Вход на сайт
Лехаим: "Нецельная солидарность"
02.01.15 22:35
Прапор,это редчайщий случай.когда я с вами соглашусь.Как лояльные граждане своей страны евреи,русские.немцы.украинцы,и другие этносы должны защищать государственные интересы тех стран,чьими гражданами они являются..
Поэтому евреи Украины должны защищать государственные интересы Украины.
А вот когда речь идёт об защите интересов нацменьшинства,то нужно защищать интересы своего собственного нацменьшинства ,а не чужие "суверенные"интересы
Например Игнац Бубис всегда говорил: Ich bin Deusche jüdische Glaubens
Поэтому немецкие евреи.как патриоты своей страны, воевали в немецкой армии в первую мировую,а евреи Австро-венгрии-в австрийской армии.Но при этом они оставались евреями,соблюдающими свои национальные традиции.
в ответ Barinov 02.01.15 22:11
В ответ на:
Евреям нужно в первую очередь думать о своих собственных национальных интересах
в Израиле - да
А в других государствах - евреям (как и любым иным гражданам этих государств)
-нужно в первую очередь думать об интересах того государства, где живешь и чьим гражданином являешься
Если кто житель + гражданин Германии - думай об интересах Германии,
если кто гражданин Франции - думай о Франции и т.д.
Евреям нужно в первую очередь думать о своих собственных национальных интересах
в Израиле - да
А в других государствах - евреям (как и любым иным гражданам этих государств)
-нужно в первую очередь думать об интересах того государства, где живешь и чьим гражданином являешься
Если кто житель + гражданин Германии - думай об интересах Германии,
если кто гражданин Франции - думай о Франции и т.д.
Прапор,это редчайщий случай.когда я с вами соглашусь.Как лояльные граждане своей страны евреи,русские.немцы.украинцы,и другие этносы должны защищать государственные интересы тех стран,чьими гражданами они являются..
Поэтому евреи Украины должны защищать государственные интересы Украины.
А вот когда речь идёт об защите интересов нацменьшинства,то нужно защищать интересы своего собственного нацменьшинства ,а не чужие "суверенные"интересы
Например Игнац Бубис всегда говорил: Ich bin Deusche jüdische Glaubens
Поэтому немецкие евреи.как патриоты своей страны, воевали в немецкой армии в первую мировую,а евреи Австро-венгрии-в австрийской армии.Но при этом они оставались евреями,соблюдающими свои национальные традиции.
02.01.15 22:42
Ущемление как раз и выражается в том, что вы описываете как право "требовать ". Если бы с самого начала существования независимого государства было бы два гос. языка, а на территории Крымской Автономии - три, то было бы реализовано одно из основополагающих прав народа - культурное развитие на родном языке.
Тогда не надо было бы реализовывать " право требовать". Речь не о праве что-то требовать, а о реализации права культурного и социального развития на родном языке. И да, это суверенное право.
в ответ Ален 02.01.15 22:00
В ответ на:
Очевидно под "суверенными правами русских" подразумевается везде на территории бывшего СССР право требовать введения русского языка .как второго госязыка
Очевидно под "суверенными правами русских" подразумевается везде на территории бывшего СССР право требовать введения русского языка .как второго госязыка
Ущемление как раз и выражается в том, что вы описываете как право "требовать ". Если бы с самого начала существования независимого государства было бы два гос. языка, а на территории Крымской Автономии - три, то было бы реализовано одно из основополагающих прав народа - культурное развитие на родном языке.
Тогда не надо было бы реализовывать " право требовать". Речь не о праве что-то требовать, а о реализации права культурного и социального развития на родном языке. И да, это суверенное право.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
02.01.15 22:49
Крымские татары,молдаване и румыны в Черновицкой и Одесской областях или венгры в Закарпатье не менее.а более коренные жители Украины,чем русские,Но они не требовали второго госязыка.а довольствовались только региональным статусом.Чем русские лучше их?
Вы очевидно запамятовали,что во времена СССР национальные права попирались намного более жестоким способом: Целые народы были варварски депортированы в Сибирь и Кахахстан.
