая возможность рассказать
Что действительно так думаете? Или все же цивилизованно судить будут?
Человеческое здоровье важнее бизнеса
08.01.15 23:34
Лихо разбудили когда их пустили в Европу, разве это первый случай, это всего лишь звено в цепи, и это только начало, в будущем "будить лихо" будут просто неправильные по их точке зрения люди, и ещё найдутся тысячи причин
в ответ anuga1 08.01.15 19:54
В ответ на:
но журналисты разбудили лихо.
но журналисты разбудили лихо.
Лихо разбудили когда их пустили в Европу, разве это первый случай, это всего лишь звено в цепи, и это только начало, в будущем "будить лихо" будут просто неправильные по их точке зрения люди, и ещё найдутся тысячи причин
08.01.15 23:35
вам непонятно? очевидно ,они решили именно таким образом решили ы отомстить за оскорбление пророка..
только не придумывайте за меня ничего ..я сказал только то, что сказал..
В ответ на:
С этим уже и я согласен, но вопрос остался открытым, зачем они убили людей?
С этим уже и я согласен, но вопрос остался открытым, зачем они убили людей?
вам непонятно? очевидно ,они решили именно таким образом решили ы отомстить за оскорбление пророка..
только не придумывайте за меня ничего ..я сказал только то, что сказал..
08.01.15 23:42
А завтра выяснится, что радикалы очень обижаются , если видят женщин в коротких юбках, это оскорбляет их чувства как глубоко верующих. Всем придется ходить в длинных юбках. А до этого не далеко. Достаточно в паре городов, там где мусульман много побить девушек камнями.
в ответ зеро 08.01.15 12:13
В ответ на:
то есть, вы хотите сказать, что французские журналисты только что спустились с гор и не знали о предыдущей реакции радикалов на карикатуры ?
а если знали, то агрессия со стороны исламистов не должна была быть для них неожиданностью..
то есть, вы хотите сказать, что французские журналисты только что спустились с гор и не знали о предыдущей реакции радикалов на карикатуры ?
а если знали, то агрессия со стороны исламистов не должна была быть для них неожиданностью..
А завтра выяснится, что радикалы очень обижаются , если видят женщин в коротких юбках, это оскорбляет их чувства как глубоко верующих. Всем придется ходить в длинных юбках. А до этого не далеко. Достаточно в паре городов, там где мусульман много побить девушек камнями.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
08.01.15 23:44
Журналисты ворвались в мечеть и там плясали, не снимая тапок? А девушек, что поубивали? Живы все же. Сравнение некорректное.
в ответ sinnlich 08.01.15 12:13
В ответ на:
когда барышни из Пуси Райт осквернили храм и надругались над чувствами верующих, они понесли наказание за свое деяние
когда барышни из Пуси Райт осквернили храм и надругались над чувствами верующих, они понесли наказание за свое деяние
Журналисты ворвались в мечеть и там плясали, не снимая тапок? А девушек, что поубивали? Живы все же. Сравнение некорректное.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
08.01.15 23:48
Демократия - это тонкая вещь. А сейчас хаосу противостоит убийца и страх перед ним.
в ответ selavie 08.01.15 12:25
В ответ на:
Если каждый НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ над тем, что он кого то оскорбляет, будет выражать свою мысль, и это возвести в рамки толерантности, то начнётся хаос
Если каждый НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ над тем, что он кого то оскорбляет, будет выражать свою мысль, и это возвести в рамки толерантности, то начнётся хаос
Демократия - это тонкая вещь. А сейчас хаосу противостоит убийца и страх перед ним.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
08.01.15 23:56
для Вас ещё раз повторяю, то что вы умышленно пропустили в моём высказывании
у каждого человека есть
СВЕТЛАЯ ПАМЯТЬ О ПРЕДКАХ
чтобы было понятней - посоветуйте этому уроду нарисовать карикатуру на его мать
чтобы он понял чувства испытываемые другими
я надеюсь кто нибудь в России подаст в суд на этого гражданина за разжигание розни
в ответ Nikolai 08.01.15 15:45
В ответ на:
И какие же? Если сказали А, говорите и Б. Инсинуации тут излишни.
И какие же? Если сказали А, говорите и Б. Инсинуации тут излишни.
для Вас ещё раз повторяю, то что вы умышленно пропустили в моём высказывании
у каждого человека есть
СВЕТЛАЯ ПАМЯТЬ О ПРЕДКАХ
чтобы было понятней - посоветуйте этому уроду нарисовать карикатуру на его мать
чтобы он понял чувства испытываемые другими
я надеюсь кто нибудь в России подаст в суд на этого гражданина за разжигание розни
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
08.01.15 23:57
Значит, надо подстраиваться под тех, кто сильнее, чтобы не зарезали. Когда им не понравится, что рядом с их домами стоят кирхи, придется их закрыть, когда им не понравится, что в декабре ставятся елочки с фигурками святых - придется отказаться от Рождества. Дальше продолжите сами.
в ответ zofia236 08.01.15 13:00
В ответ на:
А если они не хотят и не будут подстраиваться, что делать? Уничтожать? Так не получится - их становится больше с каждым днем, и они становятся сильнее.
А если они не хотят и не будут подстраиваться, что делать? Уничтожать? Так не получится - их становится больше с каждым днем, и они становятся сильнее.
Значит, надо подстраиваться под тех, кто сильнее, чтобы не зарезали. Когда им не понравится, что рядом с их домами стоят кирхи, придется их закрыть, когда им не понравится, что в декабре ставятся елочки с фигурками святых - придется отказаться от Рождества. Дальше продолжите сами.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
08.01.15 23:59
скажите..а как вы назовёте девушек, которые надев короткие юбки и зная реакцию на это сограждан-мусульман,пойдут в самые густо заселённые мусульманами районы?
или как вы назовёте геев любого вероисповедания, которые решили устроить мини -гей парад в районах компактного проживания гомофобов..?))
в ответ Ladunja 08.01.15 23:42
В ответ на:
А завтра выяснится, что радикалы очень обижаются , если видят женщин в коротких юбках, это оскорбляет их чувства как глубоко верующих. Всем придется ходить в длинных юбках. А до этого не далеко. Достаточно в паре городов, там где мусульман много побить девушек камнями.
А завтра выяснится, что радикалы очень обижаются , если видят женщин в коротких юбках, это оскорбляет их чувства как глубоко верующих. Всем придется ходить в длинных юбках. А до этого не далеко. Достаточно в паре городов, там где мусульман много побить девушек камнями.
скажите..а как вы назовёте девушек, которые надев короткие юбки и зная реакцию на это сограждан-мусульман,пойдут в самые густо заселённые мусульманами районы?
или как вы назовёте геев любого вероисповедания, которые решили устроить мини -гей парад в районах компактного проживания гомофобов..?))
09.01.15 00:03
и они наверняка ЗА..за увеличение финансирования при уменьшении попыток трудоустройства.
в ответ barbaryss 08.01.15 23:45
В ответ на:
их культурной адаптации, финансирорвания, трудоустройства
их культурной адаптации, финансирорвания, трудоустройства
и они наверняка ЗА..за увеличение финансирования при уменьшении попыток трудоустройства.
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
09.01.15 00:07
Хоть не мне адресовано, но мысль понятна - Пророк их(ний) предок. Ну надо же...
в ответ thatis 08.01.15 23:56
В ответ на:
для Вас ещё раз повторяю, то что вы умышленно пропустили в моём высказывании
у каждого человека есть
СВЕТЛАЯ ПАМЯТЬ О ПРЕДКАХ
чтобы было понятней - посоветуйте этому уроду нарисовать карикатуру на его мать
чтобы он понял чувства испытываемые другими
я надеюсь кто нибудь в России подаст в суд на этого гражданина за разжигание розни
для Вас ещё раз повторяю, то что вы умышленно пропустили в моём высказывании
у каждого человека есть
СВЕТЛАЯ ПАМЯТЬ О ПРЕДКАХ
чтобы было понятней - посоветуйте этому уроду нарисовать карикатуру на его мать
чтобы он понял чувства испытываемые другими
я надеюсь кто нибудь в России подаст в суд на этого гражданина за разжигание розни
Хоть не мне адресовано, но мысль понятна - Пророк их(ний) предок. Ну надо же...
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
09.01.15 00:11
Там что, смертная казнь предусмотрена, которую без суда имеет право совершить обиженный ?
в ответ зеро 08.01.15 14:24
В ответ на:
закон, я полагаю,один..запрещающий оскорбление как таковое..неважно..по религиозному, половому или каким другим признакам..
закон, я полагаю,один..запрещающий оскорбление как таковое..неважно..по религиозному, половому или каким другим признакам..
Там что, смертная казнь предусмотрена, которую без суда имеет право совершить обиженный ?
Человеческое здоровье важнее бизнеса
09.01.15 00:11
Всё что вы сказали в этой теме было оправданием их действий, мол журналисты сами виноваты, потому как спровацировали, а я вам пытался объяснить что в будущем провакацией можеть быть то как вы выглядите, и вобще то что вы есть и не такой как они, дело совсем не в карикатурках, это всего лишь повод, тут уже говорили что карикатурки были нарисованы 5 лет назад
в ответ зеро 08.01.15 23:35
В ответ на:
очевидно ,они решили именно таким образом решили ы отомстить за оскорбление пророка..
только не придумывайте за меня ничего ..я сказал только то, что сказал..
очевидно ,они решили именно таким образом решили ы отомстить за оскорбление пророка..
только не придумывайте за меня ничего ..я сказал только то, что сказал..
Всё что вы сказали в этой теме было оправданием их действий, мол журналисты сами виноваты, потому как спровацировали, а я вам пытался объяснить что в будущем провакацией можеть быть то как вы выглядите, и вобще то что вы есть и не такой как они, дело совсем не в карикатурках, это всего лишь повод, тут уже говорили что карикатурки были нарисованы 5 лет назад
09.01.15 00:15
политиков других выбирать, таких как Мари Ле Пен например, с теми кто сейчас рулит Европой никак, эти могут только санкции против России вводить
Ага , особенно их культурной адаптации.... ох и далеки же вы от реальности
в ответ barbaryss 08.01.15 23:45
В ответ на:
а как не пускать?
а как не пускать?
политиков других выбирать, таких как Мари Ле Пен например, с теми кто сейчас рулит Европой никак, эти могут только санкции против России вводить
В ответ на:
может что-то не продумале в политике к переселенцам? их культурной адаптации, финансирорвания, трудоустройства
может что-то не продумале в политике к переселенцам? их культурной адаптации, финансирорвания, трудоустройства
Ага , особенно их культурной адаптации.... ох и далеки же вы от реальности
09.01.15 00:20
а может, вы просто не понимаете того, что я пишу? ну например, здесь?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27594494&Board=discus
так вы попросите..я вам разъясню..)
элемент провокации со стороны журналистов был..и только совсем глупый может это отрицать...
не надо про будущее..тема про конкретную трагедию..и про призыв Ходорковского..который я нахожу большой глупостью..а вы?
В ответ на:
Всё что вы сказали в этой теме было оправданием их действий
Всё что вы сказали в этой теме было оправданием их действий
а может, вы просто не понимаете того, что я пишу? ну например, здесь?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27594494&Board=discus
так вы попросите..я вам разъясню..)
В ответ на:
мол журналисты сами виноваты, потому как спровацировали, а я вам пытался объяснить что в будущем провакацией можеть быть то как вы выглядите, и вобще то что вы есть и не такой как они,
мол журналисты сами виноваты, потому как спровацировали, а я вам пытался объяснить что в будущем провакацией можеть быть то как вы выглядите, и вобще то что вы есть и не такой как они,
элемент провокации со стороны журналистов был..и только совсем глупый может это отрицать...
не надо про будущее..тема про конкретную трагедию..и про призыв Ходорковского..который я нахожу большой глупостью..а вы?
09.01.15 00:24
Вы вот сами можете понять то что вы пишите? Не поняли? Вы пишите о том, что Европы уже по сути нет, т.е она оккупирована, вы написали правду, девушки конечно глупышки, они же ещё не знают, что Европа оккупирована, они думают что живут свободных странах, в христианских странах, а оказывается в этих странах уже есть районы "густо заселённые, куда девушкам из европейских семей уже нельзя ходить, и это сегодня, а завтра уже вся Европа будет густо заселённой, тоже самое произошло и с журналистами, я уже об этом говорил, они просто думали, что ещё живут в Европе, ну в той которую построили их предки
В ответ на:
скажите..а как вы назовёте девушек, которые надев короткие юбки и зная реакцию на это сограждан-мусульман,пойдут в самые густо заселённые мусульманами районы?
скажите..а как вы назовёте девушек, которые надев короткие юбки и зная реакцию на это сограждан-мусульман,пойдут в самые густо заселённые мусульманами районы?
Вы вот сами можете понять то что вы пишите? Не поняли? Вы пишите о том, что Европы уже по сути нет, т.е она оккупирована, вы написали правду, девушки конечно глупышки, они же ещё не знают, что Европа оккупирована, они думают что живут свободных странах, в христианских странах, а оказывается в этих странах уже есть районы "густо заселённые, куда девушкам из европейских семей уже нельзя ходить, и это сегодня, а завтра уже вся Европа будет густо заселённой, тоже самое произошло и с журналистами, я уже об этом говорил, они просто думали, что ещё живут в Европе, ну в той которую построили их предки
09.01.15 00:29
нет не нахожу, потому, что если остальные журналисты не поддержат тех кого убили, значит свободы слова в Европе нет, за эту свободу убивают, и остальным ценностям европейской цивилизации придёт конец, как и самой Европе
В ответ на:
.и про призыв Ходорковского..который я нахожу большой глупостью..а вы?
.и про призыв Ходорковского..который я нахожу большой глупостью..а вы?
нет не нахожу, потому, что если остальные журналисты не поддержат тех кого убили, значит свободы слова в Европе нет, за эту свободу убивают, и остальным ценностям европейской цивилизации придёт конец, как и самой Европе
09.01.15 00:30
возможно
наоборот, мы все это проходили и проходим в России.
все уживаются со свими культурами.
кто вне закона - тот едет обратно или отвечает по закону.
вот эти террористы в Париже были известны спецслужбам Франции как боевики, воевавшие в Сирии на стороне противников режима Асада, так пишут СМИ.
спрашивается, почему они жили в Париже, если известно, что они боевики, террористы? кто им разрешил?
в ответ fotog 09.01.15 00:15
В ответ на:
В ответ на:
а как не пускать?
-----------
политиков других выбирать, таких как Мари Ле Пен например, с теми кто сейчас рулит Европой никак, эти могут только санкции против России вводить
В ответ на:
а как не пускать?
-----------
политиков других выбирать, таких как Мари Ле Пен например, с теми кто сейчас рулит Европой никак, эти могут только санкции против России вводить
возможно
В ответ на:
В ответ на:
может что-то не продумале в политике к переселенцам? их культурной адаптации, финансирорвания, трудоустройства
-----------
Ага , особенно их культурной адаптации.... ох и далеки же вы от реальности
В ответ на:
может что-то не продумале в политике к переселенцам? их культурной адаптации, финансирорвания, трудоустройства
-----------
Ага , особенно их культурной адаптации.... ох и далеки же вы от реальности
наоборот, мы все это проходили и проходим в России.
все уживаются со свими культурами.
кто вне закона - тот едет обратно или отвечает по закону.
вот эти террористы в Париже были известны спецслужбам Франции как боевики, воевавшие в Сирии на стороне противников режима Асада, так пишут СМИ.
спрашивается, почему они жили в Париже, если известно, что они боевики, террористы? кто им разрешил?
09.01.15 00:32
Есть право на свободу слова и совести, это один из основополагющих принципов западной демократии. Нет ни у кого права убивать несогласных, прикрываясь словами об оскорблении религиозных чувств. Чувствуешь себя оскорбленным? Подавай в суд.
Не нравится так жить - езжай туда, где другие принципы построения государства.
в ответ anuga1 08.01.15 19:54
В ответ на:
Ни у кого нет права, прикрываясь свободой слова, глумиться над религиозными чувствами, тем более своих сограждан.
Ни у кого нет права, прикрываясь свободой слова, глумиться над религиозными чувствами, тем более своих сограждан.
Есть право на свободу слова и совести, это один из основополагющих принципов западной демократии. Нет ни у кого права убивать несогласных, прикрываясь словами об оскорблении религиозных чувств. Чувствуешь себя оскорбленным? Подавай в суд.
Не нравится так жить - езжай туда, где другие принципы построения государства.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
09.01.15 00:33
Холокост это преступление, речь идёт о миллионах погибших людей, смеятся над этим преступно, и кроме того я уже говорил, писать и говорить можно о всём, то не запрещено, то что делали журналисты не запрещено, а если запрещено то нужно было на них подать в суд
в ответ erwin__rommel 09.01.15 00:30
В ответ на:
Фотог,а как бы Вы отреагировали на непрекращающиеся карикатуры на холокост?
Положительно,или отрицательно?
Фотог,а как бы Вы отреагировали на непрекращающиеся карикатуры на холокост?
Положительно,или отрицательно?
Холокост это преступление, речь идёт о миллионах погибших людей, смеятся над этим преступно, и кроме того я уже говорил, писать и говорить можно о всём, то не запрещено, то что делали журналисты не запрещено, а если запрещено то нужно было на них подать в суд
09.01.15 00:35
Издержки демократии...
А вообще вопрос,конечно,интересный. Права человеков правами человеков,но повод закрыть всегда найти можно,причём,вполне по закону. Было бы желание. А желания не было.
Зато,как жареный петух в ж... клюнул,сразу всё появилоась... Пацанёнка то,у которого вся школа в свидетелях,на нары окунули. Не вспоминая о дем. неприкосновенности личности....
в ответ barbaryss 09.01.15 00:30
В ответ на:
спрашивается, почему они жили в Париже, если известно, что они боевики, террористы?
спрашивается, почему они жили в Париже, если известно, что они боевики, террористы?
Издержки демократии...
А вообще вопрос,конечно,интересный. Права человеков правами человеков,но повод закрыть всегда найти можно,причём,вполне по закону. Было бы желание. А желания не было.
Зато,как жареный петух в ж... клюнул,сразу всё появилоась... Пацанёнка то,у которого вся школа в свидетелях,на нары окунули. Не вспоминая о дем. неприкосновенности личности....
09.01.15 00:36
прально, я пишу о европейской реальности..а не о какой-то "оккупации от фотога"..толерантность , которую воспевают как одну из главных достижений европейской цивилизации ,подразумевает так же и уважение
чувств представителей различных конфессий..а не только лояльное отношение к различным половым наклонностям..
вы же не считаете, что Европа оккупирована геями? или?)
аха..они не учли того, что с некоторого времени Европу начали заселять мусульманами..то есть, именно журналисты немного отошли от реальности..а зря..
в ответ fotog 09.01.15 00:24
В ответ на:
Вы пишите о том, что Европы уже по сути нет, т.е она оккупирована, вы написали правду, девушки конечно глупышки, они же ещё не знают, что Европа оккупирована,
Вы пишите о том, что Европы уже по сути нет, т.е она оккупирована, вы написали правду, девушки конечно глупышки, они же ещё не знают, что Европа оккупирована,
прально, я пишу о европейской реальности..а не о какой-то "оккупации от фотога"..толерантность , которую воспевают как одну из главных достижений европейской цивилизации ,подразумевает так же и уважение
чувств представителей различных конфессий..а не только лояльное отношение к различным половым наклонностям..
вы же не считаете, что Европа оккупирована геями? или?)
В ответ на:
они просто думали, что ещё живут в Европе, ну в той которую построили их предки
они просто думали, что ещё живут в Европе, ну в той которую построили их предки
аха..они не учли того, что с некоторого времени Европу начали заселять мусульманами..то есть, именно журналисты немного отошли от реальности..а зря..
09.01.15 00:41
вы по ходу не заметили, что уже второй день сотни тысяч французов выходят на манифестации..в том числе и тысячи мусульман..большинство мусульманских общественных деятелей осудили действия "мстителей"..
и всё это не имеет ничего общего с тупым призывом Ходорковского..
в ответ fotog 09.01.15 00:29
В ответ на:
нет не нахожу, потому, что если остальные журналисты не поддержат тех кого убили, значит свободы слова в Европе нет, за эту свободу убивают, и остальным ценностям европейской цивилизации придёт конец, как и самой Европе
нет не нахожу, потому, что если остальные журналисты не поддержат тех кого убили, значит свободы слова в Европе нет, за эту свободу убивают, и остальным ценностям европейской цивилизации придёт конец, как и самой Европе
вы по ходу не заметили, что уже второй день сотни тысяч французов выходят на манифестации..в том числе и тысячи мусульман..большинство мусульманских общественных деятелей осудили действия "мстителей"..
и всё это не имеет ничего общего с тупым призывом Ходорковского..
09.01.15 00:42
свобода слова и совести не означает свободу оскорблять святыни любых религий и людей.
оскорбления не являются частью европейских ценностей.
нет, конечно, ни у кого такого права.
поэтому террористы сейчас преследуются законом за теракт
в ответ Ladunja 09.01.15 00:32
В ответ на:
Есть право на свободу слова и совести, это один из основополагющих принципов западной демократии.
Есть право на свободу слова и совести, это один из основополагющих принципов западной демократии.
свобода слова и совести не означает свободу оскорблять святыни любых религий и людей.
оскорбления не являются частью европейских ценностей.
В ответ на:
Нет ни у кого права убивать несогласных, прикрываясь словами об оскорблении религиозных чувств.
Нет ни у кого права убивать несогласных, прикрываясь словами об оскорблении религиозных чувств.
нет, конечно, ни у кого такого права.
поэтому террористы сейчас преследуются законом за теракт
09.01.15 00:50
не только пацаненка, а почти всех родственников, но это вроде бы обычная международная практика при операции задержания террористов.
тем более они оставили свои документы в машине...хехе
а вот издержки толерантности к террористам это конечно вопрос интересный
в ответ erwin__rommel 09.01.15 00:35
В ответ на:
В ответ на:
спрашивается, почему они жили в Париже, если известно, что они боевики, террористы?
---------
Издержки демократии...
А вообще вопрос,конечно,интересный. Права человеков правами человеков,но повод закрыть всегда найти можно,причём,вполне по закону. Было бы желание. А желания не было.
Зато,как жареный петух в ж... клюнул,сразу всё появилоась... Пацанёнка то,у которого вся школа в свидетелях,на нары окунули. Не вспоминая о дем. неприкосновенности личности....
В ответ на:
спрашивается, почему они жили в Париже, если известно, что они боевики, террористы?
---------
Издержки демократии...
А вообще вопрос,конечно,интересный. Права человеков правами человеков,но повод закрыть всегда найти можно,причём,вполне по закону. Было бы желание. А желания не было.
Зато,как жареный петух в ж... клюнул,сразу всё появилоась... Пацанёнка то,у которого вся школа в свидетелях,на нары окунули. Не вспоминая о дем. неприкосновенности личности....
не только пацаненка, а почти всех родственников, но это вроде бы обычная международная практика при операции задержания террористов.
тем более они оставили свои документы в машине...хехе
а вот издержки толерантности к террористам это конечно вопрос интересный
09.01.15 00:50
Вы же сами подтвердили, "оккупацию от фотога", пусть ещё не всей Европы, но уже в некотрые части Европы девушкам из европейских семей заходить уже запрещено, т.е можно конечно, но за их жизнь никто не ручается. Толерантность это не европейские ценности, это ценности политиков, которые и допустили всю эту вакханалию, именно из за их "ценностей" Европа постепенно прекращает своё существование, кстати пидарастия тоже в одном ряду ценностей этих политиков, в том же ряду где и толерантность. Я имел в виду совсем другие ценности,- христианские, а точнее иудеохристианские
в ответ зеро 09.01.15 00:36
В ответ на:
прально, я пишу о европейской реальности..а не о какой-то "оккупации от фотога"..толерантность , которую воспевают
прально, я пишу о европейской реальности..а не о какой-то "оккупации от фотога"..толерантность , которую воспевают
Вы же сами подтвердили, "оккупацию от фотога", пусть ещё не всей Европы, но уже в некотрые части Европы девушкам из европейских семей заходить уже запрещено, т.е можно конечно, но за их жизнь никто не ручается. Толерантность это не европейские ценности, это ценности политиков, которые и допустили всю эту вакханалию, именно из за их "ценностей" Европа постепенно прекращает своё существование, кстати пидарастия тоже в одном ряду ценностей этих политиков, в том же ряду где и толерантность. Я имел в виду совсем другие ценности,- христианские, а точнее иудеохристианские
09.01.15 00:51
ну вот им и отвечать, почему они с террористами нянькаются
в ответ fotog 09.01.15 00:38
В ответ на:
В ответ на:
спрашивается, почему они жили в Париже, если известно, что они боевики, террористы? кто им разрешил
-------
потому что политики такие у руля Франции и Европы, я уже об этом говорил, вот они им и разрешают
В ответ на:
спрашивается, почему они жили в Париже, если известно, что они боевики, террористы? кто им разрешил
-------
потому что политики такие у руля Франции и Европы, я уже об этом говорил, вот они им и разрешают
ну вот им и отвечать, почему они с террористами нянькаются
09.01.15 00:52
Я считаю, что карикатуры можно публиковать, можно подать в суд, доказать, что это обида и потребовать извинений. Нужно воспитывать не только толерантность по отношению к мусульманам, но и не забывать, что основные ценности общества надо защищать.
Знаменитые слова Вольтера как никогда актуальны.
Вот в Дюссельдорфе пару лет назад произошел скандал: режиссер постановщик оперы Таннгейзер , известный своим желанием эпатировать публику, куда надо и не надо притягивая нацистские темы и символику, показал не только сцены сожжения людей в газовой камере , но и главных действующих лиц одел в нацистские мундиры. Было омерзительно. Интендант перед следующим представлением объяснился перед публикой, что обращение в суд с требованием убрать эти безобразные сцены ничего не даст - свобода искусства и слова. Единственное, что он мог и сделал - дать оперу в концертном исполнении. Никто в режиссера не стрелял, но я думаю, после такой реакции общественности мало кому придет в голову таким звериным образом самовыражаться на сцене.
в ответ barbaryss 08.01.15 22:55
В ответ на:
а вы считаете что такие карикатуры можно публиковать?
а вы считаете что такие карикатуры можно публиковать?
Я считаю, что карикатуры можно публиковать, можно подать в суд, доказать, что это обида и потребовать извинений. Нужно воспитывать не только толерантность по отношению к мусульманам, но и не забывать, что основные ценности общества надо защищать.
Знаменитые слова Вольтера как никогда актуальны.
Вот в Дюссельдорфе пару лет назад произошел скандал: режиссер постановщик оперы Таннгейзер , известный своим желанием эпатировать публику, куда надо и не надо притягивая нацистские темы и символику, показал не только сцены сожжения людей в газовой камере , но и главных действующих лиц одел в нацистские мундиры. Было омерзительно. Интендант перед следующим представлением объяснился перед публикой, что обращение в суд с требованием убрать эти безобразные сцены ничего не даст - свобода искусства и слова. Единственное, что он мог и сделал - дать оперу в концертном исполнении. Никто в режиссера не стрелял, но я думаю, после такой реакции общественности мало кому придет в голову таким звериным образом самовыражаться на сцене.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
09.01.15 00:52
они должны были учитывать лишь одно, есть закон запрещающий их деятельность или нет, если нет, то ни на что другое они не должны были обращать внимание, они жили у себя в стране, они французы, а не тех кого называют французами
в ответ зеро 09.01.15 00:36
В ответ на:
аха..они не учли того, что с некоторого времени Европу начали заселять мусульманами..то есть, именно журналисты немного отошли от реальности..а зря..
аха..они не учли того, что с некоторого времени Европу начали заселять мусульманами..то есть, именно журналисты немного отошли от реальности..а зря..
они должны были учитывать лишь одно, есть закон запрещающий их деятельность или нет, если нет, то ни на что другое они не должны были обращать внимание, они жили у себя в стране, они французы, а не тех кого называют французами
09.01.15 00:58
Я думаю, представителей других религий это оскорбит не на столько, если вообще, что они пойдут отстреливать учителей атеистов.
А вот на этой ветке многие считают, что надо с вести себя с оглядкой на экстремистов, а им много чего может не понравиться.
в ответ Ален 08.01.15 23:12
В ответ на:
Почему только мусульман? Это может оскорбить представителей и других религий.
Почему только мусульман? Это может оскорбить представителей и других религий.
Я думаю, представителей других религий это оскорбит не на столько, если вообще, что они пойдут отстреливать учителей атеистов.
А вот на этой ветке многие считают, что надо с вести себя с оглядкой на экстремистов, а им много чего может не понравиться.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
09.01.15 00:58
фотог..ещё раз вам говорю..это не оккупация..это реальность..белым жителям Нью-Йорка тоже не рекомендуется заходить в Гарлем, например..
но вы же не станете писать об оккупации Америки ..хотя..зная вас..))
вам открыты все дороги, фотог!)
В ответ на:
Вы же сами подтвердили, "оккупацию от фотога", пусть ещё не всей Европы, но уже в некотрые части Европы девушкам из европейских семей заходить уже запрещено, т.е можно конечно, но за их жизнь никто не ручается
Вы же сами подтвердили, "оккупацию от фотога", пусть ещё не всей Европы, но уже в некотрые части Европы девушкам из европейских семей заходить уже запрещено, т.е можно конечно, но за их жизнь никто не ручается
фотог..ещё раз вам говорю..это не оккупация..это реальность..белым жителям Нью-Йорка тоже не рекомендуется заходить в Гарлем, например..
но вы же не станете писать об оккупации Америки ..хотя..зная вас..))
В ответ на:
Европа постепенно прекращает своё существование
Европа постепенно прекращает своё существование
вам открыты все дороги, фотог!)
09.01.15 01:01
здесь уже неоднократно приводились законы, предусматривающие наказание за оскорбления..в том числе и на религиозной почве..
поэтому не надо сотни раз перемалывать одно и то же заблуждение
в ответ fotog 09.01.15 00:52
В ответ на:
они должны были учитывать лишь одно, есть закон запрещающий их деятельность или нет,
они должны были учитывать лишь одно, есть закон запрещающий их деятельность или нет,
здесь уже неоднократно приводились законы, предусматривающие наказание за оскорбления..в том числе и на религиозной почве..
поэтому не надо сотни раз перемалывать одно и то же заблуждение
09.01.15 01:02
Ну вот как для Вас выставка карикатур на холокост,которую Иран устроил в ответ на выходки толерантных европейцев,так для них карикатуры на Мухаммеда.
Так подавали уже,их отшили. Состава преступления,мол нет. Гуляйте,граждане...
Граждане прогнозируемо и разгулялись. Посольство Дании в Ливане разнесли.
А вот в Белоруссии газету закрыли,редактору три года дали,и теперь там не взрывают и редакции журналов не расстреливают.
в ответ fotog 09.01.15 00:33
В ответ на:
Холокост это преступление, речь идёт о миллионах погибших людей, смеятся над этим преступно,
Холокост это преступление, речь идёт о миллионах погибших людей, смеятся над этим преступно,
Ну вот как для Вас выставка карикатур на холокост,которую Иран устроил в ответ на выходки толерантных европейцев,так для них карикатуры на Мухаммеда.
В ответ на:
если запрещено то нужно было на них подать в суд
если запрещено то нужно было на них подать в суд
Так подавали уже,их отшили. Состава преступления,мол нет. Гуляйте,граждане...
Граждане прогнозируемо и разгулялись. Посольство Дании в Ливане разнесли.
А вот в Белоруссии газету закрыли,редактору три года дали,и теперь там не взрывают и редакции журналов не расстреливают.
09.01.15 01:10
Я считаю, что девушки имеют право ходить в коротких юбках по городу, и это задача государства и в частности полиции оградить девушек от посягательств и сохранить порядок. Все недовольные, которые попытались бы применить силу, должны быть арестованы и отданы под суд . Те, кто не является гражданами, должны быть в соответствии с законом высланы из страны . И если позиция государства будет четкая и однозначная, то желающих бить, убивать станет очень мало. Их же свои же родственники начнут пере воспитывать.
Дураками, которых должна защищать полиция. А что у гомофобов есть места компактного проживания ?
в ответ зеро 08.01.15 23:59
В ответ на:
а как вы назовёте девушек, которые надев короткие юбки и зная реакцию на это сограждан-мусульман,пойдут в самые густо заселённые мусульманами районы?
а как вы назовёте девушек, которые надев короткие юбки и зная реакцию на это сограждан-мусульман,пойдут в самые густо заселённые мусульманами районы?
Я считаю, что девушки имеют право ходить в коротких юбках по городу, и это задача государства и в частности полиции оградить девушек от посягательств и сохранить порядок. Все недовольные, которые попытались бы применить силу, должны быть арестованы и отданы под суд . Те, кто не является гражданами, должны быть в соответствии с законом высланы из страны . И если позиция государства будет четкая и однозначная, то желающих бить, убивать станет очень мало. Их же свои же родственники начнут пере воспитывать.
В ответ на:
или как вы назовёте геев любого вероисповедания, которые решили устроить мини -гей парад в районах компактного проживания гомофобов..?))
или как вы назовёте геев любого вероисповедания, которые решили устроить мини -гей парад в районах компактного проживания гомофобов..?))
Дураками, которых должна защищать полиция. А что у гомофобов есть места компактного проживания ?
Человеческое здоровье важнее бизнеса
09.01.15 01:15
Да помилуйте, где же провокация? В чем? Разве ответы запрограммированы? Каждый вправе иметь собственное мнение и высказывать его, если это не противоречит закону. Если отступать от этого принципа, то как раз и придем к тому, о чем я писала. Уже пришли.
в ответ barbaryss 09.01.15 00:00
В ответ на:
да что вы всех провоцировать на запрограммированные вами ответы взялись?
не стыдно?
да что вы всех провоцировать на запрограммированные вами ответы взялись?
не стыдно?
Да помилуйте, где же провокация? В чем? Разве ответы запрограммированы? Каждый вправе иметь собственное мнение и высказывать его, если это не противоречит закону. Если отступать от этого принципа, то как раз и придем к тому, о чем я писала. Уже пришли.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
09.01.15 01:15
Прикреплённые файлы
09.01.15 01:17
я разве спрашивал о том, имеют они право или нет?
спасибо..видите, мы можем найти согласие при желании)
не знаю..но это не помешало вам правильно ответить)
в ответ Ladunja 09.01.15 01:10
В ответ на:
Я считаю, что девушки имеют право ходить в коротких юбках по городу,
Я считаю, что девушки имеют право ходить в коротких юбках по городу,
я разве спрашивал о том, имеют они право или нет?
В ответ на:
Дураками, которых должна защищать полиция.
Дураками, которых должна защищать полиция.
спасибо..видите, мы можем найти согласие при желании)
В ответ на:
А что у гомофобов есть места компактного проживания ?
А что у гомофобов есть места компактного проживания ?
не знаю..но это не помешало вам правильно ответить)
09.01.15 01:23
Как вы относитесь к действиям датского короля , который призвал своих подданных прикрепить звезду Давида? Глупость?
в ответ зеро 09.01.15 00:20
В ответ на:
не надо про будущее..тема про конкретную трагедию..и про призыв Ходорковского..который я нахожу большой глупостью..а вы?
не надо про будущее..тема про конкретную трагедию..и про призыв Ходорковского..который я нахожу большой глупостью..а вы?
Как вы относитесь к действиям датского короля , который призвал своих подданных прикрепить звезду Давида? Глупость?
В ответ на:
..Hitler die Deportation von dänischen Juden anordnete. Die ganze dänische Bevölkerung, mit dem König Christian X. an der Spitze, widersetzte sich dagegen. Unter anderem hefteten sie sich den gelben "Judenstern" an und zeigten nicht nur auf diese Weise Solidarität.
..Hitler die Deportation von dänischen Juden anordnete. Die ganze dänische Bevölkerung, mit dem König Christian X. an der Spitze, widersetzte sich dagegen. Unter anderem hefteten sie sich den gelben "Judenstern" an und zeigten nicht nur auf diese Weise Solidarität.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
09.01.15 01:24
а зачем публиковать то, на что потом можно подать в суд?
в чем по-вашему ценность оскорблений?
и какие слова Вольтера вы имеете в виду?
бессмыслица какая то
ну дык...есть люди культурные, а есть террористы.
кто то реагирует на оскорбление законом, а кто-то радикально - терактом.
но главное вы показали, что оскорбление неприемлемо в цивилизованном обществе - будет реакция.
а вы выше пишите что можно публиковать оскорбления.
разберитесь в себе
в ответ Ladunja 09.01.15 00:52
В ответ на:
В ответ на:
а вы считаете что такие карикатуры можно публиковать?
------------------
Я считаю, что карикатуры можно публиковать, можно подать в суд, доказать, что это обида и потребовать извинений. Нужно воспитывать не только толерантность по отношению к мусульманам, но и не забывать, что основные ценности общества надо защищать.
Знаменитые слова Вольтера как никогда актуальны.
В ответ на:
а вы считаете что такие карикатуры можно публиковать?
------------------
Я считаю, что карикатуры можно публиковать, можно подать в суд, доказать, что это обида и потребовать извинений. Нужно воспитывать не только толерантность по отношению к мусульманам, но и не забывать, что основные ценности общества надо защищать.
Знаменитые слова Вольтера как никогда актуальны.
а зачем публиковать то, на что потом можно подать в суд?
в чем по-вашему ценность оскорблений?
и какие слова Вольтера вы имеете в виду?
бессмыслица какая то
В ответ на:
Вот в Дюссельдорфе пару лет назад произошел скандал: режиссер постановщик оперы Таннгейзер , известный своим желанием эпатировать публику, куда надо и не надо притягивая нацистские темы и символику, показал не только сцены сожжения людей в газовой камере , но и главных действующих лиц одел в нацистские мундиры. Было омерзительно. Интендант перед следующим представлением объяснился перед публикой, что обращение в суд с требованием убрать эти безобразные сцены ничего не даст - свобода искусства и слова. Единственное, что он мог и сделал - дать оперу в концертном исполнении. Никто в режиссера не стрелял, но я думаю, после такой реакции общественности мало кому придет в голову таким звериным образом самовыражаться на сцене.
Вот в Дюссельдорфе пару лет назад произошел скандал: режиссер постановщик оперы Таннгейзер , известный своим желанием эпатировать публику, куда надо и не надо притягивая нацистские темы и символику, показал не только сцены сожжения людей в газовой камере , но и главных действующих лиц одел в нацистские мундиры. Было омерзительно. Интендант перед следующим представлением объяснился перед публикой, что обращение в суд с требованием убрать эти безобразные сцены ничего не даст - свобода искусства и слова. Единственное, что он мог и сделал - дать оперу в концертном исполнении. Никто в режиссера не стрелял, но я думаю, после такой реакции общественности мало кому придет в голову таким звериным образом самовыражаться на сцене.
ну дык...есть люди культурные, а есть террористы.
кто то реагирует на оскорбление законом, а кто-то радикально - терактом.
но главное вы показали, что оскорбление неприемлемо в цивилизованном обществе - будет реакция.
а вы выше пишите что можно публиковать оскорбления.
разберитесь в себе
09.01.15 01:40
Вы никак не можете освободиться от тоталитарности мышления. Есть свобода слова, свобода выражения в искусстве. Это принципы демократического общества. Оскорблять нельзя, если вы посчитали эти карикатуры оскорблением - подайте в суд. Если суд решит, что это оскорбление, то он накажет. Если будет издан закон , запрещающий публиковать какие-либо карикатурные изображения пророка, то их публикация будет незаконна, и виновные пронесут наказание в соответствии с ЗАКОНОМ.
Я пишу - карикатуры можно публиковать, оскорблять нельзя, в этом нет противоречия.
Вот в Германии нельзя показывать средний палец - это оскорбление, за которое можно получить немалый штраф. Если бы кто-то показал палец отморозку, который его за это убил, то призывать всех людей показывать друг другу палец - дурость.
в ответ barbaryss 09.01.15 01:24
В ответ на:
ну дык...есть люди культурные, а есть террористы.
кто то реагирует на оскорбление законом, а кто-то радикально - терактом.
но главное вы показали, что оскорбление неприемлемо в цивилизованном обществе - будет реакция.
а вы выше пишите что можно публиковать оскорбления.
разберитесь в себе
ну дык...есть люди культурные, а есть террористы.
кто то реагирует на оскорбление законом, а кто-то радикально - терактом.
но главное вы показали, что оскорбление неприемлемо в цивилизованном обществе - будет реакция.
а вы выше пишите что можно публиковать оскорбления.
разберитесь в себе
Вы никак не можете освободиться от тоталитарности мышления. Есть свобода слова, свобода выражения в искусстве. Это принципы демократического общества. Оскорблять нельзя, если вы посчитали эти карикатуры оскорблением - подайте в суд. Если суд решит, что это оскорбление, то он накажет. Если будет издан закон , запрещающий публиковать какие-либо карикатурные изображения пророка, то их публикация будет незаконна, и виновные пронесут наказание в соответствии с ЗАКОНОМ.
Я пишу - карикатуры можно публиковать, оскорблять нельзя, в этом нет противоречия.
Вот в Германии нельзя показывать средний палец - это оскорбление, за которое можно получить немалый штраф. Если бы кто-то показал палец отморозку, который его за это убил, то призывать всех людей показывать друг другу палец - дурость.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
09.01.15 01:41
Вы в общем вопрос ставите,что ли?
Ну,тут,думаю,ясно. Провоцируют для того,чтобы потом победно бороться,отстаивая демократические свободы и оправдывая свою собственную никчёмность,как руководителей.
в ответ barbaryss 09.01.15 01:39
В ответ на:
вообще зачем с таким упорством в течение долгих лет провоцировать радикалов?
вообще зачем с таким упорством в течение долгих лет провоцировать радикалов?
Вы в общем вопрос ставите,что ли?
Ну,тут,думаю,ясно. Провоцируют для того,чтобы потом победно бороться,отстаивая демократические свободы и оправдывая свою собственную никчёмность,как руководителей.
09.01.15 01:44
Да, конечно. Не имея возможности реализовать свое право, никто не может сказать, что он это право имеет. Важно не только иметь право на словах, но и реализовывать это право.
в ответ зеро 09.01.15 01:17
В ответ на:
я разве спрашивал о том, имеют они право или нет?
я разве спрашивал о том, имеют они право или нет?
Да, конечно. Не имея возможности реализовать свое право, никто не может сказать, что он это право имеет. Важно не только иметь право на словах, но и реализовывать это право.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
09.01.15 01:47
Подавали.
Демократический суд делает,что ему скажут,но тем не менее,подавали. Несмотря на наличие однозначной статьи за разжигание религиозной и национальной розни,оскорбление чувств верующих,суд истцов отшил,заявив,что не видит состава преступления.
Кто здесъ прав - суд,который не видит состава преступления,или десятки миллионов людей по всеми миру,включая и Данию - вопрос риторический.
Если сытая,спокойная Европа хочет и дальше жить спокойно,лучший выходом будет строго осудить преступников,и тех,кто публикует карикатуры.
в ответ Ladunja 09.01.15 01:40
В ответ на:
если вы посчитали эти карикатуры оскорблением - подайте в суд.
если вы посчитали эти карикатуры оскорблением - подайте в суд.
Подавали.
Демократический суд делает,что ему скажут,но тем не менее,подавали. Несмотря на наличие однозначной статьи за разжигание религиозной и национальной розни,оскорбление чувств верующих,суд истцов отшил,заявив,что не видит состава преступления.
Кто здесъ прав - суд,который не видит состава преступления,или десятки миллионов людей по всеми миру,включая и Данию - вопрос риторический.
Если сытая,спокойная Европа хочет и дальше жить спокойно,лучший выходом будет строго осудить преступников,и тех,кто публикует карикатуры.
09.01.15 01:56
А потом оскорблением будут считаться и короткие юбки или свинина, поданная на обед в школе, изображения Христа в общественных местах, празднование Рождества , кого тогда должна будет наказывать сытая Европа?
в ответ erwin__rommel 09.01.15 01:47
В ответ на:
Если сытая,спокойная Европа хочет и дальше жить спокойно,лучший выходом будет строго осудить преступников,и тех,кто публикует карикатуры.
Если сытая,спокойная Европа хочет и дальше жить спокойно,лучший выходом будет строго осудить преступников,и тех,кто публикует карикатуры.
А потом оскорблением будут считаться и короткие юбки или свинина, поданная на обед в школе, изображения Христа в общественных местах, празднование Рождества , кого тогда должна будет наказывать сытая Европа?
Человеческое здоровье важнее бизнеса
09.01.15 02:13
какого искусства?
этого? это не искусство, это тупость, никакой художественной ценности, мысли и свободы слова.
просто разнузданность, намеренное оскорбление человеческого достоинства и чувств верующих.
автор на второй картинке, убит террористами.
а ведь мог еще творить и творить свои холсты....
http://pp.vk.me/c623431/v623431110/12023/hIE_eBs3gok.jpg
http://pp.vk.me/c624116/v624116566/1554a/Bumfgw3Ea7U.jpg
ну значит демократическое общество будет упрямо жить в опасности.
несмотря на ваши причитания.
а если карикатура и есть оскорбление?
или что вы понимаете под оскорблением? что нельзя?
почему? может это искусство и свобода слова?
вы уверены?
может у вас тоталитарное мышление? всякий имеет право показывать пальцы...за это убивать нельзя, можно подать в суд.
это ваша логика.
не?
В ответ на:
Вы никак не можете освободиться от тоталитарности мышления. Есть свобода слова, свобода выражения в искусстве.
Вы никак не можете освободиться от тоталитарности мышления. Есть свобода слова, свобода выражения в искусстве.
какого искусства?
этого? это не искусство, это тупость, никакой художественной ценности, мысли и свободы слова.
просто разнузданность, намеренное оскорбление человеческого достоинства и чувств верующих.
автор на второй картинке, убит террористами.
а ведь мог еще творить и творить свои холсты....
http://pp.vk.me/c623431/v623431110/12023/hIE_eBs3gok.jpg
http://pp.vk.me/c624116/v624116566/1554a/Bumfgw3Ea7U.jpg
В ответ на:
Это принципы демократического общества. Оскорблять нельзя, если вы посчитали эти карикатуры оскорблением - подайте в суд. Если суд решит, что это оскорбление, то он накажет. Если будет издан закон , запрещающий публиковать какие-либо карикатурные изображения пророка, то их публикация будет незаконна, и виновные пронесут наказание в соответствии с ЗАКОНОМ.
Это принципы демократического общества. Оскорблять нельзя, если вы посчитали эти карикатуры оскорблением - подайте в суд. Если суд решит, что это оскорбление, то он накажет. Если будет издан закон , запрещающий публиковать какие-либо карикатурные изображения пророка, то их публикация будет незаконна, и виновные пронесут наказание в соответствии с ЗАКОНОМ.
ну значит демократическое общество будет упрямо жить в опасности.
несмотря на ваши причитания.
В ответ на:
Я пишу - карикатуры можно публиковать, оскорблять нельзя, в этом нет противоречия.
Я пишу - карикатуры можно публиковать, оскорблять нельзя, в этом нет противоречия.
а если карикатура и есть оскорбление?
или что вы понимаете под оскорблением? что нельзя?
В ответ на:
Вот в Германии нельзя показывать средний палец - это оскорбление, за которое можно получить немалый штраф.
