Login
Лехаим: "Нецельная солидарность"
02.01.15 21:43
Речь идет о нестабильной обстановке на Украине ( в целом) - война, раскол, разруха, развал экономики, грядущий хаос.
А вы что считаете, что эта нестабильная обстановка возникла в результате разногласий в среде украинских евреев? Евреи вопреки расхожим байкам не всемогущи и не " всегда во всем виноваты".
in Antwort jastin2000 02.01.15 20:36
В ответ на:
Что значит "нестабильная обстановка не главная причина"? Нестабильная обстановка и вытекла из - "Единства не было и задолго до нынешнего кризиса в Украине.Чаще всего главной причиной разногласий являются различие мнений по разным вопросам и личные амбиции лидеров."
Что значит "нестабильная обстановка не главная причина"? Нестабильная обстановка и вытекла из - "Единства не было и задолго до нынешнего кризиса в Украине.Чаще всего главной причиной разногласий являются различие мнений по разным вопросам и личные амбиции лидеров."
Речь идет о нестабильной обстановке на Украине ( в целом) - война, раскол, разруха, развал экономики, грядущий хаос.
А вы что считаете, что эта нестабильная обстановка возникла в результате разногласий в среде украинских евреев? Евреи вопреки расхожим байкам не всемогущи и не " всегда во всем виноваты".
Человеческое здоровье важнее бизнеса
02.01.15 21:43
В существующей фашистско-бюрократической системе примерно одинаковой во всех странах накипело у людей одинаково, они не выступают по ТВ и не пишут в газетах.
Попробуйте поговорить с молодежью хоть в Молдавии, хоть в Германии, хоть в России, хоть в Израеле. Вам за вашу "грамотность" оторвут голову сразу не дожидаясь Майдана в любой из этих стран. Ну может только в России не сразу, там все же "ватники", они терпеливей.
in Antwort Ален 02.01.15 21:23
In Antwort auf:
В Израиле,как и в любой другой стране иногда бывают и забастовки и социальные протесты.Последние митинги были по поводу роста цен на сьёмное жилье и требования повышения расходов на образование.Но никаких требований отставки правительства не было.
В Израиле,как и в любой другой стране иногда бывают и забастовки и социальные протесты.Последние митинги были по поводу роста цен на сьёмное жилье и требования повышения расходов на образование.Но никаких требований отставки правительства не было.
В существующей фашистско-бюрократической системе примерно одинаковой во всех странах накипело у людей одинаково, они не выступают по ТВ и не пишут в газетах.
Попробуйте поговорить с молодежью хоть в Молдавии, хоть в Германии, хоть в России, хоть в Израеле. Вам за вашу "грамотность" оторвут голову сразу не дожидаясь Майдана в любой из этих стран. Ну может только в России не сразу, там все же "ватники", они терпеливей.
"Каждому поколению нужна своя война"
02.01.15 21:46
В Израиле такие же олигархи, как и везде. Кому война, а кому мать родная.
in Antwort kurgsterf 02.01.15 21:28
In Antwort auf:
Война только частично сплачивает евреев.
Сплачивает или нет - не так важно. Но война стоит огромных денег - вместе с мероприятиями по защите от террора. И эти деньги не тратятся на социальные программы.
Война только частично сплачивает евреев.
Сплачивает или нет - не так важно. Но война стоит огромных денег - вместе с мероприятиями по защите от террора. И эти деньги не тратятся на социальные программы.
В Израиле такие же олигархи, как и везде. Кому война, а кому мать родная.
"Каждому поколению нужна своя война"
02.01.15 21:52
Зачем? В Германии действуют антидискриминационные законы, и свобода вероисповедания защищена законом. А евреи благодаря религии смогли в изгнании сохраниться не только как религиозная общность, но и как народ - национальная общность. Естественно, если кто-то для себя лично выберет путь ассимиляции, то цепями к синагоге никто провязывать не будет, это будет его выбор и его право.
in Antwort kurgsterf 02.01.15 20:46
В ответ на:
Я имел в виду, кто в Германию перебирается. Тем надо ассимилироваться
Я имел в виду, кто в Германию перебирается. Тем надо ассимилироваться
Зачем? В Германии действуют антидискриминационные законы, и свобода вероисповедания защищена законом. А евреи благодаря религии смогли в изгнании сохраниться не только как религиозная общность, но и как народ - национальная общность. Естественно, если кто-то для себя лично выберет путь ассимиляции, то цепями к синагоге никто провязывать не будет, это будет его выбор и его право.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
02.01.15 21:53
Про какую опасность вы пишите?