А какое количество считается порогом для введения второго госязыка? 10,20 или 20%? Только не надо смешивать в кучу всех "русскоязычных"Нужно учитывать только этнических русских.Украинцы в своём большинстве тоже русскоязычные
В Германии десятки лет живут около 3 миллионов турок.Многие из них родились в Германии.То есть большинство из них "коренные".Может турецкий введём в качестве второго госязыка ?
в ответ Ladunja 02.01.15 22:14
В ответ на:
за все годы независимости так и не сделали русский язык вторым государственным - это признак ущемления прав.
за все годы независимости так и не сделали русский язык вторым государственным - это признак ущемления прав.
Крымские татары,молдаване и румыны в Черновицкой и Одесской областях или венгры в Закарпатье не менее.а более коренные жители Украины,чем русские,Но они не требовали второго госязыка.а довольствовались только региональным статусом.Чем русские лучше их?
В ответ на:
Во времена СССР подобным образом ущемлялись права этнических венгров , проживающих на территории УССР, им вместо, например, Янош и Ласло в документы записывали Иван и Василий.
Во времена СССР подобным образом ущемлялись права этнических венгров , проживающих на территории УССР, им вместо, например, Янош и Ласло в документы записывали Иван и Василий.
Вы очевидно запамятовали,что во времена СССР национальные права попирались намного более жестоким способом: Целые народы были варварски депортированы в Сибирь и Кахахстан.
В ответ на:
При таком большом количестве коренного русскоязычного населения
При таком большом количестве коренного русскоязычного населения
А какое количество считается порогом для введения второго госязыка? 10,20 или 20%? Только не надо смешивать в кучу всех "русскоязычных"Нужно учитывать только этнических русских.Украинцы в своём большинстве тоже русскоязычные
В Германии десятки лет живут около 3 миллионов турок.Многие из них родились в Германии.То есть большинство из них "коренные".Может турецкий введём в качестве второго госязыка ?
02.01.15 22:59
Прав был Ален...
в ответ Ladunja 02.01.15 22:14
В ответ на:
При таком большом количестве коренного русскоязычного населения за все годы независимости так и не сделали русский язык вторым государственным - это признак ущемления прав.
При таком большом количестве коренного русскоязычного населения за все годы независимости так и не сделали русский язык вторым государственным - это признак ущемления прав.
Прав был Ален...

Без ложной скромности замечу, я гениальный человек.
А то, что ничего не создал, так я был занят и болел
02.01.15 23:01
Вот я например общаюсь со своими друзьями и из русскоязычных выходцев из Союза и из местных немцев и из немецких евреев.А у моих детей вообще друзья в большинстве из местных немцев.При этом мы соблюдаем некоторые еврейские традиции,являемся членами еврейской общины и т.д.Какое тут выдуманное вами "еврейское гетто"? А мои знакомые немецкие евреи так вообще общаются только на немецком,но при этом тоже являются членами еврейской общины В какое "гетто" вы их засунете?
Не надо мыслить отжившими стандартами.Жизнь она намного богаче
в ответ kurgsterf 02.01.15 22:21
В ответ на:
Гетто - это не обязательно бараки и колючая проволока. Гетто бывает такое: Вы общаетесь только среди "своих". Местные Вас из круга своего общения исключают (общение исключительно по службе). Тоже гетто. Даже похуже, чем то что с проволокой
Гетто - это не обязательно бараки и колючая проволока. Гетто бывает такое: Вы общаетесь только среди "своих". Местные Вас из круга своего общения исключают (общение исключительно по службе). Тоже гетто. Даже похуже, чем то что с проволокой
Вот я например общаюсь со своими друзьями и из русскоязычных выходцев из Союза и из местных немцев и из немецких евреев.А у моих детей вообще друзья в большинстве из местных немцев.При этом мы соблюдаем некоторые еврейские традиции,являемся членами еврейской общины и т.д.Какое тут выдуманное вами "еврейское гетто"? А мои знакомые немецкие евреи так вообще общаются только на немецком,но при этом тоже являются членами еврейской общины В какое "гетто" вы их засунете?
Не надо мыслить отжившими стандартами.Жизнь она намного богаче

02.01.15 23:11
Сейчас уровень хаоса и скорость обнищания совершенно другие.