Вот в Германии нельзя показывать средний палец - это оскорбление, за которое можно получить немалый штраф.
почему? может это искусство и свобода слова?
В ответ на:
Если бы кто-то показал палец отморозку, который его за это убил, то призывать всех людей показывать друг другу палец - дурость.
Если бы кто-то показал палец отморозку, который его за это убил, то призывать всех людей показывать друг другу палец - дурость.
вы уверены?
может у вас тоталитарное мышление? всякий имеет право показывать пальцы...за это убивать нельзя, можно подать в суд.
это ваша логика.
не?
09.01.15 02:29
Это ваше мнение, которое вы имеете право высказывать. Имеете право обращаться в суд, доказывать всеми возможными способами. Если суд решит, что это оскорбление, и государство примет соответствующий закон, то такие карикатуры нельзя будет публиковать.
По вашей ссылке ничего не открывается.
[/url]
А оно уже давно живет в опасности, потому что забыло, что свои ценности надо всегда защищать.
Нет, потому что это признано судом уже оскорблением.
Естественно, можно подать в суд. Убивать ни в коем случае нельзя, даже если обидчик нарушил закон.
в ответ barbaryss 09.01.15 02:13
В ответ на:
этого? это не искусство, это тупость, никакой художественной ценности, мысли и свободы слова.
просто разнузданность, намеренное оскорбление человеческого достоинства и чувств верующих.
этого? это не искусство, это тупость, никакой художественной ценности, мысли и свободы слова.
просто разнузданность, намеренное оскорбление человеческого достоинства и чувств верующих.
Это ваше мнение, которое вы имеете право высказывать. Имеете право обращаться в суд, доказывать всеми возможными способами. Если суд решит, что это оскорбление, и государство примет соответствующий закон, то такие карикатуры нельзя будет публиковать.
По вашей ссылке ничего не открывается.
[/url]
В ответ на:
ну значит демократическое общество будет упрямо жить в опасности.
ну значит демократическое общество будет упрямо жить в опасности.
А оно уже давно живет в опасности, потому что забыло, что свои ценности надо всегда защищать.
В ответ на:
почему? может это искусство и свобода слова
почему? может это искусство и свобода слова
Нет, потому что это признано судом уже оскорблением.
В ответ на:
всякий имеет право показывать пальцы...за это убивать нельзя, можно подать в суд
всякий имеет право показывать пальцы...за это убивать нельзя, можно подать в суд
Естественно, можно подать в суд. Убивать ни в коем случае нельзя, даже если обидчик нарушил закон.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
09.01.15 02:44
в ответ Ladunja 09.01.15 02:29
ссылку на "искусство" поправила
я поняла вашу логику, то что признано судом, то оскорбление, а до суда нет, значит можно ВСЁ.
конечно нельзя.
но по вашей логике, до суда можно "призывать всех людей показывать друг другу палец"(с)
а то что это "дурость"(с) это ваше личное мнение, вы имеете на него право.
я поняла вашу логику, то что признано судом, то оскорбление, а до суда нет, значит можно ВСЁ.
В ответ на:
Убивать ни в коем случае нельзя, даже если обидчик нарушил закон.
Убивать ни в коем случае нельзя, даже если обидчик нарушил закон.
конечно нельзя.
но по вашей логике, до суда можно "призывать всех людей показывать друг другу палец"(с)
а то что это "дурость"(с) это ваше личное мнение, вы имеете на него право.
09.01.15 02:53
в ответ Ladunja 09.01.15 02:29
Начинать нужно действительно не с того - зачем публиковали, а с заповеди "не убий". А теперь попробую предположить почему публиковали карикатуры. Убитые художники видели противоречие между светлым образом пророка и деяниями отдельных террористов исламистов, примазавшихся к религии и карикатуры рисовали, чтобы показать это противоречие. А противоречие между постулатами религии и религиозными фанатиками встречаются и в других религиях. Например в христианстве. Среди инквизиторов и крестоносцев. вряд ли можно было отыскать не только любителей подставлять другую щёку, но и примерно соблюдающих все заповеди Христа.
Что же касается Ходорковского, то он поступил политически недальновидно, если собирался вернуться в Россию как политик.
В России, серьёзный политик не может потворствовать так называемой "войне цивилизаций" и разжигать межрелигиозные страсти.
Иначе, на что он надеется, Ходорковский,проэктируя своё политическое будущее ? Что в один прекрасный день за него проголосуют сотрудники "Новой Газеты" + "Эха Москвы" + The New Times и в результате его выберут на высшие должности в государстве.
Если Ходорковский не собирается заниматься политикой в России, то в его призывах есть определённая логика.
Что же касается Ходорковского, то он поступил политически недальновидно, если собирался вернуться в Россию как политик.
В России, серьёзный политик не может потворствовать так называемой "войне цивилизаций" и разжигать межрелигиозные страсти.
Иначе, на что он надеется, Ходорковский,проэктируя своё политическое будущее ? Что в один прекрасный день за него проголосуют сотрудники "Новой Газеты" + "Эха Москвы" + The New Times и в результате его выберут на высшие должности в государстве.
Если Ходорковский не собирается заниматься политикой в России, то в его призывах есть определённая логика.
09.01.15 06:57
Это лично Ваше мнение.Я думаю найдется немало сторонников придерживающихся другого мнения и точки зрения,тех,кто считает эти карикатуры настоящим искусством и проявлением свободы мысли и духа, и споры здесь бессмысленны.А наводить порядок в мире искусства, то это уже простите,обыкновенная цензура со всеми вытекающими последствиями.
Нет,скорее всего демократическое общество попытается неким образом защитить и обезопасить себя от проявлений религиозной дикости,но вряд ли станет идти на попятные перед дремучим религиозным средневековьем.Иначе мы и до сей поры бегали с тамагавками и устраивали костры инквизиции.
Суд.Это единственное решение проблемы в этом случае,все остальное не имеет право быть.
В ответ на:
этого? это не искусство, это тупость, никакой художественной ценности, мысли и свободы слова
этого? это не искусство, это тупость, никакой художественной ценности, мысли и свободы слова
Это лично Ваше мнение.Я думаю найдется немало сторонников придерживающихся другого мнения и точки зрения,тех,кто считает эти карикатуры настоящим искусством и проявлением свободы мысли и духа, и споры здесь бессмысленны.А наводить порядок в мире искусства, то это уже простите,обыкновенная цензура со всеми вытекающими последствиями.
В ответ на:
ну значит демократическое общество будет упрямо жить в опасности.
несмотря на ваши причитания.
ну значит демократическое общество будет упрямо жить в опасности.
несмотря на ваши причитания.
Нет,скорее всего демократическое общество попытается неким образом защитить и обезопасить себя от проявлений религиозной дикости,но вряд ли станет идти на попятные перед дремучим религиозным средневековьем.Иначе мы и до сей поры бегали с тамагавками и устраивали костры инквизиции.
В ответ на:
а если карикатура и есть оскорбление?
а если карикатура и есть оскорбление?
Суд.Это единственное решение проблемы в этом случае,все остальное не имеет право быть.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
09.01.15 09:28
если он знал, что при этом его подданые могут погибнуть, то это глупость и жестокость..а если он , призвав подданых, не надел звезду сам, то это ещё и подлая глупость..
в ответ Ladunja 09.01.15 01:23
В ответ на:
Как вы относитесь к действиям датского короля , который призвал своих подданных прикрепить звезду Давида? Глупость?
Как вы относитесь к действиям датского короля , который призвал своих подданных прикрепить звезду Давида? Глупость?
если он знал, что при этом его подданые могут погибнуть, то это глупость и жестокость..а если он , призвав подданых, не надел звезду сам, то это ещё и подлая глупость..
09.01.15 09:36
видите ли, каждый человек имеет право говорить, писАть...и вполне свободен в реализации этого права...до определённой границы, установленной либо нормами этикета либо законами или правилами..
обратите внимание на действие этого права в ДК..вы же пишите свободно..но по определённой теме и по определённым правилам..но вы же не будете утверждать, что из-за этого ваше право на свободу слова ограничено? или?
В ответ на:
Да, конечно. Не имея возможности реализовать свое право, никто не может сказать, что он это право имеет. Важно не только иметь право на словах, но и реализовывать это право.
Да, конечно. Не имея возможности реализовать свое право, никто не может сказать, что он это право имеет. Важно не только иметь право на словах, но и реализовывать это право.
видите ли, каждый человек имеет право говорить, писАть...и вполне свободен в реализации этого права...до определённой границы, установленной либо нормами этикета либо законами или правилами..
обратите внимание на действие этого права в ДК..вы же пишите свободно..но по определённой теме и по определённым правилам..но вы же не будете утверждать, что из-за этого ваше право на свободу слова ограничено? или?
09.01.15 09:44
Хоть не мне адресовано, но нужно понимать суть происходящего и все вытекающие из этого последствия........
Главное найти причину,и отталкиваться от этого,не иначе нет смысла выслушивать миллионы мнений,они у всех разные......
Я думаю что причина которую быстро поднесли французскому обществу не верна,и людей пытаются просто увести в ненужное русло что-бы потом опять ими манипулировать в дальнейшем,прикрывая истинные причины и свои промахи.
Ведь вспомните как все лидеры дружно высказались о покушении на свободу слова,а ведь причина гораздо глубже,и последствия произошедшего вынашивались благодаря попустительству и вседозволенности сми.Они решили что кода чести для них не существует,толерантности и уважения к обществу и человеку тоже нет..... А ведь демократические принципы на этом построены,это фундамент.
Из этого вывод: Оланд встаёт утром, берёт свежую прессу,открывает,а на первой полосе его мама с членом во рту. Он мило улыбается,пьёт кофе,кушает курасан и едет на работу. Вот за это и вывели французов на улицы в тот же день,за это и не что другое.Одним словом,бараны.
в ответ Kaly 09.01.15 00:07
В ответ на:
Хоть не мне адресовано, но мысль понятна - Пророк их(ний) предок. Ну надо же...
Хоть не мне адресовано, но мысль понятна - Пророк их(ний) предок. Ну надо же...
Хоть не мне адресовано, но нужно понимать суть происходящего и все вытекающие из этого последствия........
Главное найти причину,и отталкиваться от этого,не иначе нет смысла выслушивать миллионы мнений,они у всех разные......
Я думаю что причина которую быстро поднесли французскому обществу не верна,и людей пытаются просто увести в ненужное русло что-бы потом опять ими манипулировать в дальнейшем,прикрывая истинные причины и свои промахи.
Ведь вспомните как все лидеры дружно высказались о покушении на свободу слова,а ведь причина гораздо глубже,и последствия произошедшего вынашивались благодаря попустительству и вседозволенности сми.Они решили что кода чести для них не существует,толерантности и уважения к обществу и человеку тоже нет..... А ведь демократические принципы на этом построены,это фундамент.
Из этого вывод: Оланд встаёт утром, берёт свежую прессу,открывает,а на первой полосе его мама с членом во рту. Он мило улыбается,пьёт кофе,кушает курасан и едет на работу. Вот за это и вывели французов на улицы в тот же день,за это и не что другое.Одним словом,бараны.
09.01.15 09:55
Я не могу мимо этого пройти. Я Вас отправлю в бан. Просто так, только потому, что Ваше мнение перпендикулярно моему. Карикатуры не ахти, сказать, что безвкусные - ничего не сказать, но это способ выражения мнения. И пусть они по стандартам морали хоть ниже плинтуса, это не причина лишать жизни людей. Расправа над безоружными людьми и в военное время считается преступлением, а тут среди бела дня, взяли и расстреляли. Кому-то что-то просто не понравилось. А Вы цинично оправдываете это. Это преступление против человечности и моих личных этичных чувств, т.к. жизнь - это свято.
Поэтому я достану сейчас свойавтомат баномёт и элиминирую Вас на месте за Ваше мнение, хотя бы
и на время. Произвол? Несомненно. Но сами виноваты, чисто наказаны за Ваше неуважение к святому - самой жизни. Если надумаете пожаловаться мне в личку или на мой произвол админу, то подумайте как повезло Вам, те 12 человек подобного никогда не смогут сделать, с "того света" не пожалуешься.
в ответ рыбалов 08.01.15 16:17
В ответ на:
там чисто наказали засранцев за их неуважение к святыням.
Поделом.
там чисто наказали засранцев за их неуважение к святыням.
Поделом.
Я не могу мимо этого пройти. Я Вас отправлю в бан. Просто так, только потому, что Ваше мнение перпендикулярно моему. Карикатуры не ахти, сказать, что безвкусные - ничего не сказать, но это способ выражения мнения. И пусть они по стандартам морали хоть ниже плинтуса, это не причина лишать жизни людей. Расправа над безоружными людьми и в военное время считается преступлением, а тут среди бела дня, взяли и расстреляли. Кому-то что-то просто не понравилось. А Вы цинично оправдываете это. Это преступление против человечности и моих личных этичных чувств, т.к. жизнь - это свято.
Поэтому я достану сейчас свой
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
09.01.15 09:56
в ответ viktor_909 09.01.15 09:46
«Кремлевские пропагандисты зря стараются, натравливая на меня фанатиков»
http://openrussia.org/post/view/1979/
Вчера в студии CNN я увидел ужасные кадры из Парижа. Вооруженные автоматами террористы практически в упор расстреливали безоружных людей, хладнокровно добивали раненых.
Я мгновенно отреагировал на жестокую и бессмысленную расправу над журналистами, призвав к солидарности СМИ всего мира. Я хотел показать, что террористы не добьются своих варварских целей, что ответом на подобное событие может быть только сплочение и защита свободы слова.
В ответ на мое заявление пропагандисты из Кремля развернули кампанию, в которой лживо пытаются представить отказ идти на поводу у убийц, как неуважение к мусульманам.
Глава Чеченской Республики Рамзан Кадыров объявил меня личным врагом и выразил надежду, что найдутся «добровольцы» и для расправы со мной.
Я услышал и принял к сведению угрозу преданного сторонника Владимира Путина. Эта угроза по своей направленности ничем не отличается от вчерашнего террористического акта в Париже: ее цель — запугать, лишить голоса, остановить слово.
Но я сказал вчера и повторю сегодня: нас не запугать. Мы будем твердо отстаивать свободу слова — базовую ценность современного общества. Убежден, что абсолютное большинство мусульман такую позицию понимают и поддерживают.
Свобода слова — это миллион разных голосов. Не всегда эти голоса говорят, пишут или рисуют то, что нам нравится, кажется приемлемым или уместным. Но каждый из миллиона голосов должен находиться под защитой общества. Каждый из них продолжит звучать.
Террористы атаковали Charlie Hebdo, чтобы заставить замолчать не только тех, кто считает, что для юмора нет запретных тем, но и сотни тысяч других. Наш долг — сделать так, чтобы эта цель никогда не была достигнута. Чтобы взамен прерванного голоса громко и уверенно зазвучали сотни, тысячи новых.
Кремлевские пропагандисты зря стараются, натравливая на меня фанатиков. Я уверен, что добропорядочные мусульмане всего мира соболезнуют погибшим и воспринимают мои слова только, как призыв к поддержке и солидарности, как отказ покориться.
Террористы могут угрожать, могут даже отнять жизнь. Но они не смогут лишить общество голоса. Свободное слово нельзя расстрелять в упор (с)
http://openrussia.org/post/view/1979/
Вчера в студии CNN я увидел ужасные кадры из Парижа. Вооруженные автоматами террористы практически в упор расстреливали безоружных людей, хладнокровно добивали раненых.
Я мгновенно отреагировал на жестокую и бессмысленную расправу над журналистами, призвав к солидарности СМИ всего мира. Я хотел показать, что террористы не добьются своих варварских целей, что ответом на подобное событие может быть только сплочение и защита свободы слова.
В ответ на мое заявление пропагандисты из Кремля развернули кампанию, в которой лживо пытаются представить отказ идти на поводу у убийц, как неуважение к мусульманам.
Глава Чеченской Республики Рамзан Кадыров объявил меня личным врагом и выразил надежду, что найдутся «добровольцы» и для расправы со мной.
Я услышал и принял к сведению угрозу преданного сторонника Владимира Путина. Эта угроза по своей направленности ничем не отличается от вчерашнего террористического акта в Париже: ее цель — запугать, лишить голоса, остановить слово.
Но я сказал вчера и повторю сегодня: нас не запугать. Мы будем твердо отстаивать свободу слова — базовую ценность современного общества. Убежден, что абсолютное большинство мусульман такую позицию понимают и поддерживают.
Свобода слова — это миллион разных голосов. Не всегда эти голоса говорят, пишут или рисуют то, что нам нравится, кажется приемлемым или уместным. Но каждый из миллиона голосов должен находиться под защитой общества. Каждый из них продолжит звучать.
Террористы атаковали Charlie Hebdo, чтобы заставить замолчать не только тех, кто считает, что для юмора нет запретных тем, но и сотни тысяч других. Наш долг — сделать так, чтобы эта цель никогда не была достигнута. Чтобы взамен прерванного голоса громко и уверенно зазвучали сотни, тысячи новых.
Кремлевские пропагандисты зря стараются, натравливая на меня фанатиков. Я уверен, что добропорядочные мусульмане всего мира соболезнуют погибшим и воспринимают мои слова только, как призыв к поддержке и солидарности, как отказ покориться.
Террористы могут угрожать, могут даже отнять жизнь. Но они не смогут лишить общество голоса. Свободное слово нельзя расстрелять в упор (с)
09.01.15 10:11
Не на лавочке за домом, с кульком семечек в руках. Поэтому смените лексикон. Предупреждение.
в ответ anuga1 08.01.15 17:30
В ответ на:
На хрена тады убеждения?
Полялякать
На хрена тады убеждения?
Полялякать
Не на лавочке за домом, с кульком семечек в руках. Поэтому смените лексикон. Предупреждение.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
09.01.15 10:14
Когда тому же Ходорковскому говорят, что о нём думают, то он тут же объявляет это происками Кремля. Когда народ свободно сказал Макаревичу, что о нём думает, то он кинулся писать письмо Путину о защите.
Хотя себе в свободе слова не отказывает.
Да и Вам вряд ли понравится, если кто-то свободно начнёт Вас оскорблять под соусом свободы слова. Стрелять Вы может и не будете - оружия у Вас нет, а в морду, признайтесь, заехать можете? А хочется?
в ответ viktor_909 09.01.15 09:56
В ответ на:
Террористы могут угрожать, могут даже отнять жизнь. Но они не смогут лишить общество голоса. Свободное слово нельзя расстрелять в упор
Всё это - демагогия чистой воды и лицемерие.Террористы могут угрожать, могут даже отнять жизнь. Но они не смогут лишить общество голоса. Свободное слово нельзя расстрелять в упор
Когда тому же Ходорковскому говорят, что о нём думают, то он тут же объявляет это происками Кремля. Когда народ свободно сказал Макаревичу, что о нём думает, то он кинулся писать письмо Путину о защите.
Хотя себе в свободе слова не отказывает.
Да и Вам вряд ли понравится, если кто-то свободно начнёт Вас оскорблять под соусом свободы слова. Стрелять Вы может и не будете - оружия у Вас нет, а в морду, признайтесь, заехать можете? А хочется?
09.01.15 10:17
Не, не, мы - Вы, я, все остальные - попробуем возродить былые традиции. Если понадобится, то сильно-сильно попробуем.
в ответ Altwad 08.01.15 20:54
В ответ на:
Это ДК, тут уже много лет не принято что то доказывать оппоненту
Это ДК, тут уже много лет не принято что то доказывать оппоненту
Не, не, мы - Вы, я, все остальные - попробуем возродить былые традиции. Если понадобится, то сильно-сильно попробуем.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
09.01.15 10:25
У Ходорковского отъехала крыша.
Свобода слова дана не для того, чтобы оскорблять чувства верующих.
Сотрудники журнала в этом случае - первые пособники террористов.
А Ходорковский, призывающий после трагедии и дальше публиковать карикатуры на Мухаммеда, или идиот, или сознательный убийца.
Свобода слова не должна убивать.
в ответ viktor_909 09.01.15 09:56
В ответ на:
Террористы могут угрожать, могут даже отнять жизнь. Но они не смогут лишить общество голоса. Свободное слово нельзя расстрелять в упор (с)
Террористы могут угрожать, могут даже отнять жизнь. Но они не смогут лишить общество голоса. Свободное слово нельзя расстрелять в упор (с)
У Ходорковского отъехала крыша.
Свобода слова дана не для того, чтобы оскорблять чувства верующих.
Сотрудники журнала в этом случае - первые пособники террористов.
А Ходорковский, призывающий после трагедии и дальше публиковать карикатуры на Мухаммеда, или идиот, или сознательный убийца.
Свобода слова не должна убивать.
09.01.15 10:29
Видите, вы как раз и подтвердили то, что я пыталась сказать - свобода, это когда человек ограничен нормами закона. А вы предлагали руководствоваться страхом и ограничить собственную гарантированную законом и государством свободу.
в ответ зеро 09.01.15 09:36
В ответ на:
видите ли, каждый человек имеет право говорить, писАть...и вполне свободен в реализации этого права...до определённой границы, установленной либо нормами этикета либо законами или правилами..
видите ли, каждый человек имеет право говорить, писАть...и вполне свободен в реализации этого права...до определённой границы, установленной либо нормами этикета либо законами или правилами..
Видите, вы как раз и подтвердили то, что я пыталась сказать - свобода, это когда человек ограничен нормами закона. А вы предлагали руководствоваться страхом и ограничить собственную гарантированную законом и государством свободу.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
09.01.15 10:33
Фотошоп.
И бан за оффтоп.
в ответ рassant2 09.01.15 01:15
В ответ на:
Я тоже не пртив коротких юбок, вот таких , например:
Я тоже не пртив коротких юбок, вот таких , например:
Фотошоп.
И бан за оффтоп.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
09.01.15 10:33
хочется своими глазами увидеть откуда вы черпаете почву для своих фантазий.
можно хоть краем глаза взгянуть на мои "предложения"?
в ответ Ladunja 09.01.15 10:29
В ответ на:
А вы предлагали руководствоваться страхом и ограничить собственную гарантированную законом и государством свободу.
А вы предлагали руководствоваться страхом и ограничить собственную гарантированную законом и государством свободу.
хочется своими глазами увидеть откуда вы черпаете почву для своих фантазий.
можно хоть краем глаза взгянуть на мои "предложения"?
09.01.15 10:38
Энто даже не смешно.
Вы эти Ваши прекраснодушные заклинания расскажите боевикам ИГ и прочим отмороженным.
И потом, для Вас свято одно, для них другое и публикация карикатур на Мухаммеда - это обсирание духовных ценностей, в том числе своих сограждан(что запрещено конституцией: свобода, равенство, братство)и игра на низменных чувствах людей.
Это не свобода слова - это сознательное преступление.
в ответ Nikolai 09.01.15 09:55
В ответ на:
И пусть они по стандартам морали хоть ниже плинтуса, это не причина лишать жизни людей. Расправа над безоружными людьми и в военное время считается преступлением, а тут среди бела дня, взяли и расстреляли. Кому-то что-то просто не понравилось. А Вы цинично оправдываете это. Это преступление против человечности и моих личных этичных чувств, т.к. жизнь - это свято.
И пусть они по стандартам морали хоть ниже плинтуса, это не причина лишать жизни людей. Расправа над безоружными людьми и в военное время считается преступлением, а тут среди бела дня, взяли и расстреляли. Кому-то что-то просто не понравилось. А Вы цинично оправдываете это. Это преступление против человечности и моих личных этичных чувств, т.к. жизнь - это свято.
Энто даже не смешно.
Вы эти Ваши прекраснодушные заклинания расскажите боевикам ИГ и прочим отмороженным.
И потом, для Вас свято одно, для них другое и публикация карикатур на Мухаммеда - это обсирание духовных ценностей, в том числе своих сограждан(что запрещено конституцией: свобода, равенство, братство)и игра на низменных чувствах людей.
Это не свобода слова - это сознательное преступление.
09.01.15 10:42
Свобода слова - это возможность в рамках закона выражать свое мнение. Если верующие почувствовали себя оскорбленными, они подают в суд. И только суд решает в этом случае, было оскорбление или нет. Не вы, не я, а суд. Если вам не нравится, подавайте апелляцию , проводите компании по организации поддержки в обществе, можете за действовать все механизмы , допустимые в демократическим обществе.
в ответ anuga1 09.01.15 10:25
В ответ на:
Свобода слова дана не для того, чтобы оскорблять чувства верующих.
Свобода слова дана не для того, чтобы оскорблять чувства верующих.
Свобода слова - это возможность в рамках закона выражать свое мнение. Если верующие почувствовали себя оскорбленными, они подают в суд. И только суд решает в этом случае, было оскорбление или нет. Не вы, не я, а суд. Если вам не нравится, подавайте апелляцию , проводите компании по организации поддержки в обществе, можете за действовать все механизмы , допустимые в демократическим обществе.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
09.01.15 10:51
Разве запрещенно рисовать карикатуры на преступления?
Подавали в суд, не поняли, сжигали ту редакцию, снова не поняли, и в результате.........
в ответ fotog 09.01.15 00:33
In Antwort auf:
Холокост это преступление,
Холокост это преступление,
Разве запрещенно рисовать карикатуры на преступления?
In Antwort auf:
речь идёт о миллионах погибших людей, смеятся над этим преступно, и кроме того я уже говорил, писать и говорить можно о всём, то не запрещено, то что делали журналисты не запрещено, а если запрещено то нужно было на них подать в суд
речь идёт о миллионах погибших людей, смеятся над этим преступно, и кроме того я уже говорил, писать и говорить можно о всём, то не запрещено, то что делали журналисты не запрещено, а если запрещено то нужно было на них подать в суд
Подавали в суд, не поняли, сжигали ту редакцию, снова не поняли, и в результате.........
09.01.15 10:54
причём заметьте, что нет закона что бы запрещал вам без юбок нагишом разгуливать.
Почему вы не пользуетесь вашим законным правом и не гуляете голой?
In Antwort auf:
Я считаю, что девушки имеют право ходить в коротких юбках по городу, и это задача государства и в частности полиции оградить девушек от посягательств и сохранить порядок. Все недовольные, которые попытались бы применить силу, должны быть арестованы и отданы под суд . Те, кто не является гражданами, должны быть в соответствии с законом высланы из страны . И если позиция государства будет четкая и однозначная, то желающих бить, убивать станет очень мало. Их же свои же родственники начнут пере воспитывать.
Я считаю, что девушки имеют право ходить в коротких юбках по городу, и это задача государства и в частности полиции оградить девушек от посягательств и сохранить порядок. Все недовольные, которые попытались бы применить силу, должны быть арестованы и отданы под суд . Те, кто не является гражданами, должны быть в соответствии с законом высланы из страны . И если позиция государства будет четкая и однозначная, то желающих бить, убивать станет очень мало. Их же свои же родственники начнут пере воспитывать.
причём заметьте, что нет закона что бы запрещал вам без юбок нагишом разгуливать.
Почему вы не пользуетесь вашим законным правом и не гуляете голой?
09.01.15 11:04
У нас на форуме свобода слова?
Свобода.
Но вот в такой форме:
"Нарушение общих правил пользования форумами - На форумах запрещается:
- употреблять нецензурные и оскорбительные выражения;
- размещать сообщения, нацеленные на разжигание розни по национальным, религиозным и другим подобным признакам"
А теперь разместите здесь или в ФВР карикатуру на Мухаммеда.
Получите бан.
И это правильно.
в ответ Ladunja 09.01.15 10:42
В ответ на:
Свобода слова - это возможность в рамках закона выражать свое мнение. Если верующие почувствовали себя оскорбленными, они подают в суд. И только суд решает в этом случае, было оскорбление или нет. Не вы, не я, а суд. Если вам не нравится, подавайте апелляцию , проводите компании по организации поддержки в обществе, можете за действовать все механизмы , допустимые в демократическим обществе.
Свобода слова - это возможность в рамках закона выражать свое мнение. Если верующие почувствовали себя оскорбленными, они подают в суд. И только суд решает в этом случае, было оскорбление или нет. Не вы, не я, а суд. Если вам не нравится, подавайте апелляцию , проводите компании по организации поддержки в обществе, можете за действовать все механизмы , допустимые в демократическим обществе.
У нас на форуме свобода слова?
Свобода.
Но вот в такой форме:
"Нарушение общих правил пользования форумами - На форумах запрещается:
- употреблять нецензурные и оскорбительные выражения;
- размещать сообщения, нацеленные на разжигание розни по национальным, религиозным и другим подобным признакам"
А теперь разместите здесь или в ФВР карикатуру на Мухаммеда.
Получите бан.
И это правильно.
09.01.15 11:16
И пусть они по стандартам морали хоть ниже плинтуса, это не причина лишать жизни людей.
Да, бесспорно!
Расправа над безоружными людьми и в военное время считается преступлением, а тут среди бела дня, взяли и расстреляли.
При всем уважении к демократическим и цивилизованным юридическим нормам при разрешении подобных конфликтов, стоит все же учесть : с КЕМ мы имеем дело.
Когда европейская женщина в европейском же обществе НЕ желает жить с мужем, муж делает что? Идет к адвокату, объявляет раздельное проживание, начинает развод, покидает квартиру сам или соглашается с выездом жены.
А в определенных мусульманских семьях муж может сделать что? Отрезать этой супруге голову. И это же могут сделать его братья, отец и дяди. Среди бела дня, взять и отрезать. Будет ли это проявлением "неуважения к святому - самой жизни"? Нет, поскольку приоритеты здесь - иные. Потому что с молоком матери этими людьми всосано уважение к нормам ислама и чести семьи, а не к жизни кого-либо отдельно взятого. И священный долг - карать за НЕуважение к этим нормам, карать смертью.
Оправдывать такое нельзя, нет. Надо пресекать и наказывать, по закону (не шариатскому). Наказывают. Но убийства на этой почве все равно происходят. Надо просто видеть и четко знать, КТО перед тобой. В каком количестве. И ЧЕГО от них можно ожидать. И принимать превентивные меры. Чего в конечном счете не учли мученически погибшие журналисты.
Да, бесспорно!
Расправа над безоружными людьми и в военное время считается преступлением, а тут среди бела дня, взяли и расстреляли.
При всем уважении к демократическим и цивилизованным юридическим нормам при разрешении подобных конфликтов, стоит все же учесть : с КЕМ мы имеем дело.
Когда европейская женщина в европейском же обществе НЕ желает жить с мужем, муж делает что? Идет к адвокату, объявляет раздельное проживание, начинает развод, покидает квартиру сам или соглашается с выездом жены.
А в определенных мусульманских семьях муж может сделать что? Отрезать этой супруге голову. И это же могут сделать его братья, отец и дяди. Среди бела дня, взять и отрезать. Будет ли это проявлением "неуважения к святому - самой жизни"? Нет, поскольку приоритеты здесь - иные. Потому что с молоком матери этими людьми всосано уважение к нормам ислама и чести семьи, а не к жизни кого-либо отдельно взятого. И священный долг - карать за НЕуважение к этим нормам, карать смертью.
Оправдывать такое нельзя, нет. Надо пресекать и наказывать, по закону (не шариатскому). Наказывают. Но убийства на этой почве все равно происходят. Надо просто видеть и четко знать, КТО перед тобой. В каком количестве. И ЧЕГО от них можно ожидать. И принимать превентивные меры. Чего в конечном счете не учли мученически погибшие журналисты.
09.01.15 11:17
По законам жанра далее подозреваемые должны запереться в фургоне, самозастрелиться, потом самоподжеться и после этого записать чистосердечное признание на видео и разослать его по почте своим соратникам
в ответ barbaryss 09.01.15 00:50
In Antwort auf:
тем более они оставили свои документы в машине...хехе
тем более они оставили свои документы в машине...хехе
По законам жанра далее подозреваемые должны запереться в фургоне, самозастрелиться, потом самоподжеться и после этого записать чистосердечное признание на видео и разослать его по почте своим соратникам
09.01.15 11:21
Моральные нормы у каждого народа свои. И эти особенности нужно учитывать. Но, когда мораль теряет эти границы, выходит за пределы нормы, то это принимает уродливые формы, например: попрыгать голыми в церкви, оскорбляя чувства верующих; порисовать карикатуры на религиозную тему, способствуя разжиганию межрелигиозной вражды; пострелять в художников, тем самым вынося свой собственный приговор обидчикам... Свобода в цивилизованном обществе - это не анархия! Но, похоже, не везде это понимают...
в ответ Ladunja 08.01.15 23:44
В ответ на:
когда барышни из Пуси Райт осквернили храм и надругались над чувствами верующих, они понесли наказание за свое деяние
Журналисты ворвались в мечеть и там плясали, не снимая тапок? А девушек, что поубивали? Живы все же. Сравнение некорректное.
когда барышни из Пуси Райт осквернили храм и надругались над чувствами верующих, они понесли наказание за свое деяние
Журналисты ворвались в мечеть и там плясали, не снимая тапок? А девушек, что поубивали? Живы все же. Сравнение некорректное.
Моральные нормы у каждого народа свои. И эти особенности нужно учитывать. Но, когда мораль теряет эти границы, выходит за пределы нормы, то это принимает уродливые формы, например: попрыгать голыми в церкви, оскорбляя чувства верующих; порисовать карикатуры на религиозную тему, способствуя разжиганию межрелигиозной вражды; пострелять в художников, тем самым вынося свой собственный приговор обидчикам... Свобода в цивилизованном обществе - это не анархия! Но, похоже, не везде это понимают...
09.01.15 11:31
Угу...
И при этом Ходорковский это выразил В ПЛОХОЙ ФОРМЕ
В тм то и суть что "выражать протест против убийств исламистов в париже "
- это одно
А затрагивать чувства верующих мусульман Кавказа (т.е. фактисчески - "разжигать")
- это совсем другое понятие
в ответ viktor_909 09.01.15 09:56
В ответ на:
мгновенно отреагировал на жестокую и бессмысленную расправу над журналистами, призвав к солидарности СМИ всего мира. Я хотел показать, что террористы не добьются своих варварских целей, что ответом на подобное событие может быть только сплочение и защита свободы слова.
мгновенно отреагировал на жестокую и бессмысленную расправу над журналистами, призвав к солидарности СМИ всего мира. Я хотел показать, что террористы не добьются своих варварских целей, что ответом на подобное событие может быть только сплочение и защита свободы слова.
Угу...
И при этом Ходорковский это выразил В ПЛОХОЙ ФОРМЕ
В тм то и суть что "выражать протест против убийств исламистов в париже "
- это одно
А затрагивать чувства верующих мусульман Кавказа (т.е. фактисчески - "разжигать")
- это совсем другое понятие
09.01.15 11:33
Во-первых, не надо говорить за всех арабов (персов, мусульман). Во-вторых, пож-ста, ссылку, какой именно закон какого государства.
В-третьих, с какого времени у цивилизованных людей принято оправдывать преступления другими (типа "а у вас негров линчуют")?
в ответ Shemahanskaja 09.01.15 10:48
В ответ на:
А арабы в таких случаях убивают, у них - ТАКИЕ законы, как в своё время убивали за святотатство европейцы.
А арабы в таких случаях убивают, у них - ТАКИЕ законы, как в своё время убивали за святотатство европейцы.
Во-первых, не надо говорить за всех арабов (персов, мусульман). Во-вторых, пож-ста, ссылку, какой именно закон какого государства.
В-третьих, с какого времени у цивилизованных людей принято оправдывать преступления другими (типа "а у вас негров линчуют")?
09.01.15 11:49
Утомляет очень абстракная формулировка "оскорбление чувств верующих". Я уже приводил пример, не хотите оскорблять чувства верующих в Германии -- живите по законам шариата.
Поздравления с Рождеством тоже оскорбляют многих верующих и неверующих. Отменим праздник ?
в ответ sinnlich 09.01.15 11:21
В ответ на:
попрыгать голыми в церкви, оскорбляя чувства верующих;
Для этого есть законы государства. В большинстве стран ЕС это не вызовет большого интереса и наказание будет символическим.попрыгать голыми в церкви, оскорбляя чувства верующих;
Утомляет очень абстракная формулировка "оскорбление чувств верующих". Я уже приводил пример, не хотите оскорблять чувства верующих в Германии -- живите по законам шариата.
Поздравления с Рождеством тоже оскорбляют многих верующих и неверующих. Отменим праздник ?
В ответ на:
порисовать карикатуры на религиозную тему, способствуя разжиганию межрелигиозной вражды;
Почему межрелигиозной ? Да и не в этом дело: журналисты не расскидывали эти карикатуры по почтовым ящикам мусульман, не слали их на e-mail адреса в мусульманские страны, не расклеивали по арабским кварталам. То есть не навязывали своё видение мира -- кто хотел, покупал и читал (и
вроде как подписчики этого журнала не замечены в преследовании мусульман или христьян). порисовать карикатуры на религиозную тему, способствуя разжиганию межрелигиозной вражды;
09.01.15 12:12
Ну вот я о себе, как пример, скажу. Я, вообще, атеистка. За календарем религиозных праздников не слежу. Но стоит только выйти на свой огород цветочки прополоть в религиозный праздник, да даже и в воскресенье, соседи-католики сразу же мне делают замечание, мол "грязной" работой в этот день заниматься нельзя. Приходится уходить. Зачем мне портить отношения с соседями, глумиться над их религиозными чувствами? Хотя я знаю, что нашлись бы многие, которые послали бы их подальше... Толерантнее надо быть!
В ответ на:
Утомляет очень абстракная формулировка \"оскорбление чувств верующих\". Я уже приводил пример, не хотите оскорблять чувства верующих в Германии -- живите по законам шариата.
Поздравления с Рождеством тоже оскорбляют многих верующих и неверующих. Отменим праздник ?
Утомляет очень абстракная формулировка \"оскорбление чувств верующих\". Я уже приводил пример, не хотите оскорблять чувства верующих в Германии -- живите по законам шариата.
Поздравления с Рождеством тоже оскорбляют многих верующих и неверующих. Отменим праздник ?
Ну вот я о себе, как пример, скажу. Я, вообще, атеистка. За календарем религиозных праздников не слежу. Но стоит только выйти на свой огород цветочки прополоть в религиозный праздник, да даже и в воскресенье, соседи-католики сразу же мне делают замечание, мол "грязной" работой в этот день заниматься нельзя. Приходится уходить. Зачем мне портить отношения с соседями, глумиться над их религиозными чувствами? Хотя я знаю, что нашлись бы многие, которые послали бы их подальше... Толерантнее надо быть!
09.01.15 12:23
Тут не только журналисты, но и спецслужбы "проморгали". Один из террористов уже был осуждён.
в ответ Crea 09.01.15 11:16
В ответ на:
Надо просто видеть и четко знать, КТО перед тобой. В каком количестве. И ЧЕГО от них можно ожидать. И принимать превентивные меры. Чего в конечном счете не учли мученически погибшие журналисты.
Надо просто видеть и четко знать, КТО перед тобой. В каком количестве. И ЧЕГО от них можно ожидать. И принимать превентивные меры. Чего в конечном счете не учли мученически погибшие журналисты.
Тут не только журналисты, но и спецслужбы "проморгали". Один из террористов уже был осуждён.
09.01.15 12:26
Ну вот эта оккупация и есть реальность, я не вижу противоречия между этими определениями. Дальше то что касается США это немного другая история, США страна иммигрантов, т.е там и не было коренной нации, которая создавало США, это общак. С Европой другая история,это национальные страны... были
в ответ зеро 09.01.15 00:58
В ответ на:
.ещё раз вам говорю..это не оккупация..это реальность..белым жителям Нью-Йорка тоже не рекомендуется заходить в Гарлем, например..
.ещё раз вам говорю..это не оккупация..это реальность..белым жителям Нью-Йорка тоже не рекомендуется заходить в Гарлем, например..
Ну вот эта оккупация и есть реальность, я не вижу противоречия между этими определениями. Дальше то что касается США это немного другая история, США страна иммигрантов, т.е там и не было коренной нации, которая создавало США, это общак. С Европой другая история,это национальные страны... были
09.01.15 12:37
а я вижу..оккупация-это насильное занятие территорий..а в реальности всё происходит на добровольной основе..не так ли?)
Европа сама пригласила к себе гастарбайтеров ..не так ли? чё тогда теперь плакать об оккупации..кстати, вы себя оккупантом не считаете..насколько я понимаю, вы точно не абориген..или?)
В ответ на:
Ну вот эта оккупация и есть реальность, я не вижу противоречия между этими определениями.
Ну вот эта оккупация и есть реальность, я не вижу противоречия между этими определениями.
а я вижу..оккупация-это насильное занятие территорий..а в реальности всё происходит на добровольной основе..не так ли?)
В ответ на:
С Европой другая история,это национальные страны... были
С Европой другая история,это национальные страны... были
Европа сама пригласила к себе гастарбайтеров ..не так ли? чё тогда теперь плакать об оккупации..кстати, вы себя оккупантом не считаете..насколько я понимаю, вы точно не абориген..или?)
09.01.15 12:40
Ну иран же у себя в своём кишлаке это устроил, у себя дома они вправе устраивать всё, что угодно.
Вот в Ливане пусть и разносят, но не в Европе, Европа пока ещё христианская, вы всё зациклились на каких то карикатурках, а то что они время от времени просто жгут Париж вы не замечали?
в ответ erwin__rommel 09.01.15 01:02
В ответ на:
Ну вот как для Вас выставка карикатур на холокост,которую Иран устроил в ответ на выходки толерантных европейцев,так для них карикатуры на Мухаммеда.
Ну вот как для Вас выставка карикатур на холокост,которую Иран устроил в ответ на выходки толерантных европейцев,так для них карикатуры на Мухаммеда.
Ну иран же у себя в своём кишлаке это устроил, у себя дома они вправе устраивать всё, что угодно.
В ответ на:
Так подавали уже,их отшили. Состава преступления,мол нет. Гуляйте,граждане...
Граждане прогнозируемо и разгулялись. Посольство Дании в Ливане разнесли.
Так подавали уже,их отшили. Состава преступления,мол нет. Гуляйте,граждане...
Граждане прогнозируемо и разгулялись. Посольство Дании в Ливане разнесли.
Вот в Ливане пусть и разносят, но не в Европе, Европа пока ещё христианская, вы всё зациклились на каких то карикатурках, а то что они время от времени просто жгут Париж вы не замечали?
09.01.15 12:42
Почему они не толерантны к моим атеистичеким чувствам?
в ответ sinnlich 09.01.15 12:12
В ответ на:
Ну вот я о себе, как пример, скажу. Я, вообще, атеистка. За календарем религиозных праздников не слежу. Но стоит только выйти на свой огород цветочки прополоть в религиозный праздник, да даже и в воскресенье, соседи-католики сразу же мне делают замечание, мол "грязной" работой в этот день заниматься нельзя. Приходится уходить.
А я бы на три буквы послал. В своём саду, огороде когда хочу, тогда и работаю. Не нравится, смотри в другую сторону. Я же им не мешаю, когда они в колокола звонят или по улицам с крестами шествуют.Ну вот я о себе, как пример, скажу. Я, вообще, атеистка. За календарем религиозных праздников не слежу. Но стоит только выйти на свой огород цветочки прополоть в религиозный праздник, да даже и в воскресенье, соседи-католики сразу же мне делают замечание, мол "грязной" работой в этот день заниматься нельзя. Приходится уходить.
В ответ на:
Зачем мне портить отношения с соседями, глумиться над их религиозными чувствами?
А зачем они пытаюстся портитьсвои отношения со мной?Зачем мне портить отношения с соседями, глумиться над их религиозными чувствами?
Почему они не толерантны к моим атеистичеким чувствам?
В ответ на:
Толерантнее надо быть!
Не только атеистам, но и верующим тоже.Толерантнее надо быть!
09.01.15 12:49
Опять 25, да никто их не приглашал, с чего вы взяли это? И что касается "спокойствия Европы", то решение только одно, резко ограничить иммиграцию, особенно с определённых стран, и увеличить обратное возвращение на родину, а не борьба с журналистами
В ответ на:
И прошу никогда не забывать. Они не лезли в Европу. Европа их сама пригласила.
И прошу никогда не забывать. Они не лезли в Европу. Европа их сама пригласила.
Опять 25, да никто их не приглашал, с чего вы взяли это? И что касается "спокойствия Европы", то решение только одно, резко ограничить иммиграцию, особенно с определённых стран, и увеличить обратное возвращение на родину, а не борьба с журналистами
09.01.15 12:54
в ответ Nikolai 09.01.15 10:17
Хорошая задумка. Только вы придете на неделю. Побаните всех за использования не то что кличек переделок а просто даже и коротких имен. Это после того как два месяца здесь уже и за путин .... не банили. И опять на два месяца. Как вы заметили за последние сутки забанены несколько десятков ников. И тут же появились несколько десятков давно не используемых. Понятно, что данные юзеры продолжают писать по запасным. Три у каждого минимум активных.
Какой в этом всем смысл.
На форуме идет непримиримая идеологическая война. Иногда перетекающая в оффлайн. Кто то на кого то пишет подметные письма. Кому то угрожают набить лицо.
Народ здесь настолько уже себя накрутил что каждая сторона почти стопроцентов не только защищает "своих" политдеятелей, но и Готова оправдать любые обьективно ужасающие, глупые,недальновидные их слова и поступки.
И никакая это не зомбопропоганды. Большинство юзеров здесь далеко не бараны.
Это настоящая гражданская война. Это настоящая взаимная ненависть.
И лучшее что можно сделать это вообще прекратить в дк любые дискуссии с упоминанием слов россия украина. Банить сразу. За упоминание, не то что обсуждать проблемы и ситуации этих стран между собой.
Есть куча прекрасных тем для диспутов.
Например отридцаете или поддерживаете вы свингерство.
Политическое положение аргентины.
Хроника английской королевской семьи.
Ну и так далее.
Какой в этом всем смысл.
На форуме идет непримиримая идеологическая война. Иногда перетекающая в оффлайн. Кто то на кого то пишет подметные письма. Кому то угрожают набить лицо.
Народ здесь настолько уже себя накрутил что каждая сторона почти стопроцентов не только защищает "своих" политдеятелей, но и Готова оправдать любые обьективно ужасающие, глупые,недальновидные их слова и поступки.
И никакая это не зомбопропоганды. Большинство юзеров здесь далеко не бараны.
Это настоящая гражданская война. Это настоящая взаимная ненависть.
И лучшее что можно сделать это вообще прекратить в дк любые дискуссии с упоминанием слов россия украина. Банить сразу. За упоминание, не то что обсуждать проблемы и ситуации этих стран между собой.
Есть куча прекрасных тем для диспутов.
Например отридцаете или поддерживаете вы свингерство.
Политическое положение аргентины.
Хроника английской королевской семьи.
Ну и так далее.
09.01.15 13:00
Предлагаете ориентироваться на законы чужих стран, тогда надо выкинуть Коституцию, где про равенство и свободу, одеть на женщин паранджу и начать забивать камнями прелюбодеек, кроме того запретить продавать и употреблять алкоголь, женщинам нельзя будет в суде защищаться от избивающего ее мужа, банки должны прекратить давать кредиты - все это предотвратит оскорбление их чувств.
Значит надо защищать свое государство и общество от тех, у кого такие законы.
