Deutsch

Лехаим: "Нецельная солидарность"

2460   8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 все
Ален патриот03.01.15 15:31
Ален
03.01.15 15:31 
в ответ fotog 03.01.15 14:27
В ответ на:
Чёта енту "настоящую свободу и демократию" ни одна демократическая страна в мире не хочет
Я то тут причём?

Вы ни при чём.Вы только обьявили пророссийский вооружённый сброд,захвативший незаконно власть в Донбассе и обьявивший самозванные псевдореспублики,неким "образцом свободы и демократии"
Стоик коренной житель03.01.15 15:33
Стоик
03.01.15 15:33 
в ответ Ален 03.01.15 13:44
В ответ на:
Ерунда.Он станет евреем только для религиозных ортодоксов.Для всех остальных(а их подавляющее большинство) он станет лишь иудеем.но этнически тем.кем и был раньше.
Даже законодательство Израиля не требует от репатриантов олим иметь еврейскую маму или пройти ортодоксальный гиюр.Достаточно иметь еврейского супруга или родителя,
или иметь еврейскую бабушку по материнской линии.
Не пишите о том,в чём вы полный некопенгаген.

Вопрос Копенгагену: А для кого (для ортодоксов или для всех остальных) еврей-христианин является неевреем и сможет ли он репатриироваться в Израиль?
Ladunja коренной житель03.01.15 15:34
Ladunja
03.01.15 15:34 
в ответ hamelner 03.01.15 15:30
В ответ на:

Знаю я всё прекрасно, но меня и мне подобных оттуда выгнали.

Запишитесь в другую, их там две.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
hamelner коренной житель03.01.15 15:35
hamelner
03.01.15 15:35 
в ответ Коко=Koko 03.01.15 15:28
В ответ на:
Тогда это не иудеи, а выкресты.

Нет, они иудеи, но с Христосом
wittness Патриот заграницы03.01.15 15:35
wittness
03.01.15 15:35 
в ответ karamergen 03.01.15 14:49
В ответ на:
около 150 тысяч

Согласно переписи населения 1939 года на территории Рейха проживало в общей сложности около 300 тысайч евреев ( в смысле Reichsbürgergesetz )
и около 100 тысяч "мишлинге".. Это с детьми, женщинами и стариками..
150 тысяч евреев призывного возраста? Ну это только после сильного похмелья можно придумать..
С результатми переписи можно ознакомиться здесь:
de.wikipedia.org/wiki/Volksz%C3%A4hlung_im_Deutschen_Reich_1939#cite_note...
Ladunja коренной житель03.01.15 15:38
Ladunja
03.01.15 15:38 
в ответ Стоик 03.01.15 15:33
В ответ на:

А для кого (для ортодоксов или для всех остальных) еврей-христианин является неевреем

Для немецкого государства при рассмотрении возможности приема в рамках ЕИ.
В ответ на:

и сможет ли он репатриироваться в Израиль?

Да, конечно, этнически он же еврей.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
Стоик коренной житель03.01.15 15:39
Стоик
03.01.15 15:39 
в ответ Ladunja 03.01.15 15:38
Спасибо за ваш ответ, но мне интересен ответ именно Алена, в контексте его умозаключений...
Да и Википедия с вашим ответом не совсем согласна...
Коко=Koko старожил03.01.15 15:49
Коко=Koko
03.01.15 15:49 
в ответ hamelner 03.01.15 15:35
Вы имеете в виду-они этнические евреи крещёные в христианство?
Без ложной скромности замечу, я гениальный человек. А то, что ничего не создал, так я был занят и болел
Ален патриот03.01.15 15:56
Ален
03.01.15 15:56 
в ответ Стоик 03.01.15 15:33
В ответ на:
А для кого (для ортодоксов или для всех остальных) еврей-христианин является неевреем и сможет ли он репатриироваться в Израиль?

Я уже ответил на этот вопрос. Для ортодоксов крестившийся еврей или принявший ислам уже не является евреем.Для нерелигиозных,коих большинство, он продолжает оставаться евреем с любой религией.
Насчёт репатриации(АЛИЯ) вопрос сложнее.Этот вопрос будет рещаться в судебном порядке.
Но есть намного более простой выход.При оформлении документов в израильском консульстве не афишировать своё вероисповедание,а только предьявить документы,где мама, папа или бабушка по материнской линии записаны евреями.
Главное в консульстве снять большой нагрудный крест и не орать:"Жиды нашего Христа распяли!"
karamergen местный житель03.01.15 16:04
karamergen
03.01.15 16:04 
в ответ wittness 03.01.15 15:35
В ответ на:
Согласно переписи населения 1939 года на территории Рейха проживало в общей сложности около 300 тысайч евреев ( в смысле Reichsbürgergesetz )
и около 100 тысяч "мишлинге".. Это с детьми, женщинами и стариками..
150 тысяч евреев призывного возраста? Ну это только после сильного похмелья можно придумать..
С результатми переписи можно ознакомиться здесь:
de.wikipedia.org/wiki/Volksz%C3%A4hlung_im_Deutschen_Reich_1939#cite_note...