Ни государство, ни общество в целом не пресекают их деятельность. Как раз наоборот, государство сотрудничает с профашистами, день основания УПА провозглашают праздником, отменяют празднование дня Победы и т.д. Это все первые звоночки.
Это на первый взгляд. Если бы это было так, то не пришлось бы объявлять 14 октября ( день основания УПА) национальным днем защитника отечества, лозунги типа Украина для украинцев, Москаляку на гиляку государством не критикуются, национальная карта разыгрывается вовсю.
в ответ Ален 02.01.15 21:53
В ответ на:
В 90-ые годы и в Украине и в России было и голодно и холодно.Но что-то никаких погромов не наблюдалось.Может у вас другие сведения?
В 90-ые годы и в Украине и в России было и голодно и холодно.Но что-то никаких погромов не наблюдалось.Может у вас другие сведения?
Сейчас уровень хаоса и скорость обнищания совершенно другие.
В ответ на:
Позвольте поинтересоваться.в чём именно сейчас огромная опасность для евреев Украины от УПА .батальона "Азов"и украинских националистов?(
Позвольте поинтересоваться.в чём именно сейчас огромная опасность для евреев Украины от УПА .батальона "Азов"и украинских националистов?(
Ни государство, ни общество в целом не пресекают их деятельность. Как раз наоборот, государство сотрудничает с профашистами, день основания УПА провозглашают праздником, отменяют празднование дня Победы и т.д. Это все первые звоночки.
В ответ на:
Как показали президентские и парламентские выборы националисты имеют очень малую поддержку среди граждан
Как показали президентские и парламентские выборы националисты имеют очень малую поддержку среди граждан
Это на первый взгляд. Если бы это было так, то не пришлось бы объявлять 14 октября ( день основания УПА) национальным днем защитника отечества, лозунги типа Украина для украинцев, Москаляку на гиляку государством не критикуются, национальная карта разыгрывается вовсю.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
02.01.15 23:13
Давно вы сами вылезли из луж,в которые я вас постоянно сажаю?
Насколько же вы тупы в этом вопросе,просто ужас.
Ассимилированные евреи не ходят в синагоги и еврейские общины,не соблюдают никаких еврейских традиций и праздников..
Учите матчасть,правпор.
И здесь прапор вы ни разу неграмотны.Во первых я пишу не только здесь.но и на немецких форумах,пишу также комментарии он-лайн к некоторым статьям в немецких газетах и читательские письма (Leserbriefe) Иврит знают только израильские евреи и раввины. Евреи Америки и Англии естесственно говорят и пишут в основном на английском(мало кто из них владеет идиш) ,французские евреи говорят и пишут на французском и т.д..По вашей дебильной прапорской логике они все ассимилированные,поскольку не пишут на иврите.


Идите в первый класс и учите матчасть.
в ответ Barinov 02.01.15 22:30
В ответ на:
Большинство евреев в диаспоре в разных странах мира не ассимлировались
смотрите - КАК я вас легко в лужу посаж
Большинство евреев в диаспоре в разных странах мира не ассимлировались
смотрите - КАК я вас легко в лужу посаж
Давно вы сами вылезли из луж,в которые я вас постоянно сажаю?

В ответ на:
Вы и ваши знакомые (и БОЛЬШАЯ часть диаспоры) - ассимилировались еще в СССР
Доказательство весьма простое : Муттершпрахе ист руссиш
И для вас Ален (не лично Вас, а образно говоря als Mustermann) - "родной язык"- тоже русский , а не иврит
Вы и ваши знакомые (и БОЛЬШАЯ часть диаспоры) - ассимилировались еще в СССР
Доказательство весьма простое : Муттершпрахе ист руссиш
И для вас Ален (не лично Вас, а образно говоря als Mustermann) - "родной язык"- тоже русский , а не иврит
Насколько же вы тупы в этом вопросе,просто ужас.

Учите матчасть,правпор.