Я вот сейчас тоже введу на отдельно взятой территории закон, по которому можно убивать учителей, если они в школе рассказывают, как пользоваться презервативом, это оскорбляет мои религиозные чувства, найду пару единомышленников , которые начнут отстреливать учителей. Надо будет прекратить уроки сексуального воспитания в школе, потому что у убийц такие законы?
в ответ Shemahanskaja 09.01.15 10:48
В ответ на:
А арабы в таких случаях убивают, у них - ТАКИЕ законы,
А арабы в таких случаях убивают, у них - ТАКИЕ законы,
Предлагаете ориентироваться на законы чужих стран, тогда надо выкинуть Коституцию, где про равенство и свободу, одеть на женщин паранджу и начать забивать камнями прелюбодеек, кроме того запретить продавать и употреблять алкоголь, женщинам нельзя будет в суде защищаться от избивающего ее мужа, банки должны прекратить давать кредиты - все это предотвратит оскорбление их чувств.
Значит надо защищать свое государство и общество от тех, у кого такие законы.
Я вот сейчас тоже введу на отдельно взятой территории закон, по которому можно убивать учителей, если они в школе рассказывают, как пользоваться презервативом, это оскорбляет мои религиозные чувства, найду пару единомышленников , которые начнут отстреливать учителей. Надо будет прекратить уроки сексуального воспитания в школе, потому что у убийц такие законы?
Человеческое здоровье важнее бизнеса
09.01.15 13:03
в ответ fotog 09.01.15 12:49
Опять 25, да никто их не приглашал, с чего вы взяли это?
Совершенно верно! НЕ приглашали. Приотрыли лазейки для эмиграции - вот это правда. И закрыли глаза на переселение целых деревень и местностей из бывших колоний, без контроля, без особых забот по поводу, ЧТО это будет за население, каково будет его дальнейшее обустройство, образование, перспективы, чем это обернется для рынка труда и для коренного населения. И так - в течение десятилетий. И чрезвычайно странно теперь, в стране, где каждый пятый (это официально, не считая нелегалов!) - верующий мусульманин, а с учетом демографической обстановки, скоро и каждый второй - не сознавать, что свобода слова и печати на практике теперь иные, чем раньше.
Совершенно верно! НЕ приглашали. Приотрыли лазейки для эмиграции - вот это правда. И закрыли глаза на переселение целых деревень и местностей из бывших колоний, без контроля, без особых забот по поводу, ЧТО это будет за население, каково будет его дальнейшее обустройство, образование, перспективы, чем это обернется для рынка труда и для коренного населения. И так - в течение десятилетий. И чрезвычайно странно теперь, в стране, где каждый пятый (это официально, не считая нелегалов!) - верующий мусульманин, а с учетом демографической обстановки, скоро и каждый второй - не сознавать, что свобода слова и печати на практике теперь иные, чем раньше.
09.01.15 13:05
Запрещено, во всяком случая на Холокост запрещено
Т.е они вот такие непонятливые эти еврпейцы, им говорят мы вас будем убивать, а они гады не понимают, вот ведь гады какие, понастроили своих Парижей тут, негде верблюдам развернуться
в ответ Altwad 09.01.15 10:51
В ответ на:
Разве запрещенно рисовать карикатуры на преступления?
Разве запрещенно рисовать карикатуры на преступления?
Запрещено, во всяком случая на Холокост запрещено
В ответ на:
Подавали в суд, не поняли, сжигали ту редакцию, снова не поняли, и в результате.........
Подавали в суд, не поняли, сжигали ту редакцию, снова не поняли, и в результате.........
Т.е они вот такие непонятливые эти еврпейцы, им говорят мы вас будем убивать, а они гады не понимают, вот ведь гады какие, понастроили своих Парижей тут, негде верблюдам развернуться
09.01.15 13:06
да ладно... здесь нужны современныек батраки
Вон наши написали. что германии надо 35 миллона мигрантов, а тоне выживем, пенсионерам будет нечем платить
в ответ Crea 09.01.15 13:03
In Antwort auf:
И закрыли глаза на переселение целых деревень и местностей из бывших колоний, без контроля, без особых забот по поводу,
И закрыли глаза на переселение целых деревень и местностей из бывших колоний, без контроля, без особых забот по поводу,
да ладно... здесь нужны современныек батраки
Вон наши написали. что германии надо 35 миллона мигрантов, а тоне выживем, пенсионерам будет нечем платить
09.01.15 13:07
Почему вы решили, что нет? Есть, это решают на уровне города или района.
Это мое личное дело. А вот там, где это позволяется, там люди, если хотят , пользуются этим правом.
www.sueddeutsche.de/muenchen/nackt-kunst-aktion-von-spencer-tunick-fuer-m...
в ответ Altwad 09.01.15 10:54
В ответ на:
причём заметьте, что нет закона что бы запрещал вам без юбок нагишом разгуливать.
причём заметьте, что нет закона что бы запрещал вам без юбок нагишом разгуливать.
Почему вы решили, что нет? Есть, это решают на уровне города или района.
В ответ на:
Почему вы не пользуетесь вашим законным правом и не гуляете голой?
Почему вы не пользуетесь вашим законным правом и не гуляете голой?
Это мое личное дело. А вот там, где это позволяется, там люди, если хотят , пользуются этим правом.
www.sueddeutsche.de/muenchen/nackt-kunst-aktion-von-spencer-tunick-fuer-m...
Человеческое здоровье важнее бизнеса
09.01.15 13:11
в ответ Ladunja 09.01.15 13:00
Значит надо защищать свое государство и общество от тех, у кого такие законы.
Сначала ввергнуть свое государство и свое общество в эту ситуацию, где попираются законы и традиции этого государства и общества. А потом начать это общество защищать... Странная последовательность, не согласитесь?
тогда надо выкинуть Коституцию, где про равенство и свободу, одеть на женщин паранджу и начать забивать камнями прелюбодеек, кроме того запретить продавать и употреблять алкоголь, женщинам нельзя будет в суде защищаться от избивающего ее мужа, банки должны прекратить давать кредиты - все это предотвратит оскорбление их чувств.
Уверена, что шаг за шагом данные меры будут вводиться в обиход. Каким бы абсурдным это сегодня ни казалось. "Паралелльное" (внешне мирное и зелёно-обозначенное "мульти-культурное") существование - это так, наружняя тряпица, весьма дырявая уже, прикрывающая зияющие конфликты. Скоро облезет и она.
Сначала ввергнуть свое государство и свое общество в эту ситуацию, где попираются законы и традиции этого государства и общества. А потом начать это общество защищать... Странная последовательность, не согласитесь?
тогда надо выкинуть Коституцию, где про равенство и свободу, одеть на женщин паранджу и начать забивать камнями прелюбодеек, кроме того запретить продавать и употреблять алкоголь, женщинам нельзя будет в суде защищаться от избивающего ее мужа, банки должны прекратить давать кредиты - все это предотвратит оскорбление их чувств.
Уверена, что шаг за шагом данные меры будут вводиться в обиход. Каким бы абсурдным это сегодня ни казалось. "Паралелльное" (внешне мирное и зелёно-обозначенное "мульти-культурное") существование - это так, наружняя тряпица, весьма дырявая уже, прикрывающая зияющие конфликты. Скоро облезет и она.
09.01.15 13:15
Если на этом форуме карикатура на Мухаммеда признана/будет признана оскорблением по религиозному признаку, то да, ее здесь размещать будет нельзя.
Вот тут забанили, например, юзера, приведшего бородатый анекдот, в котором были употреблены слова, за которые могут забанить. Ну чтож, это право модератора, надо подчиняться. Но , заметьте, никто никого физически не уничтожал.
Журналисты действовали в рамках свободы слова (и искусства) , гарантированного им конституцией. То, что их убили отморозки - это трагедия, но нельзя жить с оглядкой на террористов, которым завтра не понравится что-нибудь еще и они начнусь забивать камнями наших детей.
в ответ anuga1 09.01.15 11:04
В ответ на:
А теперь разместите здесь или в ФВР карикатуру на Мухаммеда.
А теперь разместите здесь или в ФВР карикатуру на Мухаммеда.
Если на этом форуме карикатура на Мухаммеда признана/будет признана оскорблением по религиозному признаку, то да, ее здесь размещать будет нельзя.
Вот тут забанили, например, юзера, приведшего бородатый анекдот, в котором были употреблены слова, за которые могут забанить. Ну чтож, это право модератора, надо подчиняться. Но , заметьте, никто никого физически не уничтожал.
Журналисты действовали в рамках свободы слова (и искусства) , гарантированного им конституцией. То, что их убили отморозки - это трагедия, но нельзя жить с оглядкой на террористов, которым завтра не понравится что-нибудь еще и они начнусь забивать камнями наших детей.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
09.01.15 13:15
Это происходит по разному, например в Косово началось с того, что туда приехали албанцы типа поработать, закончилось тем , что из Косово были изгнаны все сербы, дома их разрушены, цекви сожжены, это кстати то что ожидает Европу в будущем
Я уже устал отвечать на этот бред, где вы нашли эту ахинею о приглашении? В каждой стране было по разному, что касается Франции то у неё были колонии в Алжире, и потом когда они оттуда уходили, вместе с уходящими французами к ним приклеились и ваши подзащитные, в Германии было по другому, она действительно пригласила турков поработать, но лишь поработать, Германия не приглашала их тут жить, ну и.д
в ответ зеро 09.01.15 12:37
В ответ на:
а я вижу..оккупация-это насильное занятие территорий..а в реальности всё проиходит на добровольной основе..не так ли?)
а я вижу..оккупация-это насильное занятие территорий..а в реальности всё проиходит на добровольной основе..не так ли?)
Это происходит по разному, например в Косово началось с того, что туда приехали албанцы типа поработать, закончилось тем , что из Косово были изгнаны все сербы, дома их разрушены, цекви сожжены, это кстати то что ожидает Европу в будущем
В ответ на:
Европа сама пригласила к себе гастарбайтеров
Европа сама пригласила к себе гастарбайтеров
Я уже устал отвечать на этот бред, где вы нашли эту ахинею о приглашении? В каждой стране было по разному, что касается Франции то у неё были колонии в Алжире, и потом когда они оттуда уходили, вместе с уходящими французами к ним приклеились и ваши подзащитные, в Германии было по другому, она действительно пригласила турков поработать, но лишь поработать, Германия не приглашала их тут жить, ну и.д
09.01.15 13:17
в ответ sinnlich 09.01.15 12:12
В ответ на:
соседи-католики сразу же мне делают замечание
Не вникая в Ваши отношения, но принципиальная разница в том, что Вы не сожжете дом соседям за их замечания, а они - Ваш (или не подвергнут Библейскому наказанию). В случае эскалации дело решит суд, ведь Вы и соседи вряд ли ставите оскорбленные чувства выше законов страны проживания.соседи-католики сразу же мне делают замечание
09.01.15 13:18
А я знаю эту историю
и я считаю, что это расплата за колониальное многовековое прошлое и наглость и жестокость завоевателей
Теперь начинают платить по счетам.
Не надо было пускать жителей колоний во Францию?????
Что вы хотите? Вы хоть раз были в бывшиих колониях Франции не как турист? То есть не на пляже в тунисе, а именно проехать по стране, где туристами ещё и не пахнет?
в ответ Crea 09.01.15 13:13
In Antwort auf:
Я писала про Францию. Поинтересуйтесь, если хотите, историей эмиграции из французских колоний.
Я писала про Францию. Поинтересуйтесь, если хотите, историей эмиграции из французских колоний.
А я знаю эту историю
и я считаю, что это расплата за колониальное многовековое прошлое и наглость и жестокость завоевателей
Теперь начинают платить по счетам.
Не надо было пускать жителей колоний во Францию?????
Что вы хотите? Вы хоть раз были в бывшиих колониях Франции не как турист? То есть не на пляже в тунисе, а именно проехать по стране, где туристами ещё и не пахнет?
09.01.15 13:25
в ответ Andrei1982M 09.01.15 13:17
В порядке эксперимента: можно фотографию Вашей мамы? Я ее отфотошопну как моя больная фантазия повелевает, и буду выставлять во всех возможных сайтах. И не один раз. Годами. Бравируя этим. Свобода самовыражения, видеть ли. Посмотрим, как Вы мирно побежите в суд, минуя мою личку и не тронув мое лицо.
09.01.15 13:26
Нет. Это частный ресурс и тут действуют правила как и везде, когда касается частных владений. Т.е. на территории своего дома Вы устанавливаете свои правила, например, не ругаться матом (не запрещено законом) и можете требовать на правах хозяина соблюдать это правило. Со свободой слова точно так же, право на неё гость утрачивает, переступая порог Вашего дома. Свобода слова гарантируется законодательством только в публичных местах. Все, кто регистрировался, ставил галочку на "Пользовательском соглашении" (= Hausordnung), вот в пределах этого предписания Вы можете вести себя свободно, остальное может запретить или разрешить владелец дома/ресурса.
в ответ anuga1 09.01.15 11:04
В ответ на:
У нас на форуме свобода слова?
Свобода.
У нас на форуме свобода слова?
Свобода.
Нет. Это частный ресурс и тут действуют правила как и везде, когда касается частных владений. Т.е. на территории своего дома Вы устанавливаете свои правила, например, не ругаться матом (не запрещено законом) и можете требовать на правах хозяина соблюдать это правило. Со свободой слова точно так же, право на неё гость утрачивает, переступая порог Вашего дома. Свобода слова гарантируется законодательством только в публичных местах. Все, кто регистрировался, ставил галочку на "Пользовательском соглашении" (= Hausordnung), вот в пределах этого предписания Вы можете вести себя свободно, остальное может запретить или разрешить владелец дома/ресурса.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
09.01.15 13:28
А вот это - не факт! Я уже подмечала это в ветке
"Толерантность. Есть ли границы."
в ответ Andrei1982M 09.01.15 13:17
В ответ на:
В случае эскалации дело решит суд, ведь Вы и соседи вряд ли ставите оскорбленные чувства выше законов страны проживания.
В случае эскалации дело решит суд, ведь Вы и соседи вряд ли ставите оскорбленные чувства выше законов страны проживания.
А вот это - не факт! Я уже подмечала это в ветке
"Толерантность. Есть ли границы."
В ответ на:
Религия - это то, что людей разъединяет. И когда она поставлена выше закона (а для верующего - земные законы создаются людьми, а божьи законы - кем-то свыше, и соответственно, превалируют) это становится опасным для самого существования государства.
Религия - это то, что людей разъединяет. И когда она поставлена выше закона (а для верующего - земные законы создаются людьми, а божьи законы - кем-то свыше, и соответственно, превалируют) это становится опасным для самого существования государства.
09.01.15 13:29
в ответ fotog 09.01.15 13:15
в Германии было по другому, она действительно пригласила турков поработать, но лишь поработать, Германия не приглашала их тут жить, ну и.д
тогда надо было законы принимать такие, чтобы "поработать" не могло превратиться в "жить". В противном случае, это все лирика.
тогда надо было законы принимать такие, чтобы "поработать" не могло превратиться в "жить". В противном случае, это все лирика.
Speak My Language
09.01.15 13:30
Хорошая. Но оффтопить мы больше не будем.
в ответ иван30 09.01.15 12:54
В ответ на:
Хорошая задумка.
Хорошая задумка.
Хорошая. Но оффтопить мы больше не будем.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
09.01.15 13:33
в ответ pallada0 09.01.15 13:18
я считаю, что это расплата за колониальное многовековое прошлое и наглость и жестокость завоевателей
Я так не считаю. Французское присутствие в данных колониях послужило в том числе и тому, что в этих странах (кланово-ранне-феодальных) появились и черты цивилизации, французами и возведенные (их и до сих пор еще не до конца погребли под мусором), кое-какая инфраструктура, здравоохранение, образование. Французский язык, в конце-концов.
Не надо было пускать жителей колоний во Францию?????
Не надо.
Я так не считаю. Французское присутствие в данных колониях послужило в том числе и тому, что в этих странах (кланово-ранне-феодальных) появились и черты цивилизации, французами и возведенные (их и до сих пор еще не до конца погребли под мусором), кое-какая инфраструктура, здравоохранение, образование. Французский язык, в конце-концов.
Не надо было пускать жителей колоний во Францию?????
Не надо.
09.01.15 13:36
Да, если не будут и срочно приняты все возможные меры защиты - как экзекутивные, так и воспитательно-побудительные. Впрочем , может уже и поздно. Тогда вся Европа стоит на грани развала - с одной стороны радикалы-исламисты, с другой стороны фашисты.
Вот пару лет назад читала о судебном процессе , в котором жена просила срочного развода, мотивируя жестокими побоями со стороны мужа. Судья отказала, объяснив это традициями в стане исхода и , что дескать женщина должна была , выходя замуж, понимать, что побои в семье - нормальное явление там. Вот такие гримасы уважения национальных и религиозных традиций мигрантов. Решение это было вроде другим судом отменено, но факт остается фактом.
в ответ Crea 09.01.15 13:11
В ответ на:
Уверена, что шаг за шагом данные меры будут вводиться в обиход. Каким бы абсурдным это сегодня ни казалось.
Уверена, что шаг за шагом данные меры будут вводиться в обиход. Каким бы абсурдным это сегодня ни казалось.
Да, если не будут и срочно приняты все возможные меры защиты - как экзекутивные, так и воспитательно-побудительные. Впрочем , может уже и поздно. Тогда вся Европа стоит на грани развала - с одной стороны радикалы-исламисты, с другой стороны фашисты.
Вот пару лет назад читала о судебном процессе , в котором жена просила срочного развода, мотивируя жестокими побоями со стороны мужа. Судья отказала, объяснив это традициями в стане исхода и , что дескать женщина должна была , выходя замуж, понимать, что побои в семье - нормальное явление там. Вот такие гримасы уважения национальных и религиозных традиций мигрантов. Решение это было вроде другим судом отменено, но факт остается фактом.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
09.01.15 13:36
в ответ olya.de 09.01.15 13:29
тогда надо было законы принимать такие, чтобы "поработать" не могло превратиться в "жить".
В свое время Хельмут Шмидт настойчиво (и провидчески!) предостерегал от последующего развития событий - но его иницативы пали под левым напором, уже тогда очень сильным. И американцы тоже приложили к тому руку.
В свое время Хельмут Шмидт настойчиво (и провидчески!) предостерегал от последующего развития событий - но его иницативы пали под левым напором, уже тогда очень сильным. И американцы тоже приложили к тому руку.
09.01.15 13:37
ну наконец-то. Я теперь просто надеюсь, надеюсь, что не напрасно, что вы придерживаетесь мнения, что призывать все сми печатать карикатуры Ходорковским- означает по меньшей мере глупостью
в ответ Ladunja 09.01.15 01:40
В ответ на:
Если бы кто-то показал палец отморозку, который его за это убил, то призывать всех людей показывать друг другу палец - дурость.
Если бы кто-то показал палец отморозку, который его за это убил, то призывать всех людей показывать друг другу палец - дурость.
ну наконец-то. Я теперь просто надеюсь, надеюсь, что не напрасно, что вы придерживаетесь мнения, что призывать все сми печатать карикатуры Ходорковским- означает по меньшей мере глупостью
09.01.15 13:38
Да шо Вы?
Ентот частный ресурс был бы в момент заблокирован при нарушениях общего закона.
А разжигание межрелигиозной розни(карикатура на Мухаммеда) и есть нарушение закона.
Али закон одобряет разжигание межрелигиозной розни?
Какой?
Да-с, а по Вашей логике сегодня, где-нибудь в Европе на частной территории может быть узаконенно рабство.
Увы, нет.
В ответ на:
Нет. Это частный ресурс и тут действуют правила как и везде, когда касается частных владений.
Нет. Это частный ресурс и тут действуют правила как и везде, когда касается частных владений.
Да шо Вы?
Ентот частный ресурс был бы в момент заблокирован при нарушениях общего закона.
А разжигание межрелигиозной розни(карикатура на Мухаммеда) и есть нарушение закона.
Али закон одобряет разжигание межрелигиозной розни?
Какой?
Да-с, а по Вашей логике сегодня, где-нибудь в Европе на частной территории может быть узаконенно рабство.
Увы, нет.
09.01.15 13:40
Вот именно. Противодействовать можно по разному. И показушное действо не самый лучший вариант борьбы против несправедливости.
Это миф. Датский король никогда не призывал своих подданных цеплять на грудь брэнды. В 1942 г. он посетил копенгагенскую синагогу,и,в ответ на благодарность британской еврейской общины сказал:
"Если евреев Дании заставят носить символ, что отличает их от других сограждан, то я и моя семья тоже будем носить этот символ."
Ни о каких согражданах и речи не было. Надел бы король звезду в реале,или нет - трудно сказать. Может и надел бы. Кто бы и что ему сделал?
А вообще,довольно удивительно слушать геройские речи от человека,через 54 минуты после вторжения отдавшего приказ о капитуляции. А узнав от врага,что ему лично сохранят привелегии,пришёл в прекрасное расположение духа и поздравил гитлеровский генштаб с оккупацией собственной страны..
"Генерал, могу я, как старый солдат, сказать вам кое-что? Как солдат солдату? Вы, немцы, опять совершили невероятное. Следует признать, это было проделано великолепно!"
в ответ зеро 09.01.15 09:28
В ответ на:
если он знал, что при этом его подданые могут погибнуть, то это глупость и жестокость..
если он знал, что при этом его подданые могут погибнуть, то это глупость и жестокость..
Вот именно. Противодействовать можно по разному. И показушное действо не самый лучший вариант борьбы против несправедливости.
В ответ на:
если он , призвав подданых, не надел звезду сам, то это ещё и подлая глупость..
если он , призвав подданых, не надел звезду сам, то это ещё и подлая глупость..
Это миф. Датский король никогда не призывал своих подданных цеплять на грудь брэнды. В 1942 г. он посетил копенгагенскую синагогу,и,в ответ на благодарность британской еврейской общины сказал:
"Если евреев Дании заставят носить символ, что отличает их от других сограждан, то я и моя семья тоже будем носить этот символ."
Ни о каких согражданах и речи не было. Надел бы король звезду в реале,или нет - трудно сказать. Может и надел бы. Кто бы и что ему сделал?
А вообще,довольно удивительно слушать геройские речи от человека,через 54 минуты после вторжения отдавшего приказ о капитуляции. А узнав от врага,что ему лично сохранят привелегии,пришёл в прекрасное расположение духа и поздравил гитлеровский генштаб с оккупацией собственной страны..
"Генерал, могу я, как старый солдат, сказать вам кое-что? Как солдат солдату? Вы, немцы, опять совершили невероятное. Следует признать, это было проделано великолепно!"
09.01.15 13:41
Безусловно, именно эти политики и придумали все эти толерантности и прочую ахинею, например парады гордости геев, раньше они просто трахались друг другом, а теперь они этим гордятся, бывшие жители кишлаков жгут Париж и убивают журналистов, а французы должны быть к ним толерантны ну и т.д Надежда только лишь на то, что придут другие политики, такие как Мари Ле Пен,или в Германии такие как Сарацин, возможно тогда у Европы появится шанс
в ответ Crea 09.01.15 13:03
В ответ на:
Совершенно верно! НЕ приглашали. Приотрыли лазейки для эмиграции - вот это правда. И закрыли глаза на переселение целых деревень и местностей из бывших колоний, без контроля, без особых забот по поводу, ЧТО это будет за население, каково будет его дальнейшее обустройство, образование, перспективы, чем это обернется для рынка труда и для коренного населения. И так - в течение десятилетий.
Совершенно верно! НЕ приглашали. Приотрыли лазейки для эмиграции - вот это правда. И закрыли глаза на переселение целых деревень и местностей из бывших колоний, без контроля, без особых забот по поводу, ЧТО это будет за население, каково будет его дальнейшее обустройство, образование, перспективы, чем это обернется для рынка труда и для коренного населения. И так - в течение десятилетий.
Безусловно, именно эти политики и придумали все эти толерантности и прочую ахинею, например парады гордости геев, раньше они просто трахались друг другом, а теперь они этим гордятся, бывшие жители кишлаков жгут Париж и убивают журналистов, а французы должны быть к ним толерантны ну и т.д Надежда только лишь на то, что придут другие политики, такие как Мари Ле Пен,или в Германии такие как Сарацин, возможно тогда у Европы появится шанс
09.01.15 13:48
Они за эту колонизацию должны были в ножки французам поклониться, у них хоть какая то цивилизация там появилась, а ответный визит разрешили дебилы, которые находились у власти во Франции
в ответ Серсея 09.01.15 13:18
В ответ на:
Да, когда французы колонизовали/напали/полезли на их страны, французы ну никак не ожидали что, те в свою очередь придут к ним с ответным визитом
Да, когда французы колонизовали/напали/полезли на их страны, французы ну никак не ожидали что, те в свою очередь придут к ним с ответным визитом
Они за эту колонизацию должны были в ножки французам поклониться, у них хоть какая то цивилизация там появилась, а ответный визит разрешили дебилы, которые находились у власти во Франции
09.01.15 13:50
А как миллионы мусульман оказались в Германии,не подскажете? С боем границу перешли?
Это чё,треть населения "приклеилось"? Да-а-а....Вот это реально на хвост сели..
Во Франции те же проблемы,что и в Германии. И пока,коренное населние не перестанет думать о себе любимом,пока не начнёт думать о своих детях,такое положение сохранится и впредь.
И критикам это нужно будет принять.
Или уезжать из Германии. Не нравится с мусульманами жить? Так,чемодан-вокзал-Торонто,фотог...Никто не держит...
в ответ fotog 09.01.15 13:15
В ответ на:
где вы нашли эту ахинею о приглашении?
где вы нашли эту ахинею о приглашении?
А как миллионы мусульман оказались в Германии,не подскажете? С боем границу перешли?
В ответ на:
вместе с уходящими французами к ним приклеились и ваши подзащитные
вместе с уходящими французами к ним приклеились и ваши подзащитные
Это чё,треть населения "приклеилось"? Да-а-а....Вот это реально на хвост сели..
Во Франции те же проблемы,что и в Германии. И пока,коренное населние не перестанет думать о себе любимом,пока не начнёт думать о своих детях,такое положение сохранится и впредь.
И критикам это нужно будет принять.
Или уезжать из Германии. Не нравится с мусульманами жить? Так,чемодан-вокзал-Торонто,фотог...Никто не держит...
09.01.15 13:51
Я уже об этом говорил, что основная проблема Европы, это политики, которые правят ею, и то что произошло с журналистами тоже их вина, они привели Европу к такой ситуации
в ответ olya.de 09.01.15 13:29
В ответ на:
тогда надо было законы принимать такие, чтобы "поработать" не могло превратиться в "жить". В противном случае, это все лирика.
тогда надо было законы принимать такие, чтобы "поработать" не могло превратиться в "жить". В противном случае, это все лирика.
Я уже об этом говорил, что основная проблема Европы, это политики, которые правят ею, и то что произошло с журналистами тоже их вина, они привели Европу к такой ситуации
09.01.15 13:54
Я выражение "бренд" в отношении повязки или желтой звезды как символа унижения и страдания огромного количества людей воспринимаю как наглое оскорбление национальных чувств.
в ответ erwin__rommel 09.01.15 13:40
В ответ на:
тский король никогда не призывал своих подданных цеплять на грудь брэнды
тский король никогда не призывал своих подданных цеплять на грудь брэнды
Я выражение "бренд" в отношении повязки или желтой звезды как символа унижения и страдания огромного количества людей воспринимаю как наглое оскорбление национальных чувств.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
09.01.15 13:58
в ответ fotog 09.01.15 13:43
Н. п.
Ходорковский может болтать, т.к. ни за что не отвечает.
А французское государство обделалось по полной.
Двух террористов сутки не могут нейтрализовать.
Откуда калаши?
Они в картотеке давно.
Всё сгнило в Европе.
И везде в Европе полиция успешно крышует...наркоторговлю.
И шлёпает мимо исламского терроризма.
Премьер-министр и министр внутренних дел Франции должны уйти в отставку.
Ходорковский может болтать, т.к. ни за что не отвечает.
А французское государство обделалось по полной.
Двух террористов сутки не могут нейтрализовать.
Откуда калаши?
Они в картотеке давно.
Всё сгнило в Европе.
И везде в Европе полиция успешно крышует...наркоторговлю.
И шлёпает мимо исламского терроризма.
Премьер-министр и министр внутренних дел Франции должны уйти в отставку.
09.01.15 13:59
какое высокомерие
Вы спросили эти народы, а было это им надо или нет
там буда уже цивилизвция во многих странх. И они не стсрадали от того, что не были рабами фраг=нцузов
Вы ещё работорговлю оправдайте
Инфрастуктура и здравоозранение для всех стало там появляться только после того как они сбросили там этих колонизаторов
Ну да грабить было можно и убивать, а пускать в стану нельзя
в ответ Crea 09.01.15 13:33
In Antwort auf:
Я так не считаю. Французское присутствие в данных колониях послужило в том числе и тому, что в этих странах (кланово-ранне-феодальных) появились и черты цивилизации, французами и возведенные (их и до сих пор еще не до конца погребли под мусором), кое-какая инфраструктура, здравоохранение, образование. Французский язык, в конце-концов.
Я так не считаю. Французское присутствие в данных колониях послужило в том числе и тому, что в этих странах (кланово-ранне-феодальных) появились и черты цивилизации, французами и возведенные (их и до сих пор еще не до конца погребли под мусором), кое-какая инфраструктура, здравоохранение, образование. Французский язык, в конце-концов.
какое высокомерие
Вы спросили эти народы, а было это им надо или нет
там буда уже цивилизвция во многих странх. И они не стсрадали от того, что не были рабами фраг=нцузов
Вы ещё работорговлю оправдайте
Инфрастуктура и здравоозранение для всех стало там появляться только после того как они сбросили там этих колонизаторов
Ну да грабить было можно и убивать, а пускать в стану нельзя
09.01.15 13:59
Замечательная логика, не поспоришь. Во-первых, смешиваем в одну кучу умышленное оскорбление частного лица и общественную сатиру (не ставяшую целью оскорбление), сравниваем умышленное преступление и не нарушающую законы публикацию. Может лучше сравним с реакцией Депардье, который не только не был задет очень обидной карикатурой на собственную персону в этом журнале, но и сейчас выступил в его поддержку.
Французский журнал не занимался оскорблением частных лиц и никак не задевал родственников террористов, а религиозные чувства очень абстрактная материя (неверие в того или иного Бога -- уже для многих оскорбление или ересь).
Давайте сравнивать сравниваемые вещи, например, реакцию христиан и иудеев на карикатуры на Иисуса или Моисея, или то, как и чем выражали своё недовольство оскорбленные провокационным "Последним искушением Христа".
в ответ Серсея 09.01.15 13:25
В ответ на:
В порядке эксперимента: можно фотографию Вашей мамы? Я ее отфотошопну как моя больная фантазия повелевает, и буду выставлять во всех возможных сайтах. И не один раз. Годами. Бравируя этим. Свобода самовыражения, видеть ли. Посмотрим, как Вы мирно побежите в суд, минуя мою личку и не тронув мое лицо.
В порядке эксперимента: можно фотографию Вашей мамы? Я ее отфотошопну как моя больная фантазия повелевает, и буду выставлять во всех возможных сайтах. И не один раз. Годами. Бравируя этим. Свобода самовыражения, видеть ли. Посмотрим, как Вы мирно побежите в суд, минуя мою личку и не тронув мое лицо.
Замечательная логика, не поспоришь. Во-первых, смешиваем в одну кучу умышленное оскорбление частного лица и общественную сатиру (не ставяшую целью оскорбление), сравниваем умышленное преступление и не нарушающую законы публикацию. Может лучше сравним с реакцией Депардье, который не только не был задет очень обидной карикатурой на собственную персону в этом журнале, но и сейчас выступил в его поддержку.
Французский журнал не занимался оскорблением частных лиц и никак не задевал родственников террористов, а религиозные чувства очень абстрактная материя (неверие в того или иного Бога -- уже для многих оскорбление или ересь).
Давайте сравнивать сравниваемые вещи, например, реакцию христиан и иудеев на карикатуры на Иисуса или Моисея, или то, как и чем выражали своё недовольство оскорбленные провокационным "Последним искушением Христа".
09.01.15 14:03
В Германии пригласили поработать, но лишь поработать не жить, во Франции и этого не было
Примерно так, леваки в правительстве Франции дали возможность жителям бывших колоний переселиться во Францию, именно из за этого решения Францию постепенно прекращает своё существование
Во Франции хуже проблемы , Германию ожидает тоже самое только позже. Что касается коренного населения то оно как раз не думает о себе , во всяком случае политики, которых выбирает коренное население, иначе бы они запретили иммиграцию из определённых стран, что касается отъезда из Германии, не знаю почему вы обратились ко мне или имели в виду исключительно меня, это касается в будущем многих жителей Европы, подозреваю что и вас лично тоже
в ответ erwin__rommel 09.01.15 13:50
В ответ на:
А как миллионы мусульман оказались в Германии,не подскажете? С боем границу перешли?
А как миллионы мусульман оказались в Германии,не подскажете? С боем границу перешли?
В Германии пригласили поработать, но лишь поработать не жить, во Франции и этого не было
В ответ на:
Это чё,треть населения "приклеилось"? Да-а-а....Вот это реально на хвост сели..
Это чё,треть населения "приклеилось"? Да-а-а....Вот это реально на хвост сели..
Примерно так, леваки в правительстве Франции дали возможность жителям бывших колоний переселиться во Францию, именно из за этого решения Францию постепенно прекращает своё существование
В ответ на:
Во Франции те же проблемы,что и в Германии. И пока,коренное населние не перестанет думать о себе любимом,пока не начнёт думать о своих детях,такое положение сохранится и впредь.
И критикам это нужно будет принять.
Или уезжать из Германии. Не нравится с мусульманами жить? Так,чемодан-вокзал-Торонто,
Во Франции те же проблемы,что и в Германии. И пока,коренное населние не перестанет думать о себе любимом,пока не начнёт думать о своих детях,такое положение сохранится и впредь.
И критикам это нужно будет принять.
Или уезжать из Германии. Не нравится с мусульманами жить? Так,чемодан-вокзал-Торонто,
Во Франции хуже проблемы , Германию ожидает тоже самое только позже. Что касается коренного населения то оно как раз не думает о себе , во всяком случае политики, которых выбирает коренное население, иначе бы они запретили иммиграцию из определённых стран, что касается отъезда из Германии, не знаю почему вы обратились ко мне или имели в виду исключительно меня, это касается в будущем многих жителей Европы, подозреваю что и вас лично тоже
09.01.15 14:03
«Не делайте мне больно, господа!»
Я уж когда-то писала из личного опыта... Сидели за одним столом в прошлом году на конференции в Китае русские, украинцы, евреи... Стали было о палестино-израельском конфликте говорить, но разговор как-то не задался. Кто-то предложил: "Давайте не будем об этом". Стали о конфликте на Украине говорить... Тут уж все согласились: "Давайте поговорим о чем-нибудь другом"
в ответ иван30 09.01.15 12:54
В ответ на:
Кому то угрожают набить лицо
Кому то угрожают набить лицо
«Не делайте мне больно, господа!»
В ответ на:
И лучшее что можно сделать это вообще прекратить в дк любые дискуссии с упоминанием слов россия украина.
И лучшее что можно сделать это вообще прекратить в дк любые дискуссии с упоминанием слов россия украина.
Я уж когда-то писала из личного опыта... Сидели за одним столом в прошлом году на конференции в Китае русские, украинцы, евреи... Стали было о палестино-израельском конфликте говорить, но разговор как-то не задался. Кто-то предложил: "Давайте не будем об этом". Стали о конфликте на Украине говорить... Тут уж все согласились: "Давайте поговорим о чем-нибудь другом"
09.01.15 14:03
А может эти журналисты тоже примазались к тому что они называют демократией и свободой?
в ответ Ардальоныч 09.01.15 02:53
В ответ на:
Убитые художники видели противоречие между светлым образом пророка и деяниями отдельных террористов исламистов
Убитые художники видели противоречие между светлым образом пророка и деяниями отдельных террористов исламистов
А может эти журналисты тоже примазались к тому что они называют демократией и свободой?
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
09.01.15 14:06
в ответ erwin__rommel 09.01.15 13:50
как миллионы мусульман оказались в Германии,не подскажете? С боем границу перешли?
С каким боем? Все очень просто. Законодательно.
Сначала были контракты на работу. Двух-или трехлетние. В Турции можно было завербоваться. Кстати, данные вербовочные бюро не очень-то были разрекламированы, никого особо не зазывали, люди сами ломились - обстановка во многих турецких провинциях была такая, не то-что безработица повальная, а и голод кое-где. Люди приезжали (мужчины на металлообрабатывающие, угольнодобывающие предприятия, на автозаводы), женищины - на ткацкие и швейные фабрики... Жили скромненько в общежитиях, по улицам особо не шлялись, на немцев и глаз боялись поднять. Затем ввели продление этих контрактов. Затем отменили привязку к предприятиям. Затем - разрешение на въезд супругов. Понародили детей. Детей женили, находя невест-женихов дома, ввозя уже их. Разводились (фиктивно), ввозили новых невест-женихов - для братьев, сестер. Бесчисленные дети-дети-дети. Так оно происходит и по сегодняшний день.
С каким боем? Все очень просто. Законодательно.
Сначала были контракты на работу. Двух-или трехлетние. В Турции можно было завербоваться. Кстати, данные вербовочные бюро не очень-то были разрекламированы, никого особо не зазывали, люди сами ломились - обстановка во многих турецких провинциях была такая, не то-что безработица повальная, а и голод кое-где. Люди приезжали (мужчины на металлообрабатывающие, угольнодобывающие предприятия, на автозаводы), женищины - на ткацкие и швейные фабрики... Жили скромненько в общежитиях, по улицам особо не шлялись, на немцев и глаз боялись поднять. Затем ввели продление этих контрактов. Затем отменили привязку к предприятиям. Затем - разрешение на въезд супругов. Понародили детей. Детей женили, находя невест-женихов дома, ввозя уже их. Разводились (фиктивно), ввозили новых невест-женихов - для братьев, сестер. Бесчисленные дети-дети-дети. Так оно происходит и по сегодняшний день.
09.01.15 14:06
Совершенно с вами согласен. Куда посоветуете обратиться миллионам мусульманам, в какой суд на штаты, Германию, Францию и другие страны за то что они бомбят их города? Вы упорно видите только этот случай, не ужели и правда наивно полагаете что вся причина только в этом?
Что меня вчера поразило в речи Саркози, что он призывает чуть не к войне. Так всё дело в том что эта война уже идёт и не один год и в том числе её ведёт Франция. Это всё и есть плоды этой войны.
в ответ Andrei1982M 09.01.15 11:33
В ответ на:
с какого времени у цивилизованных людей принято оправдывать преступле
с какого времени у цивилизованных людей принято оправдывать преступле
Совершенно с вами согласен. Куда посоветуете обратиться миллионам мусульманам, в какой суд на штаты, Германию, Францию и другие страны за то что они бомбят их города? Вы упорно видите только этот случай, не ужели и правда наивно полагаете что вся причина только в этом?
Что меня вчера поразило в речи Саркози, что он призывает чуть не к войне. Так всё дело в том что эта война уже идёт и не один год и в том числе её ведёт Франция. Это всё и есть плоды этой войны.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
09.01.15 14:09
С каких это пор отморозки, типа исламистов, только с другой стороны, представляют общество?
Общество - толерантно.
А карикатура на Мухаммеда - это не прооявление толерантности.
Это проделали атеисты.
У части их толерантность не в чести.
в ответ Andrei1982M 09.01.15 13:59
В ответ на:
и общественную сатиру
и общественную сатиру
С каких это пор отморозки, типа исламистов, только с другой стороны, представляют общество?
Общество - толерантно.
А карикатура на Мухаммеда - это не прооявление толерантности.
Это проделали атеисты.
У части их толерантность не в чести.
09.01.15 14:11
Всё так. Общий закон должен соблюдаться. И речь шла о свободе слова. Фишка в том, что свободу слова гарантирует государство своим гражданам. Грубо говоря, государство обещает не затыкать рот людям. Об этом, к примеру Art. 5 Abs. 1 GG. Но один отдельно взятый гражданин не гарантирует свободу слова другому гражданину, он просто не обязан этого делать, тем паче не обязан это делать, находясь в своих законных частных владениях. И опять-таки, грубо говоря, если один гражданин захочет поделиться каким-либо мнением с другим гражданином, то второй может сказать, оборвав на полуслове - "Да пошёл ты. Я в гробу видал твоё мнение", и ему ни-че-го не будет. И тем более ничего не будет, если он заткнёт кого-либо у себя дома. Вы можете постить на форуме любые картинки, не запрещаемые законом, как выражение мнения, а они могут быть удалены или оставлены, как того пожелает левая нога владельца ресурса.
В ответ на:
частный ресурс был бы в момент заблокирован при нарушениях общего закона.
частный ресурс был бы в момент заблокирован при нарушениях общего закона.
Всё так. Общий закон должен соблюдаться. И речь шла о свободе слова. Фишка в том, что свободу слова гарантирует государство своим гражданам. Грубо говоря, государство обещает не затыкать рот людям. Об этом, к примеру Art. 5 Abs. 1 GG. Но один отдельно взятый гражданин не гарантирует свободу слова другому гражданину, он просто не обязан этого делать, тем паче не обязан это делать, находясь в своих законных частных владениях. И опять-таки, грубо говоря, если один гражданин захочет поделиться каким-либо мнением с другим гражданином, то второй может сказать, оборвав на полуслове - "Да пошёл ты. Я в гробу видал твоё мнение", и ему ни-че-го не будет. И тем более ничего не будет, если он заткнёт кого-либо у себя дома. Вы можете постить на форуме любые картинки, не запрещаемые законом, как выражение мнения, а они могут быть удалены или оставлены, как того пожелает левая нога владельца ресурса.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
09.01.15 14:26
Журналисты претендовали, что живут в светской стране, где религиозные законы не имеют силы.
Наверное, людям, чьи религиозные чувства могут быть задеты, нужно выбирать. Или жить в светской стране по её законам, или выбирать для жительства страну, где их религия защищена государством. Я же не поеду в Саудовскую Аравию требовать своё право на паб и жену в мини-юбке.
В ответ на:
С каких это пор отморозки, типа исламистов, только с другой стороны, представляют общество?
А почему не представляют ? Не выдавайте свою точку зрения за основную, приводите конкретные законы светской Франции, которые они нарушали, или законы шариата выше ?С каких это пор отморозки, типа исламистов, только с другой стороны, представляют общество?
Журналисты претендовали, что живут в светской стране, где религиозные законы не имеют силы.
Наверное, людям, чьи религиозные чувства могут быть задеты, нужно выбирать. Или жить в светской стране по её законам, или выбирать для жительства страну, где их религия защищена государством. Я же не поеду в Саудовскую Аравию требовать своё право на паб и жену в мини-юбке.
09.01.15 14:30
?) Вот именно это может вам и хотят так усиленно внушить? Что вот пара отморозков так взяли и легко сделали? Вы наивно верите что это случайность? Не было бы этих карикатур, 100% что то в другом месте произошло подобное. Вы видите верхушку но упорно не хотите увидеть причину.
Именно этим не нравится ни реакция Оланда, ни Саркази. Они стараются внушить что это частный случай. Что это попрание свободы слова а война... это к делу не имеет. Вы, выбранные вами правители ведут войну против их родных и против того что для себя они считают святым. Вы честно считаете что это к этой ветки не имеет отношения?
Скажем вы неделю избивали чью то жену. Вас её муж простил и обещал не убивать. Потом в обществе вы посмеялись над ним и сказали что его жена дура и проститутка и он вас при всех убил. Он вас убил за эти слова а то что вы избивали его жену нет?
Связь более чем прямая.
в ответ Andrei1982M 09.01.15 14:19
В ответ на:
Причём это к теме ветки, если нападавшие были гражданами Франции и мстили не за Ирак
Причём это к теме ветки, если нападавшие были гражданами Франции и мстили не за Ирак
?) Вот именно это может вам и хотят так усиленно внушить? Что вот пара отморозков так взяли и легко сделали? Вы наивно верите что это случайность? Не было бы этих карикатур, 100% что то в другом месте произошло подобное. Вы видите верхушку но упорно не хотите увидеть причину.
Именно этим не нравится ни реакция Оланда, ни Саркази. Они стараются внушить что это частный случай. Что это попрание свободы слова а война... это к делу не имеет. Вы, выбранные вами правители ведут войну против их родных и против того что для себя они считают святым. Вы честно считаете что это к этой ветки не имеет отношения?
Скажем вы неделю избивали чью то жену. Вас её муж простил и обещал не убивать. Потом в обществе вы посмеялись над ним и сказали что его жена дура и проститутка и он вас при всех убил. Он вас убил за эти слова а то что вы избивали его жену нет?
Связь более чем прямая.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
09.01.15 14:31
Если учесть причины,по которым король хотел нацепить звезду,то это именно брэнд,и ничего более.
А что там считаете лично Вы,на это,как понимаете мне глубоко наплевать.
Я законы нарушал? Нет.Покажите мне закон,по которому нельзя называть звезду Давида брэндом. Тем более,она таковым и является.
Есть такие законы? Нет? Ну и до свидания...
в ответ Ladunja 09.01.15 13:54
В ответ на:
Я выражение "бренд" в отношении повязки или желтой звезды как символа унижения и страдания огромного количества людей воспринимаю как наглое оскорбление национальных чувств.
Я выражение "бренд" в отношении повязки или желтой звезды как символа унижения и страдания огромного количества людей воспринимаю как наглое оскорбление национальных чувств.
Если учесть причины,по которым король хотел нацепить звезду,то это именно брэнд,и ничего более.
А что там считаете лично Вы,на это,как понимаете мне глубоко наплевать.
Я законы нарушал? Нет.Покажите мне закон,по которому нельзя называть звезду Давида брэндом. Тем более,она таковым и является.
Есть такие законы? Нет? Ну и до свидания...
09.01.15 14:34
Можно попросить вас избавить меня от дискуссий с Вами ? Я говорю о конкретном случае, законах и фактах, а не о "понятиях" с притяжением за уши историй про избитых жен, разбомбленных городах итд. Ваша аватарка уже сама по себе провокационна и разжигает межнациональную рознь, объяснить почему ?
09.01.15 14:37
Я вас очень просил отвечать на мои посты? Вполне можете закрыть на них глаза. Я высказал своё мнение и ваши к ним отношения меня мало волнует, ну и само главнео я считаю их ошибочными. Вы считаете это по другому. Слобода мышления.
в ответ Andrei1982M 09.01.15 14:34
В ответ на:
Можно попросить вас избавить меня от дискуссий с Вами ?
Можно попросить вас избавить меня от дискуссий с Вами ?
Я вас очень просил отвечать на мои посты? Вполне можете закрыть на них глаза. Я высказал своё мнение и ваши к ним отношения меня мало волнует, ну и само главнео я считаю их ошибочными. Вы считаете это по другому. Слобода мышления.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
09.01.15 14:38
Вообще-то у меня другая информация по этому поводу. Большое количество турков переехали в Германию после Второй мировой войны для восстановления разрушенных городов, причем, все легально, по просьбе Германии. Ну, конечно, сохранились родственные связи, которые позволили и последующим поколениям по-тихоньку перебираться в Германию. А то что касается " контрактов на работу", принимали только высококвалифицированных специалистов (приглашенных ученых, компьютерщиков по зеленым визам...), даже сейчас
"Новый Закон об Иммиграции вступил в силу в Германии 1 января 2005 г" уточняет:
"Однако, положения законодательства от 1973 г. остаются в силе для неквалифицированных рабочих и рабочих с низкой квалификацией. Общий запрет на их найм, с некоторыми исключениями, остается в силе."
http://www.emigrazia.ru/info/law_on_immigration/334/
в ответ Crea 09.01.15 14:06
В ответ на:
как миллионы мусульман оказались в Германии,не подскажете? С боем границу перешли?
