Вход на сайт
Лехаим: "Нецельная солидарность"
02.01.15 19:47
Сама по себе идея неплоха, но ИМХО к ней подходят не с того бока.В подобной организации должны быть представлены главы общин, а не представители каких то еврейских организаций, лоббирующие неиизвестно чьи интересы. Может тогда и будет толк от этого координационного совета.
в ответ Vergissmich! 02.01.15 19:37
В ответ на:
В ЕС это решено. В Украине как я понял даже речи об этом не было. Разве ради этого хотя бы не было смысла объединиться в координирующую единую организацию, которая могла бы говорить с государством? Если хотят сохранить себя как народ?
В ЕС это решено. В Украине как я понял даже речи об этом не было. Разве ради этого хотя бы не было смысла объединиться в координирующую единую организацию, которая могла бы говорить с государством? Если хотят сохранить себя как народ?
Сама по себе идея неплоха, но ИМХО к ней подходят не с того бока.В подобной организации должны быть представлены главы общин, а не представители каких то еврейских организаций, лоббирующие неиизвестно чьи интересы. Может тогда и будет толк от этого координационного совета.
Без ложной скромности замечу, я гениальный человек.
А то, что ничего не создал, так я был занят и болел
02.01.15 19:54
в ответ Коко=Koko 02.01.15 19:47
Глядя на современную ситуацию на Украине, я спрашиваю себя, а есть ли там заинтересованность в долгосрочном сохранении еврейской культурной жизни, как это имеет место в Европе? Государство не ищет диалога, а организации (общины) не стремятся координироваться, чтобы донести свою волю, да и воли единой нет. А как же еврейские школы, религия, мемориальные вопросы итд? Разве не должно государство иметь в этом участие? Разве не будет нужен государству для этого единый партнер для диалога?
Вот об этом я думал, читая эти интервью, по результатам киевского съезда.
Извините, я на время оставлю форум, вернусь попозже.
Я искренне благодарю Вас за беседу: кроме Владимира Вы единственная, кто взял себе труд, прочесть предлагаемые для дискуссии материалы
Спасибо
Вот об этом я думал, читая эти интервью, по результатам киевского съезда.
Извините, я на время оставлю форум, вернусь попозже.
Я искренне благодарю Вас за беседу: кроме Владимира Вы единственная, кто взял себе труд, прочесть предлагаемые для дискуссии материалы
Спасибо
02.01.15 20:07
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82_%...
В условиях разгула бандеровского национализма на Украине - "стремиться к единству.
Центры единства - синагоги.
Забыть холокост?
Вообще, Ваши вопросы - виртуальны.
В реале евреи, имеющие мозги, валят из Украины.
http://ria.ru/world/20141225/1040202505.html
В ответ на:
2. Следует ли украинской еврейской диаспоре стремиться к единству в интересах своей целостности?
2. Следует ли украинской еврейской диаспоре стремиться к единству в интересах своей целостности?
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82_%...
В условиях разгула бандеровского национализма на Украине - "стремиться к единству.
Центры единства - синагоги.
В ответ на:
Или, забыв о народе как целом, взять каждый ту политическую сторону, которая ему ближе?
Или, забыв о народе как целом, взять каждый ту политическую сторону, которая ему ближе?
Забыть холокост?
Вообще, Ваши вопросы - виртуальны.
В реале евреи, имеющие мозги, валят из Украины.
http://ria.ru/world/20141225/1040202505.html
02.01.15 20:12
У мусульманских организаций Германии тоже есть общий координирующий орган с которым правительство ведёт диалог .Это исламская конференция
http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Islamkonferenz
Далеко не во всех странах Европы еврейские организации имеют общее руководство.Они в этом случае имеют общий координирующий или консультативный центр.