В ответ на:
менно поэтому вы пишете ПО-РУССКИ на сайте.РУ, а не на иврите на каком нибудь израильском сайте
менно поэтому вы пишете ПО-РУССКИ на сайте.РУ, а не на иврите на каком нибудь израильском сайте
И здесь прапор вы ни разу неграмотны.Во первых я пишу не только здесь.но и на немецких форумах,пишу также комментарии он-лайн к некоторым статьям в немецких газетах и читательские письма (Leserbriefe) Иврит знают только израильские евреи и раввины. Евреи Америки и Англии естесственно говорят и пишут в основном на английском(мало кто из них владеет идиш) ,французские евреи говорят и пишут на французском и т.д..По вашей дебильной прапорской логике они все ассимилированные,поскольку не пишут на иврите.



Идите в первый класс и учите матчасть.
02.01.15 23:19
Вот ни сорбам, ни датчанам в Германии говорить ничего не надо - в местах их компактного проживания делопроизводство ведется на обоих языках - без борьбы за права, реализацию прав коренного населения взяло на себя государство. А сейчас речь о русскоязычном ( коренном!) населении Украины.
в ответ kurgsterf 02.01.15 22:16
В ответ на:
как говорят русские в Германии немцам: мы уже 20 лет как тут, а вы до сих пор не говорите по-русски
как говорят русские в Германии немцам: мы уже 20 лет как тут, а вы до сих пор не говорите по-русски
Вот ни сорбам, ни датчанам в Германии говорить ничего не надо - в местах их компактного проживания делопроизводство ведется на обоих языках - без борьбы за права, реализацию прав коренного населения взяло на себя государство. А сейчас речь о русскоязычном ( коренном!) населении Украины.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
02.01.15 23:23
Нет у евреев ни каких национальных традиций, кроме религии - у караимов свои, у бухарских евреев свои, у татов свои, у ашкеназов свои и т.д. Ибо нет евреев в не религии, так как еврей это человек, который ощущает свою принадлежность к "избранным" богом (ими самими выдуманным).
в ответ Ален 02.01.15 22:35
В ответ на:
Но при этом они оставались евреями,соблюдающими свои национальные традиции.
Но при этом они оставались евреями,соблюдающими свои национальные традиции.
Нет у евреев ни каких национальных традиций, кроме религии - у караимов свои, у бухарских евреев свои, у татов свои, у ашкеназов свои и т.д. Ибо нет евреев в не религии, так как еврей это человек, который ощущает свою принадлежность к "избранным" богом (ими самими выдуманным).
02.01.15 23:25
Чушь.Я могу вам привести многочисленные примеры в разных странах,когда нацменьшинства развивали свой родной язык и культуру и без введения его как второго или третьего госязыка. Культурное развитие русского языка и языков других наменьшинств в Украине вполне мог обеспечить закон о региональных языках.Который между прочим не отменён и продолжает действовать.Но сепаратистам .подстрекаемым из Кремля этого явно мало.Они добивались изменения политического курса Украины
Вы бы просветились для начала в Европейской конвенции о правах нацменьшинств.на основании которой и был разработан и принят закон о региональных языках Украины.Там нет ничего о статусе общегосударственного языка.
в ответ Ladunja 02.01.15 22:42
В ответ на:
Если бы с самого начала существования независимого государства было бы два гос. языка, а на территории Крымской Автономии - три, то было бы реализовано одно из основополагающих прав народа - культурное развитие на родном языке.
Если бы с самого начала существования независимого государства было бы два гос. языка, а на территории Крымской Автономии - три, то было бы реализовано одно из основополагающих прав народа - культурное развитие на родном языке.
Чушь.Я могу вам привести многочисленные примеры в разных странах,когда нацменьшинства развивали свой родной язык и культуру и без введения его как второго или третьего госязыка. Культурное развитие русского языка и языков других наменьшинств в Украине вполне мог обеспечить закон о региональных языках.Который между прочим не отменён и продолжает действовать.Но сепаратистам .подстрекаемым из Кремля этого явно мало.Они добивались изменения политического курса Украины
В ответ на:
Речь не о праве что-то требовать, а о реализации права культурного и социального развития на родном языке. И да, это суверенное право
Речь не о праве что-то требовать, а о реализации права культурного и социального развития на родном языке. И да, это суверенное право
Вы бы просветились для начала в Европейской конвенции о правах нацменьшинств.на основании которой и был разработан и принят закон о региональных языках Украины.Там нет ничего о статусе общегосударственного языка.