С каким боем? Все очень просто. Законодательно.
Сначала были контракты на работу. Двух-или трехлетние. В Турции можно было завербоваться. Кстати, данные вербовочные бюро не очень-то были разрекламированы, никого особо не зазывали, люди сами ломились - обстановка во многих турецких провинциях была такая, не то-что безработица повальная, а и голод кое-где. Люди приезжали (мужчины на металлообрабатывающие, угольнодобывающие предприятия, на автозаводы), женищины - на ткацкие и швейные фабрики... Жили скромненько в общежитиях, по улицам особо не шлялись, на немцев и глаз боялись поднять. Затем ввели продление этих контрактов. Затем отменили привязку к предприятиям. Затем - разрешение на въезд супругов. Понародили детей. Детей женили, находя невест-женихов дома, ввозя уже их. Разводились (фиктивно), ввозили новых невест-женихов - для братьев, сестер. Бесчисленные дети-дети-дети. Так оно происходит и по сегодняшний день.
как миллионы мусульман оказались в Германии,не подскажете? С боем границу перешли?
С каким боем? Все очень просто. Законодательно.
Сначала были контракты на работу. Двух-или трехлетние. В Турции можно было завербоваться. Кстати, данные вербовочные бюро не очень-то были разрекламированы, никого особо не зазывали, люди сами ломились - обстановка во многих турецких провинциях была такая, не то-что безработица повальная, а и голод кое-где. Люди приезжали (мужчины на металлообрабатывающие, угольнодобывающие предприятия, на автозаводы), женищины - на ткацкие и швейные фабрики... Жили скромненько в общежитиях, по улицам особо не шлялись, на немцев и глаз боялись поднять. Затем ввели продление этих контрактов. Затем отменили привязку к предприятиям. Затем - разрешение на въезд супругов. Понародили детей. Детей женили, находя невест-женихов дома, ввозя уже их. Разводились (фиктивно), ввозили новых невест-женихов - для братьев, сестер. Бесчисленные дети-дети-дети. Так оно происходит и по сегодняшний день.
Вообще-то у меня другая информация по этому поводу. Большое количество турков переехали в Германию после Второй мировой войны для восстановления разрушенных городов, причем, все легально, по просьбе Германии. Ну, конечно, сохранились родственные связи, которые позволили и последующим поколениям по-тихоньку перебираться в Германию. А то что касается " контрактов на работу", принимали только высококвалифицированных специалистов (приглашенных ученых, компьютерщиков по зеленым визам...), даже сейчас
"Новый Закон об Иммиграции вступил в силу в Германии 1 января 2005 г" уточняет:
"Однако, положения законодательства от 1973 г. остаются в силе для неквалифицированных рабочих и рабочих с низкой квалификацией. Общий запрет на их найм, с некоторыми исключениями, остается в силе."
http://www.emigrazia.ru/info/law_on_immigration/334/
09.01.15 14:40
он занимался вещами похуже - Глумлением над светлыми чувствами других людей
А это опасно, это вызывает состояние Аффекта в других людях
в ответ Andrei1982M 09.01.15 13:59
В ответ на:
Французский журнал не занимался оскорблением
Французский журнал не занимался оскорблением
он занимался вещами похуже - Глумлением над светлыми чувствами других людей
А это опасно, это вызывает состояние Аффекта в других людях
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
09.01.15 14:49
в ответ thatis 09.01.15 14:40
ха п.
а Ходорковский сцепился теперь с Кадыровым.Кадырову бы ,конечно, не мешало выразить свою боль по другому,Но Ходорковский так и не понял, что он сказал лишнего.Мало сидел, наверное, на зоне. Ведь тоже"слово не воробей"ляпнул бы не то-разговор был бы по другому.
Свобода слова и словоблудие разные вещи
а Ходорковский сцепился теперь с Кадыровым.Кадырову бы ,конечно, не мешало выразить свою боль по другому,Но Ходорковский так и не понял, что он сказал лишнего.Мало сидел, наверное, на зоне. Ведь тоже"слово не воробей"ляпнул бы не то-разговор был бы по другому.
Свобода слова и словоблудие разные вещи
09.01.15 14:50
у меня другая информация по этому поводу.
Откуда у Вас эта "другая информация"? Есть вполне конкретная и доступная информация, доступная даже и Вам. Если интересны конкретные факты, а не расплывчатые россказни, конечно.
Большое количество турков переехали в Германию после Второй мировой войны для восстановления разрушенных городов, причем, все легально, по просьбе Германии.
Перые "гастарбайтеры" из конкретно Турции приехали в 60-х годах. Не для размытого "восстановления" , а на предприятия, где не хватало рабочих рук. К тому времени разрушенные города были почти полностью восстановлены. А еще более ранние "гастарбайтеры" приезжали из Италии, Греции, Португалии, Испании, бывш.Югославии.
Короче, читайте и просвещайтесь.
http://www.bpb.de/geschichte/deutsche-geschichte/anwerbeabkommen/
конечно, сохранились родственные связи, которые позволили и последующим поколениям по-тихоньку перебираться в Германию.
Ни по каким " сохранившимся родственным связям" в Германию не въехать, ни тогда, ни сегодня. Попробуйте ввезти в Германию Вашу тётю - на основании "сохранившейся родственной связи". Воссоедение семей (ввоз супругов и несовершеннолетних детей) - тогда в случае турок - вот это была возможность.
Откуда у Вас эта "другая информация"? Есть вполне конкретная и доступная информация, доступная даже и Вам. Если интересны конкретные факты, а не расплывчатые россказни, конечно.
Большое количество турков переехали в Германию после Второй мировой войны для восстановления разрушенных городов, причем, все легально, по просьбе Германии.
Перые "гастарбайтеры" из конкретно Турции приехали в 60-х годах. Не для размытого "восстановления" , а на предприятия, где не хватало рабочих рук. К тому времени разрушенные города были почти полностью восстановлены. А еще более ранние "гастарбайтеры" приезжали из Италии, Греции, Португалии, Испании, бывш.Югославии.
Короче, читайте и просвещайтесь.
http://www.bpb.de/geschichte/deutsche-geschichte/anwerbeabkommen/
конечно, сохранились родственные связи, которые позволили и последующим поколениям по-тихоньку перебираться в Германию.
Ни по каким " сохранившимся родственным связям" в Германию не въехать, ни тогда, ни сегодня. Попробуйте ввезти в Германию Вашу тётю - на основании "сохранившейся родственной связи". Воссоедение семей (ввоз супругов и несовершеннолетних детей) - тогда в случае турок - вот это была возможность.
09.01.15 14:54
Глумление, оскорбление -- это всё абстрактные материи (любое изображение Аллаха тоже глумление, и не пробуйте упоминать имя Бога в Саудовской Аравии всуе).
Для меня публикации конспирологов о том, что высадки на Луну не было -- глумление над наукой и техникой, но я никогда не оправдаю какого-либо преследования таких людей.
То есть вы за то, чтобы граждан можно было наказывать во внесудебном порядке на основаниях, не имеющих законодательного подкрепления.
Франция, Германия -- светские государства. Живешь здесь -- будь готов к "глумлению" (Бога на каждом углу всуе поминают (даже в рекламе используют), женщины одни по магазинам накрашенные шастают, баб голых по телеку показывают). Не готов -- есть выбор стран для переезда.
Приехал в Аравию и Иран -- не пей любимое пиво.
Для меня публикации конспирологов о том, что высадки на Луну не было -- глумление над наукой и техникой, но я никогда не оправдаю какого-либо преследования таких людей.
То есть вы за то, чтобы граждан можно было наказывать во внесудебном порядке на основаниях, не имеющих законодательного подкрепления.
Франция, Германия -- светские государства. Живешь здесь -- будь готов к "глумлению" (Бога на каждом углу всуе поминают (даже в рекламе используют), женщины одни по магазинам накрашенные шастают, баб голых по телеку показывают). Не готов -- есть выбор стран для переезда.
Приехал в Аравию и Иран -- не пей любимое пиво.
09.01.15 15:01
в ответ Andrei1982M 09.01.15 13:59
Признайтесь, Вам даже мысль, что кто-то будет издеваться над образом Вашей мамы неприятно? И у меня не поднялась бы рука на такое.
Может для Вас вера абстрактная материя, почему Вы решили что у всех должно быть так же? Для меня лично, оскорбивший мою веру, оскорбил меня лично. Уверена, многие истинные иудеи, христиане не в восторге от подобных рисулек.
Тем более, что таким эпатажем, прикрываясь свободой слова, журнальчик делал бабки.
Депардье сбежал из Франции-на те вам карикатура на него, патриоты Франции раскупят весь тираж, сейчас с подачи Америки модно не любить мусульман- вот вам карикатуры на Мухамеда, такие как Вы потратят пару евро на поддержку нелюбви. Для одних -бизнес, не более. Для других смысл жизни.
Может для Вас вера абстрактная материя, почему Вы решили что у всех должно быть так же? Для меня лично, оскорбивший мою веру, оскорбил меня лично. Уверена, многие истинные иудеи, христиане не в восторге от подобных рисулек.
Тем более, что таким эпатажем, прикрываясь свободой слова, журнальчик делал бабки.
Депардье сбежал из Франции-на те вам карикатура на него, патриоты Франции раскупят весь тираж, сейчас с подачи Америки модно не любить мусульман- вот вам карикатуры на Мухамеда, такие как Вы потратят пару евро на поддержку нелюбви. Для одних -бизнес, не более. Для других смысл жизни.
09.01.15 15:04
Многие христиане считают фильм Скорсезе оскорбляющим их чувства -- тем не менее я могу его здесь купить, смотреть, обсуждать на форумах.
в ответ olya.de 09.01.15 14:57
В ответ на:
В Германии оскорбление религиозных чувств согласно StGB считается преступлением.
Во-первых, конкретизируйте, что является оскорблением, уж точно не карикатуры для своего круга читателей. Уточняя, если я публично скажу, что представители той или иной конфессии -- ущербные в чём-то люди, то это и во Франции преступление.В Германии оскорбление религиозных чувств согласно StGB считается преступлением.
Многие христиане считают фильм Скорсезе оскорбляющим их чувства -- тем не менее я могу его здесь купить, смотреть, обсуждать на форумах.
09.01.15 15:05
Вот видите, когда это коснулось вас, вы просто плюете на собеседника.
Не знаю. Но Вы почему-то считаете , что журналисты должны были вести себя в соответствии с чьими-то религиозными чувствами. При этом для себя самого отстаиваете право на попрание чувств других людей, если они не могут сразу непосредственно указать букву закона.
Вот и журналисты, как и Вы, имеют право на свободное выражение своего мнения.
И вам не хворать.
в ответ erwin__rommel 09.01.15 14:31
В ответ на:
А что там считаете лично Вы,на это,как понимаете мне глубоко наплевать.
А что там считаете лично Вы,на это,как понимаете мне глубоко наплевать.
Вот видите, когда это коснулось вас, вы просто плюете на собеседника.
В ответ на:
Я законы нарушал? Нет.
Я законы нарушал? Нет.
Не знаю. Но Вы почему-то считаете , что журналисты должны были вести себя в соответствии с чьими-то религиозными чувствами. При этом для себя самого отстаиваете право на попрание чувств других людей, если они не могут сразу непосредственно указать букву закона.
В ответ на:
Есть такие законы? Нет?
Есть такие законы? Нет?
Вот и журналисты, как и Вы, имеют право на свободное выражение своего мнения.
В ответ на:
Ну и до свидания
Ну и до свидания
И вам не хворать.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
09.01.15 15:08
в ответ Crea 09.01.15 14:50
Вы говорите о крупномасштабной иммиграции турецких рабочих с начала 1960-х годов, а турецкая диаспора в Германии, а особенно в Берлине, была уже многочислена даже в годы перед Первой мировой войной. Мы говорим о разных исторических событиях, но, в принципе, не противоречим друг другу.
09.01.15 15:10
Если кто-то по законам своей веры избил жену за непослушание (даже за прелюбодеяние), то он получит судебное наказание, и немецкому суду будут глубоко фиолетово его религиозные чувства.
В ответ на:
Может для Вас вера абстрактная материя, почему Вы решили что у всех должно быть так же?
Я выбрал для проживания светское государство, в котором Вера является абстрактным понятием, не поддерживаемым законодательно. То есть ни один немецкий суд не будет меня судить по Библии, никто не подвергается гонениям за продвижение атеистических позиций, нет, например, никакой ответственности за прелюбодеяние (а во многих странах -- забивание камнями), человек вправе выйти из любой конфессии и объявить себя не верующим.Может для Вас вера абстрактная материя, почему Вы решили что у всех должно быть так же?
Если кто-то по законам своей веры избил жену за непослушание (даже за прелюбодеяние), то он получит судебное наказание, и немецкому суду будут глубоко фиолетово его религиозные чувства.
09.01.15 15:12
в ответ Andrei1982M 09.01.15 15:04
http://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__166.html
что представители той или иной конфессии -- ущербные в чём-то люди
Ах, вот как. А если просто скажете, что они молятся на (и опишете карикатуру), то уж якобы нет ? Это разве не подразумевает ущербность - как минимум?
что представители той или иной конфессии -- ущербные в чём-то люди
Ах, вот как. А если просто скажете, что они молятся на (и опишете карикатуру), то уж якобы нет ? Это разве не подразумевает ущербность - как минимум?
Speak My Language
09.01.15 15:13
ребёнок понимает слово "горячо" - один раз обжёгшись
вызвав состояние Аффекта Глумлением над чистыми чувствами других людей
- уроды поймут что это опасно, закон не запрещает - но не успеет защитить
в ответ Andrei1982M 09.01.15 14:54
В ответ на:
Франция, Германия -- светские государства. Живешь здесь -- будь готов к "глумлению"
Франция, Германия -- светские государства. Живешь здесь -- будь готов к "глумлению"
ребёнок понимает слово "горячо" - один раз обжёгшись
вызвав состояние Аффекта Глумлением над чистыми чувствами других людей
- уроды поймут что это опасно, закон не запрещает - но не успеет защитить
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
09.01.15 15:13
в ответ Серсея 09.01.15 15:01
Больше всего меня удивляет в стороне защитников этой "свободной" прессы то. Что видя следствие они упорно не хотят видеть причины этого. Не бывает так что убивая какой то народ многие годы, потом сказать а вы на это не смотрите, это уже совсем другой случай. И что ещё хочу, Оланд именно это и старается вбить в голову своим гражданам. Хотя причины этого понятны.
Во первых проще так объяснить провал спецслужб. Ведь это совсем разные вещи, прозевать всего лишь двух убийц, которые вот так сидели дома, мирно читали Коран и вдруг узнав что появились карикатуры, пошли на рынок, купили среди овощей пару автоматов и пошли на своё плохое дело. Ведь в сто раз сложнее оправдаться за то что прозевали то что готовилось долго и кропотливо. То что это не случайность.
Во вторых всячески стараются не давать ни каких поводов к тому что бы и тень мысли не могла проскочить о том что в первую очередь это ответ на внешнею политику Франции, а значит это не был единичным случаем и даже если карикатуры вообще запретят что не отреагируют точно так же на что другое.
А если сложить эти Первое и Второе.... Значит не измени свою внешнею политику, во Франции это вновь повторится. А Саркази как раз и прилагает ещё сильней начать действовать.
Нельзя смотреть на следствие не поняв причин всего. Слепой подход получается и считая иначе ни чего не изменится.
Во первых проще так объяснить провал спецслужб. Ведь это совсем разные вещи, прозевать всего лишь двух убийц, которые вот так сидели дома, мирно читали Коран и вдруг узнав что появились карикатуры, пошли на рынок, купили среди овощей пару автоматов и пошли на своё плохое дело. Ведь в сто раз сложнее оправдаться за то что прозевали то что готовилось долго и кропотливо. То что это не случайность.
Во вторых всячески стараются не давать ни каких поводов к тому что бы и тень мысли не могла проскочить о том что в первую очередь это ответ на внешнею политику Франции, а значит это не был единичным случаем и даже если карикатуры вообще запретят что не отреагируют точно так же на что другое.
А если сложить эти Первое и Второе.... Значит не измени свою внешнею политику, во Франции это вновь повторится. А Саркази как раз и прилагает ещё сильней начать действовать.
Нельзя смотреть на следствие не поняв причин всего. Слепой подход получается и считая иначе ни чего не изменится.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
09.01.15 15:16
Действительно - весьма интересная тема
Но тут в ДК - хотелось бы "про политику ",
а не про втыкание пениса жене соседа с его согласия etc-
Для этого - есть разные форумы
Oder ?
в ответ иван30 09.01.15 12:54
В ответ на:
Есть куча прекрасных тем для диспутов.
Например отрицаете или поддерживаете вы свингерство
Есть куча прекрасных тем для диспутов.
Например отрицаете или поддерживаете вы свингерство
Действительно - весьма интересная тема
Но тут в ДК - хотелось бы "про политику ",
а не про втыкание пениса жене соседа с его согласия etc-
Для этого - есть разные форумы
Oder ?
09.01.15 15:19
Вы одобряете внесудебные расправы по личному усмотрению причём с попутными жертвами непричастных людей ?
Расстрелянные журналисты -- уроды ?
В ответ на:
уроды поймут что это опасно, закон не запрещает - но не успеет защитить
уроды поймут что это опасно, закон не запрещает - но не успеет защитить
Вы одобряете внесудебные расправы по личному усмотрению причём с попутными жертвами непричастных людей ?
Расстрелянные журналисты -- уроды ?
09.01.15 15:19
именно эти карикатуры являются оскоблением, и не надло писать слово "своего" крруга - это просто нивелирование и демагогия.
Кому нужны были эти карикатуры? Вас они волнуют? Они волнуют людейдругого вероисповедания? Им всё равно и по барабану.
И пожтому они были ради бабала или даже с подачи выпущены для мусульман
Вы думаете что у работников этой редакции были личные счёты с какой либо релингией? Да глубоко по барабану.
Выполняли закакз. Может быть даже США
Как вы помните, что только 2 страны выстцпали против признания Палестины последний раз - это США и Израиль
А вот Франция выступала за. Вот и получила теракт
Я не верю в случайность этого события и что это вот так просто террористы и пришли и выстрелили
За этим стоят совсем другие силы
в ответ Andrei1982M 09.01.15 15:04
In Antwort auf:
Во-первых, конкретизируйте, что является оскорблением, уж точно не карикатуры для своего круга читателей.
Во-первых, конкретизируйте, что является оскорблением, уж точно не карикатуры для своего круга читателей.
именно эти карикатуры являются оскоблением, и не надло писать слово "своего" крруга - это просто нивелирование и демагогия.
Кому нужны были эти карикатуры? Вас они волнуют? Они волнуют людейдругого вероисповедания? Им всё равно и по барабану.
И пожтому они были ради бабала или даже с подачи выпущены для мусульман
Вы думаете что у работников этой редакции были личные счёты с какой либо релингией? Да глубоко по барабану.
Выполняли закакз. Может быть даже США
Как вы помните, что только 2 страны выстцпали против признания Палестины последний раз - это США и Израиль
А вот Франция выступала за. Вот и получила теракт
Я не верю в случайность этого события и что это вот так просто террористы и пришли и выстрелили
За этим стоят совсем другие силы
09.01.15 15:20
Вы говорите о крупномасштабной иммиграции турецких рабочих с начала 1960-х годов,
Да, т.к. она и явилась истоком сегодняшнего мусульманского присутствия в Германии - и привела конкретные исторические факты. В противовес Вашим "знаниям" о некоем турецком въезде "по просьбе Германии" после 2 Мировой для "восстановления". Конкретная история "гастарбайтеров", связанная с 1961 годом, Вам, очевидно, была неизвестна.
турецкая диаспора в Германии, а особенно в Берлине, была уже многочислена даже в годы перед Первой мировой войной.
О турецкой диаспоре в Берлине перед Первой Мировой вообще речи не было. Это Вы на нее зачем-то свернули - и сейчас, а не выше.
Но Вы правы, это всё не предмет спора, в принципе.
Да, т.к. она и явилась истоком сегодняшнего мусульманского присутствия в Германии - и привела конкретные исторические факты. В противовес Вашим "знаниям" о некоем турецком въезде "по просьбе Германии" после 2 Мировой для "восстановления". Конкретная история "гастарбайтеров", связанная с 1961 годом, Вам, очевидно, была неизвестна.
турецкая диаспора в Германии, а особенно в Берлине, была уже многочислена даже в годы перед Первой мировой войной.
О турецкой диаспоре в Берлине перед Первой Мировой вообще речи не было. Это Вы на нее зачем-то свернули - и сейчас, а не выше.
Но Вы правы, это всё не предмет спора, в принципе.
09.01.15 15:21
Демагогия, это давать им оценку, не подкрепляя ссылкой на французский закон.
Второе, вы считаете, что реакция нападавших была адекватной ? То есть можно убивать за то, что лично считаешь оскорблением, так ?
в ответ pallada0 09.01.15 15:19
В ответ на:
именно эти карикатуры являются оскоблением, и не надло писать слово "своего" крруга - это просто нивелирование и демагогия.
именно эти карикатуры являются оскоблением, и не надло писать слово "своего" крруга - это просто нивелирование и демагогия.
Демагогия, это давать им оценку, не подкрепляя ссылкой на французский закон.
Второе, вы считаете, что реакция нападавших была адекватной ? То есть можно убивать за то, что лично считаешь оскорблением, так ?
09.01.15 15:23
Называйте вещи своими именами - устроив кровавую расправу-бойню, расстреляв в упор больше десятка человек. А то ведь эвфемизм какой витиеватый - "вызвав состояние Аффекта".
Никакое глумление в прессе ни в какой степени не оправдывает лишение жизни. Оправдание этих смертей также неприемлемы, как и само преступление. Просто примерьте на себя ситуацию. Получила Ваша жена/дочка/сестра место практики в редакции, а тут пришли уроды со своими оскорблёнными чувствами и в могиле Ваша жена/дочка/сестра, вряд ли тогда на похоронах будете о каких-то там аффектах рассуждать, а будете наверняка требовать - найдите, мол, этих уродов, утопите в кипящем масле.
в ответ thatis 09.01.15 15:13
В ответ на:
вызвав состояние Аффекта
вызвав состояние Аффекта
Называйте вещи своими именами - устроив кровавую расправу-бойню, расстреляв в упор больше десятка человек. А то ведь эвфемизм какой витиеватый - "вызвав состояние Аффекта".
В ответ на:
Глумлением над чистыми чувствами других людей
Глумлением над чистыми чувствами других людей
Никакое глумление в прессе ни в какой степени не оправдывает лишение жизни. Оправдание этих смертей также неприемлемы, как и само преступление. Просто примерьте на себя ситуацию. Получила Ваша жена/дочка/сестра место практики в редакции, а тут пришли уроды со своими оскорблёнными чувствами и в могиле Ваша жена/дочка/сестра, вряд ли тогда на похоронах будете о каких-то там аффектах рассуждать, а будете наверняка требовать - найдите, мол, этих уродов, утопите в кипящем масле.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
09.01.15 15:29
Мне кажется это бесполезный спор. Ведь признай они что за этим стоят совсем другие причины, значит и Оланд виноват лично в их гибели.
Чем могут мусульмане ответить? Стрелять с автоматов по самолётам которые сбрасывают на их головы бомбы? Или с рогатов по ракетоносцам которые обстреливают даже не походя к беригам? Или в суд подать за танки на их территории? Так ООН ни чего даже делать не хочет. И если это всё осознать, не меняя политику, это приговаривать своих граждан жить в ожидании следующих убийств. А если они не дай бог ещё увидят и поймут связь, что нет ни какого как кричат Оланд и Саркози попрания "свободы" слова, а есть месть за политику, то не слетят тут же эти политику с своих постов. Потмоу и Саркози уводит всё в сторону, кто будет сжигать мост, который ему надо ещё пройти.
в ответ pallada0 09.01.15 15:19
В ответ на:
Я не верю в случайность этого события и что это вот так просто террористы и пришли и выстрелили
Я не верю в случайность этого события и что это вот так просто террористы и пришли и выстрелили
Мне кажется это бесполезный спор. Ведь признай они что за этим стоят совсем другие причины, значит и Оланд виноват лично в их гибели.
Чем могут мусульмане ответить? Стрелять с автоматов по самолётам которые сбрасывают на их головы бомбы? Или с рогатов по ракетоносцам которые обстреливают даже не походя к беригам? Или в суд подать за танки на их территории? Так ООН ни чего даже делать не хочет. И если это всё осознать, не меняя политику, это приговаривать своих граждан жить в ожидании следующих убийств. А если они не дай бог ещё увидят и поймут связь, что нет ни какого как кричат Оланд и Саркози попрания "свободы" слова, а есть месть за политику, то не слетят тут же эти политику с своих постов. Потмоу и Саркози уводит всё в сторону, кто будет сжигать мост, который ему надо ещё пройти.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
09.01.15 15:33
Никакое глумление в прессе ни в какой степени не оправдывает лишение жизни.
Естественно, не оправдывает! (я уже выше писала). Но: следовало бы учитывать (калькулировать) возможную реакцию. С учетом иной этики и иного менталитета. Тем более угрозы - были. Поджог - был. В этом ошибка.
Вспомним историю со швейцарским авиадиспетчером (чисто частный, политически не окрашенный случай, зато окрашенный ментально и этически). В глазах других родственников жертв этот диспетчер, виновный в столновении самолетов - был виноват и был бы, вероятно, неоправданно легко наказан, но таков был бы приговор суда - и против этого никто ничего бы не предпринял. Но в глазах отца-мусульманина - он был достоен смерти. И он совершил лично свое правосудие, не глядя на возможный приговор суда. И что делать? Взывать вербально к цивилизованным методам? А убивают не вербально, а конкретно.
Естественно, не оправдывает! (я уже выше писала). Но: следовало бы учитывать (калькулировать) возможную реакцию. С учетом иной этики и иного менталитета. Тем более угрозы - были. Поджог - был. В этом ошибка.
Вспомним историю со швейцарским авиадиспетчером (чисто частный, политически не окрашенный случай, зато окрашенный ментально и этически). В глазах других родственников жертв этот диспетчер, виновный в столновении самолетов - был виноват и был бы, вероятно, неоправданно легко наказан, но таков был бы приговор суда - и против этого никто ничего бы не предпринял. Но в глазах отца-мусульманина - он был достоен смерти. И он совершил лично свое правосудие, не глядя на возможный приговор суда. И что делать? Взывать вербально к цивилизованным методам? А убивают не вербально, а конкретно.
09.01.15 15:43
Калоев из Северной Осетии, так что вряд ли мусульманин. Но случай похожий -- со своим законом в чужой монастырь.
А чего глядеть. Господин Калоев был прекрасно осведомлён об условиях швейцарского заключения, об отношении швейцарского суда к делам, в которых не пострадали граждане Швейцарии, о том, что в Дании нет кровной мести. Я не уверен, что он поехал бы с такой миссией в США, Китай или Иран (где бы грозила или смертная казнь, или очень тяжелое заключение).
В ответ на:
не глядя на возможный приговор суда.
не глядя на возможный приговор суда.
А чего глядеть. Господин Калоев был прекрасно осведомлён об условиях швейцарского заключения, об отношении швейцарского суда к делам, в которых не пострадали граждане Швейцарии, о том, что в Дании нет кровной мести. Я не уверен, что он поехал бы с такой миссией в США, Китай или Иран (где бы грозила или смертная казнь, или очень тяжелое заключение).
09.01.15 15:48
в ответ Andrei1982M 09.01.15 15:43
Калоев из Северной Осетии, так что вряд ли мусульманин.
Я точно не знаю, исхожу из того. Но кровная месть - есть кровная месть. Чего цивилизованные швейцарцы, естественно, и допустить не могли, особвенно в адрес ИХ представителя. Хотя Калоев им, наверняка, представлялся как русский.
Я точно не знаю, исхожу из того. Но кровная месть - есть кровная месть. Чего цивилизованные швейцарцы, естественно, и допустить не могли, особвенно в адрес ИХ представителя. Хотя Калоев им, наверняка, представлялся как русский.
09.01.15 15:58
В этом "НО" лишь Ваша ошибка.
Никакие "иные этики" или "иной менталитет" не являются обоснованиями для свершения преступления.
В таком ключе можно и Вам пожелать ходить в паранже - тоже учитывая иную этику и менталитет исламистов.
Это абсурд!
Руководствоваться нужно только законами. И если закон работу карикатуристов не считает преступлением, то не следует искать в ней компромат, ссылаясь на любые религиозные предрассудки.
И во всех случаях нарушения закона религиозные предрассудки должны учитываться вовсе не как смягчаюшие, а как отягощающие обстоятельства, поскольку они способствуют упорному повторению этих же самых преступлений.
Вы так и пишете: "Тем более угрозы - были. Поджог - был."
Но оценка неверная - меры нужны против угроз и поджогов, а не воспринимать эту дикость, как необходимость под неё подстраиваться.
В ответ на:
Но: следовало бы учитывать (калькулировать) возможную реакцию. С учетом иной этики и иного менталитета. Тем более угрозы - были. Поджог - был. В этом ошибка.
Но: следовало бы учитывать (калькулировать) возможную реакцию. С учетом иной этики и иного менталитета. Тем более угрозы - были. Поджог - был. В этом ошибка.
В этом "НО" лишь Ваша ошибка.
Никакие "иные этики" или "иной менталитет" не являются обоснованиями для свершения преступления.
В таком ключе можно и Вам пожелать ходить в паранже - тоже учитывая иную этику и менталитет исламистов.
Это абсурд!
Руководствоваться нужно только законами. И если закон работу карикатуристов не считает преступлением, то не следует искать в ней компромат, ссылаясь на любые религиозные предрассудки.
И во всех случаях нарушения закона религиозные предрассудки должны учитываться вовсе не как смягчаюшие, а как отягощающие обстоятельства, поскольку они способствуют упорному повторению этих же самых преступлений.
Вы так и пишете: "Тем более угрозы - были. Поджог - был."
Но оценка неверная - меры нужны против угроз и поджогов, а не воспринимать эту дикость, как необходимость под неё подстраиваться.
09.01.15 16:10
в ответ Schachspiler 09.01.15 15:58
Никакие "иные этики" или "иной менталитет" не являются обоснованиями для свершения преступления.
Я данными явлениями данное преступление обосновывала? Напротив. Прочтите еще раз, где и в чем у меня обоснование.
И во всех случаях нарушения закона религиозные предрассудки должны учитываться вовсе не как смягчаюшие, а как отягощающие обстоятельства,
Да, согласна. Отягчающими.
Руководствоваться нужно только законами.
Тогда нужно принимать соответствующие ЗАКОНЫ. Подлинно, на практике, защищающие тех, кто проводит в жизнь свободу печати и мнений. Имеющиеся законы (и даже конкретные охранительные меры) - на практике не защитили, напротив, погибли и охранники.
Тут наверху в ветке была интересная аналогия с крокодилами. Общество превратили в загон, в коем посетители находятся вместе с крокодилами. Дело не в том, тыркать или не тыркать в крокодилов палкой. Крокодилы останутся крокодилами.
Я данными явлениями данное преступление обосновывала? Напротив. Прочтите еще раз, где и в чем у меня обоснование.
И во всех случаях нарушения закона религиозные предрассудки должны учитываться вовсе не как смягчаюшие, а как отягощающие обстоятельства,
Да, согласна. Отягчающими.
Руководствоваться нужно только законами.
Тогда нужно принимать соответствующие ЗАКОНЫ. Подлинно, на практике, защищающие тех, кто проводит в жизнь свободу печати и мнений. Имеющиеся законы (и даже конкретные охранительные меры) - на практике не защитили, напротив, погибли и охранники.
Тут наверху в ветке была интересная аналогия с крокодилами. Общество превратили в загон, в коем посетители находятся вместе с крокодилами. Дело не в том, тыркать или не тыркать в крокодилов палкой. Крокодилы останутся крокодилами.
09.01.15 16:10
НЕТ, внесудебный Суд Линча я не оправдываю, НО понимаю причину его вызвавшую
я за воспитание с пелёнок в каждом человеке светлых чувств и уважении светлых чувств других
все кто считает допустимость карикатур на светлые чувства людей - Моральные уроды
в ответ Andrei1982M 09.01.15 15:19
В ответ на:
Вы одобряете внесудебные расправы по личному усмотрению причём с попутными жертвами непричастных людей ?
Вы одобряете внесудебные расправы по личному усмотрению причём с попутными жертвами непричастных людей ?
НЕТ, внесудебный Суд Линча я не оправдываю, НО понимаю причину его вызвавшую
я за воспитание с пелёнок в каждом человеке светлых чувств и уважении светлых чувств других
В ответ на:
Расстрелянные журналисты -- уроды ?
Расстрелянные журналисты -- уроды ?
все кто считает допустимость карикатур на светлые чувства людей - Моральные уроды
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
09.01.15 16:20
Вы с таким же пониманием относитесь к сегодняшнему захвату непричастных заложников и убийству женщины-полицейской? Довели же людей, издеваяся над их светлыми чувствами, не безпричинно, не правда ?
Нападавшие же не моральные уроды, а воины на защите светлых чувств, своих, чужих, Ваших, логично ?
Я считаю, что эти карикатуры приемлемы в светском государстве и желающие могут их смотреть (и французский суд тоже, 2006). Я моральный урод по-Вашему, логично ?
В ответ на:
НЕТ, внесудебный Суд Линча я не оправдываю, НО понимаю причину его вызвавшую
но очевидно одобряете, называя погибших уродами.НЕТ, внесудебный Суд Линча я не оправдываю, НО понимаю причину его вызвавшую
Вы с таким же пониманием относитесь к сегодняшнему захвату непричастных заложников и убийству женщины-полицейской? Довели же людей, издеваяся над их светлыми чувствами, не безпричинно, не правда ?
Нападавшие же не моральные уроды, а воины на защите светлых чувств, своих, чужих, Ваших, логично ?
Я считаю, что эти карикатуры приемлемы в светском государстве и желающие могут их смотреть (и французский суд тоже, 2006). Я моральный урод по-Вашему, логично ?
09.01.15 16:29
Так и называю - устроили кровавую расправу-бойню, расстреляв в упор больше десятка человек,
карикатура вызвала состояние Аффекта
спать и есть они не могли видать пока этот гадюшник не ответит за это
я буду воспринимать это как своё личное поражение как мужа/отца/брата
не сумевшего выбрать жену уважающую светлые чувства других людей
не воспитавшего в дочке бережного отношения к светлым чувствам других людей
как брат не повлиял на сестру, что нужно уважать светлые чувства других людей
если это вовремя делать - их не будет в этом гадюшнике или они из него сразу уйдут
увидев пренебрежение светлыми чувствами других
в ответ Nikolai 09.01.15 15:23
В ответ на:
Называйте вещи своими именами - устроив кровавую расправу-бойню, расстреляв в упор больше десятка человек. А то ведь эвфемизм какой витиеватый - "вызвав состояние Аффекта".
Называйте вещи своими именами - устроив кровавую расправу-бойню, расстреляв в упор больше десятка человек. А то ведь эвфемизм какой витиеватый - "вызвав состояние Аффекта".
Так и называю - устроили кровавую расправу-бойню, расстреляв в упор больше десятка человек,
карикатура вызвала состояние Аффекта
спать и есть они не могли видать пока этот гадюшник не ответит за это
В ответ на:
Никакое глумление в прессе ни в какой степени не оправдывает лишение жизни. Оправдание этих смертей также неприемлемы, как и само преступление. Просто примерьте на себя ситуацию. Получила Ваша жена/дочка/сестра место практики в редакции, а тут пришли уроды со своими оскорблёнными чувствами
Никакое глумление в прессе ни в какой степени не оправдывает лишение жизни. Оправдание этих смертей также неприемлемы, как и само преступление. Просто примерьте на себя ситуацию. Получила Ваша жена/дочка/сестра место практики в редакции, а тут пришли уроды со своими оскорблёнными чувствами
я буду воспринимать это как своё личное поражение как мужа/отца/брата
не сумевшего выбрать жену уважающую светлые чувства других людей
не воспитавшего в дочке бережного отношения к светлым чувствам других людей
как брат не повлиял на сестру, что нужно уважать светлые чувства других людей
если это вовремя делать - их не будет в этом гадюшнике или они из него сразу уйдут
увидев пренебрежение светлыми чувствами других
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
09.01.15 16:31
Конечно, жена, дочка, сестра вправе выбирать сама - согласиться или нет на практику в редакции, подобной расстрелянной,
но задача мужа, родителя, брата обратить внимание на сомнительную моральную составляющую политики этой редакции - разыгрывание религиозной карты.
в ответ Nikolai 09.01.15 15:23
В ответ на:
Получила Ваша жена/дочка/сестра место практики в редакции,
Получила Ваша жена/дочка/сестра место практики в редакции,
Конечно, жена, дочка, сестра вправе выбирать сама - согласиться или нет на практику в редакции, подобной расстрелянной,
но задача мужа, родителя, брата обратить внимание на сомнительную моральную составляющую политики этой редакции - разыгрывание религиозной карты.
09.01.15 16:33
в Дубаях и аналогичных странах есть такие законы и по всему видимо они считаються вполне демократическими, потому что не слышно осуждений и не видно санкций в отношение стран с такими законами
в ответ olya.de 09.01.15 13:29
In Antwort auf:
тогда надо было законы принимать такие, чтобы "поработать" не могло превратиться в "жить"
тогда надо было законы принимать такие, чтобы "поработать" не могло превратиться в "жить"
в Дубаях и аналогичных странах есть такие законы и по всему видимо они считаються вполне демократическими, потому что не слышно осуждений и не видно санкций в отношение стран с такими законами
09.01.15 16:36
А при чём тут религиозные законы?
Светская конституция Франции гарантирует свободу вероисповедания - т.е. уважение религиозных чувств верующих.
в ответ Andrei1982M 09.01.15 14:26
В ответ на:
А почему не представляют ? Не выдавайте свою точку зрения за основную, приводите конкретные законы светской Франции, которые они нарушали, или законы шариата выше ?
Журналисты претендовали, что живут в светской стране, где религиозные законы не имеют силы.
А почему не представляют ? Не выдавайте свою точку зрения за основную, приводите конкретные законы светской Франции, которые они нарушали, или законы шариата выше ?
Журналисты претендовали, что живут в светской стране, где религиозные законы не имеют силы.
А при чём тут религиозные законы?
Светская конституция Франции гарантирует свободу вероисповедания - т.е. уважение религиозных чувств верующих.
09.01.15 16:37
А скажите, как действенно общество и со стопроцентной гарантией может защититься, скажем, от убийств детей в школах, когда обиженный ученик ( при чем обида всегда по разному поводу), хватает оружие и бежит убивать учителей или соучеников? Не ставить плохие оценки? Отменить школы, обнести школы высочайшими заборами и пускать в здание только после полного обыска?
Надо вводить действенные законы, которые помогут защитить людей от террористов, спору нет. Но вести себя с оглядкой на террор невозможно, потому что они всегда найдут новый повод и так до введения шариата по их собственному образцу, да еще и с их собственной полицией , которая будет следить за соблюдением всех правил, тогда не только о свободе слова говорить нельзя будет, тогда и свободы жизни не будет.
в ответ Crea 09.01.15 16:10
В ответ на:
Тогда нужно принимать соответствующие ЗАКОНЫ. Подлинно, на практике, защищающие тех, кто проводит в жизнь свободу печати и мнений. Имеющиеся законы (и даже конкретные охранительные меры) - на практике не защитили, напротив, погибли и охранники
То есть им было все равно, кого убивать - охранники -то никого не оскорбили, они здесь вообще не при чем. Они могли бы также взять и расстрелять любой автобус или ворваться в любое здание и там устроить расстрел.Тогда нужно принимать соответствующие ЗАКОНЫ. Подлинно, на практике, защищающие тех, кто проводит в жизнь свободу печати и мнений. Имеющиеся законы (и даже конкретные охранительные меры) - на практике не защитили, напротив, погибли и охранники
А скажите, как действенно общество и со стопроцентной гарантией может защититься, скажем, от убийств детей в школах, когда обиженный ученик ( при чем обида всегда по разному поводу), хватает оружие и бежит убивать учителей или соучеников? Не ставить плохие оценки? Отменить школы, обнести школы высочайшими заборами и пускать в здание только после полного обыска?
Надо вводить действенные законы, которые помогут защитить людей от террористов, спору нет. Но вести себя с оглядкой на террор невозможно, потому что они всегда найдут новый повод и так до введения шариата по их собственному образцу, да еще и с их собственной полицией , которая будет следить за соблюдением всех правил, тогда не только о свободе слова говорить нельзя будет, тогда и свободы жизни не будет.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
09.01.15 16:38
ещё раз - НЕТ, внесудебный Суд Линча я НЕ оправдываю
Нападавшие - убийцы
Конечно Моральные уроды !
я что не по Русски раньше выразился ?
В ответ на:
НЕТ, внесудебный Суд Линча я не оправдываю, НО понимаю причину его вызвавшую
_______________
но очевидно одобряете, называя погибших уродами.
НЕТ, внесудебный Суд Линча я не оправдываю, НО понимаю причину его вызвавшую
_______________
но очевидно одобряете, называя погибших уродами.
ещё раз - НЕТ, внесудебный Суд Линча я НЕ оправдываю
В ответ на:
Нападавшие же не моральные уроды, а воины на защите светлых чувств, своих, чужих, Ваших, логично ?
Нападавшие же не моральные уроды, а воины на защите светлых чувств, своих, чужих, Ваших, логично ?
Нападавшие - убийцы
В ответ на:
Я считаю, что эти карикатуры приемлемы в светском государстве и желающие могут их смотреть (и французский суд тоже, 2006). Я моральный урод по-Вашему, логично ?
Я считаю, что эти карикатуры приемлемы в светском государстве и желающие могут их смотреть (и французский суд тоже, 2006). Я моральный урод по-Вашему, логично ?
Конечно Моральные уроды !
я что не по Русски раньше выразился ?
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
09.01.15 16:38
Журнал запрещал кому-то исповедовать христианство или ислам ?
Французский суд давал оценку публикациям в 2006м году и оправдал редакцию, был громкий процесс. Точка, всё остальное демагогия чистой воды.
Французский суд давал оценку публикациям в 2006м году и оправдал редакцию, был громкий процесс. Точка, всё остальное демагогия чистой воды.
09.01.15 16:49
Какие у них могут быть светлые чувства, если они закидывают камнями людей до смерти, отрезают людям головы как баранам, устраивают над безоружными такие массаки?
в ответ thatis 09.01.15 16:29
В ответ на:
не сумевшего выбрать жену уважающую светлые чувства других людей
не воспитавшего в дочке бережного отношения к светлым чувствам других людей
как брат не повлиял на сестру, что нужно уважать светлые чувства других людей
Ты хоть немного задумывайся, когда пишешь о ислмских мракобесах-фанатиках. не сумевшего выбрать жену уважающую светлые чувства других людей
не воспитавшего в дочке бережного отношения к светлым чувствам других людей
как брат не повлиял на сестру, что нужно уважать светлые чувства других людей
Какие у них могут быть светлые чувства, если они закидывают камнями людей до смерти, отрезают людям головы как баранам, устраивают над безоружными такие массаки?
09.01.15 16:49
Охранники препятствовавшие богохульству "феменин" в самой знаменитой парижской церкви, наказаны и приговорены высшим судом Франции к денежному штрафу
в ответ Ladunja 09.01.15 16:37
In Antwort auf:
охранники -то никого не оскорбили, они здесь вообще не при чем. Они могли бы также взять и расстрелять любой автобус или ворваться в любое здание и там устроить расстрел.
охранники -то никого не оскорбили, они здесь вообще не при чем. Они могли бы также взять и расстрелять любой автобус или ворваться в любое здание и там устроить расстрел.
Охранники препятствовавшие богохульству "феменин" в самой знаменитой парижской церкви, наказаны и приговорены высшим судом Франции к денежному штрафу
09.01.15 16:51
в ответ Ladunja 09.01.15 16:37
То есть им было все равно, кого убивать - охранники -то никого не оскорбили, они здесь вообще не при чем.
Да. Полицейские погибли только потому, что оказались у них на пути. С тем же эффектом погибли бы любые прохожие.
А скажите, как действенно общество и со стопроцентной гарантией может защититься, скажем, от убийств детей в школах, когда обиженный ученик ( при чем обида всегда по разному поводу), хватает оружие и бежит убивать учителей или соучеников?
Процент больных (буйных, депрессивных, руководимых различными маниями, опасных для окружающих) индивидуумов в обществе всегда был, есть и будет. В данном конкретном случае речь идет о людях здоровых, и даже весьма физически подготовленных. Просто руководствовавшихся иными идеалами, заложенными в голову им не в детских садах, школах, в СМИ свободной светской Франции, а в том социуме, который произвел их на свет. Эти идеалы - не имеют ничего общего с привычной нам свободой и цивилизацией.
Надо вводить действенные законы, которые помогут защитить людей от террористов, спору нет.
Уже писали выше. Общество и государство довели у себя дело до того, что традиции и сами устои этого государства оказались под угрозой. Ответные меры (запоздавшие, возможно, уже необратимо) должны быть силовыми. А не прокламационными.
Да. Полицейские погибли только потому, что оказались у них на пути. С тем же эффектом погибли бы любые прохожие.
А скажите, как действенно общество и со стопроцентной гарантией может защититься, скажем, от убийств детей в школах, когда обиженный ученик ( при чем обида всегда по разному поводу), хватает оружие и бежит убивать учителей или соучеников?
Процент больных (буйных, депрессивных, руководимых различными маниями, опасных для окружающих) индивидуумов в обществе всегда был, есть и будет. В данном конкретном случае речь идет о людях здоровых, и даже весьма физически подготовленных. Просто руководствовавшихся иными идеалами, заложенными в голову им не в детских садах, школах, в СМИ свободной светской Франции, а в том социуме, который произвел их на свет. Эти идеалы - не имеют ничего общего с привычной нам свободой и цивилизацией.
Надо вводить действенные законы, которые помогут защитить людей от террористов, спору нет.
Уже писали выше. Общество и государство довели у себя дело до того, что традиции и сами устои этого государства оказались под угрозой. Ответные меры (запоздавшие, возможно, уже необратимо) должны быть силовыми. А не прокламационными.
09.01.15 16:57
где я о них писал ?
я речь веду о всех людях имеющих светлые чувства
назовите не стесняйтесь
какой народ, раса, вероисповедание и т.д. не имеет светлых чувств ?
в ответ -archimed- 09.01.15 16:49
В ответ на:
Ты хоть немного задумывайся, когда пишешь о ислмских мракобесах-фанатиках.
Какие у них могут быть светлые чувства
Ты хоть немного задумывайся, когда пишешь о ислмских мракобесах-фанатиках.