Позвольте поинтересоваться.в чём именно сейчас огромная опасность для евреев Украины от УПА .батальона "Азов"и украинских националистов?(В скобках замечу,что я к ним отношусь очень негативно) Замечу также,что УПА ,памятники Бандере и шествия с его портретами в Зап.Украине были задолго до Майдана.А некие свастики на этих шествиях вы можете доказать ссылками?
Гарантией против ксенофобии(и в частности антисемитизма) в любой стране являются политика гос-ва и общие настроения в народе.Как показали президентские и парламентские выборы националисты имеют очень малую поддержку среди граждан Украины.Может вы считаете политику президента и правительства Украины антисемитской?
В 90-ые годы и в Украине и в России было и голодно и холодно.Но что-то никаких погромов не наблюдалось.Может у вас другие сведения?
За русских и их некие суверенные права есть кому выступать : У них есть кремлёвский самодержец с огромной армией и спецслужбами.
Евреям нужно в первую очередь думать о своих собственных национальных интересах.Русские национал-шовинисты являтся для евреев угрозой не меньшей,чем украинские националисты.
in Antwort Ladunja 02.01.15 21:28
В ответ на:
закрыть глаза перед надвигающейся опасностью в надежде, что "может пронесет". А не пронесет .
закрыть глаза перед надвигающейся опасностью в надежде, что "может пронесет". А не пронесет .
Про какую опасность вы пишите?
В ответ на:
Само существование УПА, "Азов", памятников Бандере, шествий со свастиками и портретами Бандеры он замалчивает, прячет голову в песок. Наверное, думает, что присутствие евреев в правительстве является гарантией "не возникновения" погромов. А такой гарантии нет, это заблуждение
Само существование УПА, "Азов", памятников Бандере, шествий со свастиками и портретами Бандеры он замалчивает, прячет голову в песок. Наверное, думает, что присутствие евреев в правительстве является гарантией "не возникновения" погромов. А такой гарантии нет, это заблуждение
Позвольте поинтересоваться.в чём именно сейчас огромная опасность для евреев Украины от УПА .батальона "Азов"и украинских националистов?(В скобках замечу,что я к ним отношусь очень негативно) Замечу также,что УПА ,памятники Бандере и шествия с его портретами в Зап.Украине были задолго до Майдана.А некие свастики на этих шествиях вы можете доказать ссылками?
Гарантией против ксенофобии(и в частности антисемитизма) в любой стране являются политика гос-ва и общие настроения в народе.Как показали президентские и парламентские выборы националисты имеют очень малую поддержку среди граждан Украины.Может вы считаете политику президента и правительства Украины антисемитской?
В ответ на:
Как только станет совсем холодно и голодно - пойдут громить
Как только станет совсем холодно и голодно - пойдут громить
В 90-ые годы и в Украине и в России было и голодно и холодно.Но что-то никаких погромов не наблюдалось.Может у вас другие сведения?
В ответ на:
Так вот - евреям надо сейчас изо всех сил выступать за русских и их суверенные права на Украине.
Так вот - евреям надо сейчас изо всех сил выступать за русских и их суверенные права на Украине.
За русских и их некие суверенные права есть кому выступать : У них есть кремлёвский самодержец с огромной армией и спецслужбами.
Евреям нужно в первую очередь думать о своих собственных национальных интересах.Русские национал-шовинисты являтся для евреев угрозой не меньшей,чем украинские националисты.
02.01.15 21:57
Нет, не могу. Я редко с вами дискутирую, а вы мне уже так надоели, как будто я вас знал всю жизнь.
Вы пишете как советский комсомолец-бюрократ, и все новое и непонятное вас раздражает. Не нравится вам мой слог, не комсомольский.
in Antwort Ален 02.01.15 21:30
In Antwort auf:
Вы сможете меня игнорировать и перестать комментировать мои посты своими безграмотными комментариями?.Обязуюсь в ответ поставить вас в игнор.
