Вход на сайт
Вернуть Крым в состав Украины вряд ли возможно
29.12.14 17:09
Кто сказал? Не верьте, я через недельку буду сидеть в своем домике в Новой Москве, как раз рядом с потомками Катаева и Утесова, и даже от бунтарки Ахеджаковой недалеко...
в ответ Коко=Koko 29.12.14 16:14
В ответ на:
Значит вы российский народ не уважаете и не любите, раз из РФ ноги сделали?
Значит вы российский народ не уважаете и не любите, раз из РФ ноги сделали?
Кто сказал? Не верьте, я через недельку буду сидеть в своем домике в Новой Москве, как раз рядом с потомками Катаева и Утесова, и даже от бунтарки Ахеджаковой недалеко...
29.12.14 17:17
с чего это Вы взяли ?? Окупация Крыма и части Донецка РФ еше не развал страны .
Я не верю что Вы жили на Украине ибо пишете все как вешает россиякое ТВ , если бы Вы жили достаточно долго вы б знали сабжект сами , а не из РТ .
Сейчас наоборот народ консолидировался и если раньше были 50 за РФ , 50 за Европу , то сейчас после того как РФ окупировала Крым -99% украинцев считают РФ врагом и агрессором . какая гражданстая война , дамочка , не порите чушь кремлевскую
в ответ zofia236 29.12.14 11:59
В ответ на:
Хватит же позориться, страна - РАЗВАЛИЛАСЬ.
Хватит же позориться, страна - РАЗВАЛИЛАСЬ.
с чего это Вы взяли ?? Окупация Крыма и части Донецка РФ еше не развал страны .
В ответ на:
Народ друг-друга ненавидит, пожилые кроют молодежь и олигархов, которые стравили их в Россией,с которой Украина связана общей историей и многочисчленными родственниками - доходит аж до драк в трамваях (сама наблюдала). Вы послушайте только этих придурков, котрые с пеной у рта доказывают, что они уже одной ногой в евросоюзе - смешно просто. Образования и раньше не было, сейчас так просто труба - растят тупое управляемое стадо.
Про развязаную гражданскую войну и говорить нечего - сами прочитайте украинские форумы, как все этим довольны...
Народ друг-друга ненавидит, пожилые кроют молодежь и олигархов, которые стравили их в Россией,с которой Украина связана общей историей и многочисчленными родственниками - доходит аж до драк в трамваях (сама наблюдала). Вы послушайте только этих придурков, котрые с пеной у рта доказывают, что они уже одной ногой в евросоюзе - смешно просто. Образования и раньше не было, сейчас так просто труба - растят тупое управляемое стадо.
Про развязаную гражданскую войну и говорить нечего - сами прочитайте украинские форумы, как все этим довольны...
Я не верю что Вы жили на Украине ибо пишете все как вешает россиякое ТВ , если бы Вы жили достаточно долго вы б знали сабжект сами , а не из РТ .
Сейчас наоборот народ консолидировался и если раньше были 50 за РФ , 50 за Европу , то сейчас после того как РФ окупировала Крым -99% украинцев считают РФ врагом и агрессором . какая гражданстая война , дамочка , не порите чушь кремлевскую
29.12.14 17:21
Это ктож у нас "православный фанатик"? Кремлёвский пахан что ли? Я всегда смеюсь ,когда вижу это гебиста со свечкой в церкви,
Лицемерие чистой воды.
Это обычный вор в законе,который пыжится изобразить из себя императора всея Руси и всея гусского мира.
в ответ Mila.. 29.12.14 15:58
В ответ на:
разбушевавшихся православных фанатиков.
разбушевавшихся православных фанатиков.
Это ктож у нас "православный фанатик"? Кремлёвский пахан что ли? Я всегда смеюсь ,когда вижу это гебиста со свечкой в церкви,
Это обычный вор в законе,который пыжится изобразить из себя императора всея Руси и всея гусского мира.