Какие у них могут быть светлые чувства
где я о них писал ?
я речь веду о всех людях имеющих светлые чувства
назовите не стесняйтесь
какой народ, раса, вероисповедание и т.д. не имеет светлых чувств ?
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
09.01.15 17:02
Замечательный пример защитника светлых чувств
За светлое чувство и убить можно ! Собственное так братьев-терриростов и учил один мулла.
В ответ на:
Конечно Моральные уроды !
я что не по Русски раньше выразился ?
Конечно Моральные уроды !
я что не по Русски раньше выразился ?
Замечательный пример защитника светлых чувств
За светлое чувство и убить можно ! Собственное так братьев-терриростов и учил один мулла.
В ответ на:
где я о них писал ?
Не стесняйтесь, не Вы ли писали "внесудебный Суд Линча я не оправдываю, НО понимаю причину его вызвавшую". А про "гадюшник" в редакции, а про "Аффект", оправдывающий данных убийц ? где я о них писал ?
09.01.15 17:06
в ответ thatis 09.01.15 16:57
В ответ на:
где я о них писал ?
Здесь в этой теме, где речь об них идёт.где я о них писал ?
В ответ на:
я речь веду о всех людях имеющих светлые чувства
Все люди не хватают в руки автомат и не устраивают такие массаки даже после каких либо оскорблений их самых светлых чувств.я речь веду о всех людях имеющих светлые чувства
09.01.15 17:09
Вы ещё скажите, что за всем этим стоит Моссад. Бред какой-то.
в ответ pallada0 09.01.15 15:19
В ответ на:
Как вы помните, что только 2 страны выстцпали против признания Палестины последний раз - это США и Израиль
А вот Франция выступала за. Вот и получила теракт
Я не верю в случайность этого события и что это вот так просто террористы и пришли и выстрелили
За этим стоят совсем другие силы
Как вы помните, что только 2 страны выстцпали против признания Палестины последний раз - это США и Израиль
А вот Франция выступала за. Вот и получила теракт
Я не верю в случайность этого события и что это вот так просто террористы и пришли и выстрелили
За этим стоят совсем другие силы
Вы ещё скажите, что за всем этим стоит Моссад. Бред какой-то.
09.01.15 17:17
ну так и читайте что я сказал О НИХ :
Нападавшие - убийцы
согласен, в Европе всё таки живём
в ответ -archimed- 09.01.15 17:06
В ответ на:
Здесь в этой теме, где речь об них идёт.
Здесь в этой теме, где речь об них идёт.
ну так и читайте что я сказал О НИХ :
Нападавшие - убийцы
В ответ на:
Все люди не хватают в руки автомат и не устраивают такие массаки даже после каких либо оскорблений их самых светлых чувств.
Все люди не хватают в руки автомат и не устраивают такие массаки даже после каких либо оскорблений их самых светлых чувств.
согласен, в Европе всё таки живём
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
09.01.15 17:31
Если адвокат сможет доказать, что обвиняего спровоцировал потерпевший, то в таком случае обвиняемый получит меньшее наказание.
в ответ Andrei1982M 09.01.15 17:17
В ответ на:
А нормальные из них неоправдывают убийства провокациями, а изнасилования, тем что девушка была вызывающе одета.
Справедливости ради следует заметить, что для некоторых судей провокация является не всегда ослабляющим фактором при определении вины подсудимому.А нормальные из них неоправдывают убийства провокациями, а изнасилования, тем что девушка была вызывающе одета.
Если адвокат сможет доказать, что обвиняего спровоцировал потерпевший, то в таком случае обвиняемый получит меньшее наказание.
09.01.15 17:31
Поймают их и спросят об этом
А пока
Ваша версия какая? Тупо заплатили им бабосы чтобы развести французов?
в ответ -archimed- 09.01.15 17:23
В ответ на:
У которых оскорбили их светлые чувства на основании которых они могут себе позволить всякие нечеловечекие зверства, типа этой массаки.
Так что ли?
У которых оскорбили их светлые чувства на основании которых они могут себе позволить всякие нечеловечекие зверства, типа этой массаки.
Так что ли?
Поймают их и спросят об этом
А пока
Ваша версия какая? Тупо заплатили им бабосы чтобы развести французов?
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
09.01.15 18:00
Во-первых и во-вторых и десятых: цивилизованный человек потому и цивилизованный, что понимает в каком мире он живёт. А если не понимает, что живёт в мультикультурном обществе, где у каждого свои традиции и ценности, позволяет себе насмехаться над теми кого считает глупее себя,то так ли он образован, нравственен, развит, как себя позиционирует.
в ответ Andrei1982M 09.01.15 11:33
В ответ на:
Во-первых, не надо говорить за всех арабов (персов, мусульман). Во-вторых, пож-ста, ссылку, какой именно закон какого государства.
В-третьих, с какого времени у цивилизованных людей принято оправдывать преступления другими (типа "а у вас негров линчуют")?
Во-первых, не надо говорить за всех арабов (персов, мусульман). Во-вторых, пож-ста, ссылку, какой именно закон какого государства.
В-третьих, с какого времени у цивилизованных людей принято оправдывать преступления другими (типа "а у вас негров линчуют")?
Во-первых и во-вторых и десятых: цивилизованный человек потому и цивилизованный, что понимает в каком мире он живёт. А если не понимает, что живёт в мультикультурном обществе, где у каждого свои традиции и ценности, позволяет себе насмехаться над теми кого считает глупее себя,то так ли он образован, нравственен, развит, как себя позиционирует.
09.01.15 18:04
естественно.
это оскорбление, независимо от того как оценит это суд.
суд не заменяет совесть и нравственность, сформированных в процессе культурно исторического развития человечества.
хотя у некоторых эта подмена совести судом и наблюдается, но их всего 1% в человеческом обществе.
согласна.
на эту тему есть хороший прошлогодний фильм британцев "Чистая кожа"
в ответ pallada0 09.01.15 15:19
В ответ на:
именно эти карикатуры являются оскорблением, и не надо писать слово "своего" круга - это просто нивелирование и демагогия.
именно эти карикатуры являются оскорблением, и не надо писать слово "своего" круга - это просто нивелирование и демагогия.
естественно.
это оскорбление, независимо от того как оценит это суд.
суд не заменяет совесть и нравственность, сформированных в процессе культурно исторического развития человечества.
хотя у некоторых эта подмена совести судом и наблюдается, но их всего 1% в человеческом обществе.
В ответ на:
Я не верю в случайность этого события и что это вот так просто террористы и пришли и выстрелили
За этим стоят совсем другие силы
Я не верю в случайность этого события и что это вот так просто террористы и пришли и выстрелили
За этим стоят совсем другие силы
согласна.
на эту тему есть хороший прошлогодний фильм британцев "Чистая кожа"
09.01.15 18:11
в ответ -archimed- 09.01.15 17:38
В ответ на:
Обыкновенная политическая акция. судить
о которой можно будет только после того, как проявятся её последствия, реакция Франции на политической арене.
Короче, ищите тех, кому это было выгодно.
И случилась она сразу после выступления Олланда об отмене санкций к России.Обыкновенная политическая акция. судить
о которой можно будет только после того, как проявятся её последствия, реакция Франции на политической арене.
Короче, ищите тех, кому это было выгодно.
09.01.15 18:17
Вот когда нужно было Путину утихомирить Ченю он он просто взорвал несколько домов с сонными жильцами и спёр это на чеченов без всяких предупреждений и обид за оскорблёны е чувства.
в ответ Shemahanskaja 09.01.15 18:11
В ответ на:
И случилась она сразу после выступления Олланда
Почему тогда не растрляли самого Оланда и его окружение?И случилась она сразу после выступления Олланда
Вот когда нужно было Путину утихомирить Ченю он он просто взорвал несколько домов с сонными жильцами и спёр это на чеченов без всяких предупреждений и обид за оскорблёны е чувства.
09.01.15 18:18
Сионисты продолжают развлекаться стравливая гоев и весело наблюдать как те уничтожают друг друга. Как их ещё терпят... Их бы на землю обетованную всех выслать, а ещё лучше..... ну сами догадайтесь.
в ответ СЛОН2013 07.01.15 20:58
В ответ на:
Ходорковский призвал СМИ публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда
Ходорковский призвал СМИ публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда
Сионисты продолжают развлекаться стравливая гоев и весело наблюдать как те уничтожают друг друга. Как их ещё терпят... Их бы на землю обетованную всех выслать, а ещё лучше..... ну сами догадайтесь.
09.01.15 18:20
И доказать можете? Путин повсюду...
Я знаю! Вы это в ютубе посмотрели. Я тоже смотрел, но у меня есть мозги.
В ответ на:
Вот когда нужно было Путину утихомирить Ченю он он просто взорвал несколько домов с сонными жильцами и спёр это на чеченов.
Вот когда нужно было Путину утихомирить Ченю он он просто взорвал несколько домов с сонными жильцами и спёр это на чеченов.
И доказать можете? Путин повсюду...
Я знаю! Вы это в ютубе посмотрели.
Я тоже смотрел, но у меня есть мозги.
09.01.15 18:24
в ответ -archimed- 09.01.15 18:17
В ответ на:
Почему тогда не растрляли самого Оланда и его окружение?
Это слишком грубо - уровень банды, но не политики.Почему тогда не растрляли самого Оланда и его окружение?
В ответ на:
Вот когда нужно было Путину утихомирить Ченю он он просто взорвал несколько домов с сонными жильцами и спёр это на чеченов без всяких предупреждений и обид за оскорблёны е чувства.
А штаты взорвали башни-близнецы, чтобы начать войну на Востоке. Устроили погром на Украине, чтобы "утихомирить" Россию...Вот когда нужно было Путину утихомирить Ченю он он просто взорвал несколько домов с сонными жильцами и спёр это на чеченов без всяких предупреждений и обид за оскорблёны е чувства.
09.01.15 18:26
открытый процесс над ними может взорвать общество
живыми их вряд ли возьмут
в ответ -archimed- 09.01.15 17:56
В ответ на:
Если бы это были обычные фанатики-одиночки, то они бы не стали скрываться с места побоища, забарикадировались и умерли мучениками, как в последстви они вроде бы заявляли.
Моё мнение. Карикатуры были всего лишь поводом, но не основной причиной.
Если бы это были обычные фанатики-одиночки, то они бы не стали скрываться с места побоища, забарикадировались и умерли мучениками, как в последстви они вроде бы заявляли.
Моё мнение. Карикатуры были всего лишь поводом, но не основной причиной.
открытый процесс над ними может взорвать общество
живыми их вряд ли возьмут
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
09.01.15 18:34
Руководству европы, в первую очередь именно европы очень не выгодно что бы люди начали так думать. По крайней мере не сейчас. И ладно я понимаю руководство европы, у них есть личные и политические причины не допускать этих версий. Но вот посетителей скажем этого форума не могу понять. Это или проще голову в песке так прятать или что? Все так оказались задеты попранием "свободы" слова, что не хотят понять что связь тут не более чем между нижним бельём от Amelie и жестоко изнасилованной девушкой.
Связи ноль. Это был лишь выход энергии, и если это сравнивать с вулканом, то скорее всего это быль его первый вздох, предупреждающий. Потому что во первых, европа, опять отделяю специально европу от штатов, загоняет в угол силы ислама, которые находятся отнюдь не во Франции или Германии и при этом сами же его всё сильней порождают. Сирии европе показалось маловато.
в ответ -archimed- 09.01.15 17:56
В ответ на:
Моё мнение. Карикатуры были всего лишь поводом, но не основной причиной.
Моё мнение. Карикатуры были всего лишь поводом, но не основной причиной.
Руководству европы, в первую очередь именно европы очень не выгодно что бы люди начали так думать. По крайней мере не сейчас. И ладно я понимаю руководство европы, у них есть личные и политические причины не допускать этих версий. Но вот посетителей скажем этого форума не могу понять. Это или проще голову в песке так прятать или что? Все так оказались задеты попранием "свободы" слова, что не хотят понять что связь тут не более чем между нижним бельём от Amelie и жестоко изнасилованной девушкой.
Связи ноль. Это был лишь выход энергии, и если это сравнивать с вулканом, то скорее всего это быль его первый вздох, предупреждающий. Потому что во первых, европа, опять отделяю специально европу от штатов, загоняет в угол силы ислама, которые находятся отнюдь не во Франции или Германии и при этом сами же его всё сильней порождают. Сирии европе показалось маловато.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
09.01.15 18:41
Рано радуетесь, сейчас только что захватили новый магазин, ювелирный с заложниками.
То кашерный магазин, то ювелирный. И чего они так евреев не любят? Наверное по-этому: http://www.youtube.com/watch?v=DSVQHZ3VOt0
На месте евреев я бы уже билет в Израиль заказывал.
В ответ на:
Двоих уже отправили в их рай, к их ждущим сорок девственицам.
Двоих уже отправили в их рай, к их ждущим сорок девственицам.
Рано радуетесь, сейчас только что захватили новый магазин, ювелирный с заложниками.
То кашерный магазин, то ювелирный. И чего они так евреев не любят? Наверное по-этому: http://www.youtube.com/watch?v=DSVQHZ3VOt0
На месте евреев я бы уже билет в Израиль заказывал.
09.01.15 18:44
в ответ -archimed- 09.01.15 18:38
В ответ на:
Ну и что в этом не так, как есть реальной действительности?
В реальной действительности, мы не знаем, кто всё это устроил: штаты, чтобы наказать Олланда, сами исламисты, чтобы настроить европейцев против себя, усилить отторжение мусульман и получить новых воинов для ИГ.Ну и что в этом не так, как есть реальной действительности?
09.01.15 18:50
Большое видится на расстоянии, а результаты политики требуют времени.
в ответ Shemahanskaja 09.01.15 18:44
В ответ на:
В реальной действительности, мы не знаем, кто всё это устроил: штаты, чтобы наказать Олланда, сами исламисты, чтобы настроить европейцев против себя, усилить отторжение мусульман и получить новых воинов для ИГ.
Пока не знаем.В реальной действительности, мы не знаем, кто всё это устроил: штаты, чтобы наказать Олланда, сами исламисты, чтобы настроить европейцев против себя, усилить отторжение мусульман и получить новых воинов для ИГ.
Большое видится на расстоянии, а результаты политики требуют времени.
09.01.15 18:51
Это ваша подпись?
А ходорковскому точно в Израиль лучше ехать. http://www.youtube.com/watch?v=Jd_LlCvMzPY
в ответ балта26 09.01.15 18:49
В ответ на:
Обрезанный.
Обрезанный.
Это ваша подпись?
А ходорковскому точно в Израиль лучше ехать. http://www.youtube.com/watch?v=Jd_LlCvMzPY
09.01.15 18:57
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.
Д.Свифт
в ответ -archimed- 09.01.15 18:17
В ответ на:
Вот когда нужно было Путину утихомирить Ченю он он просто взорвал несколько домов с сонными жильцами и спёр это на чеченов
Вот когда нужно было Путину утихомирить Ченю он он просто взорвал несколько домов с сонными жильцами и спёр это на чеченов
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.
Д.Свифт
09.01.15 18:57
Предлагаю не мешать всё в одну кучу.
Ислам запрещает изображать Аллаха. Сколько мусульман в мире?
Думаю, цивилизованному человеку не трудно элементарно уважать миллиард человек и не изображать их Бога, тем более в карикатурах.
в ответ Ladunja 09.01.15 13:00
В ответ на:
Предлагаете ориентироваться на законы чужих стран, тогда надо выкинуть Коституцию, где про равенство и свободу, одеть на женщин паранджу и начать забивать камнями прелюбодеек, кроме того запретить продавать и употреблять алкоголь, женщинам нельзя будет в суде защищаться от избивающего ее мужа, банки должны прекратить давать кредиты - все это предотвратит оскорбление их чувств.
Значит надо защищать свое государство и общество от тех, у кого такие законы.
Я вот сейчас тоже введу на отдельно взятой территории закон, по которому можно убивать учителей, если они в школе рассказывают, как пользоваться презервативом, это оскорбляет мои религиозные чувства, найду пару единомышленников , которые начнут отстреливать учителей. Надо будет прекратить уроки сексуального воспитания в школе, потому что у убийц такие законы?
Предлагаете ориентироваться на законы чужих стран, тогда надо выкинуть Коституцию, где про равенство и свободу, одеть на женщин паранджу и начать забивать камнями прелюбодеек, кроме того запретить продавать и употреблять алкоголь, женщинам нельзя будет в суде защищаться от избивающего ее мужа, банки должны прекратить давать кредиты - все это предотвратит оскорбление их чувств.
Значит надо защищать свое государство и общество от тех, у кого такие законы.
Я вот сейчас тоже введу на отдельно взятой территории закон, по которому можно убивать учителей, если они в школе рассказывают, как пользоваться презервативом, это оскорбляет мои религиозные чувства, найду пару единомышленников , которые начнут отстреливать учителей. Надо будет прекратить уроки сексуального воспитания в школе, потому что у убийц такие законы?
Предлагаю не мешать всё в одну кучу.
Ислам запрещает изображать Аллаха. Сколько мусульман в мире?
Думаю, цивилизованному человеку не трудно элементарно уважать миллиард человек и не изображать их Бога, тем более в карикатурах.
09.01.15 18:59
Не расскажите какие традиции и культуру принесут в Европу сторонники убитых уже братьев: право на убийство неверного (им так мулла разъяснял), побивания камнями, быстрого отрезания головы, многоженства, запрета большей части произведений искусства ? Что я не перечислил ?
Если Вы женщина, то ответьте, только честно. Вы ходите в общественные места только в сопровождении мужа или брата ? Вы носите одежду скрывающую форму Вашего тела и лицо ? Если нет, то Вы глубоко оскорбляете чувства многих верующих и не учитваете их культурных особенностей.
В ответ на:
Во-первых и во-вторых и десятых: цивилизованный человек потому и цивилизованный, что понимает в каком мире он живёт. А если не понимает, что живёт в мультикультурном обществе, где у каждого свои традиции и ценности, позволяет себе насмехаться над теми кого считает глупее себя, то так ли он образован, нравственен, развит, как себя позиционирует.
Во-первых и во-вторых и десятых: цивилизованный человек потому и цивилизованный, что понимает в каком мире он живёт. А если не понимает, что живёт в мультикультурном обществе, где у каждого свои традиции и ценности, позволяет себе насмехаться над теми кого считает глупее себя, то так ли он образован, нравственен, развит, как себя позиционирует.
Не расскажите какие традиции и культуру принесут в Европу сторонники убитых уже братьев: право на убийство неверного (им так мулла разъяснял), побивания камнями, быстрого отрезания головы, многоженства, запрета большей части произведений искусства ? Что я не перечислил ?
В ответ на:
позволяет себе насмехаться над теми кого считает глупее себя
Не сочиняйте. Камень преткновения в том, что ислам запрещает изображение Аллаха, а не надуманное "оскорбление".позволяет себе насмехаться над теми кого считает глупее себя
Если Вы женщина, то ответьте, только честно. Вы ходите в общественные места только в сопровождении мужа или брата ? Вы носите одежду скрывающую форму Вашего тела и лицо ? Если нет, то Вы глубоко оскорбляете чувства многих верующих и не учитваете их культурных особенностей.
В ответ на:
Думаю, цивилизованному человеку не трудно элементарно уважать миллиард человек и не изображать их Бога, тем более в карикатурах.
Предлагаю Вам начать с зачистки Ватикана, в частности уничтожить знаменитое Сотворение Мира (Подсказка: на нём изображён Бог). Как того Будду в Афганистане -- он оскорблял чувства верующих.Думаю, цивилизованному человеку не трудно элементарно уважать миллиард человек и не изображать их Бога, тем более в карикатурах.
09.01.15 19:01
в ответ балта26 09.01.15 18:52
09.01.15 19:05
в ответ Andrei1982M 09.01.15 18:59
В ответ на:
Не расскажите какие традиции и культуру принесут в Европу сторонники убитых уже братьев: право на убийство неверного (им так мулла разъяснял), побивания камнями, быстрого отрезания головы, многоженства, запрета большей части произведений искусства ? Что я не перечислил ?
Если это всё, что Вы знаете о культуре Востока, то и говорить с Вами не о чем. Не расскажите какие традиции и культуру принесут в Европу сторонники убитых уже братьев: право на убийство неверного (им так мулла разъяснял), побивания камнями, быстрого отрезания головы, многоженства, запрета большей части произведений искусства ? Что я не перечислил ?
09.01.15 19:22
Во-первых, какого Востока и почему я должен его связывать только с исламом ?
Во-вторых, меня не устраивают нормы, обычаи, условия и возможности жизни в тех странах, откуда предки убитых братьев-террористов. Я не планирую переезжать туда и требовать соблюдения моих обычаев, равно как и не требую от Германии чего-то другого, чем её граждане (например, права не работать на Православное Рождество). Того же и хотел бы пожелать и всем оскорбленным нетолерантной монокультурной Западной цивилизацией.
Во-вторых, меня не устраивают нормы, обычаи, условия и возможности жизни в тех странах, откуда предки убитых братьев-террористов. Я не планирую переезжать туда и требовать соблюдения моих обычаев, равно как и не требую от Германии чего-то другого, чем её граждане (например, права не работать на Православное Рождество). Того же и хотел бы пожелать и всем оскорбленным нетолерантной монокультурной Западной цивилизацией.
09.01.15 19:24
в ответ Shemahanskaja 09.01.15 18:57
Ислам запрещает изображать Аллаха...Думаю, цивилизованному человеку не трудно элементарно уважать
Ислам очень много чего запрещает. И жестоко карает, если запретам не внемлют. Причем всех: и правоверных, а уж неверных - по первое число.
Думаю, цивилизованному человеку не трудно элементарно уважать
Странно, но цивилизованных людей Вы ищете почему-то в Европе, среди европейцев и цивилизованности требуете почему-то от них. А почему бы мусульманам (с культурой Востока) не проявить цивилизованность и не разрешить деятельность христианских церквей у себя, разрешить читать Библии и носить кресты? (за это ведь преследуют и карают). Сколько христиан в мусульманских странах?
Ислам очень много чего запрещает. И жестоко карает, если запретам не внемлют. Причем всех: и правоверных, а уж неверных - по первое число.
Думаю, цивилизованному человеку не трудно элементарно уважать
Странно, но цивилизованных людей Вы ищете почему-то в Европе, среди европейцев и цивилизованности требуете почему-то от них. А почему бы мусульманам (с культурой Востока) не проявить цивилизованность и не разрешить деятельность христианских церквей у себя, разрешить читать Библии и носить кресты? (за это ведь преследуют и карают). Сколько христиан в мусульманских странах?
09.01.15 19:27
в ответ Andrei1982M 09.01.15 19:22
В ответ на:
Во-вторых, меня не устраивают нормы, обычаи, условия и возможности жизни в тех странах, откуда предки убитых братьев-террористов. Я не планирую переезжать туда и требовать соблюдения моих обычаев, равно как и не требую от Германии чего-то другого, чем её граждане (например, права не работать на Православное Рождество). Того же и хотел бы пожелать и всем оскорбленным нетолерантной монокультурной Западной цивилизацией.
Повторяю вопрос: Неужели так трудно уважать религиозные чувства миллиарда человек и не изображать Аллаха, тем более в карикатурах?Во-вторых, меня не устраивают нормы, обычаи, условия и возможности жизни в тех странах, откуда предки убитых братьев-террористов. Я не планирую переезжать туда и требовать соблюдения моих обычаев, равно как и не требую от Германии чего-то другого, чем её граждане (например, права не работать на Православное Рождество). Того же и хотел бы пожелать и всем оскорбленным нетолерантной монокультурной Западной цивилизацией.
09.01.15 19:33
в ответ Shemahanskaja 09.01.15 19:27
Неужели так трудно миллиарду человек, вернее части его проживающих не в мусульманских странах, проявить толерантность и просто не обращать внимание на эти карикатуры. В иудаизме тоже запрещено изображения Всевышнего. Этот журнал реулярно печатал карикатуры на Христа и Яхве и прочих мелких святых. Однако обидились только муслимы. Не задумывались почему?
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
09.01.15 19:36
В Сирии, до известных событий, прекрасно проживали христиане, например православные армяне там себя не плохо чувствовали.
в ответ Crea 09.01.15 19:24
В ответ на:
А почему бы мусульманам (с культурой Востока) не проявить цивилизованность и не разрешить деятельность христианских церквей у себя, разрешить читать Библии и носить кресты? (за это ведь преследуют и карают).
А почему бы мусульманам (с культурой Востока) не проявить цивилизованность и не разрешить деятельность христианских церквей у себя, разрешить читать Библии и носить кресты? (за это ведь преследуют и карают).
В Сирии, до известных событий, прекрасно проживали христиане, например православные армяне там себя не плохо чувствовали.
09.01.15 19:37
в ответ СЛОН2013 07.01.15 20:58
В ответ на:
Ходорковский призвал СМИ публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда
ну и зря, отрежут ему головёшку его тупую и найдут где нибудь её в кустах, а если серьёзно, то я против каких то карикатур и тем более пророков, мне кажется это как будто на чьей то могиле попрыгали и поплевали, нельзя так.Ходорковский призвал СМИ публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда
09.01.15 19:47
Да трудно. Изображение Бога присутствует на несчислимом количестве произведений мирового искусства. Что будем с Сотворением Адама делать в Сикстинской капелле -- из гранатомета, как вырезанного в скалах Афганистане Будду ?
Да и хватит ли этого? Как с изображением голых женщин ? Оно не оскорбляет ?
В ответ на:
Неужели так трудно уважать религиозные чувства миллиарда человек и не изображать Аллаха, тем более в карикатурах?
Неужели так трудно уважать религиозные чувства миллиарда человек и не изображать Аллаха, тем более в карикатурах?
Да трудно. Изображение Бога присутствует на несчислимом количестве произведений мирового искусства. Что будем с Сотворением Адама делать в Сикстинской капелле -- из гранатомета, как вырезанного в скалах Афганистане Будду ?
Да и хватит ли этого? Как с изображением голых женщин ? Оно не оскорбляет ?
09.01.15 19:50
Если Вы ночью подойдёте к группе пьяных гопников и скажете им, что они - быдло, и почему бы им не получить университетское образование, то что с Вами будет? И десятки людей не выйдут оплакивать Вас, а даже близкие будут думать, что Вы -идиотка альтернативно-мыслящая.
Я ни в коем случае не сравниваю мусульман и гопников, лишь уровень цивилизованности в одной и той же стране.
Европа разрешила в одностороннем порядке, теперь расплачивается.
в ответ Crea 09.01.15 19:24
В ответ на:
Странно, но цивилизованных людей Вы ищете почему-то в Европе, среди европейцев и цивилизованности требуете почему-то от них.
Я ни от кого и ничего не требую. Это юзер Андрей объявил себя цивилизованным. И мне не понятно, почему ему так важно изображать в насмешливой форме чужого бога?Странно, но цивилизованных людей Вы ищете почему-то в Европе, среди европейцев и цивилизованности требуете почему-то от них.
Если Вы ночью подойдёте к группе пьяных гопников и скажете им, что они - быдло, и почему бы им не получить университетское образование, то что с Вами будет? И десятки людей не выйдут оплакивать Вас, а даже близкие будут думать, что Вы -
Я ни в коем случае не сравниваю мусульман и гопников, лишь уровень цивилизованности в одной и той же стране.
В ответ на:
А почему бы мусульманам (с культурой Востока) не проявить цивилизованность и не разрешить деятельность христианских церквей у себя, разрешить читать Библии и носить кресты? (за это ведь преследуют и карают). Сколько христиан в мусульманских странах?
Европейцам тоже никто не мешал всё это запретить у себя в зародыше. Или Восток обещал в ответ разрешить христианские ценности у себя? Нет.А почему бы мусульманам (с культурой Востока) не проявить цивилизованность и не разрешить деятельность христианских церквей у себя, разрешить читать Библии и носить кресты? (за это ведь преследуют и карают). Сколько христиан в мусульманских странах?
Европа разрешила в одностороннем порядке, теперь расплачивается.
09.01.15 19:54
Всё это не важно. Важно то, что теперь во Франции ни одна газетёнка карикатуры на пророка не опубликует. Плевать на методы, важен результат.
в ответ Andrei1982M 09.01.15 19:47
В ответ на:
Да трудно. Изображение Бога присутствует на несчислимом количестве произведений мирового искусства. Что будем с Сотворением Адама делать в Сикстинской капелле -- из гранатамета, как вырезанного в скалах Афганистане Будду ?
Да и хватит ли этого? Как с изображением голых женщин ? Оно не оскорбляет ?
Да трудно. Изображение Бога присутствует на несчислимом количестве произведений мирового искусства. Что будем с Сотворением Адама делать в Сикстинской капелле -- из гранатамета, как вырезанного в скалах Афганистане Будду ?
Да и хватит ли этого? Как с изображением голых женщин ? Оно не оскорбляет ?
Всё это не важно. Важно то, что теперь во Франции ни одна газетёнка карикатуры на пророка не опубликует. Плевать на методы, важен результат.
09.01.15 19:56
http://lenta.ru/news/2015/01/08/caricatures/
И тут ты ошибаешься.
в ответ epson2512 09.01.15 19:54
В ответ на:
Ряд ведущих мировых СМИ решили опубликовать карикатуры с изображением пророка Мухаммеда, которые могли стать мотивом для нападения на редакцию французского сатирического журнала Charlie Hebdo, произошедшего в среду, 7 января.
Карикатуры, в частности, опубликовали такие американские издания, как Business Insider и Huffington Post, передает CNN Money. На сайте таблоида Daily Beast появился слайд с 16 наиболее скандальными карикатурами Charlie Hebdo, которые изначально были опубликованы в 2011 году. Главный редактор издания Ной Шахтман заявил, что «ни капли не колебался» перед публикацией рисунков в знак солидарности с редакцией французского журнала.
Карикатуры, как сообщает Deutsche Welle, также перепечатали некоторые немецкие газеты. В частности, рисунки опубликованы на первой полосе номера берлинской газеты B.Z., вышедшей в четверг, 8 января. «Мы публикуем сатиру Charlie Hebdo в знак уважения к погибшим, которые защищали свободу слова», — говорится в обращении редакции к читателям.
Ряд ведущих мировых СМИ решили опубликовать карикатуры с изображением пророка Мухаммеда, которые могли стать мотивом для нападения на редакцию французского сатирического журнала Charlie Hebdo, произошедшего в среду, 7 января.
Карикатуры, в частности, опубликовали такие американские издания, как Business Insider и Huffington Post, передает CNN Money. На сайте таблоида Daily Beast появился слайд с 16 наиболее скандальными карикатурами Charlie Hebdo, которые изначально были опубликованы в 2011 году. Главный редактор издания Ной Шахтман заявил, что «ни капли не колебался» перед публикацией рисунков в знак солидарности с редакцией французского журнала.
Карикатуры, как сообщает Deutsche Welle, также перепечатали некоторые немецкие газеты. В частности, рисунки опубликованы на первой полосе номера берлинской газеты B.Z., вышедшей в четверг, 8 января. «Мы публикуем сатиру Charlie Hebdo в знак уважения к погибшим, которые защищали свободу слова», — говорится в обращении редакции к читателям.
http://lenta.ru/news/2015/01/08/caricatures/
И тут ты ошибаешься.
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
09.01.15 19:58
Давайте я буду высмеивать всех старых и толстых тёток, потому что молодая и стройная...
в ответ Andrei1982M 09.01.15 19:47
В ответ на:
Да трудно. Изображение Бога присутствует на несчислимом количестве произведений мирового искусства. Что будем с Сотворением Адама делать в Сикстинской капелле -- из гранатомета, как вырезанного в скалах Афганистане Будду ?
Вы разницу между своим Богом и чужим понимаете? Свою мать можете хоть как называть - это ваши семейные дела, а если кто чужой скажет, что ваша мать - проститутка?Да трудно. Изображение Бога присутствует на несчислимом количестве произведений мирового искусства. Что будем с Сотворением Адама делать в Сикстинской капелле -- из гранатомета, как вырезанного в скалах Афганистане Будду ?
В ответ на:
Да и хватит ли этого? Как с изображением голых женщин ? Оно не оскорбляет ?
Страшных и толстых - оскорбляет. Мне эстетически неприятно.Да и хватит ли этого? Как с изображением голых женщин ? Оно не оскорбляет ?
Давайте я буду высмеивать всех старых и толстых тёток, потому что молодая и стройная...
09.01.15 19:58
в ответ Shemahanskaja 09.01.15 19:50
В ответ на:
Если Вы ночью подойдёте к группе пьяных гопников и скажете им, что они - быдло,
В Германии скорее всего ничего не будет: могут вызвать полицию, и правильно сделать. Аналогия была бы уместна если бы этот журнал распространяли по арабским пригородам, или в Саудовской Аравии.Если Вы ночью подойдёте к группе пьяных гопников и скажете им, что они - быдло,
09.01.15 20:02
Эээ, не врубился в вашу аналогию. Кто у нас "старая и толстая" Сирия, что ли? А "молодая и красивая" это Европа значит. Забавно
в ответ Shemahanskaja 09.01.15 19:58
В ответ на:
Давайте я буду высмеивать всех старых и толстых тёток, потому что молодая и стройная...
Давайте я буду высмеивать всех старых и толстых тёток, потому что молодая и стройная...
Эээ, не врубился в вашу аналогию. Кто у нас "старая и толстая" Сирия, что ли? А "молодая и красивая" это Европа значит. Забавно
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
09.01.15 20:02
Чтобы не пускаться в теологический спор, почему во многих мусульманских странах запретили свежий фильм "Исход" ? Это только к тому, что не думайте, что дело ограничится только запретом на карикатуры и только Аллаха.
В ответ на:
Вы разницу между своим Богом и чужим понимаете?
Понимаю, отлично. Ислам признаёт Ветхий Завех и не только. Вы разницу между своим Богом и чужим понимаете?
Чтобы не пускаться в теологический спор, почему во многих мусульманских странах запретили свежий фильм "Исход" ? Это только к тому, что не думайте, что дело ограничится только запретом на карикатуры и только Аллаха.
В ответ на:
Давайте я буду высмеивать всех старых и толстых тёток, потому что молодая и стройная...
Высмеивайте, за это ничто не грозит. Старые и толстые тетки не бывают гопницами.Давайте я буду высмеивать всех старых и толстых тёток, потому что молодая и стройная...
09.01.15 20:13
Пока приедет полиция, которой численность уже лет 10 последних сокращают и сокращают в Г, то от Вас самого ничего уже не будет.
А преступность возросла в разы, банд хватает и они даже не прячутся, скорее прячутся от них или ''делают ноги'' ,ускоряя шаг по вечерам в малолюдных местах.
Вот так оно теперь тут.
в ответ Andrei1982M 09.01.15 19:58
В ответ на:
Если Вы ночью подойдёте к группе пьяных гопников и скажете им, что они - быдло,//////
//////////
В Германии скорее всего ничего не будет: могут вызвать полицию, и правильно сделать
Если Вы ночью подойдёте к группе пьяных гопников и скажете им, что они - быдло,//////
//////////
В Германии скорее всего ничего не будет: могут вызвать полицию, и правильно сделать
Пока приедет полиция, которой численность уже лет 10 последних сокращают и сокращают в Г, то от Вас самого ничего уже не будет.
А преступность возросла в разы, банд хватает и они даже не прячутся, скорее прячутся от них или ''делают ноги'' ,ускоряя шаг по вечерам в малолюдных местах.
Вот так оно теперь тут.
09.01.15 20:15
в ответ Andrei1982M 09.01.15 20:02
В ответ на:
Чтобы не пускаться в теологический спор, почему во многих мусульманских странах запретили свежий фильм "Исход" ?
Да потому что арабы не объявляли себя демократичными и толерантными, у них " нельзя" и всё! Они - ДРУГИЕ! И требовать от них, чтобы они были "как мы" - тупость.Чтобы не пускаться в теологический спор, почему во многих мусульманских странах запретили свежий фильм "Исход" ?
09.01.15 20:28
Теперь и он не отвертится
Достойная религия - Ислам,
которую обгадили ''сектанты'' радикального толка,которых целенаправленно спонсируют...
И мало тех кто понимает разницу...
в ответ СЛОН2013 07.01.15 20:58
В ответ на:
Ходорковский призвал СМИ публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда
Ходорковский призвал СМИ публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда
Теперь и он не отвертится
Достойная религия - Ислам,
которую обгадили ''сектанты'' радикального толка,которых целенаправленно спонсируют...
И мало тех кто понимает разницу...
09.01.15 20:30
Правильно. В каждой избушке свои погремушки. Почему бы им, по вашей логике, не сидеть в своей избушке, а не по-принципу: дайте воды попить, а то так есть хочется, что жить негде, - поэтому поживём у вас, но по своим понятиям ? ))
в ответ Shemahanskaja 09.01.15 20:15
В ответ на:
Они - ДРУГИЕ! И требовать от них, чтобы они были "как мы" - тупость.
Они - ДРУГИЕ! И требовать от них, чтобы они были "как мы" - тупость.
Правильно. В каждой избушке свои погремушки. Почему бы им, по вашей логике, не сидеть в своей избушке, а не по-принципу: дайте воды попить, а то так есть хочется, что жить негде, - поэтому поживём у вас, но по своим понятиям ? ))
09.01.15 20:33
Но бороться с ними высмеивая их Бога?!
в ответ Апокалиптика 09.01.15 20:30
В ответ на:
Правильно. В каждой избушке свои погремушки. Почему бы им, по вашей логике, не сидеть в своей избушке, а не по-принципу: дайте воды попить, а то так есть хочется, что жить негде, - поэтому поживём у вас, но по своим понятиям ? ))
Не пускать к себе, пускать, но на строго оговорённых условиях, любой другой цивилизованный метод. Правильно. В каждой избушке свои погремушки. Почему бы им, по вашей логике, не сидеть в своей избушке, а не по-принципу: дайте воды попить, а то так есть хочется, что жить негде, - поэтому поживём у вас, но по своим понятиям ? ))
Но бороться с ними высмеивая их Бога?!
09.01.15 20:43
Не Бога, а противоречия в восприятиях текста Корана и, как следствие, трактовка его постулатов на свой лад.
Ещё в 60т годах Херлуф Бидструп рисовал много комиксов про Бога, и ничего, его никто не убил.
И после создания оперы Иисус Христос Суперзвезда создателей не расстреляли.
И многое другое.
в ответ Shemahanskaja 09.01.15 20:33
В ответ на:
Но бороться с ними высмеивая их Бога?!
Но бороться с ними высмеивая их Бога?!
Не Бога, а противоречия в восприятиях текста Корана и, как следствие, трактовка его постулатов на свой лад.
Ещё в 60т годах Херлуф Бидструп рисовал много комиксов про Бога, и ничего, его никто не убил.
И после создания оперы Иисус Христос Суперзвезда создателей не расстреляли.
И многое другое.
09.01.15 21:05
Это ЧУЖАЯ религия.
Е
К чему приводит высмеивание даже своего Бога - отдельный разговор. Свято место пусто не бывает.(с)
в ответ Апокалиптика 09.01.15 20:43
В ответ на:
Не Бога, а противоречия в восприятиях текста Корана и, как следствие, трактовка его постулатов на свой лад.
Не Бога, а противоречия в восприятиях текста Корана и, как следствие, трактовка его постулатов на свой лад.
Это ЧУЖАЯ религия.
Е
В ответ на:
щё в 60т годах Херлуф Бидструп рисовал много комиксов про Бога, и ничего, его никто не убил.
И после создания оперы Иисус Христос Суперзвезда создателей не расстреляли.
И многое другое.
А это СВОЯ. Разницу понимаете?щё в 60т годах Херлуф Бидструп рисовал много комиксов про Бога, и ничего, его никто не убил.
И после создания оперы Иисус Христос Суперзвезда создателей не расстреляли.
И многое другое.
К чему приводит высмеивание даже своего Бога - отдельный разговор. Свято место пусто не бывает.(с)
09.01.15 21:06
И на пьяном осле, и на кривой кочерге. А потом и троюродных братьев двоюродной тёти ввозят. И это понятно - кушать хочется хорошо, работать не хочется совсем, и если есть дураки, которые эту благодать оплатят, то почему бы не ..?
в ответ Crea 09.01.15 21:01
В ответ на:
И просились, и просятся, и въезжали, и въезжают
И просились, и просятся, и въезжали, и въезжают
И на пьяном осле, и на кривой кочерге. А потом и троюродных братьев двоюродной тёти ввозят. И это понятно - кушать хочется хорошо, работать не хочется совсем, и если есть дураки, которые эту благодать оплатят, то почему бы не ..?
09.01.15 21:09
аха, просто жилья на родине лишили
в ответ Crea 09.01.15 21:01
В ответ на:
они разве просились в Европу? это результат внешней политики некоторых стран НАТО
-------------------
Опять двадцать пять.
И просились, и просятся, и въезжали, и въезжают... Никакое НАТО их никаким поленом в Европу не загонял.
они разве просились в Европу? это результат внешней политики некоторых стран НАТО
-------------------
Опять двадцать пять.
И просились, и просятся, и въезжали, и въезжают... Никакое НАТО их никаким поленом в Европу не загонял.
аха, просто жилья на родине лишили
09.01.15 21:13
Конечно понимаю. При Бидструпе ЧУЖИХ почти не было. Их потом пригласили. Но не пострелять, а...попить. Разницу понимаете ?
Хотя, может вам и нравится, если ваши..гости писают вам в кухонную раковину и моют вашу посуду в вашем же унитазе.
в ответ Shemahanskaja 09.01.15 21:05
В ответ на:
Это ЧУЖАЯ религия.
А это СВОЯ. Разницу понимаете?
Это ЧУЖАЯ религия.
А это СВОЯ. Разницу понимаете?
Конечно понимаю. При Бидструпе ЧУЖИХ почти не было. Их потом пригласили. Но не пострелять, а...попить. Разницу понимаете ?
Хотя, может вам и нравится, если ваши..гости писают вам в кухонную раковину и моют вашу посуду в вашем же унитазе.
09.01.15 21:20
Я приглашаю к себе только приятных мне людей и мне не приходило в голову предложить ГОСТЯМ помыть посуду. Это раз.
Мне даже не приходит в голову смеяться над своими гостями, их жёнами-мужьями, тем более святынями. Это два.
в ответ Апокалиптика 09.01.15 21:13
В ответ на:
Конечно понимаю. При Бидструпе ЧУЖИХ почти не было. Их потом пригласили. Но не пострелять, а...попить. Разницу понимаете ?
Хотя, может вам и нравится, если ваши..гости писают вам в кухонную раковину и моют вашу посуду в вашем же унитазе.
Конечно понимаю. При Бидструпе ЧУЖИХ почти не было. Их потом пригласили. Но не пострелять, а...попить. Разницу понимаете ?
Хотя, может вам и нравится, если ваши..гости писают вам в кухонную раковину и моют вашу посуду в вашем же унитазе.
Я приглашаю к себе только приятных мне людей и мне не приходило в голову предложить ГОСТЯМ помыть посуду. Это раз.
Мне даже не приходит в голову смеяться над своими гостями, их жёнами-мужьями, тем более святынями. Это два.
09.01.15 21:23
то есть, Германия пригласила турков поработать вахтенным методом? и при этом вы пишите про чей-то бред? ))
когда принимают "лишь поработать", то оговариваются сроки этой работы..а если таких оговорок в контракте нет, то никакие претензии не принимаются..
в ответ fotog 09.01.15 13:15
В ответ на:
в Германии было по другому, она действительно пригласила турков поработать, но лишь поработать, Германия не приглашала их тут жить,
в Германии было по другому, она действительно пригласила турков поработать, но лишь поработать, Германия не приглашала их тут жить,
то есть, Германия пригласила турков поработать вахтенным методом? и при этом вы пишите про чей-то бред? ))
когда принимают "лишь поработать", то оговариваются сроки этой работы..а если таких оговорок в контракте нет, то никакие претензии не принимаются..
09.01.15 22:20
То есть... за последние многие года... ни одна НАТОвская бомба не упала на их города? Это всё выдумки оказывается? А куда тогда летали лётчики Германии и Франции?
в ответ Crea 09.01.15 21:01
В ответ на:
Никакое НАТО их никаким поленом в Европу не загонял.
Никакое НАТО их никаким поленом в Европу не загонял.
То есть... за последние многие года... ни одна НАТОвская бомба не упала на их города? Это всё выдумки оказывается? А куда тогда летали лётчики Германии и Франции?
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
09.01.15 22:45
Мадам я пишу о Европе в целом, "эти" это левацкие правительства которые правят с 60 годов в Европе, именно из за них мы имеем все эти мульти культи и прочие толерантности. Если ничего не изменится, то будущее Европы это Косово с пепелищами вместо церквей
в ответ olya.de 09.01.15 14:10
В ответ на:
Какие "эти" -
Какие "эти" -
Мадам я пишу о Европе в целом, "эти" это левацкие правительства которые правят с 60 годов в Европе, именно из за них мы имеем все эти мульти культи и прочие толерантности. Если ничего не изменится, то будущее Европы это Косово с пепелищами вместо церквей
09.01.15 22:52
С первой частью я согласен, это действительно не частный случай, это результат того, что в Европу были завезены люди совершенно чуждой для Европы культуры, люди совершенно другой цивилизации, что то вроде инопланетян. Только о какой войне вы всё время говорите, о Ираке? Вы действительно не знаете кого там бомбят страны коалиции? Вы ничего не слышали о исламистах (игил), которые захватили уже пол Ирака, уничтожают всех несогласных, курдов например, тысячами, отрезают людям головы снимая это на видео ну и т.д Страны коалиции помогают Иракской армии противостоять этой чуме, или вы о другой войне?
В ответ на:
Именно этим не нравится ни реакция Оланда, ни Саркази. Они стараются внушить что это частный случай. Что это попрание свободы слова а война... это к делу не имеет. Вы, выбранные вами правители ведут войну против их родных и против того что для себя они считают святым. Вы честно считаете что это к этой ветки не имеет отношения
Именно этим не нравится ни реакция Оланда, ни Саркази. Они стараются внушить что это частный случай. Что это попрание свободы слова а война... это к делу не имеет. Вы, выбранные вами правители ведут войну против их родных и против того что для себя они считают святым. Вы честно считаете что это к этой ветки не имеет отношения
С первой частью я согласен, это действительно не частный случай, это результат того, что в Европу были завезены люди совершенно чуждой для Европы культуры, люди совершенно другой цивилизации, что то вроде инопланетян. Только о какой войне вы всё время говорите, о Ираке? Вы действительно не знаете кого там бомбят страны коалиции? Вы ничего не слышали о исламистах (игил), которые захватили уже пол Ирака, уничтожают всех несогласных, курдов например, тысячами, отрезают людям головы снимая это на видео ну и т.д Страны коалиции помогают Иракской армии противостоять этой чуме, или вы о другой войне?