Вы сможете меня игнорировать и перестать комментировать мои посты своими безграмотными комментариями?.Обязуюсь в ответ поставить вас в игнор.
Нет, не могу. Я редко с вами дискутирую, а вы мне уже так надоели, как будто я вас знал всю жизнь.
Вы пишете как советский комсомолец-бюрократ, и все новое и непонятное вас раздражает. Не нравится вам мой слог, не комсомольский.
"Каждому поколению нужна своя война"
02.01.15 21:59
У меня тут ни слова о евреях.
in Antwort Ladunja 02.01.15 21:43
In Antwort auf:
Что значит "нестабильная обстановка не главная причина"? Нестабильная обстановка и вытекла из - "Единства не было и задолго до нынешнего кризиса в Украине.Чаще всего главной причиной разногласий являются различие мнений по разным вопросам и личные амбиции лидеров."
Речь идет о нестабильной обстановке на Украине ( в целом) - война, раскол, разруха, развал экономики, грядущий хаос.
А вы что считаете, что эта нестабильная обстановка возникла в результате разногласий в среде украинских евреев? Евреи вопреки расхожим байкам не всемогущи и не " всегда во всем виноваты".
Что значит "нестабильная обстановка не главная причина"? Нестабильная обстановка и вытекла из - "Единства не было и задолго до нынешнего кризиса в Украине.Чаще всего главной причиной разногласий являются различие мнений по разным вопросам и личные амбиции лидеров."
Речь идет о нестабильной обстановке на Украине ( в целом) - война, раскол, разруха, развал экономики, грядущий хаос.
А вы что считаете, что эта нестабильная обстановка возникла в результате разногласий в среде украинских евреев? Евреи вопреки расхожим байкам не всемогущи и не " всегда во всем виноваты".
У меня тут ни слова о евреях.
"Каждому поколению нужна своя война"
02.01.15 22:00
Очевидно под "суверенными правами русских" подразумевается везде на территории бывшего СССР право требовать введения русского языка .как второго госязыка и право в антиконституционном одностороннем порядке провозглашать самозванные республики.
in Antwort Коко=Koko 02.01.15 21:34
В ответ на:
Так вот - евреям надо сейчас изо всех сил выступать за русских и их суверенные права на Украине.
А что права русских на Украине кто то ущемляет? Вы в это серьёзно верите?
Так вот - евреям надо сейчас изо всех сил выступать за русских и их суверенные права на Украине.
А что права русских на Украине кто то ущемляет? Вы в это серьёзно верите?
Очевидно под "суверенными правами русских" подразумевается везде на территории бывшего СССР право требовать введения русского языка .как второго госязыка и право в антиконституционном одностороннем порядке провозглашать самозванные республики.
02.01.15 22:05
Закон защищает права. Но закон не может принудить дружить.
in Antwort Ladunja 02.01.15 21:52, Zuletzt geändert 02.01.15 22:10 (kurgsterf)
В ответ на:
Зачем? В Германии действуют антидискриминационные законы, и свобода вероисповедания защищена законом.
При чём тут закон? Быть "как все" - жизнь намного легче, чем у тех, кто постоянно ставит на собственную исключительность. Быть исключительным - это надо соответствовать. Надо быть гением, чтобы исключительность была на самом деле. Но количество гениев у любого народа - примерно одинаковый процент. И негении, считающие себя исключительными - это просто обречённые неудачники в жизни. Неоценённые (как они считают). Зачем? В Германии действуют антидискриминационные законы, и свобода вероисповедания защищена законом.
Закон защищает права. Но закон не может принудить дружить.
В ответ на:
А евреи благодаря религии смогли в изгнании сохраниться не только как религиозная общность, но и как народ - национальная общность.
либо гетто, либо своё государство, или ассимиляция. Иных вариантов нет. Кому нравится чувствовать себя
в культурном и общественном гетто - пожалуйста. Никто ведь не заставлят жить по-человечески.А евреи благодаря религии смогли в изгнании сохраниться не только как религиозная общность, но и как народ - национальная общность.
02.01.15 22:08
Вариант успешной интеграции вы не рассматриваете?
in Antwort kurgsterf 02.01.15 22:05
В ответ на:
либо гетто, либо своё государство, или ассимиляция. Иных вариантов нет.
либо гетто, либо своё государство, или ассимиляция. Иных вариантов нет.