если это правда, то можно за клевету раскачать гоев ещё на многие миллионы денег и пусть платят))) а мы будем считать шекели с удачного гешефта
"Из нацыстов в каббалисты" https://www.youtube.com/watch?v=yP_Nr5_WXDs
Стоик коренной житель03.01.15 16:07
Стоик
03.01.15 16:07 
в ответ Ален 03.01.15 15:56, Последний раз изменено 03.01.15 16:08 (Стоик)
В ответ на:
Но есть намного более простой выход.

Грустно. Простой пример - еврей, подвергающийся нападкам именно потому, что он еврей,
решил репатриироваться на свою историческую родину, но ему в этом отказывают, так как он христианин,
который верит в еврейского Мессию Йешуа... А в самом Израиле все имеют равные права, независимо от вероисповедания,
но для въезда необходимо быть чуточку ровнее...
В ответ на:
не афишировать своё вероисповедание

Христианин-гаишник - сидит в кустах и не афиширует...
Vergissmich! коренной житель03.01.15 16:07
Vergissmich!
03.01.15 16:07 
в ответ Ардальоныч 03.01.15 02:45, Последний раз изменено 03.01.15 16:09 (Vergissmich!)
В ответ на:
Вчера слушал по телевизору министра иностранных дел Израиля Либермана. Когда его спросили по российско-украинскому вопросу - за кого он, мудрый министр ответил:" Мы и за тех и за других, мы же все в СССР жили. Мы хотим, чтоб конфликт уладился."
Спасибо Вам особенное за эту цитату. Также и за Ваш умный и доброжелательный постинг
В ответ на:
украинские евреи начиная от Голда в своих высказываниях деликатны, а потому вызывают симпатию к себе и к предоставленному ими материалу.
Именно. Поэтому я и взял эти материалы в основу беседы.
Vergissmich! коренной житель03.01.15 16:20
Vergissmich!
03.01.15 16:20 
в ответ fotog 03.01.15 12:48
В ответ на:
лидеры этих организаций находятся на Украине, в этой стране сейчас быть в опозиции к власти опасно для жизни, поэтому легче поддержать эту ахинею о а

Да я не об этом в старт-топике говорил, а про оптимальные формы организации. Говорил, что с моей точки зрения единая организация нужна, как в Германии. Это облегчит артикуляцию политической воли. Чтобы не от "американских организаций" помощи получать, а от своего украинского государства, в котором живут. Но в мое отсутствие эта тема уже ушлана задний план...
jastin2000 свой человек03.01.15 16:23
jastin2000
03.01.15 16:23 
в ответ Ален 03.01.15 12:49
In Antwort auf:
А мне по барабану.что там пишут в торах,талмудах и шулхан арухах.Для меня конституция и законы намного важнее.

Вы закоренелый бюрократ?!
"Каждому поколению нужна своя война"
Ladunja коренной житель03.01.15 16:30
Ladunja
03.01.15 16:30 
в ответ Стоик 03.01.15 15:39
В ответ на:

Да и Википедия с вашим ответом не совсем согласна.
в таком случае - это проблема людей , верящих Википедии. Главное то, как относится к этому еврейское государство, а не Википедия.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
Ladunja коренной житель03.01.15 16:37
Ladunja
03.01.15 16:37 
в ответ Ален 03.01.15 15:56
В ответ на:

Насчёт репатриации(АЛИЯ) вопрос сложнее.Этот вопрос будет рещаться в судебном порядке.
Но есть намного более простой выход.При оформлении документов в израильском консульстве не афишировать своё вероисповедание,а только предьявить документы,где мама, папа или бабушка по материнской линии записаны евреями.

Никого из моих знакомых - этнических евреев, репатриировавшихся в Израиль, не спрашивали о вероисповедании - главное еврейские корни.
Вероисповедание играет роль при желании не еврея- иудея пере селиться в Израиль.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
Vergissmich! коренной житель03.01.15 16:38
Vergissmich!
03.01.15 16:38 
в ответ Wladimir- 03.01.15 14:25
В ответ на:
Создаётся впечатление, что этот Совет, который кормится из карманов налогоплательщиков Германии, скажет то, что скажут ему кормящие нашими налогами, а именно, что бандеровщина это хорошо. Вот и всё "партнёрство", извините.
Владимир, это у Вас "создается впечатление", но оно неверное. Приведенная Вами цитата на русском языке, где про бойкот, странная. Какие сионисты? В ЦСЕГ? Я бы хотел эту цитату увидеть на немецком языке со ссылкой на оригинальный источник. Тогда скажу свое мнение. Неверным же Ваше впечатление является потому, что это не задача ЦСЕГ, занимать позицию по каждому внешнеполитическому вопросу. Они регулируют еврейскую жизнь в Германии и это уже хорошо. Вот если что-то случится с евреями на Украине и это будет в силах Германии, им помочь, тогда да, тогда они займут позицию. Я вовсе не описывал "красивую картину", и не говорил про "единство". Нет, я просто считаю, что так, как в Германии, это оптимальная форма организации еврейской жизни в демократическом европейском обществе. Но это разумеется только мое мнение. Вопрос о пригодности этой формы для других обществ, например, для украинского, я вынес на дискуссию
Коко=Koko старожил03.01.15 16:47
Коко=Koko
03.01.15 16:47 
в ответ Vergissmich! 03.01.15 16:20, Последний раз изменено 03.01.15 16:57 (Коко=Koko)
В ответ на:
с моей точки зрения единая организация нужна, как в Германии. Это облегчит артикуляцию политической воли. Чтобы не от "американских организаций" помощи получать, а от своего украинского государства, в котором живут