29.12.14 17:22
охчередная путэнская параноя
База НАТО в Харькове будет куда как ближе до Москвы , чем с Крыма , с Прибалтики тоже проблем нет . Стратегически полуостров, тобиш сейчас остров, не имеет никакого смысла и все войска размешенные на нем фактически уже можно считать в окружении - Крым это большая ловушка . Еше Маннштейн , при тогдашней гнилой технике , блокировал и блестяше разгромил РККА в Крыму без особого напряга . Еси РФ жаждет повторить героическую сдачу войск РККА в Крыму то проблем нет
в ответ OnkelPitt 29.12.14 15:49
В ответ на:
Россия похоже повела себя в ситуации с Крымом, т.е. пошла на упреждение , чтоб не было возможности появления натовских баз на территории Крыма.
Россия похоже повела себя в ситуации с Крымом, т.е. пошла на упреждение , чтоб не было возможности появления натовских баз на территории Крыма.
охчередная путэнская параноя
29.12.14 17:24
Они все тоже писали разные гадости про украинский народ,как вы и вам подобные?
в ответ zofia236 29.12.14 16:07
В ответ на:
Сразу видно.как вы и вам подобные "уважаете" украинский народ
Не уважают и не уважал Украину и ее народ в первую очередь те, кто там родился, вырос и сделал ноги.
Список только известных одесситов немалый - Ахматова, Бабель, Ильф, Петров, Катаев, Карцев, Жванецкий, Утесов, Багрицкий, Тодоровский.. итд итп.
Сразу видно.как вы и вам подобные "уважаете" украинский народ
Не уважают и не уважал Украину и ее народ в первую очередь те, кто там родился, вырос и сделал ноги.
Список только известных одесситов немалый - Ахматова, Бабель, Ильф, Петров, Катаев, Карцев, Жванецкий, Утесов, Багрицкий, Тодоровский.. итд итп.
Они все тоже писали разные гадости про украинский народ,как вы и вам подобные?
29.12.14 17:30
Каждый видит только то, что хочет. А я только констатирую факты. Могу вам ссылок с украинских форумов накидать, что там думают о власти и АТО. Ну наверние сами понимаете, ЧТО.
А пишут писатели разное - например Жванецкий с Карцевым жалеют, что Янукович вовремя не разогнал Майдан. Это гадость, по-вашему или патриотизм?
в ответ прохожий12 29.12.14 17:24
В ответ на:
Они все тоже писали разные гадости про украинский народ,как вы и вам подобные?
Они все тоже писали разные гадости про украинский народ,как вы и вам подобные?
Каждый видит только то, что хочет. А я только констатирую факты. Могу вам ссылок с украинских форумов накидать, что там думают о власти и АТО. Ну наверние сами понимаете, ЧТО.
А пишут писатели разное - например Жванецкий с Карцевым жалеют, что Янукович вовремя не разогнал Майдан. Это гадость, по-вашему или патриотизм?
29.12.14 17:40
Чтобы выдвигать такие утверждения, необходимо сперва разобраться в терминологии. А именно - кто это - украинцы?
Потому как россияне понимают под этим словом всех, кто живет на территории Украинской ССР, а это в корне не правильно...
Сегодня на Украине есть три касты: Щирые украинцы, то бишь галичане. Именно они сейчас стали этакими арийцами, эталоном, носителями признаков высшей расы.. Ну и "люди второго сорта и недочеловеки" - "даунбасцы" ," кацапы" и "москали"
Галичане не имееют с русской цивилизацией практически ничего общего - разная вера, разные герои, разный язык и разная государственность, точне- ее отсутствие у галичан..
В ответ на:
Одна у россиян и украинцев цивилизация и одна культура и даже богам по большей частию молимся одним.
Одна у россиян и украинцев цивилизация и одна культура и даже богам по большей частию молимся одним.
Чтобы выдвигать такие утверждения, необходимо сперва разобраться в терминологии. А именно - кто это - украинцы?
Потому как россияне понимают под этим словом всех, кто живет на территории Украинской ССР, а это в корне не правильно...
Сегодня на Украине есть три касты: Щирые украинцы, то бишь галичане. Именно они сейчас стали этакими арийцами, эталоном, носителями признаков высшей расы.. Ну и "люди второго сорта и недочеловеки" - "даунбасцы" ," кацапы" и "москали"
Галичане не имееют с русской цивилизацией практически ничего общего - разная вера, разные герои, разный язык и разная государственность, точне- ее отсутствие у галичан..