02.01.15 23:31
Вы наверное наивно уверены,что госслужащие Швейцарии обязаны владеть всеми 4 языками
Про кантоны и полукантоны ничего не читали?
В Канаде 2 госязыка.а в Бельгии -3.Ну и что? Историческая,национальная-территориальная и языковая ситация в Украине не имеет почти ничего общего с ситуацией в этих весьма немногочисленных странах,где имеется более одного госязыка.
в ответ joldosch 02.01.15 22:55
В ответ на:
В Швейцарии, например, четыре государственных языка...
В Швейцарии, например, четыре государственных языка...
Вы наверное наивно уверены,что госслужащие Швейцарии обязаны владеть всеми 4 языками

Про кантоны и полукантоны ничего не читали?
В Канаде 2 госязыка.а в Бельгии -3.Ну и что? Историческая,национальная-территориальная и языковая ситация в Украине не имеет почти ничего общего с ситуацией в этих весьма немногочисленных странах,где имеется более одного госязыка.
02.01.15 23:37
То есть венгерский, молдавский и румынский языки имели особый статус наряду с русским? Скажите, почему тогда по вашему мнению первым действием рады после переворота была попытка отмены такого статуса именно по отношению к русскому языку ? Чем русские хуже венгров?
Дело не в определенных процентах, в Бельгии, например, три официальных языка -французский , фламандский диалект голландского и немецкий (. 1% населения).
в ответ Ален 02.01.15 22:49
В ответ на:
,Но они не требовали второго госязыка.а довольствовались только региональным статусом.Чем русские лучше их?
,Но они не требовали второго госязыка.а довольствовались только региональным статусом.Чем русские лучше их?
То есть венгерский, молдавский и румынский языки имели особый статус наряду с русским? Скажите, почему тогда по вашему мнению первым действием рады после переворота была попытка отмены такого статуса именно по отношению к русскому языку ? Чем русские хуже венгров?
В ответ на:
А какое количество считается порогом для введения второго госязыка? 10,20 или 20%? Только не надо смешивать в кучу всех "русскоязычных"Нужно учитывать только этнических русскихhttp://
А какое количество считается порогом для введения второго госязыка? 10,20 или 20%? Только не надо смешивать в кучу всех "русскоязычных"Нужно учитывать только этнических русскихhttp://
Дело не в определенных процентах, в Бельгии, например, три официальных языка -французский , фламандский диалект голландского и немецкий (. 1% населения).
Человеческое здоровье важнее бизнеса
02.01.15 23:42
Наоборот , имеет !
Когда в 30% областей Украины - более ПОЛОВИНЫ населения говорят по русски - это говорит о том, что если Украина стремится в ЕС, то она должна перенимать положительный опыт Бельгии или Швейцарии или Великобритании
Насильственная "украинизация" нац меньшинств (русских, венгров,белорусов и т.д.)
- это и есть ПРОБЛЕМА
Не будь это проблемой
-не был бы печально известный Указ N1 Турчинова (в первый же день прихода к власти) "Об отмене регионального статуса русского языка"
- не был бы закрытия национальных школ и т.д.
в ответ Ален 02.01.15 23:31
В ответ на:
В Канаде 2 госязыка.а в Бельгии -3.Ну и что? Историческая,национальная-территориальная и языковая ситация в Украине не имеет почти ничего общего с ситуацией в этих весьма
В Канаде 2 госязыка.а в Бельгии -3.Ну и что? Историческая,национальная-территориальная и языковая ситация в Украине не имеет почти ничего общего с ситуацией в этих весьма
Наоборот , имеет !
Когда в 30% областей Украины - более ПОЛОВИНЫ населения говорят по русски - это говорит о том, что если Украина стремится в ЕС, то она должна перенимать положительный опыт Бельгии или Швейцарии или Великобритании
Насильственная "украинизация" нац меньшинств (русских, венгров,белорусов и т.д.)
- это и есть ПРОБЛЕМА
Не будь это проблемой
-не был бы печально известный Указ N1 Турчинова (в первый же день прихода к власти) "Об отмене регионального статуса русского языка"
- не был бы закрытия национальных школ и т.д.
"Всякую революцию задумывают романтики, осуществляют фанатики, а пользуются ее плодами
отпетые негодяи". /Томас Карлейль/
02.01.15 23:48
Выдумки.
Из всего вами перечисленного я не нашёл ничего угрожающего некими "еврейскими погромами".Только одни голословные выдумки про неких "профашистов" с которыми якобы сотрудничает гос-во и ложь про якобы отмену праздника Победы и появление госуд праздника УПА.Кстати никаких доказательств знамён со свастиками на шествии бандеровцев вы не привели.Значит и тут фейк
Здесь кремлёвские фейки и утки не проходят.Здесь не Кисель-Тв
Это не взгляд.а факт,опровергающий все ваши придуманные опасности.
Вам очевидно неизвестно,что это также день украинского казачества,которое уничтожили русские цари.
А на "Русских маршах" лозунги "Россия для русских" Что дальше?
В путинской России разыгрывается великоимперская национал-шовинистическая карта.Это лучше?
в ответ Ladunja 02.01.15 23:11
В ответ на:
В 90-ые годы и в Украине и в России было и голодно и холодно.Но что-то никаких погромов не наблюдалось.Может у вас другие сведения?
Сейчас уровень хаоса и скорость обнищания совершенно другие.
В 90-ые годы и в Украине и в России было и голодно и холодно.Но что-то никаких погромов не наблюдалось.Может у вас другие сведения?
Сейчас уровень хаоса и скорость обнищания совершенно другие.
Выдумки.
В ответ на:
Позвольте поинтересоваться.в чём именно сейчас огромная опасность для евреев Украины от УПА .батальона "Азов"и украинских националистов?(
Ни государство, ни общество в целом не пресекают их деятельность. Как раз наоборот, государство сотрудничает с профашистами, день основания УПА провозглашают праздником, отменяют празднование дня Победы и т.д. Это все первые звоночки.
Позвольте поинтересоваться.в чём именно сейчас огромная опасность для евреев Украины от УПА .батальона "Азов"и украинских националистов?(
Ни государство, ни общество в целом не пресекают их деятельность. Как раз наоборот, государство сотрудничает с профашистами, день основания УПА провозглашают праздником, отменяют празднование дня Победы и т.д. Это все первые звоночки.
Из всего вами перечисленного я не нашёл ничего угрожающего некими "еврейскими погромами".Только одни голословные выдумки про неких "профашистов" с которыми якобы сотрудничает гос-во и ложь про якобы отмену праздника Победы и появление госуд праздника УПА.Кстати никаких доказательств знамён со свастиками на шествии бандеровцев вы не привели.Значит и тут фейк
Здесь кремлёвские фейки и утки не проходят.Здесь не Кисель-Тв
В ответ на:
Как показали президентские и парламентские выборы националисты имеют очень малую поддержку среди граждан
Это на первый взгляд
Как показали президентские и парламентские выборы националисты имеют очень малую поддержку среди граждан
Это на первый взгляд
Это не взгляд.а факт,опровергающий все ваши придуманные опасности.
В ответ на:
не пришлось бы объявлять 14 октября ( день основания УПА) национальным днем защитника отечества,
не пришлось бы объявлять 14 октября ( день основания УПА) национальным днем защитника отечества,
Вам очевидно неизвестно,что это также день украинского казачества,которое уничтожили русские цари.
В ответ на:
лозунги типа Украина для украинцев
лозунги типа Украина для украинцев
А на "Русских маршах" лозунги "Россия для русских" Что дальше?
В ответ на:
национальная карта разыгрывается вовсю.
национальная карта разыгрывается вовсю.
В путинской России разыгрывается великоимперская национал-шовинистическая карта.Это лучше?
03.01.15 00:04
Вы уже вылезли из лужи?
Продолжаю ликбез Когда речь идёт о введении второго госязыка,то должен иметься большой национальный регион,где этнос.являющийся носителем этого языка должен жить относительно компактно и быть в большинстве.В Канаде это Квебек,в Бельгии Валлония.Фландрия и немецкий район Брюсселя.в Швейцарии это немецкие,французские и итальянские кантоны и полукантоны.
В Украине ничего подобного нет.
И вообще тема второго госязыка уже неактульна и закрыта.Не хочется зря терять время на неактульную тему.
Очередное полуграмотное враньё прапора.
Радой был принят закон "Об отмене действия
закона о региональных языках".Но Турчинов в ранге врио президента наложил на него вето.Поэтому закон о региональных языках остался в силе.
Вы имеете в виду закрытие украинских школ и ВУЗов в Крыму после его аннексии ?
в ответ Barinov 02.01.15 23:42
В ответ на:
Наоборот , имеет !
Когда в 30% областей Украины - более ПОЛОВИНЫ населения говорят по русски
Наоборот , имеет !
Когда в 30% областей Украины - более ПОЛОВИНЫ населения говорят по русски
Вы уже вылезли из лужи?

Продолжаю ликбез Когда речь идёт о введении второго госязыка,то должен иметься большой национальный регион,где этнос.являющийся носителем этого языка должен жить относительно компактно и быть в большинстве.В Канаде это Квебек,в Бельгии Валлония.Фландрия и немецкий район Брюсселя.в Швейцарии это немецкие,французские и итальянские кантоны и полукантоны.
В Украине ничего подобного нет.
И вообще тема второго госязыка уже неактульна и закрыта.Не хочется зря терять время на неактульную тему.
В ответ на:
-не был бы печально известный Указ N1 Турчинова (в первый же день прихода к власти) "Об отмене регионального статуса русского языка"
-не был бы печально известный Указ N1 Турчинова (в первый же день прихода к власти) "Об отмене регионального статуса русского языка"
Очередное полуграмотное враньё прапора.

В ответ на:
не был бы закрытия национальных школ и т.д.
не был бы закрытия национальных школ и т.д.
Вы имеете в виду закрытие украинских школ и ВУЗов в Крыму после его аннексии ?
03.01.15 00:06
Почему же ни сорбры .ни датчане не требовали второго и третьего госязыков в Германии?
Которое безосновательно требовало второго госязыка.
в ответ Ladunja 02.01.15 23:19
В ответ на:
Вот ни сорбам, ни датчанам в Германии говорить ничего не надо - в местах их компактного проживания делопроизводство ведется на обоих языках - без борьбы за права, реализацию прав коренного населения взяло на себя государство
Вот ни сорбам, ни датчанам в Германии говорить ничего не надо - в местах их компактного проживания делопроизводство ведется на обоих языках - без борьбы за права, реализацию прав коренного населения взяло на себя государство
Почему же ни сорбры .ни датчане не требовали второго и третьего госязыков в Германии?

В ответ на:
А сейчас речь о русскоязычном ( коренном!) населении Украины.
А сейчас речь о русскоязычном ( коренном!) населении Украины.
Которое безосновательно требовало второго госязыка.
03.01.15 00:22
Спасибо Вам за Ваши постинги по предложенной теме и за то, что Вы также, одна из немногих,, прочитали ссылки, на основании которых я хотел обсудить вопрос. Конечно, всех объединить невозможно. Тем не менее, немецкий пример показывает нам удачный дуализм: с одной стороны, каждый гражданин иудейского вероисповедания может быть лично членом любой немецкой партии и представлять свои политические взгляды. Здесь он ассимилирован. В то же время о важнейших вопросах еврейской идентичности в повседневной жизни страны: наличии школ, поддержке мемориалов, сохранении культурных особенностей и традиций итд., об этом заботится ЦСЕГ, имея своим партнером немецкое государство.
В Украине же мы имеем поляризацию еврейских организаций по политическим взглядам или по личным амбициям, с одной стороны и отсутствие государственного интереса к ним с другой стороны.
Мне думается, если украинское еврейство поддерживает европейский выбор Украины, следовало бы стремиться к единству хотя бы сначала на минимальном консенсусе. Стать субьектом внутриполитического процесса. А это возможно только на уровне единой координирующей организации.
Для меня организация еврейской общины Германии - оптимальный пример сотрудничества с государством: индивидуально люди исповедуют те политические взгляды, которые им нравятся, однако организационно от имени еврейского населения и в защиту их интересов выступает ЦСЕГ. Этот путь позволяет избежать как полной ассимиляции (которая в Украине сейчас разрывает народ между враждующими политическими лагерями), так и изоляции. В ином случае снова и снова будет повторяться известный трагический сценарий, когда еврейский народ (я говорю именно о народе, о трудящихся людях, которые становятся жертвами, а не о бонзах и политиках) будут во внутриполитическом процессе раздирать на части по политическим признакам, а когда придет час, преследовать всех скопом по национальному признаку.
в ответ Ladunja 02.01.15 20:46
В ответ на:
Эта организация, которая объединяет большинство еврейских общин ( вернее земельных объединений ), но не все. Благодаря своей многочисленности, организационной и финансовой поддержке государства ЦСЕГ имеет возможность вы сказываться и "иметь" свое мнение.
Эта организация, которая объединяет большинство еврейских общин ( вернее земельных объединений ), но не все. Благодаря своей многочисленности, организационной и финансовой поддержке государства ЦСЕГ имеет возможность вы сказываться и "иметь" свое мнение.
Спасибо Вам за Ваши постинги по предложенной теме и за то, что Вы также, одна из немногих,, прочитали ссылки, на основании которых я хотел обсудить вопрос. Конечно, всех объединить невозможно. Тем не менее, немецкий пример показывает нам удачный дуализм: с одной стороны, каждый гражданин иудейского вероисповедания может быть лично членом любой немецкой партии и представлять свои политические взгляды. Здесь он ассимилирован. В то же время о важнейших вопросах еврейской идентичности в повседневной жизни страны: наличии школ, поддержке мемориалов, сохранении культурных особенностей и традиций итд., об этом заботится ЦСЕГ, имея своим партнером немецкое государство.
В Украине же мы имеем поляризацию еврейских организаций по политическим взглядам или по личным амбициям, с одной стороны и отсутствие государственного интереса к ним с другой стороны.
Мне думается, если украинское еврейство поддерживает европейский выбор Украины, следовало бы стремиться к единству хотя бы сначала на минимальном консенсусе. Стать субьектом внутриполитического процесса. А это возможно только на уровне единой координирующей организации.
Для меня организация еврейской общины Германии - оптимальный пример сотрудничества с государством: индивидуально люди исповедуют те политические взгляды, которые им нравятся, однако организационно от имени еврейского населения и в защиту их интересов выступает ЦСЕГ. Этот путь позволяет избежать как полной ассимиляции (которая в Украине сейчас разрывает народ между враждующими политическими лагерями), так и изоляции. В ином случае снова и снова будет повторяться известный трагический сценарий, когда еврейский народ (я говорю именно о народе, о трудящихся людях, которые становятся жертвами, а не о бонзах и политиках) будут во внутриполитическом процессе раздирать на части по политическим признакам, а когда придет час, преследовать всех скопом по национальному признаку.
03.01.15 00:25
Исламская конференция была задумана как координирующий орган, но после того, как позиция Министерства внутренних дел повлекла выход из нее Милли Гёруш она теряет релевантность. Ислам в принципе сложно объединить, в силу его различных направлений. Как вы знаете, единственная мусульманская организация, кто получил в Германии статус "субьекта публичного права" (что позволяет вести переговоры с государством), это пока что только Ахмадийский джамаат.
в ответ Ален 02.01.15 20:12
В ответ на:
У мусульманских организаций Германии тоже есть общий координирующий орган с которым правительство ведёт диалог .Это исламская конференция
У мусульманских организаций Германии тоже есть общий координирующий орган с которым правительство ведёт диалог .Это исламская конференция
Исламская конференция была задумана как координирующий орган, но после того, как позиция Министерства внутренних дел повлекла выход из нее Милли Гёруш она теряет релевантность. Ислам в принципе сложно объединить, в силу его различных направлений. Как вы знаете, единственная мусульманская организация, кто получил в Германии статус "субьекта публичного права" (что позволяет вести переговоры с государством), это пока что только Ахмадийский джамаат.