Вариант успешной интеграции вы не рассматриваете?
Без ложной скромности замечу, я гениальный человек.
А то, что ничего не создал, так я был занят и болел
02.01.15 22:09
Игры в интеграцию без действительной ассимиляции - это самообман.
in Antwort Коко=Koko 02.01.15 22:08, Zuletzt geändert 02.01.15 22:09 (kurgsterf)
В ответ на:
Вариант успешной интеграции вы не рассматриваете?
Интеграция - это и есть ассимиляция.Вариант успешной интеграции вы не рассматриваете?
Игры в интеграцию без действительной ассимиляции - это самообман.
02.01.15 22:11
в Израиле - да
А в других государствах - евреям (как и любым иным гражданам этих государств)
-нужно в первую очередь думать об интересах того государства, где живешь и чьим гражданином являешься
Если кто житель + гражданин Германии - думай об интересах Германии,
если кто гражданин Франции - думай о Франции и т.д.
in Antwort Ален 02.01.15 21:53, Zuletzt geändert 02.01.15 22:17 (Barinov)
В ответ на:
Евреям нужно в первую очередь думать о своих собственных национальных интересах
Евреям нужно в первую очередь думать о своих собственных национальных интересах
в Израиле - да
А в других государствах - евреям (как и любым иным гражданам этих государств)
-нужно в первую очередь думать об интересах того государства, где живешь и чьим гражданином являешься
Если кто житель + гражданин Германии - думай об интересах Германии,
если кто гражданин Франции - думай о Франции и т.д.
02.01.15 22:14
А кто поступает иначе - тот предатель. Тот враг.
in Antwort Barinov 02.01.15 22:11
В ответ на:
-нужно в первую очередь думать об интересах того государства, где живешь и чьим гражданином являешься
Если кто житель + гражданин Германии - думай об интересах Германии, если кто гражданин Франции - думай о Франции и т.д.
именно так. -нужно в первую очередь думать об интересах того государства, где живешь и чьим гражданином являешься
Если кто житель + гражданин Германии - думай об интересах Германии, если кто гражданин Франции - думай о Франции и т.д.

02.01.15 22:14
Да, конечно. Типичный пример - пресловутая попытка первым делом отменить закон об особом статусе русского языка. При таком большом количестве коренного русскоязычного населения за все годы независимости так и не сделали русский язык вторым государственным - это признак ущемления прав. Другой достаточно существенный признак - внесение имен в паспорта и свидетельства о рождении. Вместо русских имен вносятся их украинские аналоги - Так и появляются Олеси и Мыколы вместо Ольги и Михаила. Во времена СССР подобным образом ущемлялись права этнических венгров , проживающих на территории УССР, им вместо, например, Янош и Ласло в документы записывали Иван и Василий.
in Antwort Коко=Koko 02.01.15 21:34
В ответ на:
А что права русских на Украине кто то ущемляет? Вы в это серьёзно верите?
А что права русских на Украине кто то ущемляет? Вы в это серьёзно верите?
Да, конечно. Типичный пример - пресловутая попытка первым делом отменить закон об особом статусе русского языка. При таком большом количестве коренного русскоязычного населения за все годы независимости так и не сделали русский язык вторым государственным - это признак ущемления прав. Другой достаточно существенный признак - внесение имен в паспорта и свидетельства о рождении. Вместо русских имен вносятся их украинские аналоги - Так и появляются Олеси и Мыколы вместо Ольги и Михаила. Во времена СССР подобным образом ущемлялись права этнических венгров , проживающих на территории УССР, им вместо, например, Янош и Ласло в документы записывали Иван и Василий.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
02.01.15 22:16 
in Antwort Ladunja 02.01.15 22:14
В ответ на:
Типичный пример - пресловутая попытка первым делом отменить закон об особом статусе русского языка. При таком большом количестве коренного русскоязычного населения за все годы независимости так и не сделали русский язык вторым государственным - это признак ущемления прав.
как говорят русские в Германии немцам: мы уже 20 лет как тут, а вы до сих пор не говорите по-русски Типичный пример - пресловутая попытка первым делом отменить закон об особом статусе русского языка. При таком большом количестве коренного русскоязычного населения за все годы независимости так и не сделали русский язык вторым государственным - это признак ущемления прав.