29.12.14 17:41
РФ уже все , сдулась , сказать шо то веское она уже ниче не может - экномика в попе, армии нет , ресурсами давить тоже не получилось ..каким образом Рф собралась Харьков брать ??
А по поводу дикой дивизии то бери читай чем закончила Дикая Дивизия на Украине в Грежданскую - махновцы отымели их во все дырки и высушили .
У этой дивизии скоро будет много работы на самом Кавказе и не факт шо кадырка останется жив вместе со своей дивизией . Скоро третья чеченсая будет
На тебе немного истории , пусть твоя "дикая дивизия" не наступает на те же самые грабли
К октябрю 1919 года армия Нестора Махно отступала под натиском офицерских и казачьих частей. Туземная конница находилась во втором эшелоне, занимаясь грабежами и насилием.
По воспоминаниям очевидцев, даже латышские стрелки не были столь жестоки. Свидетельствует офицер Туземной дивизии Де Витт: "Удельный вес чеченца как воина невелик; по натуре он — разбойник-абрек, и притом не из смелых: жертву себе всегда намечает слабую и в случае победы над ней становится жесток до садизма".
У села Перегоновка ударная офицерско-казачья группа в 20 тыс. штыков и 10 тыс. сабель была буквально уничтожена.
Исход сражения решила махновская конница под командованием инспектора кавалерии Дорожа. Последнюю решающую атаку повел сам Нестор Иванович. Лаву кавалерии поддержал пулемётный полк Кожина – около сотни тачанок, сведённые в один кулак.
Уникальное изобретение батьки Махно, в манёвренных боях его тачанки буквально топили противника в потоке раскаленного свинца. Бывали случаи, когда хлопцы "выкашивали" целые полки. Любопытно, что лучшие тачанки реквизировали у немцев-колонистов.
Разгром
Ночная битва под Перегоновкой считается самой кровавой и тяжелой за все годы махновщины. 51-й Литовский офицерский полк полностью изрублен. 1-й и 2-й Лабинские пластунские полки сдались. Каре из 1-го Симферопольского, 2-го Феодосийского и Керчь-Еникальского офицерских полков оказало ожесточённое сопротивление, но повстанцы ударили с тыла, и строй распался. Гнали офицеров 25 верст, покрывая поля изрубленными телами, топили в реке. 6 тысяч деникинцев были убиты, еще столько же попали в плен.
Казалось бы - настало время показать себя Туземной конной дивизии! Однако грабить и насиловать крестьянок гораздо легче...
В первом же бою у роковой Перегоновки "непобедимые горцы" потеряли треть нукеров. "Салоеды", которым "сам Аллах велел быть рабами джигитов" – неоднократно сходились в рукопашную, а под занавес боя буквально расстреляли несколько туземных эскадронов из пулемётных тачанок.
Махновцы умели наступать в сомкнутом конном строю и недаром прослыли "рубаками". Красный комбриг А.Рыбаков вспоминал, как запросто, "одним ударом разрубывалась голова, шея и пол-туловища, или пол-головы скашивалось так точно, будто резали арбуз".
Настроение дополнит еще одна цитата из мемуаров де Витте: "Раны у чеченцев были в большинстве смертельные. Я сам видел разрубленные черепа, видел отрубленную начисто руку, плечо, разрубленное до 3-4-го ребра, и проч. — так могли рубить только хорошо обученные кавалерийские солдаты или казаки".
Дикую дивизию погнали по днепровским берегам, как перепуганное стадо. Страшные для мирного и безоружного населения, "лихие" кавказцы раз за разом терпели унизительные поражения от Махно, неся при этом совершенно чудовищные потери.
Махновцы питали по отношению к горцам лютую ненависть. Пленный белый офицер мог рассчитывать на быструю смерть, солдат вообще выпускали на волю. Горцам-насильникам это не грозило. Пуля в таких случаях казалась редким счастьем.
В бою под Александровском (нынешнее Запорожье) полк Кожина буквально расстрелял два полка "туземцев", вырезав остальных в сабельной атаке. Потери повстанцев составили 40 человек, потери джигитов больше - 1200 всадников.
Окончательно Дикая дивизия была добита 11 ноября в ночном бою под Екатеринославом. Сейчас это Днепропетровск. Горцев уничтожили в кавалерийской рубке, многие бежали и утонули в Днепре.
700 человек попали в плен. Утром их обливали керосином и сжигали, либо медленно рубили шашками на мелкие куски…
Участник махновского движения Герасименко писал: "Больше всего досталось кавказским частям − чеченцам и другим. Их за месяц погибло несколько тысяч. В конце ноября массы чеченцев категорически заявили, что не желают больше воевать с Махно, самовольно бросили посты и поехали к себе на Кавказ. Так начался общий распад деникинской армии".
После махновского разгрома генералу Ривишину удалось сформировать новую "дикую дивизию". Но это были люди, окончательно сломленные потерями и бегством. Какая-либо дисциплина пала окончательно. Остался один примитивный грабёж.
Дивизию перебросили в Крым, и называлась по-разному: то Чеченской конной, то Крымско-туземной бригадой… Суть была одна. Вот что пишет генерал Слащёв-Крымский: "Великолепные грабители в тылу, эти горцы налёт красных в начале февраля на Тюп-Джанкой великолепно проспали, а потом столь же великолепно разбежались, бросив все орудия. Красных было так мало, что двинутая мною контратака их даже не застала".
Генерал Слащёв заслуженно считался одним из лучших полководцев Белого движения. Крымская операция покрыла его славой. Но даже он не раз говорил: "Моя мечта - стать вторым Махно. Вот противник, с которым не стыдно драться".
Тогда Нестор Иванович был союзником большевиков. К Джанкою прорвался "блуждающий" полк махновцев. Украинский выговор напавших моментально восстановил в мозгах горных "мачо" жуткие картины боёв осени 1919 –го - и они тут же дали дёру.
При Союзе местные исследователи Гражданской войны старательно обходили тему жесточайшего разгрома 1-й Туземной дивизии в степях Юга Украины. Слишком не вписывалась она в трафарет "дружбы советских народов".
В ответ на:
Россия не допустит вступления Украины в НАТО и скорее в Харькове будет размещаться одно из подразделений дикой дивизии
Россия не допустит вступления Украины в НАТО и скорее в Харькове будет размещаться одно из подразделений дикой дивизии
РФ уже все , сдулась , сказать шо то веское она уже ниче не может - экномика в попе, армии нет , ресурсами давить тоже не получилось ..каким образом Рф собралась Харьков брать ??
У этой дивизии скоро будет много работы на самом Кавказе и не факт шо кадырка останется жив вместе со своей дивизией . Скоро третья чеченсая будет
На тебе немного истории , пусть твоя "дикая дивизия" не наступает на те же самые грабли
К октябрю 1919 года армия Нестора Махно отступала под натиском офицерских и казачьих частей. Туземная конница находилась во втором эшелоне, занимаясь грабежами и насилием.
По воспоминаниям очевидцев, даже латышские стрелки не были столь жестоки. Свидетельствует офицер Туземной дивизии Де Витт: "Удельный вес чеченца как воина невелик; по натуре он — разбойник-абрек, и притом не из смелых: жертву себе всегда намечает слабую и в случае победы над ней становится жесток до садизма".
У села Перегоновка ударная офицерско-казачья группа в 20 тыс. штыков и 10 тыс. сабель была буквально уничтожена.
Исход сражения решила махновская конница под командованием инспектора кавалерии Дорожа. Последнюю решающую атаку повел сам Нестор Иванович. Лаву кавалерии поддержал пулемётный полк Кожина – около сотни тачанок, сведённые в один кулак.
Уникальное изобретение батьки Махно, в манёвренных боях его тачанки буквально топили противника в потоке раскаленного свинца. Бывали случаи, когда хлопцы "выкашивали" целые полки. Любопытно, что лучшие тачанки реквизировали у немцев-колонистов.
Разгром
Ночная битва под Перегоновкой считается самой кровавой и тяжелой за все годы махновщины. 51-й Литовский офицерский полк полностью изрублен. 1-й и 2-й Лабинские пластунские полки сдались. Каре из 1-го Симферопольского, 2-го Феодосийского и Керчь-Еникальского офицерских полков оказало ожесточённое сопротивление, но повстанцы ударили с тыла, и строй распался. Гнали офицеров 25 верст, покрывая поля изрубленными телами, топили в реке. 6 тысяч деникинцев были убиты, еще столько же попали в плен.
Казалось бы - настало время показать себя Туземной конной дивизии! Однако грабить и насиловать крестьянок гораздо легче...
В первом же бою у роковой Перегоновки "непобедимые горцы" потеряли треть нукеров. "Салоеды", которым "сам Аллах велел быть рабами джигитов" – неоднократно сходились в рукопашную, а под занавес боя буквально расстреляли несколько туземных эскадронов из пулемётных тачанок.
Махновцы умели наступать в сомкнутом конном строю и недаром прослыли "рубаками". Красный комбриг А.Рыбаков вспоминал, как запросто, "одним ударом разрубывалась голова, шея и пол-туловища, или пол-головы скашивалось так точно, будто резали арбуз".
Настроение дополнит еще одна цитата из мемуаров де Витте: "Раны у чеченцев были в большинстве смертельные. Я сам видел разрубленные черепа, видел отрубленную начисто руку, плечо, разрубленное до 3-4-го ребра, и проч. — так могли рубить только хорошо обученные кавалерийские солдаты или казаки".
Дикую дивизию погнали по днепровским берегам, как перепуганное стадо. Страшные для мирного и безоружного населения, "лихие" кавказцы раз за разом терпели унизительные поражения от Махно, неся при этом совершенно чудовищные потери.
Махновцы питали по отношению к горцам лютую ненависть. Пленный белый офицер мог рассчитывать на быструю смерть, солдат вообще выпускали на волю. Горцам-насильникам это не грозило. Пуля в таких случаях казалась редким счастьем.
В бою под Александровском (нынешнее Запорожье) полк Кожина буквально расстрелял два полка "туземцев", вырезав остальных в сабельной атаке. Потери повстанцев составили 40 человек, потери джигитов больше - 1200 всадников.
Окончательно Дикая дивизия была добита 11 ноября в ночном бою под Екатеринославом. Сейчас это Днепропетровск. Горцев уничтожили в кавалерийской рубке, многие бежали и утонули в Днепре.
700 человек попали в плен. Утром их обливали керосином и сжигали, либо медленно рубили шашками на мелкие куски…
Участник махновского движения Герасименко писал: "Больше всего досталось кавказским частям − чеченцам и другим. Их за месяц погибло несколько тысяч. В конце ноября массы чеченцев категорически заявили, что не желают больше воевать с Махно, самовольно бросили посты и поехали к себе на Кавказ. Так начался общий распад деникинской армии".
После махновского разгрома генералу Ривишину удалось сформировать новую "дикую дивизию". Но это были люди, окончательно сломленные потерями и бегством. Какая-либо дисциплина пала окончательно. Остался один примитивный грабёж.
Дивизию перебросили в Крым, и называлась по-разному: то Чеченской конной, то Крымско-туземной бригадой… Суть была одна. Вот что пишет генерал Слащёв-Крымский: "Великолепные грабители в тылу, эти горцы налёт красных в начале февраля на Тюп-Джанкой великолепно проспали, а потом столь же великолепно разбежались, бросив все орудия. Красных было так мало, что двинутая мною контратака их даже не застала".
Генерал Слащёв заслуженно считался одним из лучших полководцев Белого движения. Крымская операция покрыла его славой. Но даже он не раз говорил: "Моя мечта - стать вторым Махно. Вот противник, с которым не стыдно драться".
Тогда Нестор Иванович был союзником большевиков. К Джанкою прорвался "блуждающий" полк махновцев. Украинский выговор напавших моментально восстановил в мозгах горных "мачо" жуткие картины боёв осени 1919 –го - и они тут же дали дёру.
При Союзе местные исследователи Гражданской войны старательно обходили тему жесточайшего разгрома 1-й Туземной дивизии в степях Юга Украины. Слишком не вписывалась она в трафарет "дружбы советских народов".


