русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Ходорковский призвал СМИ публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда

5770   35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 alle
  зepo коренной житель10.01.15 14:14
зepo
10.01.15 14:14 
in Antwort fotog 10.01.15 14:01
,
В ответ на:
и уже сотый раз пишу, что все беды Европы от тех политиков, которые управляли Европой последние десятилетия

а по-моему, все беды Европы от низкой рождаемости и слишком высокого уровня жизни..как это не парадоксально звучит)
В ответ на:
но речь была о другом, а именно о том, что турков просили и зазывали сюда, их пригласили всего лишь выполнить определённую работу, а не жить здесь

я не вижу смысла в этой вашей фразе..ну никакого! их же приглашали ни на месяц..ни на год..значит, могли и должны были предполагать, что часть турков останется навсегда..

балта26 коренной житель10.01.15 14:17
балта26
10.01.15 14:17 
in Antwort зepo 10.01.15 14:10
Этот журнал в свое время судился с Марией Ле Пенн. Они поместили ее стоящей перед кучей собственного дерьма и сверху приписали "Я такая же как все" (это был ее предвыборный лозунг). Суд она проиграла, но это не помешало ей сейчас выступить в защиту журнала. По моему, тут не все чуствуют разницу между юмором и сатирой. А убитые журналисты были сатириками, которая дожна и обязана кого-то обижать. Так что, запретим сатиру, как в СССР?
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
anuga1 коренной житель10.01.15 14:17
10.01.15 14:17 
in Antwort Ladunja 10.01.15 14:10
В ответ на:
А свою свободу государство должно защищать.

У Вас, как всегда - с ног на голову.
Государство защищает не свою свободу, а свободу своих граждан.
балта26 коренной житель10.01.15 14:18
балта26
10.01.15 14:18 
in Antwort barbaryss 10.01.15 14:14
Ага, значит убийцы это люди высокой нравственности. Однако!
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
балта26 коренной житель10.01.15 14:20
балта26
10.01.15 14:20 
in Antwort anuga1 10.01.15 14:17
Вот оно и защищает свободу своих граждан. Согласен плохо защищает, раз столько жертв, но хоть как..
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
  зepo коренной житель10.01.15 14:21
зepo
10.01.15 14:21 
in Antwort Ladunja 10.01.15 14:10, Zuletzt geändert 10.01.15 14:23 (зepo)
В ответ на:
А может, они хотели в такой форме показать не соответствие религиозной нетерпимости и приписываемому ей радикальному исламизму самим основам религии?

ну, так для этого есть другие образы..зачем брать образ пророка, если прекрасно известно как мусульмане трепетно к нему относятся..
лишь для провокации..у меня других вариантов нет..
В ответ на:
Можно вести дискуссию в стране об уважении чувств верующих, но нельзя запрещать то, что не запрещено законом.

вы опять о своём? вы чё реально не поняли того, что я писал уже раз десять? где кроме вас хоть кто-то писал о каком-либо запрете?\
все пишут лишь об уважении чувств верующих..всех концессий..
Wladimir- gekickt bis 29/1/26 14:19 патриот10.01.15 14:22
10.01.15 14:22 
in Antwort barbaryss 10.01.15 14:14
В ответ на:
нравственность заменил суд, на который нельзя надеется, потому что суд - не часть индивидуалтьного сознания.
на место разрушенных ценностей, нравственности и культуры страны другие будут приносить свои ценности и культуру, диктовать свои правила радикальными и безумными методами.
так везде было, в России 90-х тоже, когда правили либералы.
люди нуждаются в нравственных законах - только они могут регулировать взаимоотношения внутри человеческого сообщества и взаимодействие между культурами.
Вы уж слишком противопоставляете закон и культурные ценности. Закон выводится на основе морали, принятой в обществе. Какова мораль таков и закон. Закон не часть индивидуального сознания, но он часть общественного сознания, если под последним понимать моральные нормы общества.
Всё проходит. И это пройдёт.
  зepo коренной житель10.01.15 14:23
зepo
10.01.15 14:23 
in Antwort балта26 10.01.15 14:17
В ответ на:
Суд она проиграла,

а почему она судилась с журналом, балта?
  зepo коренной житель10.01.15 14:25
зepo
10.01.15 14:25 
in Antwort балта26 10.01.15 14:17
В ответ на:
А убитые журналисты были сатириками, которая дожна и обязана кого-то обижать

интересная мысль, балта..значит, журналисты пытались обидеть пророка?))
Ladunja коренной житель10.01.15 14:28
Ladunja
10.01.15 14:28 
in Antwort anuga1 10.01.15 13:56
В ответ на:

Отправитель: anuga1
Заголовок: Re: Ходорковский призвал СМИ публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда
В ответ на:
А мусульмане не должны принести Франции извинения за кровавую бойню?
Нет.
Они отмежевались от террористов, будучи оскорблёнными.

Ну значит , и французы не должны ни перед кем извиняться. Мусульмане же отмежевались от террористов. А карикатуристы убиты.
В ответ на:

Они, учитывая сегодняшнюю ситуацию, раскалывали общество. А это противозаконно

Вы не могли бы привести статью закона, которая , учитывая ситуацию, запрещает рисовать карикатуры, которые могут расколоть общество.
Приведите, пожалуйста, закон, запрещающий раскалывать общество. Если такого найти не сможете , то приведите, пожалуйста, решение суда, по которому эти карикатуры были признаны действиями , направленными на раскол общества, которое по закону недопустимо.
В ответ на:

Свобода слова не значит, что Вы безнаказанно можете написать на двери соседа "Ты идиот".

Нет, конечно. Про соседа и оскорбления на его двери существуют решения судов, основанные на законах.
В ответ на:

Что, собственно, и делали журналисты.

Журналисты вывесили на двери мечети листовку с воззванием? Нет. Есть решение суда , запрещающее рисовать карикатуры или обязывающее
журналистов извиниться перед истцами? Или перед всеми?
В ответ на:

А это противозаконно

Вы прямо сейчас на этой ветке сотворили виртуальные правовое пространство и сами решили, что в этом пространстве законно, а что нет.
Государство Франция к этому виртуальноиу правовому пространстве отношения не имеет, как и реально убитые журналисты, а также террористы, которые вчера убили ни в чем не повинных заложников в кошерном магазине. Так в чем поровинились в вашем правовом пространстве посетители кошерного магазина?
Человеческое здоровье важнее бизнеса
fotog коренной житель10.01.15 14:31
10.01.15 14:31 
in Antwort Наверное 09.01.15 23:24
В ответ на:
Я знаю то и весь мир это знает. Что после на данный момент ни чем не доказанного акта на Башнях Близнецах, Штаты ворвались в другую страну и устроили там бойню.

Во первых всё что касается Башен давно всё доказано, во вторых "бойня" была против преступного режима садама хусейна, у которого на совести множество преступлений проитв тех же мусульман, он их убивал миллионами,да и что касается хим. оружия которое не нашли, но оно у садама было, потому как курдов он этим оружием травил, в третьих, удары наносились исключительно по военным объектам, не по гражданским. Или вы имеете в виду Афганистан, где нанесли удар по террористам из аль каеды? ну и кроме того это дела давно минувших лет и конечно не имеет ни малейшего отношения к нынешним событиям
В ответ на:
Именно что европа кидает кусок хлеба и ни чего более не делает. Уж если пустили в свою страну, помогите им полностью интегрироваться и вместе с этим надо прекращать свою агрессивную внешнею политику.

Если бы решение зависело от меня, то я бы запретил вообще принимать этих людей в Европейские страны, разве что оказывать гуманитарную помощь на месте , не более того. А Европа их принимает, и не просто кидает кусок хлеба, они здесь получают всё о чём моли только мечтать в своих кишлаках, каким образом им нужно помочь интегрироваться? Почему эта помощь не нужна другим иммигрантам? из Индии например, из Италии, Греции и т.д почему они прекрасно все интегрируются, не интегрируется лишь одна группа населения, более того, они хотят интегрировать Европу под себя
В ответ на:
Большинство этих военных операций не имело под собой ни какой обоснованности.

неправда, именно большинство этих военных операций имело всю необоходимую обоснованность, было лишь несколько с которыми я был категорически не согласен, это операция в Ливии и Косово, но в Косово как раз Нато было на стороне мусульман
В ответ на:
Когда в Израиле больше гибнет граждан? Когда они ищут общий язык с Палестиной или когда посылают туда войска?

Общий язык с арабами называющими себя палестинцы найти невозможно, у них одна задача уничтожить Израиль, все эти переговоры фикция, я даже не обращаю на них внимание, а люди будт гибнуть там до тех пор пока арабов не переселят в другие арабские страны
В ответ на:
Ни когда европе в прямом смысле не победит муссульманский мир

вы знаете кто такой пессимист? это бывший оптимист, который получил информацию. Я бы с удовольствием с вами согласился, но факты говорят об обратном, если европейцы не опомняться, не изменят свою политику, не начнут выбирать во власть политиков думающих о своём народе в первую очередь,то шансов у Европы нет, к сожалению
barbaryss местный житель10.01.15 14:32
barbaryss
10.01.15 14:32 
in Antwort Wladimir- 10.01.15 14:22, Zuletzt geändert 10.01.15 14:36 (barbaryss)
В ответ на:

В ответ на:
нравственность заменил суд, на который нельзя надеется, потому что суд - не часть индивидуалтьного сознания.
на место разрушенных ценностей, нравственности и культуры страны другие будут приносить свои ценности и культуру, диктовать свои правила радикальными и безумными методами.
так везде было, в России 90-х тоже, когда правили либералы.
люди нуждаются в нравственных законах - только они могут регулировать взаимоотношения внутри человеческого сообщества и взаимодействие между культурами.
-------------
Вы уж слишком противопоставляете закон и культурные ценности. Закон выводится на основе морали, принятой в обществе. Какова мораль таков и закон. Закон не часть индивидуального сознания, но он часть общественного сознания, если под последним понимать моральные нормы общества.

конечно, если закон соблюдается и обязателен для ВСЕХ граждан страны.
а вот если закон о запрете на разжигании национальной\религиозной ненависти и проживания боевикам и террористам исполняется и\или трактуется фифти-фифти или вообще отсутствует, тогда жди неприятностей с этих сторон.
в этом случае начнут работать нравственные\безнравственные понятия индивидуального сознания.
Ladunja коренной житель10.01.15 14:33
Ladunja
10.01.15 14:33 
in Antwort зepo 10.01.15 14:01
В ответ на:

В ответ на:
Террористы ворвались в ювелирный магазин , пытались его ограбить, потом закрылись в супермаркета и убили там четверых заложников.
Кто и где их провоцировал?
вы снова сами себе потиворечите..если вы пишите, что это был грабёж..а грабителям, чтобы грабить поовокация не нужна.. им нужен лишь предмет грабежа.

Судя по тому, что вы пишете, вы просто не в курсе, как развивались события дальше, после убийства журналистов . Никакого противоречия нет, это события , друг с другом связанные.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
  прохожий12 знакомое лицо10.01.15 14:33
10.01.15 14:33 
in Antwort fotog 10.01.15 14:01
В ответ на:
Турков просили и зазывали сюда, их пригласили всего лишь выполнить определённую работу, а не жить здесь

Так то оно так.Но по немецким законам иностранец,живший и работавший 5 лет в Германии и плативший 60 месяцев налоги и соцвзносы в немецкий бюджет,получает право на ПМЖ.А ещё через 3 года(5+3=8 лет , раньше было нужно 15 лет ) он может претендовать и на немецкое гражданство.
Вот об этом тогдашние немецкие политики и не подумали...
  зepo коренной житель10.01.15 14:40
зepo
10.01.15 14:40 
in Antwort Ladunja 10.01.15 14:33, Zuletzt geändert 10.01.15 14:43 (зepo)
В ответ на:
Никакого противоречия нет, это события , друг с другом связанные.