09.01.15 23:18
в ответ fotog 09.01.15 22:45
В ответ на:
Мадам я пишу о Европе в целом, "эти" это левацкие правительства которые правят с 60 годов в Европе, именно из за них мы имеем все эти мульти культи и прочие толерантности. Если ничего не изменится, то будущее Европы это Косово с пепелищами вместо церквей
Глупости, европейцы весь дисциплинированный народ, нужен только "знак", и все проблемы решатся за ночь. Мадам я пишу о Европе в целом, "эти" это левацкие правительства которые правят с 60 годов в Европе, именно из за них мы имеем все эти мульти культи и прочие толерантности. Если ничего не изменится, то будущее Европы это Косово с пепелищами вместо церквей
09.01.15 23:20
А что еще запрещает ислам? Нельзя пить, значит долой рекламу алкогольных напитков, нельзя прелюбодействовать, всех неверных жен надо побить камнями и т.д.
Не надо со своим уставом лезть в чужой монастырь, и это действует для обеих сторон. А право в своей стране жить по законам этой страны никто не отменял.
И в чем повинились покупатели в магазине, которых сегодня эти отморозки просто убили? Они же никого не изображали, они просто хотели купить кошерную еду, в чем проявилась их нецивилизованность?
Кроме того, сегодня в новостях немецкий мусульманин утверждал, что ислам отрицательно относиться к убийствами и нетерпимости .
Убийство нельзя ничем ни объяснить , ни оправдать.
в ответ Shemahanskaja 09.01.15 18:57
В ответ на:
Предлагаю не мешать всё в одну кучу.
Ислам запрещает изображать Аллаха. Сколько мусульман в мире?
Предлагаю не мешать всё в одну кучу.
Ислам запрещает изображать Аллаха. Сколько мусульман в мире?
А что еще запрещает ислам? Нельзя пить, значит долой рекламу алкогольных напитков, нельзя прелюбодействовать, всех неверных жен надо побить камнями и т.д.
Не надо со своим уставом лезть в чужой монастырь, и это действует для обеих сторон. А право в своей стране жить по законам этой страны никто не отменял.
И в чем повинились покупатели в магазине, которых сегодня эти отморозки просто убили? Они же никого не изображали, они просто хотели купить кошерную еду, в чем проявилась их нецивилизованность?
Кроме того, сегодня в новостях немецкий мусульманин утверждал, что ислам отрицательно относиться к убийствами и нетерпимости .
Убийство нельзя ничем ни объяснить , ни оправдать.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
09.01.15 23:24
Я знаю то и весь мир это знает. Что после на данный момент ни чем не доказанного акта на Башнях Близнецах, Штаты ворвались в другую страну и устроили там бойню. Я знаю то что потреся пустой пробиркой, штаты вторглись в чужую страну и убили её лидера. Я знаю то, что штаты крича о угрозе применения химоружия штаты ворвались в чужую страну и лишь вмешательство России остановила от того что бы с ней не поступили точно так же как ранее с другими. И как не странно в большей части всего этого активно участвовали и Германии и Франция.
И вы хотите сказать что это не имеет ни малейшего сюда отношения? Убив чью то мать, брата или сестру, наивно полагаете что кинув потом кусок хлеба можно откупиться? Именно что европа кидает кусок хлеба и ни чего более не делает. Уж если пустили в свою страну, помогите им полностью интегрироваться и вместе с этим надо прекращать свою агрессивную внешнею политику. Большинство этих военных операций не имело под собой ни какой обоснованности. И вы думаете вам будут улыбаться за это?
Когда в Израиле больше гибнет граждан? Когда они ищут общий язык с Палестиной или когда посылают туда войска? Ни когда европе в прямом смысле не победит муссульманский мир. Во превых, это не одна страна а огромная территория. КОторые хоть и имею свои граицы но и имеют сильные общие корни. И второе, многие их граждане уже внутри европы, но они чтут память предков. Что не сказать о многих европейцах.
Вы сказали чума? Так чума уже внутри.
в ответ fotog 09.01.15 22:52
В ответ на:
Вы ничего не слышали о исламистах (игил), которые захватили уже пол Ирака
Вы ничего не слышали о исламистах (игил), которые захватили уже пол Ирака
Я знаю то и весь мир это знает. Что после на данный момент ни чем не доказанного акта на Башнях Близнецах, Штаты ворвались в другую страну и устроили там бойню. Я знаю то что потреся пустой пробиркой, штаты вторглись в чужую страну и убили её лидера. Я знаю то, что штаты крича о угрозе применения химоружия штаты ворвались в чужую страну и лишь вмешательство России остановила от того что бы с ней не поступили точно так же как ранее с другими. И как не странно в большей части всего этого активно участвовали и Германии и Франция.
И вы хотите сказать что это не имеет ни малейшего сюда отношения? Убив чью то мать, брата или сестру, наивно полагаете что кинув потом кусок хлеба можно откупиться? Именно что европа кидает кусок хлеба и ни чего более не делает. Уж если пустили в свою страну, помогите им полностью интегрироваться и вместе с этим надо прекращать свою агрессивную внешнею политику. Большинство этих военных операций не имело под собой ни какой обоснованности. И вы думаете вам будут улыбаться за это?
Когда в Израиле больше гибнет граждан? Когда они ищут общий язык с Палестиной или когда посылают туда войска? Ни когда европе в прямом смысле не победит муссульманский мир. Во превых, это не одна страна а огромная территория. КОторые хоть и имею свои граицы но и имеют сильные общие корни. И второе, многие их граждане уже внутри европы, но они чтут память предков. Что не сказать о многих европейцах.
Вы сказали чума? Так чума уже внутри.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
10.01.15 00:28
Кадыров: Мусульмане России не станут терпеть выходки главреда "Эха Москвы"
"Руководитель радио "Эхо Москвы" Алексей Венедиктов проводит опрос на тему, нужно ли рисовать карикатуры на Пророка (с.а.в.). Сама постановка вопроса носит провокационный характер. Это стремление оскорбить мусульман России и всего мира, вызвать вражду между народами, посеять хаос и беспорядки", — написал он на своей странице в Instagram.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2015/01/09/1355494.html
´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´
Свобода слова не знает границ!!!Вот вам демократия и толерантность!!!
"Руководитель радио "Эхо Москвы" Алексей Венедиктов проводит опрос на тему, нужно ли рисовать карикатуры на Пророка (с.а.в.). Сама постановка вопроса носит провокационный характер. Это стремление оскорбить мусульман России и всего мира, вызвать вражду между народами, посеять хаос и беспорядки", — написал он на своей странице в Instagram.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2015/01/09/1355494.html
´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´
Свобода слова не знает границ!!!Вот вам демократия и толерантность!!!
Я НЕ ШАРЛИ!Я СУ-24!ПОМНИ, РОССИЯНИН!ОТДЫХАЯ В ТУРЦИИ, ТЫ ПОДДЕРЖИВАЕШЬ ДАИШ.
10.01.15 00:46
Солидарен с Кадыровым на 30000 %.
Равно как и про известного сидельца-политэмигранта.
Если бы речь шла о кааррикатурах на мусульманских политиков - да согласен остро и смешно.
А речь о высмеивании религия. Многим наверно не приятно.
Я человек арелигиозный и уж точно ни разу не мусульманин что не помешало при посещении голубой мечети в Стамбуле соблюсти формальности и снять обувь.
в ответ СЛОН2013 10.01.15 00:28
В ответ на:
"Руководитель радио "Эхо Москвы" Алексей Венедиктов проводит опрос на тему, нужно ли рисовать карикатуры на Пророка (с.а.в.). Сама постановка вопроса носит провокационный характер. Это стремление оскорбить мусульман России и всего мира, вызвать вражду между народами, посеять хаос и беспорядки", — написал он на своей странице в Instagram.
"Руководитель радио "Эхо Москвы" Алексей Венедиктов проводит опрос на тему, нужно ли рисовать карикатуры на Пророка (с.а.в.). Сама постановка вопроса носит провокационный характер. Это стремление оскорбить мусульман России и всего мира, вызвать вражду между народами, посеять хаос и беспорядки", — написал он на своей странице в Instagram.
Солидарен с Кадыровым на 30000 %.
Равно как и про известного сидельца-политэмигранта.
Если бы речь шла о кааррикатурах на мусульманских политиков - да согласен остро и смешно.
А речь о высмеивании религия. Многим наверно не приятно.
Я человек арелигиозный и уж точно ни разу не мусульманин что не помешало при посещении голубой мечети в Стамбуле соблюсти формальности и снять обувь.
10.01.15 01:07
в ответ Наверное 07.01.15 21:08
«Аль-Каида» заявила, что Францию ожидает новая череда терактов
http://www.kommersant.ru/doc/2644229
===================
Лишь бы в Германии не началось!!!
http://www.kommersant.ru/doc/2644229
===================
Лишь бы в Германии не началось!!!
Я НЕ ШАРЛИ!Я СУ-24!ПОМНИ, РОССИЯНИН!ОТДЫХАЯ В ТУРЦИИ, ТЫ ПОДДЕРЖИВАЕШЬ ДАИШ.
10.01.15 02:40
Да, если дело не касается оскорбления Всевышнего и Мухаммеда.
Даже за убийство родственника в Исламе позволено брать ''откуп'' деньгами,
А иудеям - это не позволено, только за кровь - кровь, ....
Ислам позволят обидчкику,который повредил Вам ногу - ответить и повредить ту же ногу,что и он повредил вам,
А руку, другую ногу и т.д...- нельзя.
''Убей любого неверного''- это ''нововведение'' от радикальных сект,а не от Мухаммеда.
в ответ Ladunja 09.01.15 23:20
В ответ на:
сегодня в новостях немецкий мусульманин утверждал, что ислам отрицательно относиться к убийствами и нетерпимости .
сегодня в новостях немецкий мусульманин утверждал, что ислам отрицательно относиться к убийствами и нетерпимости .
Да, если дело не касается оскорбления Всевышнего и Мухаммеда.
Даже за убийство родственника в Исламе позволено брать ''откуп'' деньгами,
А иудеям - это не позволено, только за кровь - кровь, ....
Ислам позволят обидчкику,который повредил Вам ногу - ответить и повредить ту же ногу,что и он повредил вам,
А руку, другую ногу и т.д...- нельзя.
''Убей любого неверного''- это ''нововведение'' от радикальных сект,а не от Мухаммеда.
10.01.15 03:47
Бедные евреи. Ведь эти провокаторы, олигархи, сионисты, они все свалят, а народ, который итак уже ненавидит этих ортодоксов с еврейскими фамилиями, отыграется на евреях, которые останутся. Холокост покажется детским утренником. Интересно, простые евреи (не ортодоксы) это понимают?
В ответ на:
"Руководитель радио "Эхо Москвы" Алексей Венедиктов проводит опрос на тему, нужно ли рисовать карикатуры на Пророка
"Руководитель радио "Эхо Москвы" Алексей Венедиктов проводит опрос на тему, нужно ли рисовать карикатуры на Пророка
Бедные евреи. Ведь эти провокаторы, олигархи, сионисты, они все свалят, а народ, который итак уже ненавидит этих ортодоксов с еврейскими фамилиями, отыграется на евреях, которые останутся. Холокост покажется детским утренником. Интересно, простые евреи (не ортодоксы) это понимают?
10.01.15 10:23
ни одна НАТОвская бомба не упала на их города?
Послушайте. Тут Вы смешиваете причины - и следствия.
Натовские бомбы упали, скажем, в Ираке. А во Францию въехали сотни тысяч негров из Камеруна, Сенегала, Мали, Мозамбика. Сотни тысяч арабов-нелегалов из Марокко-Туниса-Алжира. Не от бомб (никакие бомбы на глинобитные деревни в Мали не падали), а К кормежке. Затем, получив какой-то статус, легально-полулегально ввезли и ввозят свои кланы, теперь их третья часть населения - это все тоже в знак протеста против НАТО?.
Я прекрасно помню тот же Тулон, воочию (еще 20 лет назад) - эти люди там живут точно так же, как и у себя в деревне в Мали. Превратив в свои деревни целые исторические кварталы, выстроенные еще при Наполеоне.
Послушайте. Тут Вы смешиваете причины - и следствия.
Натовские бомбы упали, скажем, в Ираке. А во Францию въехали сотни тысяч негров из Камеруна, Сенегала, Мали, Мозамбика. Сотни тысяч арабов-нелегалов из Марокко-Туниса-Алжира. Не от бомб (никакие бомбы на глинобитные деревни в Мали не падали), а К кормежке. Затем, получив какой-то статус, легально-полулегально ввезли и ввозят свои кланы, теперь их третья часть населения - это все тоже в знак протеста против НАТО?.
Я прекрасно помню тот же Тулон, воочию (еще 20 лет назад) - эти люди там живут точно так же, как и у себя в деревне в Мали. Превратив в свои деревни целые исторические кварталы, выстроенные еще при Наполеоне.
10.01.15 10:40
кстати..совсем недавний пример..кинотеатры США отменили показ фильма "Интервью" из-за угроз терактов..
www.bbc.co.uk/russian/international/2014/12/141217_interview_us_movie_can...
как вы думаете, как бы в США отнеслись к призыву Ходорковского демонстрировать этот фильм в знак протеста..рискуя жизнями американцев?
В ответ на:
А право в своей стране жить по законам этой страны никто не отменял.
А право в своей стране жить по законам этой страны никто не отменял.
кстати..совсем недавний пример..кинотеатры США отменили показ фильма "Интервью" из-за угроз терактов..
www.bbc.co.uk/russian/international/2014/12/141217_interview_us_movie_can...
как вы думаете, как бы в США отнеслись к призыву Ходорковского демонстрировать этот фильм в знак протеста..рискуя жизнями американцев?
10.01.15 10:42
Мир с тех пор кардинально изменился и сидит на бочке с терроризмом.
Курить на ней, чем и занимались сотрудники редакции журнала, могут только самоубийцы, провокаторы или идиоты.
Во Франции ещё школы не захватывали, как в Беслане.
Вот тогда это зажиревшее общество поймёт - карикатуры на Мухаммеда это не свобода слова.
Нельзя оскорблять религиозные чувства своих сограждан, прикрываясь свободой слова.
в ответ Апокалиптика 09.01.15 20:43
В ответ на:
Ещё в 60т годах Херлуф Бидструп рисовал много комиксов про Бога, и ничего, его никто не убил.
Ещё в 60т годах Херлуф Бидструп рисовал много комиксов про Бога, и ничего, его никто не убил.
Мир с тех пор кардинально изменился и сидит на бочке с терроризмом.
Курить на ней, чем и занимались сотрудники редакции журнала, могут только самоубийцы, провокаторы или идиоты.
Во Франции ещё школы не захватывали, как в Беслане.
Вот тогда это зажиревшее общество поймёт - карикатуры на Мухаммеда это не свобода слова.
Нельзя оскорблять религиозные чувства своих сограждан, прикрываясь свободой слова.
10.01.15 10:47
даже под шведов умудрилась лечь
Смотреть сдесь
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%82%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D...
в ответ JUSTINNA 10.01.15 02:23
In Antwort auf:
А это как? Покажите?
А это как? Покажите?
даже под шведов умудрилась лечь
Смотреть сдесь
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%82%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D...
10.01.15 10:49
в ответ зеро 10.01.15 10:40
на п.
вчера смотрела всякие программы наткнулась на прошлогодние записи юмористов,смотрела Галкина, повторяю,записи ПРОШЛОГОДНИЕ,просто программа-интервью с Галкиным,у него спрашивает ведущая, как вы президента пародируете,он ответил умно про президента,типа я-то пародирую,а видите ли это вы,,не вырезаете -ли вы это при показе на ТВ. пародируете ли церковь.Он ответил-эта тема у меня ТАБУ, но если я еврей(мама у меня еврейка)то я еще могу пошутить среди евреев , но ни в коем случае не стану шутить над религией.
вчера смотрела всякие программы наткнулась на прошлогодние записи юмористов,смотрела Галкина, повторяю,записи ПРОШЛОГОДНИЕ,просто программа-интервью с Галкиным,у него спрашивает ведущая, как вы президента пародируете,он ответил умно про президента,типа я-то пародирую,а видите ли это вы,,не вырезаете -ли вы это при показе на ТВ. пародируете ли церковь.Он ответил-эта тема у меня ТАБУ, но если я еврей(мама у меня еврейка)то я еще могу пошутить среди евреев , но ни в коем случае не стану шутить над религией.
10.01.15 10:51
Это инсинуация, что Ваш оппонент ненормальный.
Бан за провокацию на флейм.
в ответ Andrei1982M 09.01.15 17:17
В ответ на:
А нормальные из них неоправдывают убийства провокациями
А нормальные из них неоправдывают убийства провокациями
Это инсинуация, что Ваш оппонент ненормальный.
Бан за провокацию на флейм.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
10.01.15 10:56
Они заплатили своими жизнями за нецивилизовaнность журналистов.
Оскорблять религиозные чувства ближнего, не есть цивилизованность, а есть дикость, ну и невоспитанность.
В ответ на:
И в чем повинились покупатели в магазине, которых сегодня эти отморозки просто убили? Они же никого не изображали, они просто хотели купить кошерную еду, в чем проявилась их нецивилизованность?
И в чем повинились покупатели в магазине, которых сегодня эти отморозки просто убили? Они же никого не изображали, они просто хотели купить кошерную еду, в чем проявилась их нецивилизованность?
Они заплатили своими жизнями за нецивилизовaнность журналистов.
Оскорблять религиозные чувства ближнего, не есть цивилизованность, а есть дикость, ну и невоспитанность.
10.01.15 10:57
Провокация на флейм.
в ответ Апокалиптика 09.01.15 21:28
В ответ на:
Понятно. Узость мышления провоцирует скудость сознания.
Понятно. Узость мышления провоцирует скудость сознания.
Провокация на флейм.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
10.01.15 11:00
Оффтоп.
в ответ BERLINAS 09.01.15 23:18
В ответ на:
Так с рождения сексом только и занимается.
Под ково только не ложилась и всё по людски не получается.
Так с рождения сексом только и занимается.
Под ково только не ложилась и всё по людски не получается.
Оффтоп.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
10.01.15 11:01
Оффтоп.
в ответ зеро 10.01.15 10:16
В ответ на:
а вот Украину имеют до сих пор..и слева и справа..и снизу и сверху..и что самое страшное -изнутри тоже
а вот Украину имеют до сих пор..и слева и справа..и снизу и сверху..и что самое страшное -изнутри тоже
Оффтоп.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
10.01.15 11:07
Поэтому высказывание Ходарковского можно расценить как провокацию или пиар себя любимого. Если бы он действительно добивался решения этого сложного вопроса, то инициировал бы опрос населения по этому поводу и выступил бы с соответствующей законодательной инициативой. Принятие соответствующего закона положило бы конец спорам.
Такое поведение тем подлее с его стороны, что он предлагает другим вступить в конфликт, оставаясь самому в роли агитатора. То есть всю ответственность за его призывы должны нести другие лица, а не он сам.
в ответ Ludmila Rein 10.01.15 10:49
В ответ на:
вчера смотрела всякие программы наткнулась на прошлогодние записи юмористов,смотрела Галкина, повторяю,записи ПРОШЛОГОДНИЕ,просто программа-интервью с Галкиным,у него спрашивает ведущая, как вы президента пародируете,он ответил умно про президента,типа я-то пародирую,а видите ли это вы,,не вырезаете -ли вы это при показе на ТВ. пародируете ли церковь.Он ответил-эта тема у меня ТАБУ, но если я еврей(мама у меня еврейка)то я еще могу пошутить среди евреев , но ни в коем случае не стану шутить над религией
Наказание за оскорбление должно быть, но в рамках закона. Любой, кто счёл себя оскорблённым - не обязательно на религиозной почве - имеет права требовать справедливости, обратившись в суд. Но где проходит граница между свободой слова и оскорблением не знает никто. Такие вещи определяются в
результате компромиса между конфликтующими сторонами, который достигается любым легитимным путём вплоть до судебного решения. вчера смотрела всякие программы наткнулась на прошлогодние записи юмористов,смотрела Галкина, повторяю,записи ПРОШЛОГОДНИЕ,просто программа-интервью с Галкиным,у него спрашивает ведущая, как вы президента пародируете,он ответил умно про президента,типа я-то пародирую,а видите ли это вы,,не вырезаете -ли вы это при показе на ТВ. пародируете ли церковь.Он ответил-эта тема у меня ТАБУ, но если я еврей(мама у меня еврейка)то я еще могу пошутить среди евреев , но ни в коем случае не стану шутить над религией
Поэтому высказывание Ходарковского можно расценить как провокацию или пиар себя любимого. Если бы он действительно добивался решения этого сложного вопроса, то инициировал бы опрос населения по этому поводу и выступил бы с соответствующей законодательной инициативой. Принятие соответствующего закона положило бы конец спорам.
Такое поведение тем подлее с его стороны, что он предлагает другим вступить в конфликт, оставаясь самому в роли агитатора. То есть всю ответственность за его призывы должны нести другие лица, а не он сам.
Всё проходит. И это пройдёт.
10.01.15 11:09
слушаю Эхо Москвы..и не устаю поражаться тому как "либеральные "ведущие всё переворачивают наизнанку..
некоторые слушатели звонили и высказывали своё мнение о том, что карикатуры являлись провокативными..разжигающими религиозную рознь..
их тут же ведущие объявляли сочувствующими террористам..так как они якобы делали журналистов виноватыми в своей гибели..
но ведь это ложь и передёргивание.. просто ,у каждого или почти у каждого преступления есть мотив....и установить этот мотив не значит оправдать само преступление..
в ответ anuga1 10.01.15 10:56
В ответ на:
Оскорблять религиозные чувства ближнего, не есть цивилизованность, а есть дикость, ну и невоспитанность.
Оскорблять религиозные чувства ближнего, не есть цивилизованность, а есть дикость, ну и невоспитанность.
слушаю Эхо Москвы..и не устаю поражаться тому как "либеральные "ведущие всё переворачивают наизнанку..
некоторые слушатели звонили и высказывали своё мнение о том, что карикатуры являлись провокативными..разжигающими религиозную рознь..
их тут же ведущие объявляли сочувствующими террористам..так как они якобы делали журналистов виноватыми в своей гибели..
но ведь это ложь и передёргивание.. просто ,у каждого или почти у каждого преступления есть мотив....и установить этот мотив не значит оправдать само преступление..
10.01.15 11:12
Вас бы пустили в мечеть если бы вы не соблюли правило (закон) снять обувь ?
Нет
Карикатуристы нарушили закон?
Нет
КТо запрещает переделать закон во Франции ?
Никто
Во Франции власть принадлежит народу.
Народ изъявил желание разрешать карикатуры.
Уважайте французов.
в ответ bars_12 10.01.15 00:46
В ответ на:
Солидарен с Кадыровым на 30000 %.
Равно как и про известного сидельца-политэмигранта.
Если бы речь шла о кааррикатурах на мусульманских политиков - да согласен остро и смешно.
А речь о высмеивании религия. Многим наверно не приятно.
Я человек арелигиозный и уж точно ни разу не мусульманин что не помешало при посещении голубой мечети в Стамбуле соблюсти формальности и снять обувь.
Солидарен с Кадыровым на 30000 %.
Равно как и про известного сидельца-политэмигранта.
Если бы речь шла о кааррикатурах на мусульманских политиков - да согласен остро и смешно.
А речь о высмеивании религия. Многим наверно не приятно.
Я человек арелигиозный и уж точно ни разу не мусульманин что не помешало при посещении голубой мечети в Стамбуле соблюсти формальности и снять обувь.
Вас бы пустили в мечеть если бы вы не соблюли правило (закон) снять обувь ?
Нет
Карикатуристы нарушили закон?
Нет
КТо запрещает переделать закон во Франции ?
Никто
Во Франции власть принадлежит народу.
Народ изъявил желание разрешать карикатуры.
Уважайте французов.
10.01.15 11:14
Оффтоп.
в ответ JUSTINNA 10.01.15 02:44
В ответ на:
Дорогуша...
Так как Россию отымели все,кому не лень с 91го
Дорогуша...
Так как Россию отымели все,кому не лень с 91го
Оффтоп.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
10.01.15 11:19
в ответ anuga1 10.01.15 10:42
Во Франции ещё школы не захватывали, как в Беслане.
А угрозы уже поступают. И поступали (призывы атаковать рождественские ярмарки, торговые центры - где бы потенциальными жертвами пали не конкретные карикатуристы, а невинные люди, дети!).
Вот тогда это зажиревшее общество поймёт - карикатуры на Мухаммеда это не свобода слова.
Фатальная ошибка - пытаться "найти правду" (демонстрациями солидарности, приносов цветов, свечек, плакатов), взывать к совести и обвинять во всем власти и силы безопасности - имея дело с людьми, у которых правда и совесть - сугубо свои, в корне от общепринятых отличные. И эти носители иной совести и правды - не где-то, а везде, они составная часть сегодняшнего европейского общества. И понимают они не взывания к совести и к справедливости - а только силу.
А угрозы уже поступают. И поступали (призывы атаковать рождественские ярмарки, торговые центры - где бы потенциальными жертвами пали не конкретные карикатуристы, а невинные люди, дети!).
Вот тогда это зажиревшее общество поймёт - карикатуры на Мухаммеда это не свобода слова.
Фатальная ошибка - пытаться "найти правду" (демонстрациями солидарности, приносов цветов, свечек, плакатов), взывать к совести и обвинять во всем власти и силы безопасности - имея дело с людьми, у которых правда и совесть - сугубо свои, в корне от общепринятых отличные. И эти носители иной совести и правды - не где-то, а везде, они составная часть сегодняшнего европейского общества. И понимают они не взывания к совести и к справедливости - а только силу.
10.01.15 11:33
этого нельзя сказать однозначно..если кто-либо подаст в суд на журнал, посчитав опубликованные карикатуры для себя оскорбительными, и суд
согласится с истцом, то это будет считаться нарушением закона..в данном конкретном случае..
такие статьи (осорбление, унижение) носят заявительный характер..
ругаться на кого-то матом тоже не запрещено законом..но если обиженный заявит в полицию, то матершинник огребёт по полной..
В ответ на:
Карикатуристы нарушили закон?
Нет
Карикатуристы нарушили закон?
Нет
этого нельзя сказать однозначно..если кто-либо подаст в суд на журнал, посчитав опубликованные карикатуры для себя оскорбительными, и суд
согласится с истцом, то это будет считаться нарушением закона..в данном конкретном случае..
такие статьи (осорбление, унижение) носят заявительный характер..
ругаться на кого-то матом тоже не запрещено законом..но если обиженный заявит в полицию, то матершинник огребёт по полной..
10.01.15 11:56
Ведь никому в Европе не придёт в голову публиковать карикатуры на тему Бабьего Яра, например.
А ведь, кажется, почему нет? Свобода слова.
Зачем же тогда карикатурировать Мухаммеда?
Обижать верующих и провоцировать террор?
Последние события во Франции показали полную несостоятельность государства в борьбе против терроризма.
Погибли, кроме собственно террористов и их провокаторов, совершенно невинные заложники.
И никто их не спросил: Хотите отдать жизнь за свободу слова?
Если кому-то мало - вперёд, усугубляйте проблему дальше карикатурами на Мухаммеда.
Вместо того, чтобы выражать солидарность с провокаторами, французское общество должно принести извинения мусульманам.
И уяснить себе - свобода слова не абсолютна.
И у неё есть границы.
в ответ Crea 10.01.15 11:19
В ответ на:
А угрозы уже поступают. И поступали (призывы атаковать рождественские ярмарки, торговые центры - где бы потенциальными жертвами пали не конкретные карикатуристы, а невинные люди, дети[цитата]!).
А угрозы уже поступают. И поступали (призывы атаковать рождественские ярмарки, торговые центры - где бы потенциальными жертвами пали не конкретные карикатуристы, а невинные люди, дети[цитата]!).
Ведь никому в Европе не придёт в голову публиковать карикатуры на тему Бабьего Яра, например.
А ведь, кажется, почему нет? Свобода слова.
Зачем же тогда карикатурировать Мухаммеда?
Обижать верующих и провоцировать террор?
Последние события во Франции показали полную несостоятельность государства в борьбе против терроризма.
Погибли, кроме собственно террористов и их провокаторов, совершенно невинные заложники.
И никто их не спросил: Хотите отдать жизнь за свободу слова?
Если кому-то мало - вперёд, усугубляйте проблему дальше карикатурами на Мухаммеда.
Вместо того, чтобы выражать солидарность с провокаторами, французское общество должно принести извинения мусульманам.
И уяснить себе - свобода слова не абсолютна.
И у неё есть границы.
10.01.15 12:06
в ответ anuga1 10.01.15 11:56
статья более, чем двухгодичной давности..премьер призывает к рассудительности..в отличие от МБХ..призывающего к дальнейшим провокациям..
Премьер-министр Франции Жан-Марк Эйро накануне выпустил коммюнике, объявив, не упоминая Charlie Hebdo, что "в нынешнем контексте осуждает любые злоупотребления", и призвал всех к "рассудительности и ответственности".
В нескольких мусульманских странах посольства Дании подверглись нападениям. В конфликтах, связанных с публикацией карикатур, погибли, по меньшей мере, 50 человек.
http://www.newsru.com/world/19sep2012/france.html
Премьер-министр Франции Жан-Марк Эйро накануне выпустил коммюнике, объявив, не упоминая Charlie Hebdo, что "в нынешнем контексте осуждает любые злоупотребления", и призвал всех к "рассудительности и ответственности".
В нескольких мусульманских странах посольства Дании подверглись нападениям. В конфликтах, связанных с публикацией карикатур, погибли, по меньшей мере, 50 человек.
http://www.newsru.com/world/19sep2012/france.html
10.01.15 12:11
в ответ anuga1 10.01.15 11:56
В ответ на:
Ведь никому в Европе не придёт в голову публиковать карикатуры на тему Бабьего Яра, например.
А ведь, кажется, почему нет? Свобода слова.
Зачем же тогда карикатурировать Мухаммеда?
Обижать верующих и провоцировать террор?
Не придёт, т.к. есть соответствующий закон о наказании даже за преуменьшение размаха Холокоста не говоря уже о его запрете. Ведь никому в Европе не придёт в голову публиковать карикатуры на тему Бабьего Яра, например.
А ведь, кажется, почему нет? Свобода слова.
Зачем же тогда карикатурировать Мухаммеда?
Обижать верующих и провоцировать террор?
Всё проходит. И это пройдёт.
10.01.15 12:17
в ответ anuga1 10.01.15 11:56
Обижать верующих и провоцировать террор?
На любой трезвый российский взгляд это было бы равнозначным публикованию в российской прессе карикатур и "юморных" памфлетов в адрес, например, чеченских боевиков (ну и пророков бы приплели, и праздники, и святыни). Российское общество, однако, прекрасно представляет себе последствия. Думать про себя можно всё что угодно, но зачем нарочито лезть с этими представлениями, подставляя и себя, и свои семьи, и десятки и тысячи посторонних? Если от последствий защитит только суд (посмертно). А на улице (в магазине, в метро и т.п. ) - никто.
На любой трезвый российский взгляд это было бы равнозначным публикованию в российской прессе карикатур и "юморных" памфлетов в адрес, например, чеченских боевиков (ну и пророков бы приплели, и праздники, и святыни). Российское общество, однако, прекрасно представляет себе последствия. Думать про себя можно всё что угодно, но зачем нарочито лезть с этими представлениями, подставляя и себя, и свои семьи, и десятки и тысячи посторонних? Если от последствий защитит только суд (посмертно). А на улице (в магазине, в метро и т.п. ) - никто.
10.01.15 12:56
Тупость не требовать от приезжих соблюдений норм и обычаев стран, куда их приняли, а в своих кишлаках они могут вести себя как угодно
в ответ Shemahanskaja 09.01.15 20:15
В ответ на:
Да потому что арабы не объявляли себя демократичными и толерантными, у них " нельзя" и всё! Они - ДРУГИЕ! И требовать от них, чтобы они были "как мы" - тупость.
Да потому что арабы не объявляли себя демократичными и толерантными, у них " нельзя" и всё! Они - ДРУГИЕ! И требовать от них, чтобы они были "как мы" - тупость.
Тупость не требовать от приезжих соблюдений норм и обычаев стран, куда их приняли, а в своих кишлаках они могут вести себя как угодно
10.01.15 13:03
Это закон, регулирующий конкретный вопрос.
Но есть высший закон, гарантирующий равноправие - Конституция.
А равноправие - это уважение прав других.
Это проявление равноправия - топтание религиозных чувств сограждан?
в ответ Wladimir- 10.01.15 12:11
В ответ на:
Не придёт, т.к. есть соответствующий закон о наказании даже за преуменьшение размаха Холокоста не говоря уже о его запрете.
Не придёт, т.к. есть соответствующий закон о наказании даже за преуменьшение размаха Холокоста не говоря уже о его запрете.
Это закон, регулирующий конкретный вопрос.
Но есть высший закон, гарантирующий равноправие - Конституция.
А равноправие - это уважение прав других.
Это проявление равноправия - топтание религиозных чувств сограждан?
10.01.15 13:12
Хочу Вам заметить - братья-террористы родились во Франции.
Франция их Родина.
Вопрос: почему Родина их толкнула в объятия исламистов?
Вот в чём проблема.
А французы выйдут на тупой митинг солидарности с провокаторами террора и разойдутся по норкам.
А проблема останется.
в ответ fotog 10.01.15 12:56
В ответ на:
Тупость не требовать от приезжих соблюдений норм и обычаев стран, куда их приняли, а в своих кишлаках они могут вести себя как угодно
Тупость не требовать от приезжих соблюдений норм и обычаев стран, куда их приняли, а в своих кишлаках они могут вести себя как угодно
Хочу Вам заметить - братья-террористы родились во Франции.
Франция их Родина.
Вопрос: почему Родина их толкнула в объятия исламистов?
Вот в чём проблема.
А французы выйдут на тупой митинг солидарности с провокаторами террора и разойдутся по норкам.
А проблема останется.
10.01.15 13:17
Самоцензура им все равно не поможет, потом придется отменять все больше и больше.
Ходорковский же не призывал печатать карикатуры , потому что кто-то отказался их печатать.
в ответ зеро 10.01.15 10:40
В ответ на:
Отправитель: зеро
Заголовок: Re: Ходорковский призвал СМИ публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда
В ответ на:
А право в своей стране жить по законам этой страны никто не отменял.
кстати..совсем недавний пример..кинотеатры США отменили показ фильма "Интервью" из-за угроз терактов..
www.bbc.co.uk/russian/international/2014/12/141217_interview_us_movie_can...
как вы думаете, как бы в США отнеслись к призыву Ходорковского демонстрировать этот фильм в знак протеста..
Отправитель: зеро
Заголовок: Re: Ходорковский призвал СМИ публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда
В ответ на:
А право в своей стране жить по законам этой страны никто не отменял.
кстати..совсем недавний пример..кинотеатры США отменили показ фильма "Интервью" из-за угроз терактов..
www.bbc.co.uk/russian/international/2014/12/141217_interview_us_movie_can...
как вы думаете, как бы в США отнеслись к призыву Ходорковского демонстрировать этот фильм в знак протеста..
Самоцензура им все равно не поможет, потом придется отменять все больше и больше.
Ходорковский же не призывал печатать карикатуры , потому что кто-то отказался их печатать.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
10.01.15 13:24
Они были убиты просто потому что они - террористы - зверье, которые после неудачного ограбления ювелирного магазина, ворвались в супермаркет .
И никто не имеет права убивать, а также оправдывать или объяснять убийства каким-либо ущемление религиозных чувств. Религия и их чувства здесь только повод. Само мусульманские организации уже от крестились от убийц.
в ответ anuga1 10.01.15 10:56
В ответ на:
Они заплатили своими жизнями за нецивилизовaнность журналистов.
Оскорблять религиозные чувства ближнего, не есть цивилизованность, а есть дикость, ну и невоспитанность.
Они заплатили своими жизнями за нецивилизовaнность журналистов.
Оскорблять религиозные чувства ближнего, не есть цивилизованность, а есть дикость, ну и невоспитанность.
Они были убиты просто потому что они - террористы - зверье, которые после неудачного ограбления ювелирного магазина, ворвались в супермаркет .
И никто не имеет права убивать, а также оправдывать или объяснять убийства каким-либо ущемление религиозных чувств. Религия и их чувства здесь только повод. Само мусульманские организации уже от крестились от убийц.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
10.01.15 13:28
прально..либо соблюдайте толерантность..к которой постоянно взываете..причём, соблюдайте её не только к геям,либо все свои либеральные завоевания обнуляем)
я выше приводил статью двугодичной давности..там написано, что тогдашний французский премьер призывал французов и карикатуристов в том числе к "рассудительности и ответственности"..
а вот МБХ призывает к экстремизму и дальнейшим провокациям..или нет?
дальнейшим распространением карикатур мусульман можно только озлобить..и те, кто были вполне лояльны, начнут тихонько ненавидеть..пока тихонько..
В ответ на:
Самоцензура им все равно не поможет, потом придется отменять все больше и больше.
Самоцензура им все равно не поможет, потом придется отменять все больше и больше.
прально..либо соблюдайте толерантность..к которой постоянно взываете..причём, соблюдайте её не только к геям,либо все свои либеральные завоевания обнуляем)
В ответ на:
Ходорковский же не призывал печатать карикатуры , потому что кто-то отказался их печатать.
Ходорковский же не призывал печатать карикатуры , потому что кто-то отказался их печатать.
я выше приводил статью двугодичной давности..там написано, что тогдашний французский премьер призывал французов и карикатуристов в том числе к "рассудительности и ответственности"..
а вот МБХ призывает к экстремизму и дальнейшим провокациям..или нет?
дальнейшим распространением карикатур мусульман можно только озлобить..и те, кто были вполне лояльны, начнут тихонько ненавидеть..пока тихонько..
10.01.15 13:34
у вас постоянно идёт наложение абсолютно двух разных вещей..
есть провокация..а есть реакция на неё..она может быть адекватной, а может неадекватной.., как в парижском случае....но от этого провокация не прекращает быть провокацией, а преступление преступлением..
провокация не оправдывает преступление, а объясняет его мотивы..неужели это так трудно понять?
В ответ на:
И никто не имеет права убивать, а также оправдывать или объяснять убийства каким-либо ущемление религиозных чувств.
И никто не имеет права убивать, а также оправдывать или объяснять убийства каким-либо ущемление религиозных чувств.
у вас постоянно идёт наложение абсолютно двух разных вещей..
есть провокация..а есть реакция на неё..она может быть адекватной, а может неадекватной.., как в парижском случае....но от этого провокация не прекращает быть провокацией, а преступление преступлением..
провокация не оправдывает преступление, а объясняет его мотивы..неужели это так трудно понять?
10.01.15 13:39
Подавали в суд , суд не согласился с истцом , журналисты не нарушали закон своей страны, их действия были подтверждены судебным решением.
в ответ зepo 10.01.15 11:33
В ответ на:
этого нельзя сказать однозначно..если кто-либо подаст в суд на журнал, посчитав опубликованные карикатуры для себя оскорбительными, и суд
согласится с истцом, то это будет считаться нарушением закона..в данном конкретном случае..
этого нельзя сказать однозначно..если кто-либо подаст в суд на журнал, посчитав опубликованные карикатуры для себя оскорбительными, и суд
согласится с истцом, то это будет считаться нарушением закона..в данном конкретном случае..
Подавали в суд , суд не согласился с истцом , журналисты не нарушали закон своей страны, их действия были подтверждены судебным решением.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
10.01.15 13:44
нет закона запрещающего публиковать карикатуры..есть закон защищающий людей от оскорблений..
например, мне это бикини нравится..
http://s57.radikal.ru/i155/1501/ae/27c8669595f9.png
а кто-то счёл это богохульством, перекрестился и прошёл мимо..
а кто-то почувствовал свои религиозные чувства оскорблёнными и подал на носителя оного в суд..
но есть ещё религиозные радикалы..которые могут и покалечить..
В ответ на:
А как быть с карикатурами на Бога, Христа ? Их тоже нельзя публиковать? Они же тоже топчут религиозные чувства сограждан.
А как быть с карикатурами на Бога, Христа ? Их тоже нельзя публиковать? Они же тоже топчут религиозные чувства сограждан.
нет закона запрещающего публиковать карикатуры..есть закон защищающий людей от оскорблений..
например, мне это бикини нравится..
http://s57.radikal.ru/i155/1501/ae/27c8669595f9.png
а кто-то счёл это богохульством, перекрестился и прошёл мимо..
а кто-то почувствовал свои религиозные чувства оскорблёнными и подал на носителя оного в суд..
но есть ещё религиозные радикалы..которые могут и покалечить..
10.01.15 13:44
Журналисты - не провокаторы террора. Митинг не тупой , люди хотят этим показать, что за свои ценности надо бороться, ну и конечно почтить память жертв.
Проблему действительно только митингом солидарности не разрешить. Государство должно действовать всеми возможными силовыми методами , чтобы уменьшить угрозу террора. Параллельно, конечно, должна вестись огромная разъяснительная работа.
в ответ anuga1 10.01.15 13:12
В ответ на:
А французы выйдут на тупой митинг солидарности с провокаторами террора и разойдутся по норкам.
А французы выйдут на тупой митинг солидарности с провокаторами террора и разойдутся по норкам.
Журналисты - не провокаторы террора. Митинг не тупой , люди хотят этим показать, что за свои ценности надо бороться, ну и конечно почтить память жертв.
Проблему действительно только митингом солидарности не разрешить. Государство должно действовать всеми возможными силовыми методами , чтобы уменьшить угрозу террора. Параллельно, конечно, должна вестись огромная разъяснительная работа.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
10.01.15 13:47
ну что из этого? могу предположить, что истец вместе со своим адвокатом просто не смогли доказать пагубного воздействия карикатур)
придёт другой истец со справкой о повышенном давлении и нервном тике после случайного просмотра карикатур..и пошли карикатуристы по этапу..ну,это фигура речи)
в ответ Ladunja 10.01.15 13:39
В ответ на:
Подавали в суд , суд не согласился с истцом , журналисты не нарушали закон своей страны, их действия были подтверждены судебным решением.
Подавали в суд , суд не согласился с истцом , журналисты не нарушали закон своей страны, их действия были подтверждены судебным решением.
ну что из этого? могу предположить, что истец вместе со своим адвокатом просто не смогли доказать пагубного воздействия карикатур)
придёт другой истец со справкой о повышенном давлении и нервном тике после случайного просмотра карикатур..и пошли карикатуристы по этапу..ну,это фигура речи)
10.01.15 13:52
Нет, не так. Вы пытаетесь представить себе, что, если бы не было карикатур, то не было бы преступления. Это не так. Карикатуры - повод. Только начало террора. Не было бы этих карикатур - нашли бы другой повод. Цель-то : джихад - уничтожение неверных и установление халифата.
Террористы ворвались в ювелирный магазин , пытались его ограбить, потом закрылись в супермаркета и убили там четверых заложников.
Кто и где их провоцировал?
в ответ зepo 10.01.15 13:34
В ответ на:
провокация не оправдывает преступление, а объясняет его мотивы..неужели это так трудно понять?
провокация не оправдывает преступление, а объясняет его мотивы..неужели это так трудно понять?
Нет, не так. Вы пытаетесь представить себе, что, если бы не было карикатур, то не было бы преступления. Это не так. Карикатуры - повод. Только начало террора. Не было бы этих карикатур - нашли бы другой повод. Цель-то : джихад - уничтожение неверных и установление халифата.
Террористы ворвались в ювелирный магазин , пытались его ограбить, потом закрылись в супермаркета и убили там четверых заложников.
Кто и где их провоцировал?
Человеческое здоровье важнее бизнеса
10.01.15 13:56
скажите, пжста..я вот понимаю карикатуры на политиков, артистов..просто каких-то известных людей ныне здравствующих и реальных..
а какой смысл рисовать карикатуры на образы, которых нет уже тысячи лет..это в лучшем случае..?
для чего рисовать пророка, которого насилуют в извращённой форме..и тп ? какой в этом резон?
в ответ Ladunja 10.01.15 13:44
В ответ на:
Журналисты - не провокаторы террора
Журналисты - не провокаторы террора
скажите, пжста..я вот понимаю карикатуры на политиков, артистов..просто каких-то известных людей ныне здравствующих и реальных..
а какой смысл рисовать карикатуры на образы, которых нет уже тысячи лет..это в лучшем случае..?
для чего рисовать пророка, которого насилуют в извращённой форме..и тп ? какой в этом резон?
10.01.15 13:56
То есть, надо запретить ( под угрозой какого наказания) всяческое изображения любых религиозных тем в любом виде вне религиозных строений?
Ведь могут найтись религиозный радикалы.. А на мой вопрос Вы так и не ответили.
в ответ зepo 10.01.15 13:44
В ответ на:
но есть ещё религиозные радикалы..которые могут и покалечить..
но есть ещё религиозные радикалы..которые могут и покалечить..
То есть, надо запретить ( под угрозой какого наказания) всяческое изображения любых религиозных тем в любом виде вне религиозных строений?
Ведь могут найтись религиозный радикалы.. А на мой вопрос Вы так и не ответили.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
10.01.15 13:56
Нет.
Они отмежевались от террористов, будучи оскорблёнными.
Задача сделать так, чтобы мусульмане не попадали в сети исламистов.
Карикатуры на Мухаммеда не способствуют этому. Наоборот.
Свобода слова не значит, что Вы безнаказанно можете написать на двери соседа "Ты идиот".
Что, собственно, и делали журналисты.
Они, учитывая сегодняшнюю ситуацию, раскалывали общество.
А это противозаконно.
В ответ на:
А мусульмане не должны принести Франции извинения за кровавую бойню?
А мусульмане не должны принести Франции извинения за кровавую бойню?
Нет.
Они отмежевались от террористов, будучи оскорблёнными.
Задача сделать так, чтобы мусульмане не попадали в сети исламистов.
Карикатуры на Мухаммеда не способствуют этому. Наоборот.
Свобода слова не значит, что Вы безнаказанно можете написать на двери соседа "Ты идиот".
Что, собственно, и делали журналисты.
Они, учитывая сегодняшнюю ситуацию, раскалывали общество.
А это противозаконно.
10.01.15 13:59
Как что? Прочитайте свой пост, на который я отвечала, тогда Ваш вопрос отпадет сам собой.
в ответ зepo 10.01.15 13:47
В ответ на:
ну что из этого? могу предположить, что истец вместе со своим адвокатом просто не смогли доказать пагубного воздействия карикатур)
ну что из этого? могу предположить, что истец вместе со своим адвокатом просто не смогли доказать пагубного воздействия карикатур)
Как что? Прочитайте свой пост, на который я отвечала, тогда Ваш вопрос отпадет сам собой.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
10.01.15 14:00
Вы правы
конституция Франции это просто основа законов.
если она нарушена виновный несет наказание.
Меньшинство должно смирится с мнением большинства,
как во Франции ттак и в России.
Лучшего существования не придумали.
большинство решит , что плеваться на мечеть или церковь или синагогу
хорошо
то на это и будет у них право.
Остальные должны будут переубедить и доказать большинству , что это идиотизм.
Если не хватает ума доказать что это плохо большинству, то надо терпеть и набираться ума.
конституция Франции это просто основа законов.
если она нарушена виновный несет наказание.
Меньшинство должно смирится с мнением большинства,
как во Франции ттак и в России.
Лучшего существования не придумали.
большинство решит , что плеваться на мечеть или церковь или синагогу
хорошо
то на это и будет у них право.
Остальные должны будут переубедить и доказать большинству , что это идиотизм.
Если не хватает ума доказать что это плохо большинству, то надо терпеть и набираться ума.