02.01.15 22:19
Что за бред вы несёте? Большинство евреев в диаспоре в разных странах мира не ассимлировались и не живут ни в каком гетто.Еврейских гетто ни в культурном ,ни в общественном плане сейчас вообще нигде нет,за исключением разве что нескольких отсталых мусульманских стран..Евреи являются равноправными гражданами своих стран,но при этом сохраняют свои национальные традиции и культуру,а религиозные евреи соблюдают религиозные традиции.
Так жили сотни лет и евреи Германии,пока не пришли к власти гитлеровские мрази.
in Antwort kurgsterf 02.01.15 22:05
В ответ на:
А евреи благодаря религии смогли в изгнании сохраниться не только как религиозная общность, но и как народ - национальная общность.
либо гетто, либо своё государство, или ассимиляция.
А евреи благодаря религии смогли в изгнании сохраниться не только как религиозная общность, но и как народ - национальная общность.
либо гетто, либо своё государство, или ассимиляция.
Что за бред вы несёте? Большинство евреев в диаспоре в разных странах мира не ассимлировались и не живут ни в каком гетто.Еврейских гетто ни в культурном ,ни в общественном плане сейчас вообще нигде нет,за исключением разве что нескольких отсталых мусульманских стран..Евреи являются равноправными гражданами своих стран,но при этом сохраняют свои национальные традиции и культуру,а религиозные евреи соблюдают религиозные традиции.
Так жили сотни лет и евреи Германии,пока не пришли к власти гитлеровские мрази.
02.01.15 22:20
Вы бы просветились для начала в энциклопедиях.прежде чем писать такую ахинею.
in Antwort kurgsterf 02.01.15 22:09
В ответ на:
Интеграция - это и есть ассимиляция.
Интеграция - это и есть ассимиляция.
Вы бы просветились для начала в энциклопедиях.прежде чем писать такую ахинею.
02.01.15 22:21
in Antwort Ален 02.01.15 22:19, Zuletzt geändert 02.01.15 22:22 (kurgsterf)
В ответ на:
Что за бред вы несёте? Большинство евреев в диаспоре в разных странах мира не ассимлировались и не живут ни в каком гетто.Еврейских гетто ни в культурном ,ни в общественном плане сейчас вообще нигде нет,за исключением разве что нескольких отсталых мусульманских стран..
Гетто - это не обязательно бараки и колючая проволока. Гетто бывает такое: Вы общаетесь только среди "своих". Местные Вас из круга своего общения исключают (общение исключительно по службе). Тоже гетто. Даже похуже, чем то что с проволокой.Что за бред вы несёте? Большинство евреев в диаспоре в разных странах мира не ассимлировались и не живут ни в каком гетто.Еврейских гетто ни в культурном ,ни в общественном плане сейчас вообще нигде нет,за исключением разве что нескольких отсталых мусульманских стран..
02.01.15 22:30
смотрите - КАК я вас легко в лужу посажу :
Вы и ваши знакомые (и БОЛЬШАЯ часть диаспоры) - ассимилировались еще в СССР
Доказательство весьма простое : Муттершпрахе ист руссиш
И для вас Ален (не лично Вас, а образно говоря als Mustermann) - "родной язык"- тоже русский , а не иврит
Верно ?
Именно поэтому вы пишете ПО-РУССКИ на сайте.РУ, а не на иврите на каком нибудь израильском сайте
ВСё
можете идти и плакать
in Antwort Ален 02.01.15 22:19
В ответ на:
Большинство евреев в диаспоре в разных странах мира не ассимлировались
Большинство евреев в диаспоре в разных странах мира не ассимлировались
смотрите - КАК я вас легко в лужу посажу :
Вы и ваши знакомые (и БОЛЬШАЯ часть диаспоры) - ассимилировались еще в СССР
Доказательство весьма простое : Муттершпрахе ист руссиш
И для вас Ален (не лично Вас, а образно говоря als Mustermann) - "родной язык"- тоже русский , а не иврит
Верно ?
Именно поэтому вы пишете ПО-РУССКИ на сайте.РУ, а не на иврите на каком нибудь израильском сайте
ВСё
можете идти и плакать

02.01.15 22:34
in Antwort Ladunja 02.01.15 22:14
Подобные высказывания на этом форуме, как правило, игнорируются...