вполне допускаю..но пока версия -ограбление..а не изготовление ювелиром перстней с оскорбительным изображением пророка..
В качестве наиболее вероятной версии происшествия пока называют ограбление.
news.liga.net/news/world/4703359-vo_frantsii_terrorist_zakhvatil_zalozhni...
или у вас есть другие версии?
заметьте.. следствие сразу ищёт повод..мотив..но это не является оправданием преступников..как вы это всё время пытаетесь подать..
  прохожий12 знакомое лицо10.01.15 14:42
10.01.15 14:42 
in Antwort fotog 10.01.15 14:06
В ответ на:
Договор с Турцией заключался при правлении коалиции CDU, CSU и FDP. Если уж они "левацкие", то мне страшно представить, какие партии Вы считаете центристкими или правыми..
Это левоцентристкие партии. ну никак не правые, к правым можно отнести AFD

У вас весьма своеобразное понятие о левоцентристских партиях.не имеющее ничего общего с реальной немецкой действительностью Только SPD или зелёных ещё можно отнести к левоцентристам
В 60-ых годах ещё не было никакой AFD.Кого же тогда можно было отнести к правым? По вашему выходит только неонацистов из NPDКстати их и сейчас многие называют правой партией.
Ladunja коренной житель10.01.15 14:42
Ladunja
10.01.15 14:42 
in Antwort anuga1 10.01.15 14:08
В ответ на:

Отправитель: anuga1
Заголовок: Re: Ходорковский призвал СМИ публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда
В ответ на:
То есть, надо запретить ( под угрозой какого наказания) всяческое изображения любых религиозных тем в любом виде вне религиозных строений?
Не, надо, просто, совесть и мозги иметь.
Совесть - лучший запретчик.
И надо думать о ближнем, а не обсирать его духовный мир и его религию.
Девиз журналиста, как и врача: Не навреди.
Ибо слово журналиста подобно скальпелю хирурга - может излечить, а может зарезать.
Расстрелянные - зарезали.

То есть нельзя изображать никого, ни на какие религиозные темы, никак?
Иначе все ваше возвышенное высказывание теряет всяческий смысл. Совесть должна запретить вообще всяческие высказывания, которые могут чей-то духовный мир покалечить. Соответственно, надо запретить вообще всякие дискусси в обществе о религии - ведь для верующих само сомнение в наличии бога - святотатство.
Мусульманские организации от крестились от террористов, они не почувствовали себя кровно оскорбленными. Остальное - дело суда в цивилизованном обществе, как вопросы совести - дело каждого конкретного человека. Все, что государство отнесло к вопросам совести - решается без применения силы.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
балта26 коренной житель10.01.15 14:46
балта26
10.01.15 14:46 
in Antwort зepo 10.01.15 14:23
Это надо спросить у нее, ноль, но речь не об этом
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
Ladunja коренной житель10.01.15 14:46
Ladunja
10.01.15 14:46 
in Antwort anuga1 10.01.15 14:17
В ответ на:

У Вас, как всегда - с ног на голову.
Государство защищает не свою свободу, а свободу своих граждан.

Вы как всегда прописываете другим свое непонимание. Оттого и нервничаете.
Государство должно защищать и свою свободу как государство, и , конечно, свободы своих граждан, дарованные им конституцией. Это настолько элементарно, что не требует повторения.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
  зepo коренной житель10.01.15 14:46
зepo
10.01.15 14:46 
in Antwort Ladunja 10.01.15 14:42, Zuletzt geändert 10.01.15 14:51 (зepo)
В ответ на:
То есть нельзя изображать никого, ни на какие религиозные темы, никак?

это просто удивительно..прямо на слова юзера
Не, надо,(запрещать) просто, совесть и мозги иметь.(с)
вы снова пишите свою мантру про "нельзя"
35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 alle