в ответ Vergissmich! 02.01.15 19:44
In Antwort auf:
Евреи, это не мусульмане, у которых нет структур, поэтому они способны объединиться, если это принесет выгоду: как в данном случае. Государство не может переговариваться со многими организациями, поэтому оно нуждается в едином координирующем центре, едином партнере, с которым можно вести диалог. Таковым от еврейского населения в Германии является Центральный Совет
Евреи, это не мусульмане, у которых нет структур, поэтому они способны объединиться, если это принесет выгоду: как в данном случае. Государство не может переговариваться со многими организациями, поэтому оно нуждается в едином координирующем центре, едином партнере, с которым можно вести диалог. Таковым от еврейского населения в Германии является Центральный Совет
У мусульманских организаций Германии тоже есть общий координирующий орган с которым правительство ведёт диалог .Это исламская конференция
http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Islamkonferenz
In Antwort auf:
ни заинтересованности еврейства в объединении, с целью сотрудничества с государством. И это меня удивляет, особенно, когда я думаю долгосрочно, о политической перспективе для Украины в ЕС.
ни заинтересованности еврейства в объединении, с целью сотрудничества с государством. И это меня удивляет, особенно, когда я думаю долгосрочно, о политической перспективе для Украины в ЕС.
Далеко не во всех странах Европы еврейские организации имеют общее руководство.Они в этом случае имеют общий координирующий или консультативный центр.
02.01.15 20:17
Нестабильная обстановка в Украине-далеко не главная причина.Единства не было и задолго до нынешнего кризиса в Украине.Чаще всего главной причиной разногласий являются различие мнений по разным вопросам и личные амбиции лидеров.
в ответ Коко=Koko 02.01.15 19:34
In Antwort auf:
Такая организация пока не может появиться в силу многих факторов.
1. Нестабильная обстановка в Украине, сильный разброс мнений не способствует единению, даже координирующему.
Такая организация пока не может появиться в силу многих факторов.
1. Нестабильная обстановка в Украине, сильный разброс мнений не способствует единению, даже координирующему.
Нестабильная обстановка в Украине-далеко не главная причина.Единства не было и задолго до нынешнего кризиса в Украине.Чаще всего главной причиной разногласий являются различие мнений по разным вопросам и личные амбиции лидеров.
02.01.15 20:22
На Украине ни русские , ни евреи иммигрантами не являются. Почему же они должны ассимилироваться ? Почему окружающим лучше? Для них существование евреев рядом - раздражающий фактор? Так надо самовоспитанием заняться, да на досуге конституцию почитать - там где о равенстве и о свободе вероисповедания.
в ответ kurgsterf 02.01.15 18:41
В ответ на:
Лучше всего будет, если все иммигранты ассимилируются. И для них лучше, и для окружающих. Будь это турки, евреи или русские - неважно.
Лучше всего будет, если все иммигранты ассимилируются. И для них лучше, и для окружающих. Будь это турки, евреи или русские - неважно.
На Украине ни русские , ни евреи иммигрантами не являются. Почему же они должны ассимилироваться ? Почему окружающим лучше? Для них существование евреев рядом - раздражающий фактор? Так надо самовоспитанием заняться, да на досуге конституцию почитать - там где о равенстве и о свободе вероисповедания.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
02.01.15 20:25
Эти все "конференции" конечно не дают развиться моментально украинскому сценарию, но и только.
Сами диаспоры-народы плевали на эти "конференции"
в ответ Ален 02.01.15 20:12
In Antwort auf:
У мусульманских организаций Германии тоже есть общий координирующий орган с которым правительство ведёт диалог .Это исламская конференция
Далеко не во всех странах Европы еврейские организации имеют общее руководство.Они в этом случае имеют общий координирующий или консультативный центр.
У мусульманских организаций Германии тоже есть общий координирующий орган с которым правительство ведёт диалог .Это исламская конференция
Далеко не во всех странах Европы еврейские организации имеют общее руководство.Они в этом случае имеют общий координирующий или консультативный центр.
Эти все "конференции" конечно не дают развиться моментально украинскому сценарию, но и только.