10.01.15 14:01
вы даже не замечаете, что противоречите сами себе..причём в одной строчке))
.
странно..вы как будто не в курсе..что этим журналистам угрожали уже много лет за их карикатуры..
то есть, убийцы не искали повода..он у них был уже давно..
вы снова сами себе потиворечите..если вы пишите, что это был грабёж..а грабителям, чтобы грабить поовокация не нужна.. им нужен лишь предмет грабежа.
в ответ Ladunja 10.01.15 13:52
В ответ на:
Вы пытаетесь представить себе, что, если бы не было карикатур, то не было бы преступления. Это не так. Карикатуры - повод.
Вы пытаетесь представить себе, что, если бы не было карикатур, то не было бы преступления. Это не так. Карикатуры - повод.
вы даже не замечаете, что противоречите сами себе..причём в одной строчке))
.
В ответ на:
Не было бы этих карикатур - нашли бы другой повод.
Не было бы этих карикатур - нашли бы другой повод.
странно..вы как будто не в курсе..что этим журналистам угрожали уже много лет за их карикатуры..
то есть, убийцы не искали повода..он у них был уже давно..
В ответ на:
Террористы ворвались в ювелирный магазин , пытались его ограбить, потом закрылись в супермаркета и убили там четверых заложников.
Кто и где их провоцировал?
Террористы ворвались в ювелирный магазин , пытались его ограбить, потом закрылись в супермаркета и убили там четверых заложников.
Кто и где их провоцировал?
вы снова сами себе потиворечите..если вы пишите, что это был грабёж..а грабителям, чтобы грабить поовокация не нужна.. им нужен лишь предмет грабежа.
10.01.15 14:01
У вас сейчас к кому претензии, ко мне? я не участвовал в состовлении контракта, и уже сотый раз пишу, что все беды Европы от тех политиков, которые управляли Европой последние десятилетия, в основном это были левацкие правительства и в частности то что не было оговорено в контракте с турками претензии к тем кто это не оговаривал, но речь была о другом, а именно о том, что турков просили и зазывали сюда, их пригласили всего лишь выполнить определённую работу, а не жить здесь
в ответ зеро 09.01.15 21:23
В ответ на:
то есть, Германия пригласила турков поработать вахтенным методом? и при этом вы пишите про чей-то бред? ))
когда принимают "лишь поработать", то оговариваются сроки этой работы..а если таких оговорок в контракте нет, то никакие претензии не принимаются..
то есть, Германия пригласила турков поработать вахтенным методом? и при этом вы пишите про чей-то бред? ))
когда принимают "лишь поработать", то оговариваются сроки этой работы..а если таких оговорок в контракте нет, то никакие претензии не принимаются..
У вас сейчас к кому претензии, ко мне? я не участвовал в состовлении контракта, и уже сотый раз пишу, что все беды Европы от тех политиков, которые управляли Европой последние десятилетия, в основном это были левацкие правительства и в частности то что не было оговорено в контракте с турками претензии к тем кто это не оговаривал, но речь была о другом, а именно о том, что турков просили и зазывали сюда, их пригласили всего лишь выполнить определённую работу, а не жить здесь
10.01.15 14:06
Это левоцентристкие партии. ну никак не правые, к правым можно отнести AFD или вот если бы Сарацин организовал свою партию то в Германии была появилась бы в полном смысле этого слова правая партия
в ответ olya.de 09.01.15 23:07
В ответ на:
Договор с Турцией заключался при правлении коалиции CDU, CSU и FDP. Если уж они "левацкие", то мне страшно представить, какие партии Вы считаете центристкими или правыми..
Договор с Турцией заключался при правлении коалиции CDU, CSU и FDP. Если уж они "левацкие", то мне страшно представить, какие партии Вы считаете центристкими или правыми..
Это левоцентристкие партии. ну никак не правые, к правым можно отнести AFD или вот если бы Сарацин организовал свою партию то в Германии была появилась бы в полном смысле этого слова правая партия
10.01.15 14:07
вы снова всё перевернули так, как вам удобно..я вам уже писал, что нет закона запрещающего изображений на религиозную тематику..да и не нужен он..
достаточно закона, запрещающего оскорбление в том числе и религиозных чувств..
конечно..и находятся..поэтому, прежде чем что-то изобразить или написать, человек должен подумать о воздействии его творения на окружающих..вы этого не знали?
не может быть!..на какой?
в ответ Ladunja 10.01.15 13:56
В ответ на:
То есть, надо запретить ( под угрозой какого наказания) всяческое изображения любых религиозных тем в любом виде вне религиозных строений?
То есть, надо запретить ( под угрозой какого наказания) всяческое изображения любых религиозных тем в любом виде вне религиозных строений?
вы снова всё перевернули так, как вам удобно..
я вам уже писал, что нет закона запрещающего изображений на религиозную тематику..да и не нужен он..достаточно закона, запрещающего оскорбление в том числе и религиозных чувств..
В ответ на:
Ведь могут найтись религиозный радикалы.
Ведь могут найтись религиозный радикалы.
конечно..и находятся..поэтому, прежде чем что-то изобразить или написать, человек должен подумать о воздействии его творения на окружающих..вы этого не знали?
В ответ на:
А на мой вопрос Вы так и не ответили.
А на мой вопрос Вы так и не ответили.
не может быть!
..на какой?
10.01.15 14:08
Не, надо, просто, совесть и мозги иметь.
Совесть - лучший запретчик.
И надо думать о ближнем, а не обсирать его духовный мир и его религию.
Девиз журналиста, как и врача: Не навреди.
Ибо слово журналиста подобно скальпелю хирурга - может излечить, а может зарезать.
Расстрелянные - зарезали.
в ответ Ladunja 10.01.15 13:56
В ответ на:
То есть, надо запретить ( под угрозой какого наказания) всяческое изображения любых религиозных тем в любом виде вне религиозных строений?
То есть, надо запретить ( под угрозой какого наказания) всяческое изображения любых религиозных тем в любом виде вне религиозных строений?
Не, надо, просто, совесть и мозги иметь.
Совесть - лучший запретчик.
И надо думать о ближнем, а не обсирать его духовный мир и его религию.
Девиз журналиста, как и врача: Не навреди.
Ибо слово журналиста подобно скальпелю хирурга - может излечить, а может зарезать.
Расстрелянные - зарезали.
10.01.15 14:10
в отличие от вас, я отдаю себе отчёт в том, что пишу и прекрасно помню мною написанное)
ещё раз..то, что суд оправдал журналистов в одном случае..абсолютно не значит, что он не накажет их в другом..
в ответ Ladunja 10.01.15 13:59
В ответ на:
Как что? Прочитайте свой пост, на который я отвечала, тогда Ваш вопрос отпадет сам собой.
Как что? Прочитайте свой пост, на который я отвечала, тогда Ваш вопрос отпадет сам собой.
в отличие от вас, я отдаю себе отчёт в том, что пишу и прекрасно помню мною написанное)
ещё раз..то, что суд оправдал журналистов в одном случае..абсолютно не значит, что он не накажет их в другом..
10.01.15 14:10
Вот вы там увидели насилие, кто-то там увидел не насилие, а согласие. А может, они хотели в такой форме показать не соответствие религиозной нетерпимости и приписываемому ей радикальному исламизму самим основам религии? Была какая-то карикатура, где сам пророк стал жертвой террористов.
Вообще во Франции карикатуризм - давно и прочно устоявшийся вид искусства и журналистского творчества.
Можно вести дискуссию в стране об уважении чувств верующих, но нельзя запрещать то, что не запрещено законом. В этом заключается основная ценность демократического общества и завоевание европейской цивилизации. А свою свободу государство должно защищать. Европейцы об этом забыли, сусальное мульти-культи не получилось.
в ответ зepo 10.01.15 13:56
В ответ на:
а какой смысл рисовать карикатуры на образы, которых нет уже тысячи лет..это в лучшем случае..?
для чего рисовать пророка, которого насилуют в извращённой форме..и тп ? какой в этом резон?
а какой смысл рисовать карикатуры на образы, которых нет уже тысячи лет..это в лучшем случае..?
для чего рисовать пророка, которого насилуют в извращённой форме..и тп ? какой в этом резон?
Вот вы там увидели насилие, кто-то там увидел не насилие, а согласие. А может, они хотели в такой форме показать не соответствие религиозной нетерпимости и приписываемому ей радикальному исламизму самим основам религии? Была какая-то карикатура, где сам пророк стал жертвой террористов.
Вообще во Франции карикатуризм - давно и прочно устоявшийся вид искусства и журналистского творчества.
Можно вести дискуссию в стране об уважении чувств верующих, но нельзя запрещать то, что не запрещено законом. В этом заключается основная ценность демократического общества и завоевание европейской цивилизации. А свою свободу государство должно защищать. Европейцы об этом забыли, сусальное мульти-культи не получилось.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
10.01.15 14:14
Родина им показала, что нравственность на Родине разрушена.
опереться не на что.
нравственность заменил суд, на который нельзя надеется, потому что суд - не часть индивидуалтьного сознания.
на место разрушенных ценностей, нравственности и культуры страны другие будут приносить свои ценности и культуру, диктовать свои правила радикальными и безумными методами.
так везде было, в России 90-х тоже, когда правили либералы.
люди нуждаются в нравственных законах - только они могут регулировать взаимоотношения внутри человеческого сообщества и взаимодействие между культурами.
свято место пусто не бывает.
поэтому митинг солидарности с провокаторами, читай отстаивание права на безнравственность и бескультурье, к сожалению только усугубит проблему.
в ответ anuga1 10.01.15 13:12
В ответ на:
В ответ на:
Тупость не требовать от приезжих соблюдений норм и обычаев стран, куда их приняли, а в своих кишлаках они могут вести себя как угодно
-------------
Хочу Вам заметить - братья-террористы родились во Франции.
Франция их Родина.
Вопрос: почему Родина их толкнула в объятия исламистов?
Вот в чём проблема.
А французы выйдут на тупой митинг солидарности с провокаторами террора и разойдутся по норкам.
А проблема останется.
В ответ на:
Тупость не требовать от приезжих соблюдений норм и обычаев стран, куда их приняли, а в своих кишлаках они могут вести себя как угодно
-------------
Хочу Вам заметить - братья-террористы родились во Франции.
Франция их Родина.
Вопрос: почему Родина их толкнула в объятия исламистов?
Вот в чём проблема.
А французы выйдут на тупой митинг солидарности с провокаторами террора и разойдутся по норкам.
А проблема останется.
Родина им показала, что нравственность на Родине разрушена.
опереться не на что.
нравственность заменил суд, на который нельзя надеется, потому что суд - не часть индивидуалтьного сознания.
на место разрушенных ценностей, нравственности и культуры страны другие будут приносить свои ценности и культуру, диктовать свои правила радикальными и безумными методами.
так везде было, в России 90-х тоже, когда правили либералы.
люди нуждаются в нравственных законах - только они могут регулировать взаимоотношения внутри человеческого сообщества и взаимодействие между культурами.
свято место пусто не бывает.
поэтому митинг солидарности с провокаторами, читай отстаивание права на безнравственность и бескультурье, к сожалению только усугубит проблему.
10.01.15 14:14
в ответ fotog 10.01.15 14:01
,
а по-моему, все беды Европы от низкой рождаемости и слишком высокого уровня жизни..как это не парадоксально звучит)
я не вижу смысла в этой вашей фразе..ну никакого! их же приглашали ни на месяц..ни на год..значит, могли и должны были предполагать, что часть турков останется навсегда..
В ответ на:
и уже сотый раз пишу, что все беды Европы от тех политиков, которые управляли Европой последние десятилетия
и уже сотый раз пишу, что все беды Европы от тех политиков, которые управляли Европой последние десятилетия
а по-моему, все беды Европы от низкой рождаемости и слишком высокого уровня жизни..как это не парадоксально звучит)
В ответ на:
но речь была о другом, а именно о том, что турков просили и зазывали сюда, их пригласили всего лишь выполнить определённую работу, а не жить здесь
но речь была о другом, а именно о том, что турков просили и зазывали сюда, их пригласили всего лишь выполнить определённую работу, а не жить здесь
я не вижу смысла в этой вашей фразе..ну никакого! их же приглашали ни на месяц..ни на год..значит, могли и должны были предполагать, что часть турков останется навсегда..
10.01.15 14:17
в ответ зepo 10.01.15 14:10
Этот журнал в свое время судился с Марией Ле Пенн. Они поместили ее стоящей перед кучей собственного дерьма и сверху приписали "Я такая же как все" (это был ее предвыборный лозунг). Суд она проиграла, но это не помешало ей сейчас выступить в защиту журнала. По моему, тут не все чуствуют разницу между юмором и сатирой. А убитые журналисты были сатириками, которая дожна и обязана кого-то обижать. Так что, запретим сатиру, как в СССР?
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
10.01.15 14:21
ну, так для этого есть другие образы..зачем брать образ пророка, если прекрасно известно как мусульмане трепетно к нему относятся..
лишь для провокации..у меня других вариантов нет..
вы опять о своём? вы чё реально не поняли того, что я писал уже раз десять? где кроме вас хоть кто-то писал о каком-либо запрете?\
все пишут лишь об уважении чувств верующих..всех концессий..
В ответ на:
А может, они хотели в такой форме показать не соответствие религиозной нетерпимости и приписываемому ей радикальному исламизму самим основам религии?
А может, они хотели в такой форме показать не соответствие религиозной нетерпимости и приписываемому ей радикальному исламизму самим основам религии?
ну, так для этого есть другие образы..зачем брать образ пророка, если прекрасно известно как мусульмане трепетно к нему относятся..
лишь для провокации..у меня других вариантов нет..
В ответ на:
Можно вести дискуссию в стране об уважении чувств верующих, но нельзя запрещать то, что не запрещено законом.
Можно вести дискуссию в стране об уважении чувств верующих, но нельзя запрещать то, что не запрещено законом.
вы опять о своём? вы чё реально не поняли того, что я писал уже раз десять?
где кроме вас хоть кто-то писал о каком-либо запрете?\все пишут лишь об уважении чувств верующих..всех концессий..
10.01.15 14:22
в ответ barbaryss 10.01.15 14:14
В ответ на:
нравственность заменил суд, на который нельзя надеется, потому что суд - не часть индивидуалтьного сознания.
на место разрушенных ценностей, нравственности и культуры страны другие будут приносить свои ценности и культуру, диктовать свои правила радикальными и безумными методами.
так везде было, в России 90-х тоже, когда правили либералы.
люди нуждаются в нравственных законах - только они могут регулировать взаимоотношения внутри человеческого сообщества и взаимодействие между культурами.
Вы уж слишком противопоставляете закон и культурные ценности. Закон выводится на основе морали, принятой в обществе. Какова мораль таков и закон. Закон не часть индивидуального сознания, но он часть общественного сознания, если под последним понимать моральные нормы общества. нравственность заменил суд, на который нельзя надеется, потому что суд - не часть индивидуалтьного сознания.
на место разрушенных ценностей, нравственности и культуры страны другие будут приносить свои ценности и культуру, диктовать свои правила радикальными и безумными методами.
так везде было, в России 90-х тоже, когда правили либералы.
люди нуждаются в нравственных законах - только они могут регулировать взаимоотношения внутри человеческого сообщества и взаимодействие между культурами.
Всё проходит. И это пройдёт.
10.01.15 14:28
Ну значит , и французы не должны ни перед кем извиняться. Мусульмане же отмежевались от террористов. А карикатуристы убиты.
Вы не могли бы привести статью закона, которая , учитывая ситуацию, запрещает рисовать карикатуры, которые могут расколоть общество.
Приведите, пожалуйста, закон, запрещающий раскалывать общество. Если такого найти не сможете , то приведите, пожалуйста, решение суда, по которому эти карикатуры были признаны действиями , направленными на раскол общества, которое по закону недопустимо.
Нет, конечно. Про соседа и оскорбления на его двери существуют решения судов, основанные на законах.
Журналисты вывесили на двери мечети листовку с воззванием? Нет. Есть решение суда , запрещающее рисовать карикатуры или обязывающее
журналистов извиниться перед истцами? Или перед всеми?
Вы прямо сейчас на этой ветке сотворили виртуальные правовое пространство и сами решили, что в этом пространстве законно, а что нет.
Государство Франция к этому виртуальноиу правовому пространстве отношения не имеет, как и реально убитые журналисты, а также террористы, которые вчера убили ни в чем не повинных заложников в кошерном магазине. Так в чем поровинились в вашем правовом пространстве посетители кошерного магазина?
в ответ anuga1 10.01.15 13:56
В ответ на:
Отправитель: anuga1
Заголовок: Re: Ходорковский призвал СМИ публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда
В ответ на:
А мусульмане не должны принести Франции извинения за кровавую бойню?
Нет.
Они отмежевались от террористов, будучи оскорблёнными.
Отправитель: anuga1
Заголовок: Re: Ходорковский призвал СМИ публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда
В ответ на:
А мусульмане не должны принести Франции извинения за кровавую бойню?
Нет.
Они отмежевались от террористов, будучи оскорблёнными.
Ну значит , и французы не должны ни перед кем извиняться. Мусульмане же отмежевались от террористов. А карикатуристы убиты.
В ответ на:
Они, учитывая сегодняшнюю ситуацию, раскалывали общество. А это противозаконно
Они, учитывая сегодняшнюю ситуацию, раскалывали общество. А это противозаконно
Вы не могли бы привести статью закона, которая , учитывая ситуацию, запрещает рисовать карикатуры, которые могут расколоть общество.
Приведите, пожалуйста, закон, запрещающий раскалывать общество. Если такого найти не сможете , то приведите, пожалуйста, решение суда, по которому эти карикатуры были признаны действиями , направленными на раскол общества, которое по закону недопустимо.
В ответ на:
Свобода слова не значит, что Вы безнаказанно можете написать на двери соседа "Ты идиот".
Свобода слова не значит, что Вы безнаказанно можете написать на двери соседа "Ты идиот".
Нет, конечно. Про соседа и оскорбления на его двери существуют решения судов, основанные на законах.
В ответ на:
Что, собственно, и делали журналисты.
Что, собственно, и делали журналисты.
Журналисты вывесили на двери мечети листовку с воззванием? Нет. Есть решение суда , запрещающее рисовать карикатуры или обязывающее
журналистов извиниться перед истцами? Или перед всеми?
В ответ на:
А это противозаконно
А это противозаконно
Вы прямо сейчас на этой ветке сотворили виртуальные правовое пространство и сами решили, что в этом пространстве законно, а что нет.
Государство Франция к этому виртуальноиу правовому пространстве отношения не имеет, как и реально убитые журналисты, а также террористы, которые вчера убили ни в чем не повинных заложников в кошерном магазине. Так в чем поровинились в вашем правовом пространстве посетители кошерного магазина?
Человеческое здоровье важнее бизнеса
10.01.15 14:31
Во первых всё что касается Башен давно всё доказано, во вторых "бойня" была против преступного режима садама хусейна, у которого на совести множество преступлений проитв тех же мусульман, он их убивал миллионами,да и что касается хим. оружия которое не нашли, но оно у садама было, потому как курдов он этим оружием травил, в третьих, удары наносились исключительно по военным объектам, не по гражданским. Или вы имеете в виду Афганистан, где нанесли удар по террористам из аль каеды? ну и кроме того это дела давно минувших лет и конечно не имеет ни малейшего отношения к нынешним событиям
Если бы решение зависело от меня, то я бы запретил вообще принимать этих людей в Европейские страны, разве что оказывать гуманитарную помощь на месте , не более того. А Европа их принимает, и не просто кидает кусок хлеба, они здесь получают всё о чём моли только мечтать в своих кишлаках, каким образом им нужно помочь интегрироваться? Почему эта помощь не нужна другим иммигрантам? из Индии например, из Италии, Греции и т.д почему они прекрасно все интегрируются, не интегрируется лишь одна группа населения, более того, они хотят интегрировать Европу под себя
неправда, именно большинство этих военных операций имело всю необоходимую обоснованность, было лишь несколько с которыми я был категорически не согласен, это операция в Ливии и Косово, но в Косово как раз Нато было на стороне мусульман
Общий язык с арабами называющими себя палестинцы найти невозможно, у них одна задача уничтожить Израиль, все эти переговоры фикция, я даже не обращаю на них внимание, а люди будт гибнуть там до тех пор пока арабов не переселят в другие арабские страны
вы знаете кто такой пессимист? это бывший оптимист, который получил информацию. Я бы с удовольствием с вами согласился, но факты говорят об обратном, если европейцы не опомняться, не изменят свою политику, не начнут выбирать во власть политиков думающих о своём народе в первую очередь,то шансов у Европы нет, к сожалению
в ответ Наверное 09.01.15 23:24
В ответ на:
Я знаю то и весь мир это знает. Что после на данный момент ни чем не доказанного акта на Башнях Близнецах, Штаты ворвались в другую страну и устроили там бойню.
Я знаю то и весь мир это знает. Что после на данный момент ни чем не доказанного акта на Башнях Близнецах, Штаты ворвались в другую страну и устроили там бойню.
Во первых всё что касается Башен давно всё доказано, во вторых "бойня" была против преступного режима садама хусейна, у которого на совести множество преступлений проитв тех же мусульман, он их убивал миллионами,да и что касается хим. оружия которое не нашли, но оно у садама было, потому как курдов он этим оружием травил, в третьих, удары наносились исключительно по военным объектам, не по гражданским. Или вы имеете в виду Афганистан, где нанесли удар по террористам из аль каеды? ну и кроме того это дела давно минувших лет и конечно не имеет ни малейшего отношения к нынешним событиям
В ответ на:
Именно что европа кидает кусок хлеба и ни чего более не делает. Уж если пустили в свою страну, помогите им полностью интегрироваться и вместе с этим надо прекращать свою агрессивную внешнею политику.
Именно что европа кидает кусок хлеба и ни чего более не делает. Уж если пустили в свою страну, помогите им полностью интегрироваться и вместе с этим надо прекращать свою агрессивную внешнею политику.
Если бы решение зависело от меня, то я бы запретил вообще принимать этих людей в Европейские страны, разве что оказывать гуманитарную помощь на месте , не более того. А Европа их принимает, и не просто кидает кусок хлеба, они здесь получают всё о чём моли только мечтать в своих кишлаках, каким образом им нужно помочь интегрироваться? Почему эта помощь не нужна другим иммигрантам? из Индии например, из Италии, Греции и т.д почему они прекрасно все интегрируются, не интегрируется лишь одна группа населения, более того, они хотят интегрировать Европу под себя
В ответ на:
Большинство этих военных операций не имело под собой ни какой обоснованности.
Большинство этих военных операций не имело под собой ни какой обоснованности.
неправда, именно большинство этих военных операций имело всю необоходимую обоснованность, было лишь несколько с которыми я был категорически не согласен, это операция в Ливии и Косово, но в Косово как раз Нато было на стороне мусульман
В ответ на:
Когда в Израиле больше гибнет граждан? Когда они ищут общий язык с Палестиной или когда посылают туда войска?
Когда в Израиле больше гибнет граждан? Когда они ищут общий язык с Палестиной или когда посылают туда войска?
Общий язык с арабами называющими себя палестинцы найти невозможно, у них одна задача уничтожить Израиль, все эти переговоры фикция, я даже не обращаю на них внимание, а люди будт гибнуть там до тех пор пока арабов не переселят в другие арабские страны
В ответ на:
Ни когда европе в прямом смысле не победит муссульманский мир
Ни когда европе в прямом смысле не победит муссульманский мир
вы знаете кто такой пессимист? это бывший оптимист, который получил информацию. Я бы с удовольствием с вами согласился, но факты говорят об обратном, если европейцы не опомняться, не изменят свою политику, не начнут выбирать во власть политиков думающих о своём народе в первую очередь,то шансов у Европы нет, к сожалению
10.01.15 14:32
конечно, если закон соблюдается и обязателен для ВСЕХ граждан страны.
а вот если закон о запрете на разжигании национальной\религиозной ненависти и проживания боевикам и террористам исполняется и\или трактуется фифти-фифти или вообще отсутствует, тогда жди неприятностей с этих сторон.
в этом случае начнут работать нравственные\безнравственные понятия индивидуального сознания.
В ответ на:
В ответ на:
нравственность заменил суд, на который нельзя надеется, потому что суд - не часть индивидуалтьного сознания.
на место разрушенных ценностей, нравственности и культуры страны другие будут приносить свои ценности и культуру, диктовать свои правила радикальными и безумными методами.
так везде было, в России 90-х тоже, когда правили либералы.
люди нуждаются в нравственных законах - только они могут регулировать взаимоотношения внутри человеческого сообщества и взаимодействие между культурами.
-------------
Вы уж слишком противопоставляете закон и культурные ценности. Закон выводится на основе морали, принятой в обществе. Какова мораль таков и закон. Закон не часть индивидуального сознания, но он часть общественного сознания, если под последним понимать моральные нормы общества.
В ответ на:
нравственность заменил суд, на который нельзя надеется, потому что суд - не часть индивидуалтьного сознания.
на место разрушенных ценностей, нравственности и культуры страны другие будут приносить свои ценности и культуру, диктовать свои правила радикальными и безумными методами.
так везде было, в России 90-х тоже, когда правили либералы.
люди нуждаются в нравственных законах - только они могут регулировать взаимоотношения внутри человеческого сообщества и взаимодействие между культурами.
-------------
Вы уж слишком противопоставляете закон и культурные ценности. Закон выводится на основе морали, принятой в обществе. Какова мораль таков и закон. Закон не часть индивидуального сознания, но он часть общественного сознания, если под последним понимать моральные нормы общества.
конечно, если закон соблюдается и обязателен для ВСЕХ граждан страны.
а вот если закон о запрете на разжигании национальной\религиозной ненависти и проживания боевикам и террористам исполняется и\или трактуется фифти-фифти или вообще отсутствует, тогда жди неприятностей с этих сторон.
в этом случае начнут работать нравственные\безнравственные понятия индивидуального сознания.
10.01.15 14:33
Судя по тому, что вы пишете, вы просто не в курсе, как развивались события дальше, после убийства журналистов . Никакого противоречия нет, это события , друг с другом связанные.
в ответ зepo 10.01.15 14:01
В ответ на:
В ответ на:
Террористы ворвались в ювелирный магазин , пытались его ограбить, потом закрылись в супермаркета и убили там четверых заложников.
Кто и где их провоцировал?
вы снова сами себе потиворечите..если вы пишите, что это был грабёж..а грабителям, чтобы грабить поовокация не нужна.. им нужен лишь предмет грабежа.
В ответ на:
Террористы ворвались в ювелирный магазин , пытались его ограбить, потом закрылись в супермаркета и убили там четверых заложников.
Кто и где их провоцировал?
вы снова сами себе потиворечите..если вы пишите, что это был грабёж..а грабителям, чтобы грабить поовокация не нужна.. им нужен лишь предмет грабежа.
Судя по тому, что вы пишете, вы просто не в курсе, как развивались события дальше, после убийства журналистов . Никакого противоречия нет, это события , друг с другом связанные.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
10.01.15 14:33
Так то оно так.Но по немецким законам иностранец,живший и работавший 5 лет в Германии и плативший 60 месяцев налоги и соцвзносы в немецкий бюджет,получает право на ПМЖ.А ещё через 3 года(5+3=8 лет , раньше было нужно 15 лет ) он может претендовать и на немецкое гражданство.
Вот об этом тогдашние немецкие политики и не подумали...
в ответ fotog 10.01.15 14:01
В ответ на:
Турков просили и зазывали сюда, их пригласили всего лишь выполнить определённую работу, а не жить здесь
Турков просили и зазывали сюда, их пригласили всего лишь выполнить определённую работу, а не жить здесь
Так то оно так.Но по немецким законам иностранец,живший и работавший 5 лет в Германии и плативший 60 месяцев налоги и соцвзносы в немецкий бюджет,получает право на ПМЖ.А ещё через 3 года(5+3=8 лет , раньше было нужно 15 лет ) он может претендовать и на немецкое гражданство.
Вот об этом тогдашние немецкие политики и не подумали...
10.01.15 14:40
вполне допускаю..но пока версия -ограбление..а не изготовление ювелиром перстней с оскорбительным изображением пророка..
В качестве наиболее вероятной версии происшествия пока называют ограбление.
news.liga.net/news/world/4703359-vo_frantsii_terrorist_zakhvatil_zalozhni...
или у вас есть другие версии?
заметьте.. следствие сразу ищёт повод..мотив..но это не является оправданием преступников..как вы это всё время пытаетесь подать..
В ответ на:
Никакого противоречия нет, это события , друг с другом связанные.
Никакого противоречия нет, это события , друг с другом связанные.
вполне допускаю..но пока версия -ограбление..а не изготовление ювелиром перстней с оскорбительным изображением пророка..
В качестве наиболее вероятной версии происшествия пока называют ограбление.
news.liga.net/news/world/4703359-vo_frantsii_terrorist_zakhvatil_zalozhni...
или у вас есть другие версии?
заметьте.. следствие сразу ищёт повод..мотив..но это не является оправданием преступников..как вы это всё время пытаетесь подать..
10.01.15 14:42
У вас весьма своеобразное понятие о левоцентристских партиях.не имеющее ничего общего с реальной немецкой действительностью Только SPD или зелёных ещё можно отнести к левоцентристам
В 60-ых годах ещё не было никакой AFD.Кого же тогда можно было отнести к правым? По вашему выходит только неонацистов из NPDКстати их и сейчас многие называют правой партией.
в ответ fotog 10.01.15 14:06
В ответ на:
Договор с Турцией заключался при правлении коалиции CDU, CSU и FDP. Если уж они "левацкие", то мне страшно представить, какие партии Вы считаете центристкими или правыми..
Это левоцентристкие партии. ну никак не правые, к правым можно отнести AFD
Договор с Турцией заключался при правлении коалиции CDU, CSU и FDP. Если уж они "левацкие", то мне страшно представить, какие партии Вы считаете центристкими или правыми..
Это левоцентристкие партии. ну никак не правые, к правым можно отнести AFD
У вас весьма своеобразное понятие о левоцентристских партиях.не имеющее ничего общего с реальной немецкой действительностью Только SPD или зелёных ещё можно отнести к левоцентристам
В 60-ых годах ещё не было никакой AFD.Кого же тогда можно было отнести к правым? По вашему выходит только неонацистов из NPD
Кстати их и сейчас многие называют правой партией.
10.01.15 14:42
То есть нельзя изображать никого, ни на какие религиозные темы, никак?
Иначе все ваше возвышенное высказывание теряет всяческий смысл. Совесть должна запретить вообще всяческие высказывания, которые могут чей-то духовный мир покалечить. Соответственно, надо запретить вообще всякие дискусси в обществе о религии - ведь для верующих само сомнение в наличии бога - святотатство.
Мусульманские организации от крестились от террористов, они не почувствовали себя кровно оскорбленными. Остальное - дело суда в цивилизованном обществе, как вопросы совести - дело каждого конкретного человека. Все, что государство отнесло к вопросам совести - решается без применения силы.
в ответ anuga1 10.01.15 14:08
В ответ на:
Отправитель: anuga1
Заголовок: Re: Ходорковский призвал СМИ публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда
В ответ на:
То есть, надо запретить ( под угрозой какого наказания) всяческое изображения любых религиозных тем в любом виде вне религиозных строений?
Не, надо, просто, совесть и мозги иметь.
Совесть - лучший запретчик.
И надо думать о ближнем, а не обсирать его духовный мир и его религию.
Девиз журналиста, как и врача: Не навреди.
Ибо слово журналиста подобно скальпелю хирурга - может излечить, а может зарезать.
Расстрелянные - зарезали.
Отправитель: anuga1
Заголовок: Re: Ходорковский призвал СМИ публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда
В ответ на:
То есть, надо запретить ( под угрозой какого наказания) всяческое изображения любых религиозных тем в любом виде вне религиозных строений?
Не, надо, просто, совесть и мозги иметь.
Совесть - лучший запретчик.
И надо думать о ближнем, а не обсирать его духовный мир и его религию.
Девиз журналиста, как и врача: Не навреди.
Ибо слово журналиста подобно скальпелю хирурга - может излечить, а может зарезать.
Расстрелянные - зарезали.
То есть нельзя изображать никого, ни на какие религиозные темы, никак?
Иначе все ваше возвышенное высказывание теряет всяческий смысл. Совесть должна запретить вообще всяческие высказывания, которые могут чей-то духовный мир покалечить. Соответственно, надо запретить вообще всякие дискусси в обществе о религии - ведь для верующих само сомнение в наличии бога - святотатство.
Мусульманские организации от крестились от террористов, они не почувствовали себя кровно оскорбленными. Остальное - дело суда в цивилизованном обществе, как вопросы совести - дело каждого конкретного человека. Все, что государство отнесло к вопросам совести - решается без применения силы.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
10.01.15 14:46
Вы как всегда прописываете другим свое непонимание. Оттого и нервничаете.
Государство должно защищать и свою свободу как государство, и , конечно, свободы своих граждан, дарованные им конституцией. Это настолько элементарно, что не требует повторения.
в ответ anuga1 10.01.15 14:17
В ответ на:
У Вас, как всегда - с ног на голову.
Государство защищает не свою свободу, а свободу своих граждан.
У Вас, как всегда - с ног на голову.
Государство защищает не свою свободу, а свободу своих граждан.
Вы как всегда прописываете другим свое непонимание. Оттого и нервничаете.
Государство должно защищать и свою свободу как государство, и , конечно, свободы своих граждан, дарованные им конституцией. Это настолько элементарно, что не требует повторения.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
10.01.15 14:46
это просто удивительно..прямо на слова юзера
Не, надо,(запрещать) просто, совесть и мозги иметь.(с)
вы снова пишите свою мантру про "нельзя"
В ответ на:
То есть нельзя изображать никого, ни на какие религиозные темы, никак?
То есть нельзя изображать никого, ни на какие религиозные темы, никак?
это просто удивительно..прямо на слова юзера
Не, надо,(запрещать) просто, совесть и мозги иметь.(с)
вы снова пишите свою мантру про "нельзя"
10.01.15 14:50
это у тебя не пойми о чём..а у меня именно об этом..
наверняка ,она судилась с журналом, , если тебе это невдомёк, сочтя его карикатуры на себя оскорбительными..
то есть, она выбрала цивилизованный способ разобраться с журналом..в этот раз не получилось..
в ответ балта26 10.01.15 14:46
В ответ на:
Это надо спросить у нее, ноль, но речь не об этом
Это надо спросить у нее, ноль, но речь не об этом
это у тебя не пойми о чём..а у меня именно об этом..
наверняка ,она судилась с журналом, , если тебе это невдомёк, сочтя его карикатуры на себя оскорбительными..
то есть, она выбрала цивилизованный способ разобраться с журналом..в этот раз не получилось..
10.01.15 14:57
то есть, профессионализма журналистов не хватило выразить эту мысль не оскорбляя при этом религиозных чувств большей части мусульман, проживающих во Франции, которым чужды законы шариата, но
дорог образ пророка?)
значит ли это, балта, что для того, чтобы обидеть сидорова, надо изгаляться над образом его мамы?
в ответ балта26 10.01.15 14:47
В ответ на:
Журналисты пытались обидеть тех представителей мусульман, для которых законы шариата стоят выше законов конституции Франции, ноль
Журналисты пытались обидеть тех представителей мусульман, для которых законы шариата стоят выше законов конституции Франции, ноль
то есть, профессионализма журналистов не хватило выразить эту мысль не оскорбляя при этом религиозных чувств большей части мусульман, проживающих во Франции, которым чужды законы шариата, но
дорог образ пророка?)
значит ли это, балта, что для того, чтобы обидеть сидорова, надо изгаляться над образом его мамы?
10.01.15 14:57
Наверное агуна1 по неграмотности спутала демократическую Францию с авторитарной путинской Россией.Там после инциндента с пуськами в храме резко ужесточили законодательство и всё .связанное с оскорблением чувств верующих ,перенесли из административного в уголовное законодательство.Поэтому в России такой сатирический журнал ,как "Чарли Хебдо" вообще бы запретили,а журналистов посадили за "экстремизм и разжигание межрелигиозной розни." Двумя годами.как пуськи, они бы не отделались
в ответ Ladunja 10.01.15 14:28
В ответ на:
А это противозаконно
Вы прямо сейчас на этой ветке сотворили виртуальные правовое пространство и сами решили, что в этом пространстве законно, а что нет.
Государство Франция к этому виртуальноиу правовому пространстве отношения не имеет,
А это противозаконно
Вы прямо сейчас на этой ветке сотворили виртуальные правовое пространство и сами решили, что в этом пространстве законно, а что нет.
Государство Франция к этому виртуальноиу правовому пространстве отношения не имеет,
Наверное агуна1 по неграмотности спутала демократическую Францию с авторитарной путинской Россией.Там после инциндента с пуськами в храме резко ужесточили законодательство и всё .связанное с оскорблением чувств верующих ,перенесли из административного в уголовное законодательство.Поэтому в России такой сатирический журнал ,как "Чарли Хебдо" вообще бы запретили,а журналистов посадили за "экстремизм и разжигание межрелигиозной розни." Двумя годами.как пуськи, они бы не отделались
10.01.15 15:00
Если это будет вести к террористическим актам и жертвам среди населения, что и происходит во Франции, то "никак".
А Вы за жертвы невинных людей ради свободы слова?
Круто.
Кладём на весы жизнь невинных граждан и свободу слова.
Ну, подумаешь, четыре жизни(не Ваших) за свободу слова для провокаторов.
в ответ Ladunja 10.01.15 14:42
В ответ на:
То есть нельзя изображать никого, ни на какие религиозные темы, никак?
То есть нельзя изображать никого, ни на какие религиозные темы, никак?
Если это будет вести к террористическим актам и жертвам среди населения, что и происходит во Франции, то "никак".
А Вы за жертвы невинных людей ради свободы слова?
Круто.
Кладём на весы жизнь невинных граждан и свободу слова.
Ну, подумаешь, четыре жизни(не Ваших) за свободу слова для провокаторов.
10.01.15 15:01
ну, во-первых, если ты знаешь..она достаточно популярна..и может быть именно потому, что не позволяет над собой безнаказанно шутить..
а во-вторых, судя по их картинкам..не имеющим с чувством юмора ничего общего ,а скорее со злобной грубой сатирой..её реакция вполне мне понятна)
в ответ балта26 10.01.15 14:53
В ответ на:
Согласен. Но если бы у нее было бы в голове хоть капля чувства юмора, она бы рассмеялась и забыла бы всю эту историю. Что и прибавило бы ей популярности.
Согласен. Но если бы у нее было бы в голове хоть капля чувства юмора, она бы рассмеялась и забыла бы всю эту историю. Что и прибавило бы ей популярности.
ну, во-первых, если ты знаешь..она достаточно популярна..и может быть именно потому, что не позволяет над собой безнаказанно шутить..
а во-вторых, судя по их картинкам..не имеющим с чувством юмора ничего общего ,а скорее со злобной грубой сатирой..её реакция вполне мне понятна)
10.01.15 15:12
полагаю, что их родственники сейчас мечтали бы об этом..
и как видишь..оказались бы правы..таки разожгли..и неизвестно ещё когда потушат..
в ответ прохожий12 10.01.15 14:57
В ответ на:
Поэтому в России такой сатирический журнал ,как "Чарли Хебдо" вообще бы запретили,
Поэтому в России такой сатирический журнал ,как "Чарли Хебдо" вообще бы запретили,
полагаю, что их родственники сейчас мечтали бы об этом..
В ответ на:
а журналистов посадили за "экстремизм и разжигание межрелигиозной розни.
а журналистов посадили за "экстремизм и разжигание межрелигиозной розни.
и как видишь..оказались бы правы..таки разожгли..и неизвестно ещё когда потушат..
10.01.15 15:17
Эти организации действительно.как всегда,дружненько открестились от террористов-джихадистов.Они всегда спешат так сделать..Я не я и хата не моя.Вопрос только насколько они искренни в своём отмежевании и осуждении отморозков-исламистов.Но эти карикатуры они всегда резко осуждали и требовали наказать карикатуристов.А когда в датской газете в 2011 году впервые появились подобные карикатуры на их мохамеда.то по всему мусульманскому миру прокатились массовые и кровавые демнострации с большим количеством жертв.Силы полиции и безопасности мусульманских стран открывали огонь по религиозным фанатикам.чтобы предотвратить нападения на посольства и другие представительства западных стран.
в ответ Ladunja 10.01.15 14:42
В ответ на:
Мусульманские организации от крестились от террористов, они не почувствовали себя кровно оскорбленными.
Мусульманские организации от крестились от террористов, они не почувствовали себя кровно оскорбленными.
Эти организации действительно.как всегда,дружненько открестились от террористов-джихадистов.Они всегда спешат так сделать..Я не я и хата не моя.Вопрос только насколько они искренни в своём отмежевании и осуждении отморозков-исламистов.Но эти карикатуры они всегда резко осуждали и требовали наказать карикатуристов.А когда в датской газете в 2011 году впервые появились подобные карикатуры на их мохамеда.то по всему мусульманскому миру прокатились массовые и кровавые демнострации с большим количеством жертв.Силы полиции и безопасности мусульманских стран открывали огонь по религиозным фанатикам.чтобы предотвратить нападения на посольства и другие представительства западных стран.
10.01.15 15:18
можно ссылочку на закон Франции о свободе и праве оскорбления религиозных святынь?
в ответ Ladunja 10.01.15 15:11
В ответ на:
В ответ на:
А Вы за жертвы невинных людей ради свободы слова?
---------------
Никак нет. Я за то, чтобы государство опомнилось и увидело, что оно не выполняет своей основной функции - защиты жизни своих граждан и их свобод.
В ответ на:
А Вы за жертвы невинных людей ради свободы слова?
---------------
Никак нет. Я за то, чтобы государство опомнилось и увидело, что оно не выполняет своей основной функции - защиты жизни своих граждан и их свобод.
можно ссылочку на закон Франции о свободе и праве оскорбления религиозных святынь?
10.01.15 15:30
Розочка.во Франции.как и в любой демократической стране,есть законы о защите свободы мнений и свободы прессы.А вопрос о том,была ли эта свобода злоупотреблена для оскорбления чьих то тонких религиозных чувств,решается судьями,а не религиозными фанатиками с бомбами и калашниковыми.Французские суды уже выносили раньше свои вердикты по этому вопросу.
Или ты опять не в курсе?
в ответ Roza3 10.01.15 15:18
В ответ на:
можно ссылочку на закон Франции о свободе и праве оскорбления религиозных святынь?
можно ссылочку на закон Франции о свободе и праве оскорбления религиозных святынь?
Розочка.во Франции.как и в любой демократической стране,есть законы о защите свободы мнений и свободы прессы.А вопрос о том,была ли эта свобода злоупотреблена для оскорбления чьих то тонких религиозных чувств,решается судьями,а не религиозными фанатиками с бомбами и калашниковыми.Французские суды уже выносили раньше свои вердикты по этому вопросу.
Или ты опять не в курсе?
10.01.15 15:42
Точно - судьи виноваты, судейская ошибка стоимостью в человеческие жизни
Не увидели в карикатуре оскорбления и глумления
в ответ прохожий12 10.01.15 15:30
В ответ на:
А вопрос о том,была ли эта свобода злоупотреблена для оскорбления чьих то тонких религиозных чувств,решается судьями
А вопрос о том,была ли эта свобода злоупотреблена для оскорбления чьих то тонких религиозных чувств,решается судьями
Точно - судьи виноваты, судейская ошибка стоимостью в человеческие жизни
Не увидели в карикатуре оскорбления и глумления
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
10.01.15 15:44
если уж ты заикнулся о французском законе о печати..то вот тебе контрольный в голову..
. Если оскорбление нанесено группе лиц по причине их принадлежности к определенной расе или религии и с целью возбудить
ненависть между гражданами или жителями, наказание в виде тюремного заключения увеличивается до шести месяцев, а штраф до 150000 франков.
http://www.khimki-news-lolo107.narod.ru/business3.html
учи французскую матчасть, ален!
В ответ на:
во Франции.как и в любой демократической стране,есть законы о защите свободы мнений и свободы прессы
во Франции.как и в любой демократической стране,есть законы о защите свободы мнений и свободы прессы
если уж ты заикнулся о французском законе о печати..то вот тебе контрольный в голову..
. Если оскорбление нанесено группе лиц по причине их принадлежности к определенной расе или религии и с целью возбудить
ненависть между гражданами или жителями, наказание в виде тюремного заключения увеличивается до шести месяцев, а штраф до 150000 франков.
http://www.khimki-news-lolo107.narod.ru/business3.html
учи французскую матчасть, ален!
10.01.15 15:53
Глава Чечни не раз заявлял, что для него и для большинства чеченцев законы мусульманские главнее всех остальных *(конституции России) .
Как к этому относится?
в ответ балта26 10.01.15 14:47
В ответ на:
Журналисты пытались обидеть тех представителей мусульман, для которых законы шариата стоят выше законов конституции Франции, ноль
Журналисты пытались обидеть тех представителей мусульман, для которых законы шариата стоят выше законов конституции Франции, ноль
Глава Чечни не раз заявлял, что для него и для большинства чеченцев законы мусульманские главнее всех остальных *(конституции России) .
Как к этому относится?
10.01.15 15:56
в ответ прохожий12 10.01.15 14:33
Вот об этом тогдашние немецкие политики и не подумали...
Да подумали они! Хельмут Шмидт уже в 70-х подумал, с очень большим скепсисом! Но давление извне было слишком сильное. США приняли Турцию в НАТО, разместили там свои базы, взамен Турция выторговала через американцев у Германии право на "я к вам пришёл навеки поселиться" для своих граждан. Это было огромное облегчение для турецкой внутренней политики - пристроить своих неприкаянных трудоспособных в благополучной ФРГ, да плюс огромные суммы в марках, отправляемые ими на родину. А дальше начались все большие и большие послабления для них в плане права на постоянное жительство и гражданство.
Да подумали они! Хельмут Шмидт уже в 70-х подумал, с очень большим скепсисом! Но давление извне было слишком сильное. США приняли Турцию в НАТО, разместили там свои базы, взамен Турция выторговала через американцев у Германии право на "я к вам пришёл навеки поселиться" для своих граждан. Это было огромное облегчение для турецкой внутренней политики - пристроить своих неприкаянных трудоспособных в благополучной ФРГ, да плюс огромные суммы в марках, отправляемые ими на родину. А дальше начались все большие и большие послабления для них в плане права на постоянное жительство и гражданство.
10.01.15 15:59
в ответ Александрович 10.01.15 15:53
Глава Чечни не раз заявлял, что для него и для большинства чеченцев законы мусульманские главнее всех остальных *(конституции России) .
В России это крепко знают. Поэтому не малюют ничего лишнего где не надо (теракты все равно случаются, но что бы было в случае малеваний?).
Во Франции решили выпендриваться до последнего.
В России это крепко знают. Поэтому не малюют ничего лишнего где не надо (теракты все равно случаются, но что бы было в случае малеваний?).
Во Франции решили выпендриваться до последнего.
10.01.15 16:00
Государство не опомнится, пока его об этом не попросят граждане.
Для этого у граждан должно прояснение наступить, что все эти акции солидарности призваны отвлечь граждан от реального
решения проблемы.
Они посолидируют и в норки...до следующей трагедии.