На каком основании еврейские общины должны получать финансирование от Украины? Гос. финансирование не предусмотрено для религиозных сообществ.
И в Германии в том числе.
Если вам интересно почитайте про источники якобы "добровольного госфинансирования" ЕО в Германии, вам многое станет ясно.
В соответствии с установившейся международной юридической практикой по реституционным правам еврейские общины в европейских странах, а не только государство Израиль имеют законные претензии на возвращение былой собственности или компенсаций за нее. Всемирная еврейская реституционная организация (ВЕРО) эти притязания поддерживает. Поскольку же эмиграционная политика немецких правительств в отношении евреев из бывшего СССР с самого начала проводилась как политическая акция восстановления немецкого еврейства, то современные еврейские общины в Германии (конечно же, возросшие и географически расширившиеся за счет выходцев из бывшего СССР) и есть законные правопреемники по реституционным делам. Восстановление синагог – это компенсация за причинённый некогда общинам материальный ущерб путем передачи предметов того же рода, что и уничтоженные, разграбленные или незаконно присвоенные нацистским режимом. То есть мы имеем дело с компенсаторной реституцией, даже если она осуществляется в скрытой форме государственной «благотворительности» по восстановлению немецкого еврейства.
Это значит, во-первых, что еврейские общины Германии вовсе не являются бедными родственниками с протянутой за подаянием рукой.
Во-вторых, таковыми не являются именно еврейские общины со всей их инфраструктурой (включая и секулярные образования как, например, светские музыкальные коллективы, самодеятельные театры и пр.)

http://berkovich-zametki.com/2009/Zametki/Nomer4/Feldman1.php
http://www.freie-juedische-meinung.de/en?id=664&start=1815
Чтобы подитожить-невозможно сравнивать положение немецких ЕО с украинскими.
Немецкие ЕО получают законные репатриации от Германии-на это и финансируют себя, украинские же ЕО такой возможности не имеют.
Без ложной скромности замечу, я гениальный человек. А то, что ничего не создал, так я был занят и болел
Ladunja коренной житель03.01.15 16:47
Ladunja
03.01.15 16:47 
в ответ Vergissmich! 03.01.15 16:20
В ответ на:

Да я не об этом в старт-топике говорил, а про оптимальные формы организации. Говорил, что с моей точки зрения единая организация нужна, как в Германии. Это облегчит артикуляцию политической воли. Чтобы не от "американских организаций" помощи получать, а от своего украинского государства, в котором живут. Но в мое отсутствие эта тема уже ушлана задний план...

Так в этом кроется и корень вопроса, и опасность лжи. Это было хорошо заметно в интервью с Голдом. Для того, чтобы получать помощь от государства, надо поддержать его текущую политическую позицию. Так они и делают, не только в надежде получить эту помощь, но и опасаясь за само существование этих организаций. Вот Голд "деликатно" говорит о забивании гвоздя в крышку гроба Бандеровщине и это на фоне возведения УПА в ранг национальных героев. Объясняет это он тем, что в батальоне Донбасс имеются этнические евреи. Оно и понятно, сейчас для журналистов на Украине наступила тяжелые времена: можно не только без работы остаться или в мусорку угодить, можно и здоровья , а то и жизни лишиться. Когда "Бандера приде.." Мало никому не покажется.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
tundra коренной житель03.01.15 16:48
tundra
03.01.15 16:48 
в ответ anuga1 03.01.15 14:04
В ответ на:
после проверенной информации, что иудеи служили даже в вермахте - как удивляться, что они примыкают к тому, к кому выгоднее? И не осудишь...
Во-первых не иудеи, мишлинге.
И не 150 000, а около 2000.

Я никаких цифр не называл. А еврей - в принципе мишлинг - во все века, что и в Библии фиксируруется - в доме Давидовом, например, или в других местах планеты. Про "чистую линию" - это к другим, а у них - смесь. Кестнер отмечает, что иудей имеет больше схожих черт внешности с аборигеном места, где проживает сейчас, чем с иудеем, проживающим в другой географической точке.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 все