Сами диаспоры-народы плевали на эти "конференции"
"Каждому поколению нужна своя война"
02.01.15 20:30
В отличие от вас,руссо-нацпатриотки из Германии,большинство евреев Украины никакого разгула национализма в Украине не видят.Им наверное виднее,чем вам.
Никогда синагоги не будут центрами единства для евреев,большинство из которых являются нерелигиозными.Они могут быть центрами только для религиозных евреев.
Вот не может хамка без того,чтобы походя оскорбить всех тех еврев,которые продолжают жить в Украине.
А ведь это подавляющее большинство украинских евреев.
в ответ anuga1 02.01.15 20:07
In Antwort auf:
В условиях разгула бандеровского национализма на Украине - "стремиться к единству.
В условиях разгула бандеровского национализма на Украине - "стремиться к единству.
В отличие от вас,руссо-нацпатриотки из Германии,большинство евреев Украины никакого разгула национализма в Украине не видят.Им наверное виднее,чем вам.
In Antwort auf:
Центры единства - синагоги.
Центры единства - синагоги.
Никогда синагоги не будут центрами единства для евреев,большинство из которых являются нерелигиозными.Они могут быть центрами только для религиозных евреев.
In Antwort auf:
В реале евреи, имеющие мозги, валят из Украины.
http://ria.ru/world/20141225/1040202505.html
В реале евреи, имеющие мозги, валят из Украины.
http://ria.ru/world/20141225/1040202505.html
Вот не может хамка без того,чтобы походя оскорбить всех тех еврев,которые продолжают жить в Украине.
А ведь это подавляющее большинство украинских евреев.
02.01.15 20:34
Ваш полуграмотный бред лишь показывает,что вы вообще не имеете понятия ни об этой исламской конференции, ни вообще о ситуации с иммигрантами в Германии.
в ответ jastin2000 02.01.15 20:25
In Antwort auf:
Эти все "конференции" конечно не дают развиться моментально украинскому сценарию, но и только.
Сами диаспоры-народы плевали на эти "конференции"
Эти все "конференции" конечно не дают развиться моментально украинскому сценарию, но и только.
Сами диаспоры-народы плевали на эти "конференции"
Ваш полуграмотный бред лишь показывает,что вы вообще не имеете понятия ни об этой исламской конференции, ни вообще о ситуации с иммигрантами в Германии.
02.01.15 20:36
Что значит "нестабильная обстановка не главная причина"? Нестабильная обстановка и вытекла из - "Единства не было и задолго до нынешнего кризиса в Украине.Чаще всего главной причиной разногласий являются различие мнений по разным вопросам и личные амбиции лидеров."
В других странах "настоящих буйных мало", но оно неуклонно растет до необходимой концентрации. А когда можно будет атом-бомбу на кухне изготовить (это будет возможно уже в этом столетии, говорю вам как физик), то ждать нужной концентрации не надо будет.
Думаю, как всегда это будет одновременно.
в ответ Ален 02.01.15 20:17
In Antwort auf:
Нестабильная обстановка в Украине-далеко не главная причина.Единства не было и задолго до нынешнего кризиса в Украине.Чаще всего главной причиной разногласий являются различие мнений по разным вопросам и личные амбиции лидеров.
Нестабильная обстановка в Украине-далеко не главная причина.Единства не было и задолго до нынешнего кризиса в Украине.Чаще всего главной причиной разногласий являются различие мнений по разным вопросам и личные амбиции лидеров.
Что значит "нестабильная обстановка не главная причина"? Нестабильная обстановка и вытекла из - "Единства не было и задолго до нынешнего кризиса в Украине.Чаще всего главной причиной разногласий являются различие мнений по разным вопросам и личные амбиции лидеров."
В других странах "настоящих буйных мало", но оно неуклонно растет до необходимой концентрации. А когда можно будет атом-бомбу на кухне изготовить (это будет возможно уже в этом столетии, говорю вам как физик), то ждать нужной концентрации не надо будет.
Думаю, как всегда это будет одновременно.
"Каждому поколению нужна своя война"
02.01.15 20:46
Тем кто на Украине остаётся - им всё равно. Что бы они ни делали, лучше не будет.
в ответ Ladunja 02.01.15 20:22
В ответ на:
На Украине ни русские , ни евреи иммигрантами не являются. Почему же они должны ассимилироваться ? Почему окружающим лучше?
Я имел в виду, кто в Германию перебирается. Тем надо ассимилироваться.На Украине ни русские , ни евреи иммигрантами не являются. Почему же они должны ассимилироваться ? Почему окружающим лучше?
Тем кто на Украине остаётся - им всё равно. Что бы они ни делали, лучше не будет.
02.01.15 20:46
Эта организация, которая объединяет большинство еврейских общин ( вернее земельных объединений ), но не все. Благодаря своей многочисленности, организационной и финансовой поддержке государства ЦСЕГ имеет возможность вы сказываться и "иметь" свое мнение. Хотя с уходом таких личностей, как Галинский и Бубис голос еге становится все более конформистским и похоже он скатывается на удобную позицию "и нашим и вашим, не высовывайся, как бы чего не вышло, нет погромов и хорошо".
в ответ Vergissmich! 02.01.15 19:25
В ответ на:
-это тоже координирующая организация, а не поглощающая. Но она имеет свой политический голос в общественно-политическом процессе и занимает позицию. И эта позиция сначала еврейского населения в Германии, а потом уже всего остального.
-это тоже координирующая организация, а не поглощающая. Но она имеет свой политический голос в общественно-политическом процессе и занимает позицию. И эта позиция сначала еврейского населения в Германии, а потом уже всего остального.
Эта организация, которая объединяет большинство еврейских общин ( вернее земельных объединений ), но не все. Благодаря своей многочисленности, организационной и финансовой поддержке государства ЦСЕГ имеет возможность вы сказываться и "иметь" свое мнение. Хотя с уходом таких личностей, как Галинский и Бубис голос еге становится все более конформистским и похоже он скатывается на удобную позицию "и нашим и вашим, не высовывайся, как бы чего не вышло, нет погромов и хорошо".
Человеческое здоровье важнее бизнеса
02.01.15 20:50
Это потому, что вы не знаете, что на самом деле говорит и думает молодежь. Даже немецкая молодежь едет к исламистам, что говорить про других.
А вы думаете, что вас бюрократия Западная осчастливила, дала вам денюжку, телевизор, и маразматики-политики льют вам приятную мамалыгу-пропаганду, и вы считаете уже себя "грамотным" политиком.
Вы, что думаете, все вечно? Ничего вечного не бывает. История знает случаи, когда все становится до точности наоборот.
Лучше пообщайтесь на улице с людьми, особенно с молодежью.
в ответ Ален 02.01.15 20:34
In Antwort auf:
Ваш полуграмотный бред лишь показывает,что вы вообще не имеете понятия ни об этой исламской конференции, ни вообще о ситуации с иммигрантами в Германии.
Ваш полуграмотный бред лишь показывает,что вы вообще не имеете понятия ни об этой исламской конференции, ни вообще о ситуации с иммигрантами в Германии.
Это потому, что вы не знаете, что на самом деле говорит и думает молодежь. Даже немецкая молодежь едет к исламистам, что говорить про других.
А вы думаете, что вас бюрократия Западная осчастливила, дала вам денюжку, телевизор, и маразматики-политики льют вам приятную мамалыгу-пропаганду, и вы считаете уже себя "грамотным" политиком.
Вы, что думаете, все вечно? Ничего вечного не бывает. История знает случаи, когда все становится до точности наоборот.
Лучше пообщайтесь на улице с людьми, особенно с молодежью.
"Каждому поколению нужна своя война"