в ответ Ladunja 10.01.15 15:11
В ответ на:
Я за то, чтобы государство опомнилось и увидело, что оно не выполняет своей основной функции - защиты жизни своих граждан и их свобод.
Я за то, чтобы государство опомнилось и увидело, что оно не выполняет своей основной функции - защиты жизни своих граждан и их свобод.
Государство не опомнится, пока его об этом не попросят граждане.
Для этого у граждан должно прояснение наступить, что все эти акции солидарности призваны отвлечь граждан от реального
решения проблемы.
Они посолидируют и в норки...до следующей трагедии.
10.01.15 16:11
Не, карикатура на Мухаммеда - обида для всех мусульман.
При такой взрывоопасной обстановке зачем дразнить террористов?
Жертв мало?
И миллион французов в субботу скажут - мало.
Людям, ставшим причиной трагедии, будет выражена солидарность.
Зомбирование по полной программе.
в ответ балта26 10.01.15 14:47
В ответ на:
Журналисты пытались обидеть тех представителей мусульман, для которых законы шариата стоят выше законов конституции Франции,
Журналисты пытались обидеть тех представителей мусульман, для которых законы шариата стоят выше законов конституции Франции,
Не, карикатура на Мухаммеда - обида для всех мусульман.
При такой взрывоопасной обстановке зачем дразнить террористов?
Жертв мало?
И миллион французов в субботу скажут - мало.
Людям, ставшим причиной трагедии, будет выражена солидарность.
Зомбирование по полной программе.
10.01.15 16:12
я считаю и террористов и провокаторов-журналистов - сторонами, нарушившими законы, а политику Франции в отношении и СМИ и переселенцев - недальновидной, и по факту опасной для безопасности ее граждан.
я не в курсе что выносили суды.
но вот по итогу теракта и антитеррористической операции видно что выносили что-то не то:
- убитых 3 "террориста", 4 заложника в магазине, 1 заложник на складе, 10 сотрудников журнала Шарли-Ебду, 2 полицейских у здания редакции
- выживших 16 покупателей кошерной пищи и 3 сотрудника складского помещения.
в ответ прохожий12 10.01.15 15:30
В ответ на:
Розочка.во Франции.как и в любой демократической стране,есть законы о защите свободы мнений и свободы прессы.А вопрос о том,была ли эта свобода злоупотреблена для оскорбления чьих то тонких религиозных чувств,решается судьями,а не религиозными фанатиками с бомбами и калашниковыми.Французские суды уже выносили раньше свои вердикты по этому вопросу.
Или ты опять не в курсе?
Розочка.во Франции.как и в любой демократической стране,есть законы о защите свободы мнений и свободы прессы.А вопрос о том,была ли эта свобода злоупотреблена для оскорбления чьих то тонких религиозных чувств,решается судьями,а не религиозными фанатиками с бомбами и калашниковыми.Французские суды уже выносили раньше свои вердикты по этому вопросу.
Или ты опять не в курсе?
я считаю и террористов и провокаторов-журналистов - сторонами, нарушившими законы, а политику Франции в отношении и СМИ и переселенцев - недальновидной, и по факту опасной для безопасности ее граждан.
я не в курсе что выносили суды.
но вот по итогу теракта и антитеррористической операции видно что выносили что-то не то:
- убитых 3 "террориста", 4 заложника в магазине, 1 заложник на складе, 10 сотрудников журнала Шарли-Ебду, 2 полицейских у здания редакции
- выживших 16 покупателей кошерной пищи и 3 сотрудника складского помещения.
10.01.15 16:22
Вы постоянно пытаетесь последствиями прикрыть причину. Истину искали все и во все времена,истина это ключ,истина это решение,истина это в конце концов начало диалога и понимание произошедшего.Так вот не нужно забывать про схему АВС,по которой работает вся юриспруденция мира,также психология построена на этой схеме,и не только.....,
А -это причина.
В -это действие.
С -это последствия
Так вот что бы разобрать любую непредвиденную ситуацию, проблему или как в нашем случае этот чудовищный случай,нужно спокойно и грамотно разобраться в этой схеме.Но по опыту и ситуации могу сказать,что А и В это основные причины в большинстве случаев,и им уделяют основное внимание в поиске истины.Но если допустим на дороге во время движения в автомобиле,перед вами возникла аварийная ситуация и Вы приняли не верное решение,которое повлекло за собой жертвы и огромные последствия,то Ваше действие "В",будет рассматриваться тоже как причина "А",и Вы понесёте наказание.
Но если взять ситуацию которую обсуждают в этой ветке,то здесь всё ясно как белый день.Не кто не оспаривает и не оправдывает убийц,это аморально.Но причина,то есть"А",могла бы и не породить всех последствий"С", и не вызвать действия"В",если бы государственные службы понимая всю остроту и напряжённость ситуации,смогли бы вовремя отреагировать на причину"А",тем самым не допустив "В" и "С",повлекших за собой такие тяжкие и непредсказуемые последствия.
Государство как гарант,в лице всех спец и не только служб,сработало на двойку,отсюда и сегодняшнее "С".
Но уверяю Вас,что это не конец,сейчас создан прецедент,и теперь всё то что написано выше,можно скомкать и выбросить в урну,это больше не к чему,поздно.А ведь элементарное извинение за глумление и кощунство над святыми вещами,могло бы этого и не допустить,а наоборот.
Но поздно,корона упала.
в ответ Ladunja 09.01.15 23:20
В ответ на:
И в чем повинились покупатели в магазине, которых сегодня эти отморозки просто убили? Они же никого не изображали, они просто хотели купить кошерную еду, в чем проявилась их нецивилизованность?
Кроме того, сегодня в новостях немецкий мусульманин утверждал, что ислам отрицательно относиться к убийствами и нетерпимости .
Убийство нельзя ничем ни объяснить , ни оправдать.
И в чем повинились покупатели в магазине, которых сегодня эти отморозки просто убили? Они же никого не изображали, они просто хотели купить кошерную еду, в чем проявилась их нецивилизованность?
Кроме того, сегодня в новостях немецкий мусульманин утверждал, что ислам отрицательно относиться к убийствами и нетерпимости .
Убийство нельзя ничем ни объяснить , ни оправдать.
Вы постоянно пытаетесь последствиями прикрыть причину. Истину искали все и во все времена,истина это ключ,истина это решение,истина это в конце концов начало диалога и понимание произошедшего.Так вот не нужно забывать про схему АВС,по которой работает вся юриспруденция мира,также психология построена на этой схеме,и не только.....,
А -это причина.
В -это действие.
С -это последствия
Так вот что бы разобрать любую непредвиденную ситуацию, проблему или как в нашем случае этот чудовищный случай,нужно спокойно и грамотно разобраться в этой схеме.Но по опыту и ситуации могу сказать,что А и В это основные причины в большинстве случаев,и им уделяют основное внимание в поиске истины.Но если допустим на дороге во время движения в автомобиле,перед вами возникла аварийная ситуация и Вы приняли не верное решение,которое повлекло за собой жертвы и огромные последствия,то Ваше действие "В",будет рассматриваться тоже как причина "А",и Вы понесёте наказание.
Но если взять ситуацию которую обсуждают в этой ветке,то здесь всё ясно как белый день.Не кто не оспаривает и не оправдывает убийц,это аморально.Но причина,то есть"А",могла бы и не породить всех последствий"С", и не вызвать действия"В",если бы государственные службы понимая всю остроту и напряжённость ситуации,смогли бы вовремя отреагировать на причину"А",тем самым не допустив "В" и "С",повлекших за собой такие тяжкие и непредсказуемые последствия.
Государство как гарант,в лице всех спец и не только служб,сработало на двойку,отсюда и сегодняшнее "С".
Но уверяю Вас,что это не конец,сейчас создан прецедент,и теперь всё то что написано выше,можно скомкать и выбросить в урну,это больше не к чему,поздно.А ведь элементарное извинение за глумление и кощунство над святыми вещами,могло бы этого и не допустить,а наоборот.
Но поздно,корона упала.
10.01.15 16:28
Вот ведь гады какие невоспитанные и если бы только эти журналисты, а то вон в одном только Париже вышли 100 тыс.людей с плакатами мы все Charlie Hebdohttp://www.kp.ru/daily/26328.2/3210010/ подобные демонстрации прошли и в других странах
в ответ anuga1 10.01.15 10:56
В ответ на:
Они заплатили своими жизнями за нецивилизовaнность журналистов.
Оскорблять религиозные чувства ближнего, не есть цивилизованность, а есть дикость, ну и невоспитанность
Они заплатили своими жизнями за нецивилизовaнность журналистов.
Оскорблять религиозные чувства ближнего, не есть цивилизованность, а есть дикость, ну и невоспитанность
Вот ведь гады какие невоспитанные и если бы только эти журналисты, а то вон в одном только Париже вышли 100 тыс.людей с плакатами мы все Charlie Hebdohttp://www.kp.ru/daily/26328.2/3210010/ подобные демонстрации прошли и в других странах
10.01.15 16:34
то что вышли, понятно - возмущение террором и убийством людей.
а вот зачем им заготовленные таблички Je Suis Charlie выдали непонятно.
в ответ fotog 10.01.15 16:28
В ответ на:
в одном только Париже вышли 100 тыс.людей с плакатами мы все Charlie Hebdohttp://www.kp.ru/daily/26328.2/3210010/ подобные демонстрации прошли и в других странах
в одном только Париже вышли 100 тыс.людей с плакатами мы все Charlie Hebdohttp://www.kp.ru/daily/26328.2/3210010/ подобные демонстрации прошли и в других странах
то что вышли, понятно - возмущение террором и убийством людей.
а вот зачем им заготовленные таблички Je Suis Charlie выдали непонятно.
10.01.15 16:36
Могу Вас сразу успокоить и больше не сопоставлять эти цифры,так-как количество тех кто не вышли(так же и в других странах),превышает многократно,это не аргумент.
В ответ на:
Вот ведь гады какие невоспитанные и если бы только эти журналисты, а то вон в одном только Париже вышли 100 тыс.людей с плакатами мы все Charlie Hebdohttp://www.kp.ru/daily/26328.2/3210010/ подобные демонстрации прошли и в других странах
Вот ведь гады какие невоспитанные и если бы только эти журналисты, а то вон в одном только Париже вышли 100 тыс.людей с плакатами мы все Charlie Hebdohttp://www.kp.ru/daily/26328.2/3210010/ подобные демонстрации прошли и в других странах
Могу Вас сразу успокоить и больше не сопоставлять эти цифры,так-как количество тех кто не вышли(так же и в других странах),превышает многократно,это не аргумент.
10.01.15 16:43
в ответ Водоворот 10.01.15 16:36
нп
еще одна жертва теракта во Франции
В своем кабинете застрелился Эльрик Фреду - комиссар полиции, расследовавший дело о нападении на редакцию журнала "Charlie Hebdo". Мотивы не известны.
france3-regions.francetvinfo.fr/limousin/2015/01/08/limoges-suicide-d-un-...
еще одна жертва теракта во Франции
В своем кабинете застрелился Эльрик Фреду - комиссар полиции, расследовавший дело о нападении на редакцию журнала "Charlie Hebdo". Мотивы не известны.
france3-regions.francetvinfo.fr/limousin/2015/01/08/limoges-suicide-d-un-...
10.01.15 16:48
Именно границы, вот границы и нужно закрыть для дикарей во первых, во вторых лишать гражданства и высылать всех, кого раздражает христианская культура и законы страны, которая их приютила
в ответ anuga1 10.01.15 11:56
В ответ на:
Вместо того, чтобы выражать солидарность с провокаторами, французское общество должно принести извинения мусульманам.
И уяснить себе - свобода слова не абсолютна.
И у неё есть границы.
Вместо того, чтобы выражать солидарность с провокаторами, французское общество должно принести извинения мусульманам.
И уяснить себе - свобода слова не абсолютна.
И у неё есть границы.
Именно границы, вот границы и нужно закрыть для дикарей во первых, во вторых лишать гражданства и высылать всех, кого раздражает христианская культура и законы страны, которая их приютила
10.01.15 16:48
вот факт видео
censor.net.ua/video_news/179377/kadyrov_dlya_menya_zakony_shariata_vyshe_...
Больше с Вами не дискутирую.
в ответ зepo 10.01.15 16:04
В ответ на:
как к очередному вранью..
как к очередному вранью..
вот факт видео
censor.net.ua/video_news/179377/kadyrov_dlya_menya_zakony_shariata_vyshe_...
Больше с Вами не дискутирую.
10.01.15 16:56
Ответ, потому что Франция не их родина и не станет их родиной до тех пор пока во Франции будет враждебный им христианский мир, им всё в этом мире чуждо и этот мир они хотят изменить под себя, это есть суть проблемы, а не какие то там карикатурки, до этого ведь было масса других "подвигов", и убийство детей в еврейской школе, и постоянные вакханалии, которые они устраивают в Париже, переворачивая всё верх дном, это всё только начало, у них пока нет ещё сил для большего, всё впереди, тоже самое касается и других европейских стран
в ответ anuga1 10.01.15 13:12
В ответ на:
Хочу Вам заметить - братья-террористы родились во Франции.
Франция их Родина. Вопрос: почему Родина их толкнула в объятия исламистов?
Хочу Вам заметить - братья-террористы родились во Франции.
Франция их Родина. Вопрос: почему Родина их толкнула в объятия исламистов?
Ответ, потому что Франция не их родина и не станет их родиной до тех пор пока во Франции будет враждебный им христианский мир, им всё в этом мире чуждо и этот мир они хотят изменить под себя, это есть суть проблемы, а не какие то там карикатурки, до этого ведь было масса других "подвигов", и убийство детей в еврейской школе, и постоянные вакханалии, которые они устраивают в Париже, переворачивая всё верх дном, это всё только начало, у них пока нет ещё сил для большего, всё впереди, тоже самое касается и других европейских стран
10.01.15 17:02
считаете что кто то использует их для продолжения строительства Третьего Рейха ?
в ответ fotog 10.01.15 16:56
В ответ на:
это всё только начало, у них пока нет ещё сил для большего, всё впереди, тоже самое касается и других европейских стран
это всё только начало, у них пока нет ещё сил для большего, всё впереди, тоже самое касается и других европейских стран
считаете что кто то использует их для продолжения строительства Третьего Рейха ?
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
10.01.15 17:09
10.01.15 17:15
в ответ anuga1 10.01.15 17:09
вроде ничего не предвещало, даже дал бодрое интервью, рассказав, что в деле "много неожиданных нюансов, но мы все раскроем"....
и его предшественник тоже почему-то застрелился
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201501101807-k6rv.htm
и его предшественник тоже почему-то застрелился
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201501101807-k6rv.htm
10.01.15 17:36
в ответ Ladunja 10.01.15 13:36
как быть с карикатурами на Бога, Христа ? Их тоже нельзя публиковать? Они же тоже топчут религиозные чувства сограждан.
Те, чьи чувства они топчут, НЕ пойдут расстреливать и сжигать. Поморщатся, но не пойдут. А поборников известной религии - пойдут, и расстреляют, и пошли, и расстреляли. И сей результат заранее был известен. Теперь вопрос: ЗАЧЕМ провоцировали, если знали о последствиях??
Те, чьи чувства они топчут, НЕ пойдут расстреливать и сжигать. Поморщатся, но не пойдут. А поборников известной религии - пойдут, и расстреляют, и пошли, и расстреляли. И сей результат заранее был известен. Теперь вопрос: ЗАЧЕМ провоцировали, если знали о последствиях??
10.01.15 18:07
Мусульманские организации от крестились от террористов, они не почувствовали себя кровно оскорбленными.
Почувствовали, отчего же. Их пророки - есть ИХ пророки, и оскорбления их в любой форме - являются оскорблениями для всех, данных пророков почитающих. Но названные Вами мусульманские организации сочли (ПОКА) целесообразным изобразить негодование столь жестокой расправой за непочитание их святынь. Из чисто тактических соображений. Потом рассчитаются. Время настанет. Кого надо они профинансируют, если сами руки не захотят марать. Исполнители найдутся, не проблема.
Почувствовали, отчего же. Их пророки - есть ИХ пророки, и оскорбления их в любой форме - являются оскорблениями для всех, данных пророков почитающих. Но названные Вами мусульманские организации сочли (ПОКА) целесообразным изобразить негодование столь жестокой расправой за непочитание их святынь. Из чисто тактических соображений. Потом рассчитаются. Время настанет. Кого надо они профинансируют, если сами руки не захотят марать. Исполнители найдутся, не проблема.
10.01.15 18:28
вы внимательно вникли в суть сказанного? Кадыров сказал, что для него лично(повторил 2 раза) шариат выше российского закона..
но как глава республики он сказал, что сейчас шариат призывает его защищать российские законы.
это даже выведено в подзаголовок...
или вы слышите только то, что хотите слышать?
я буду очень сильно плакаль..
в ответ Александрович 10.01.15 16:48
В ответ на:
вот факт видео
вот факт видео
вы внимательно вникли в суть сказанного? Кадыров сказал, что для него лично(повторил 2 раза) шариат выше российского закона..
но как глава республики он сказал, что сейчас шариат призывает его защищать российские законы.
это даже выведено в подзаголовок...
или вы слышите только то, что хотите слышать?
В ответ на:
Больше с Вами не дискутирую.
Больше с Вами не дискутирую.
я буду очень сильно плакаль..
10.01.15 18:45
Ну наконец то нашелся юзер форума,который четко сформулировал СУТЬ!
Вот он - "момент истины"
Лишь добавлю,что в какой то из мусульманских главных. Книг сказано примерно следующее (я пишу по памяти,не взыщите) :
"....Земли ,населенные неверными - лишь ВРЕМЕННО являются не нашими (не мусульманскими) землями"
Ну дальше примерно так :
"У неверных на этих землях -есть только 2 пути, или стать мусульманами или умереть .... и рано или поздно ВСЕ ЗЕМЛИ во всем мире будут "нашими",т.е. будут заселены правоверными мусульманами
в ответ fotog 10.01.15 16:56
В ответ на:
не станет их родиной до тех пор пока во Франции будет враждебный им христианский мир, им всё в этом мире чуждо
и этот мир они хотят изменить под себя, это есть суть проблемы, а не какие то там карикатурки
не станет их родиной до тех пор пока во Франции будет враждебный им христианский мир, им всё в этом мире чуждо
и этот мир они хотят изменить под себя, это есть суть проблемы, а не какие то там карикатурки
Ну наконец то нашелся юзер форума,который четко сформулировал СУТЬ!
Вот он - "момент истины"
Лишь добавлю,что в какой то из мусульманских главных. Книг сказано примерно следующее (я пишу по памяти,не взыщите) :
"....Земли ,населенные неверными - лишь ВРЕМЕННО являются не нашими (не мусульманскими) землями"
Ну дальше примерно так :
"У неверных на этих землях -есть только 2 пути, или стать мусульманами или умереть .... и рано или поздно ВСЕ ЗЕМЛИ во всем мире будут "нашими",т.е. будут заселены правоверными мусульманами
"Всякую
революцию задумывают романтики, осуществляют фанатики, а пользуются ее плодами отпетые негодяи". /Томас Карлейль/
10.01.15 19:00
в ответ thatis 10.01.15 15:42
В ответ на:
судьи виноваты, судейская ошибка стоимостью в человеческие жизни
У вас похоже все виноваты и все моральные уроды, кроме крайне обидчивых людей. Может крайне обидчивым людям стоит оградить себя от жестокого светского общества ? Можно жить в религиозных государствах, уйти в монастырь. В чём проблема, может только в том, что не все хотят разделять мировосприятие этих обидчивых людей ?судьи виноваты, судейская ошибка стоимостью в человеческие жизни
10.01.15 19:40
в ответ Barinov 10.01.15 18:45
Об этом хорошо сказал Кадыров пока Путин(Россия) помогает мусульманам Чечни(дает деньги на строительство мечетей и т д)
они закон России уважают
То сть пока дают
censor.net.ua/video_news/179377/kadyrov_dlya_menya_zakony_shariata_vyshe_...
они закон России уважают
То сть пока дают
censor.net.ua/video_news/179377/kadyrov_dlya_menya_zakony_shariata_vyshe_...
10.01.15 19:40
да не, я просто не садист
сказали же люди по хорошему - им больно и обидно от карикатур
зачем по садистки издеваться и глумиться над ними ?
других тем не нашли или за них меньше проплачивают ?
в ответ Andrei1982M 10.01.15 19:00
В ответ на:
У вас похоже все виноваты
У вас похоже все виноваты
да не, я просто не садист
сказали же люди по хорошему - им больно и обидно от карикатур
зачем по садистки издеваться и глумиться над ними ?
других тем не нашли или за них меньше проплачивают ?
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
10.01.15 19:52
и снова враньё..слово "пока "-это чисто ваша фантазия..в интервью такого слова нет
вы когда прекратите фантазировать, товарисч?
в ответ Александрович 10.01.15 19:40
В ответ на:
Об этом хорошо сказал Кадыров пока Путин(Россия) помогает мусульманам Чечни(дает деньги на строительство мечетей и т д)
они закон России уважают
Об этом хорошо сказал Кадыров пока Путин(Россия) помогает мусульманам Чечни(дает деньги на строительство мечетей и т д)
они закон России уважают
и снова враньё..слово "пока "-это чисто ваша фантазия..в интервью такого слова нет
вы когда прекратите фантазировать, товарисч?
10.01.15 20:10
Обидчивым и больным не место в цивилизованном светском обществе. Никто не держит и насильно смотреть сатирические журналы не заставляет. Если мне не нравится в гостях, я уйду, а не буду требовать плясать под мою дудку.
Если мне не нравится немецкое трудовое законодательство, то я уволюсь и буду через выборную власть проводить свои требования, а не скандалить на фирме.
Если я начну выёживаться на этом форуме, требуя дополнительного ограничения лексикона и выражений (в частности не поминать всуе имени Б-га), особенно в ветках в которых не участвую, меня забанят.
Понятно объяснил ?
Или не подскажете, что теперь дозводено делать обиженным терактом светским гражданам Франции ?
Если мне не нравится немецкое трудовое законодательство, то я уволюсь и буду через выборную власть проводить свои требования, а не скандалить на фирме.
Если я начну выёживаться на этом форуме, требуя дополнительного ограничения лексикона и выражений (в частности не поминать всуе имени Б-га), особенно в ветках в которых не участвую, меня забанят.
Понятно объяснил ?
Или не подскажете, что теперь дозводено делать обиженным терактом светским гражданам Франции ?
10.01.15 20:15
в ответ зepo 10.01.15 19:52
Н.П друзья, кто нибудь знает как в прошлом году отрегировал Рамзан на призыв Жириновского с криком " Христос воскресе" в жёсткой форме изнасиловать беременную российскую журналистку? Хотел сравнить его тогдашную реакцию на Жириновского с его реакцией на слова Ходорковского, но что то не могу ничего найти в интерне.
10.01.15 20:16
Ошибаетесь.Судьи решили всё правильно.И с этим согласно подавляющее большинство граждан Франции и других европейских стран,для которых европейские ценности значат очень многое.
в ответ thatis 10.01.15 15:42
В ответ на:
А вопрос о том,была ли эта свобода злоупотреблена для оскорбления чьих то тонких религиозных чувств,решается судьями
Точно - судьи виноваты, судейская ошибка стоимостью в человеческие жизни
А вопрос о том,была ли эта свобода злоупотреблена для оскорбления чьих то тонких религиозных чувств,решается судьями
Точно - судьи виноваты, судейская ошибка стоимостью в человеческие жизни
Ошибаетесь.Судьи решили всё правильно.И с этим согласно подавляющее большинство граждан Франции и других европейских стран,для которых европейские ценности значат очень многое.
10.01.15 20:27
Розочка,французам наплевать.что считаешь лично ты и мы все.Они вообще знать не знают о твоём существовании.Для французов.как законопослушных граждан демократического гос-ва важнее всего,что говорят об этом Конституция,законы и решения судов.
кстати.ты так и не назвала ни один французский закон.который якобы нарушили журналисты.Будешь продолжать и дальше высасывать эти "законы" из собственного пальца?
Ну дык в террактах на территории России люди гибли сотнями Может проблема тоже в том,что Дума принимала не те законы.а российские суды выносили что-то не то.?
в ответ Roza3 10.01.15 16:12
В ответ на:
Розочка.во Франции.как и в любой демократической стране,есть законы о защите свободы мнений и свободы прессы.А вопрос о том,была ли эта свобода злоупотреблена для оскорбления чьих то тонких религиозных чувств,решается судьями,а не религиозными фанатиками с бомбами и калашниковыми.Французские суды уже выносили раньше свои вердикты по этому вопросу.
Или ты опять не в курсе?
я считаю и террористов и провокаторов-журналистов - сторонами, нарушившими законы,
Розочка.во Франции.как и в любой демократической стране,есть законы о защите свободы мнений и свободы прессы.А вопрос о том,была ли эта свобода злоупотреблена для оскорбления чьих то тонких религиозных чувств,решается судьями,а не религиозными фанатиками с бомбами и калашниковыми.Французские суды уже выносили раньше свои вердикты по этому вопросу.
Или ты опять не в курсе?
я считаю и террористов и провокаторов-журналистов - сторонами, нарушившими законы,
Розочка,французам наплевать.что считаешь лично ты и мы все.Они вообще знать не знают о твоём существовании.Для французов.как законопослушных граждан демократического гос-ва важнее всего,что говорят об этом Конституция,законы и решения судов.
кстати.ты так и не назвала ни один французский закон.который якобы нарушили журналисты.Будешь продолжать и дальше высасывать эти "законы" из собственного пальца?
В ответ на:
но вот по итогу теракта и антитеррористической операции видно что выносили что-то не то:
- убитых 3 "террориста", 4 заложника в магазине, 1 заложник на складе, 10 сотрудников журнала Шарли-Ебду, 2 полицейских у здания редакции
- выживших 16 покупателей кошерной пищи и 3 сотрудника складского помещения.
но вот по итогу теракта и антитеррористической операции видно что выносили что-то не то:
- убитых 3 "террориста", 4 заложника в магазине, 1 заложник на складе, 10 сотрудников журнала Шарли-Ебду, 2 полицейских у здания редакции
- выживших 16 покупателей кошерной пищи и 3 сотрудника складского помещения.
Ну дык в террактах на территории России люди гибли сотнями Может проблема тоже в том,что Дума принимала не те законы.а российские суды выносили что-то не то.?
10.01.15 20:28
а за что тогда убили людей ?
не за карикатуры , а за европейские ценности ?
ваша версия какая ?
в ответ прохожий12 10.01.15 20:16
В ответ на:
Ошибаетесь.Судьи решили всё правильно.И с этим согласно подавляющее большинство граждан Франции и других европейских стран,для которых европейские ценности значат очень многое.
Ошибаетесь.Судьи решили всё правильно.И с этим согласно подавляющее большинство граждан Франции и других европейских стран,для которых европейские ценности значат очень многое.
а за что тогда убили людей ?
не за карикатуры , а за европейские ценности ?
ваша версия какая ?
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
10.01.15 20:31
проблема в том что террористы в РФ не разбрасывали на месте террактов свои паспорта, а раследующие эти терракты не самоубивались сразу же после получения некотырых результатов расследования
в ответ прохожий12 10.01.15 20:27
In Antwort auf:
Ну дык в террактах на территории России люди гибли сотнями Может проблема тоже в том,что Дума принимала не те законы.а российские суды выносили что-то не то.?
Ну дык в террактах на территории России люди гибли сотнями Может проблема тоже в том,что Дума принимала не те законы.а российские суды выносили что-то не то.?
проблема в том что террористы в РФ не разбрасывали на месте террактов свои паспорта, а раследующие эти терракты не самоубивались сразу же после получения некотырых результатов расследования
10.01.15 20:34
Обидчивым и больным не место в цивилизованном светском обществе.
Каким-то больным и обиженным - не место. А вот этим - место. У них (при неандертальском мышлении) законные французские паспорта, чего же вы хотите? Лишать паспортов? - не лишат. Они никого и спрашивать не станут. Будут пить, жрать, размножаться, паразитировать за счет данного (обижающего их) общества, но никуда не стронутся. Напротив, всех их обижающих легко отправят на тот свет - как мы в очередной раз и убедились.
Или не подскажете, что теперь дозводено делать обиженным терактом светским гражданам Франции ?
А что этим дозволено делать - обращаться в суд, взывать к справедливости, объявлять демонстрации в честь солидарности, приносить к зданию расстрелянной редакции букеты, транспаранты и ставить свечки. В следующий раз решат чего-нибудь изобразить - уничтожат следующую партию художников. И опять будут собирать демонстрации, понесут букеты и свечки.
Каким-то больным и обиженным - не место. А вот этим - место. У них (при неандертальском мышлении) законные французские паспорта, чего же вы хотите? Лишать паспортов? - не лишат. Они никого и спрашивать не станут. Будут пить, жрать, размножаться, паразитировать за счет данного (обижающего их) общества, но никуда не стронутся. Напротив, всех их обижающих легко отправят на тот свет - как мы в очередной раз и убедились.
Или не подскажете, что теперь дозводено делать обиженным терактом светским гражданам Франции ?
А что этим дозволено делать - обращаться в суд, взывать к справедливости, объявлять демонстрации в честь солидарности, приносить к зданию расстрелянной редакции букеты, транспаранты и ставить свечки. В следующий раз решат чего-нибудь изобразить - уничтожат следующую партию художников. И опять будут собирать демонстрации, понесут букеты и свечки.
10.01.15 20:40
Не кстати.
Какой закон нарушили заложники, погибшие за карикатуры, "не нарушивших закон" журналистов?
Закон о свободе вероисповедания подразумевает уважение религиозных чувств.
Его и нарушили журналисты.
Где хвалёная западная толерантность?
в ответ прохожий12 10.01.15 20:27
В ответ на:
кстати.ты так и не назвала ни один французский закон.который якобы нарушили журналисты.Будешь продолжать и дальше высасывать эти "законы" из собственного пальца?
кстати.ты так и не назвала ни один французский закон.который якобы нарушили журналисты.Будешь продолжать и дальше высасывать эти "законы" из собственного пальца?
Не кстати.
Какой закон нарушили заложники, погибшие за карикатуры, "не нарушивших закон" журналистов?
Закон о свободе вероисповедания подразумевает уважение религиозных чувств.
Его и нарушили журналисты.
Где хвалёная западная толерантность?
10.01.15 20:49
я не знаю французских законов, поэтому выше спрашивала, есть ли во Франции законы, позволяющие свободе слова глумиться над религиозными святынями и разжигать нац. ненависть?
если есть, нет вопросов.
тогда понятно, что защищают французы.
конечно, я об этом и писала выше, что в России 90-х под управлением либералов именно это и было, и законы не соблюдались и культура\нравственность были разрушены.
в ответ прохожий12 10.01.15 20:27
В ответ на:
В ответ на:
Розочка.во Франции.как и в любой демократической стране,есть законы о защите свободы мнений и свободы прессы.А вопрос о том,была ли эта свобода злоупотреблена для оскорбления чьих то тонких религиозных чувств,решается судьями,а не религиозными фанатиками с бомбами и калашниковыми.Французские суды уже выносили раньше свои вердикты по этому вопросу.
Или ты опять не в курсе?
я считаю и террористов и провокаторов-журналистов - сторонами, нарушившими законы,
Розочка,французам наплевать.что считаешь лично ты и мы все.Они вообще знать не знают о твоём существовании.Для французов.как законопослушных граждан демократического гос-ва важнее всего,что говорят об этом Конституция,законы и решения судов.
кстати.ты так и не назвала ни один французский закон.который якобы нарушили журналисты.Будешь продолжать и дальше высасывать эти "законы" из собственного пальца?
В ответ на:
Розочка.во Франции.как и в любой демократической стране,есть законы о защите свободы мнений и свободы прессы.А вопрос о том,была ли эта свобода злоупотреблена для оскорбления чьих то тонких религиозных чувств,решается судьями,а не религиозными фанатиками с бомбами и калашниковыми.Французские суды уже выносили раньше свои вердикты по этому вопросу.
Или ты опять не в курсе?
я считаю и террористов и провокаторов-журналистов - сторонами, нарушившими законы,
Розочка,французам наплевать.что считаешь лично ты и мы все.Они вообще знать не знают о твоём существовании.Для французов.как законопослушных граждан демократического гос-ва важнее всего,что говорят об этом Конституция,законы и решения судов.
кстати.ты так и не назвала ни один французский закон.который якобы нарушили журналисты.Будешь продолжать и дальше высасывать эти "законы" из собственного пальца?
я не знаю французских законов, поэтому выше спрашивала, есть ли во Франции законы, позволяющие свободе слова глумиться над религиозными святынями и разжигать нац. ненависть?
если есть, нет вопросов.
тогда понятно, что защищают французы.
В ответ на:
Ну дык в террактах на территории России люди гибли сотнями Может проблема тоже в том,что Дума принимала не те законы.а российские суды выносили что-то не то.?
Ну дык в террактах на территории России люди гибли сотнями Может проблема тоже в том,что Дума принимала не те законы.а российские суды выносили что-то не то.?
конечно, я об этом и писала выше, что в России 90-х под управлением либералов именно это и было, и законы не соблюдались и культура\нравственность были разрушены.
10.01.15 20:55
в ответ Andrei1982M 10.01.15 20:47
Когда маятник пойдёт в другую сторону (а может он уже и пошёл)
За обратное движение маятника следует, по-Вашему, считать что? - активизацию правых сил? принятие драконовских законов в адрес мигрантов со стороны приютившего их государства?
Ох, сомнительно... если маятник куда и двинулся, так в сторону захвата исламски настроенного (пока) меньшинства все больших позиций в политике и обществе. И данная раскачка только началась.
За обратное движение маятника следует, по-Вашему, считать что? - активизацию правых сил? принятие драконовских законов в адрес мигрантов со стороны приютившего их государства?
Ох, сомнительно... если маятник куда и двинулся, так в сторону захвата исламски настроенного (пока) меньшинства все больших позиций в политике и обществе. И данная раскачка только началась.
10.01.15 21:13
теперь после того как в России подали в суд на Ходорковского и мы узнаем мнение суда
в ответ прохожий12 10.01.15 20:27
В ответ на:
Для французов.как законопослушных граждан демократического гос-ва важнее всего,что говорят об этом Конституция,законы и решения судов.
Для французов.как законопослушных граждан демократического гос-ва важнее всего,что говорят об этом Конституция,законы и решения судов.
теперь после того как в России подали в суд на Ходорковского и мы узнаем мнение суда
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
10.01.15 21:15
в ответ Andrei1982M 10.01.15 19:00
Вначале хотел обратить твоё внимание на то что в мире живут миллионы людей страдающих от неизлечимых болезней, многие смертельно больны . Большая часть из них находит утешение в той или иной религии. Родственники этих людей молятся об излечении. Религия для них последняя надежда.
И что предлагает "современное цивилизованное" общество ? А ничего. Оно малюет карикатуры - нате смотрите кому вы молитесь? Просто лишает их последней надежды.
Но судя по тому что ты прдлагаешь с такими людьми делать, тебе этого не понять.
Попробую сейчас на другом примере
И что предлагает "современное цивилизованное" общество ? А ничего. Оно малюет карикатуры - нате смотрите кому вы молитесь? Просто лишает их последней надежды.
Но судя по тому что ты прдлагаешь с такими людьми делать, тебе этого не понять.
Попробую сейчас на другом примере
10.01.15 21:21
Я не должен с ними ничего делать, на то есть государство, которое ограничивает дееспособоность людей, нарушающих или не принимающих его законы.
Второе, никто таким людям насильно не подсовывает эти материалы. Если бы кто-то установил билборд с такой карикатурой в арабском квартале, это было бы оскорблением. То что люди оценивают и обсуждают в своём кругу, чувствительные люди не должны разыскивать и оскорбляться.
По твоей же логике, все атеисты публично должны раскаяться и публично не выражать своих атеистических взглядов: не лишать последней надежды, особенно если их мнение авторитетно.
Потом, под больными внимательный читатель мог бы понять людей, которых оскорбляет наличие у других противоположных взглядов и то, что они их выражают.
Второе, никто таким людям насильно не подсовывает эти материалы. Если бы кто-то установил билборд с такой карикатурой в арабском квартале, это было бы оскорблением. То что люди оценивают и обсуждают в своём кругу, чувствительные люди не должны разыскивать и оскорбляться.
По твоей же логике, все атеисты публично должны раскаяться и публично не выражать своих атеистических взглядов: не лишать последней надежды, особенно если их мнение авторитетно.
Потом, под больными внимательный читатель мог бы понять людей, которых оскорбляет наличие у других противоположных взглядов и то, что они их выражают.
10.01.15 21:24
Как и все другие мирные люди ,погибшие от рук исламистов в разных террактах по всему миру,включая и Россию,они были убиты за то, что не придерживаются тех же человеконенавистнических экстремистско-религиозных взглядов,что и террористы.
Французские суды не нашли в этих карикатурах никакого нарушения этого французского закона,а вы,даже не читая его и не обладая французским юридическим образованием нашли.
Не много ли на себя берёте,судья -самозванка?
в ответ anuga1 10.01.15 20:40
В ответ на:
кстати.ты так и не назвала ни один французский закон.который якобы нарушили журналисты.Будешь продолжать и дальше высасывать эти "законы" из собственного пальца?
Не кстати.
Какой закон нарушили заложники, погибшие за карикатуры
кстати.ты так и не назвала ни один французский закон.который якобы нарушили журналисты.Будешь продолжать и дальше высасывать эти "законы" из собственного пальца?
Не кстати.
Какой закон нарушили заложники, погибшие за карикатуры
Как и все другие мирные люди ,погибшие от рук исламистов в разных террактах по всему миру,включая и Россию,они были убиты за то, что не придерживаются тех же человеконенавистнических экстремистско-религиозных взглядов,что и террористы.
В ответ на:
Закон о свободе вероисповедания подразумевает уважение религиозных чувств.
Его и нарушили журналисты.
Закон о свободе вероисповедания подразумевает уважение религиозных чувств.
Его и нарушили журналисты.
Французские суды не нашли в этих карикатурах никакого нарушения этого французского закона,а вы,даже не читая его и не обладая французским юридическим образованием нашли.
Не много ли на себя берёте,судья -самозванка?
10.01.15 21:38
Я не читала французских законов.но знаю,что журналисты их нарушили
Очень напоминает известную фразу из советских времён :Я этот роман не читал,но знаю...
Розочка,ну нельзя же так плохо знать историю страны,которую ты считаешь своей Родиной.Даже как то неловко за тебя.
Освежу твои протухшие знания и напомню,что сотни невинных заложников погибли в террактах в Норд-осте и Беслане.которые произошли в октябре 2002 и сентябре 2004 года.И в последующие годы было немало террактов,где гибли мирные люди.Какие либералы управляли тогда страной?Может тот "либерал",.который сказал про мочение в сортирах?
в ответ Roza3 10.01.15 20:49
В ответ на:
я не знаю французских законов
я не знаю французских законов
Я не читала французских законов.но знаю,что журналисты их нарушили
Очень напоминает известную фразу из советских времён :Я этот роман не читал,но знаю...
В ответ на:
Ну дык в террактах на территории России люди гибли сотнями Может проблема тоже в том,что Дума принимала не те законы.а российские суды выносили что-то не то.?
конечно, я об этом и писала выше, что в России 90-х под управлением либералов именно это и было, и законы не соблюдались и культура\нравственность были разрушены
Ну дык в террактах на территории России люди гибли сотнями Может проблема тоже в том,что Дума принимала не те законы.а российские суды выносили что-то не то.?
конечно, я об этом и писала выше, что в России 90-х под управлением либералов именно это и было, и законы не соблюдались и культура\нравственность были разрушены
Розочка,ну нельзя же так плохо знать историю страны,которую ты считаешь своей Родиной.Даже как то неловко за тебя.
Освежу твои протухшие знания и напомню,что сотни невинных заложников погибли в террактах в Норд-осте и Беслане.которые произошли в октябре 2002 и сентябре 2004 года.И в последующие годы было немало террактов,где гибли мирные люди.Какие либералы управляли тогда страной?Может тот "либерал",.который сказал про мочение в сортирах?
10.01.15 21:40
интересно.
а журналисты Charlie Hebdo придерживались человеколюбивых\гуманистических взглядов?
и зачем они зтрагивали религиозную тему, непонятно.
что у них так руки чесались? какая необходимость?
может что-то личное, аморальное... (?)
и по мне так они нравственные террористы экстремисты.
как говорится "вот и встретились два одиночества"
в ответ Любопытный21 10.01.15 21:24
В ответ на:
Как и все другие мирные люди ,погибшие от рук исламистов в разных террактах по всему миру,включая и Россию,они были убиты за то, что не придерживаются тех же человеконенавистнических экстремистско-религиозных взглядов,что и террористы.
Как и все другие мирные люди ,погибшие от рук исламистов в разных террактах по всему миру,включая и Россию,они были убиты за то, что не придерживаются тех же человеконенавистнических экстремистско-религиозных взглядов,что и террористы.
интересно.
а журналисты Charlie Hebdo придерживались человеколюбивых\гуманистических взглядов?
и зачем они зтрагивали религиозную тему, непонятно.
что у них так руки чесались? какая необходимость?
может что-то личное, аморальное... (?)
и по мне так они нравственные террористы экстремисты.
как говорится "вот и встретились два одиночества"
10.01.15 21:41
Речь в посте шла о демократическом гос-ве.Реально демократическом .а не на бумаге,где суды не смотрят в рот президенту
в ответ thatis 10.01.15 21:13
В ответ на:
Для французов.как законопослушных граждан демократического гос-ва важнее всего,что говорят об этом Конституция,законы и решения судов.
теперь после того как в России подали в суд на Ходорковского и мы узнаем мнение суда
Для французов.как законопослушных граждан демократического гос-ва важнее всего,что говорят об этом Конституция,законы и решения судов.
теперь после того как в России подали в суд на Ходорковского и мы узнаем мнение суда
Речь в посте шла о демократическом гос-ве.Реально демократическом .а не на бумаге,где суды не смотрят в рот президенту
10.01.15 21:56
ну зачем же мои фразы обрезать? смысл искажать.
если нет ответа на мой вопрос, пройдите мимо.
освежу ваши благоухающие знания
НордОст и Беслан были во время войны в Чечне, соответственно и требования террористов.
кто войну остановил, восстановил законность в республиках и равновесие между культурами?
и да "замочил террористов в сортирах", по закону о запрете терр.организаций.
без всяких карикатур
в ответ Любопытный21 10.01.15 21:38
В ответ на:
В ответ на:
я не знаю французских законов
---------
Я не читала французских законов.но знаю,что журналисты их нарушили
Очень напоминает известную фразу из советских времён :Я этот роман не читал,но знаю...
В ответ на:
я не знаю французских законов
---------
Я не читала французских законов.но знаю,что журналисты их нарушили
Очень напоминает известную фразу из советских времён :Я этот роман не читал,но знаю...
ну зачем же мои фразы обрезать? смысл искажать.
если нет ответа на мой вопрос, пройдите мимо.
В ответ на:
В ответ на:
Ну дык в террактах на территории России люди гибли сотнями Может проблема тоже в том,что Дума принимала не те законы.а российские суды выносили что-то не то.?
конечно, я об этом и писала выше, что в России 90-х под управлением либералов именно это и было, и законы не соблюдались и культура\нравственность были разрушены
----------
Розочка,ну нельзя же так плохо знать историю страны,которую ты считаешь своей Родиной.Даже как то неловко за тебя.
Освежу твои протухшие знания и напомню,что сотни невинных заложников погибли в террактах в Норд-осте и Беслане.которые произошли в октябре 2002 и сентябре 2004 года.И в последующие годы было немало террактов,где гибли мирные люди.Какие либералы управляли тогда страной?Может тот "либерал",.который сказал про мочение в сортирах?
В ответ на:
Ну дык в террактах на территории России люди гибли сотнями Может проблема тоже в том,что Дума принимала не те законы.а российские суды выносили что-то не то.?
конечно, я об этом и писала выше, что в России 90-х под управлением либералов именно это и было, и законы не соблюдались и культура\нравственность были разрушены
----------
Розочка,ну нельзя же так плохо знать историю страны,которую ты считаешь своей Родиной.Даже как то неловко за тебя.
Освежу твои протухшие знания и напомню,что сотни невинных заложников погибли в террактах в Норд-осте и Беслане.которые произошли в октябре 2002 и сентябре 2004 года.И в последующие годы было немало террактов,где гибли мирные люди.Какие либералы управляли тогда страной?Может тот "либерал",.который сказал про мочение в сортирах?
освежу ваши благоухающие знания
НордОст и Беслан были во время войны в Чечне, соответственно и требования террористов.
кто войну остановил, восстановил законность в республиках и равновесие между культурами?
и да "замочил террористов в сортирах", по закону о запрете терр.организаций.
без всяких карикатур
10.01.15 21:58
так вы ему сирому подскажите
что если он будет не согласен с приговором
пусть обжалует его в Европейском суде
так мы узнаем мнение ещё одного суда
в ответ Любопытный21 10.01.15 21:41
В ответ на:
Речь в посте шла о демократическом гос-ве.Реально демократическом .а не на бумаге,где суды не смотрят в рот президенту
Речь в посте шла о демократическом гос-ве.Реально демократическом .а не на бумаге,где суды не смотрят в рот президенту
так вы ему сирому подскажите
что если он будет не согласен с приговором
пусть обжалует его в Европейском суде
так мы узнаем мнение ещё одного суда
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
10.01.15 22:29
А по твоей логике ?
Вопрос также всем прочим "авторитетным" атеистам, как курбан, ален и прочая...
Хотелось бы посмотреть как вы справитесь с такой задачей :
итак твоя мать смертельно больна и просит "Андрюша (курбан, ален и пр.) приведи работника религиозного культа."
Кто из вас "авторитетов" расскажет своей матери как она глубоко заблуждается, покажет "картинки" из французкого журнальчика ? Наверняка найдутся кто пригласит вместо попа всемирно известую пусси райт, что б дурные мысли в голову не лезли.
в ответ Andrei1982M 10.01.15 21:21
В ответ на:
По твоей же логике, все атеисты публично должны раскаяться и публично не выражать своих атеистических взглядов: не лишать последней надежды, особенно если их мнение авторитетно.
По твоей же логике, все атеисты публично должны раскаяться и публично не выражать своих атеистических взглядов: не лишать последней надежды, особенно если их мнение авторитетно.
А по твоей логике ?
Вопрос также всем прочим "авторитетным" атеистам, как курбан, ален и прочая...
Хотелось бы посмотреть как вы справитесь с такой задачей :
итак твоя мать смертельно больна и просит "Андрюша (курбан, ален и пр.) приведи работника религиозного культа."
Кто из вас "авторитетов" расскажет своей матери как она глубоко заблуждается, покажет "картинки" из французкого журнальчика ? Наверняка найдутся кто пригласит вместо попа всемирно известую пусси райт, что б дурные мысли в голову не лезли.
10.01.15 23:05
Ходорковский тут причём?
Впрочем, он уже давно никого не интересует.
Закрыто.
в ответ _kapitan_ 10.01.15 22:29
В ответ на:
итак твоя мать смертельно больна
итак твоя мать смертельно больна
Ходорковский тут причём?
Впрочем, он уже давно никого не интересует.
Закрыто.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана