русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Россия и е╦ будущее

1121  1 2 3 4 5 6 7 8 9 alle
Пикуль старожил26.01.05 17:50
Пикуль
26.01.05 17:50 
in Antwort individuum 26.01.05 09:24, Zuletzt geändert 26.01.05 17:55 (Пикуль)
так вы же мне сказали, что бы я в толковый словарь заглянул... я и заглянул
вот что вы мне написали... если не помните...
individuum
(newbie)
25/1/05 20:00
Re: Россия и её будущее
В ответ Пикуль 25/1/05 19:57
--------------------------------------------------------------------------------
Загляните в толковый словарь и узнайте как переводится слово ортодокс.

вот я и заглянул в:
Современный толковы словарь русского языка.
российская академия наук
институт лингвистических исследований.
санкт-петербург
норинт
2001
так куда мне еще раз заглянуть?
майнер майнунг нах...
#81 
oldwalker местный житель26.01.05 17:52
oldwalker
26.01.05 17:52 
in Antwort Барбаросса 26.01.05 15:40
если не брать за пример Москву и Питер, уровень жизни в Казахстане после развала Союза всегда был выше чем в России.
Если не брать в пример Алма-ату и Астану, (радус 20км) то остальным там полный п...ц.
Не так хорошо с вами, как плохо без вас.
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#82 
Altwad коренной житель26.01.05 18:43
Altwad
26.01.05 18:43 
in Antwort oldwalker 26.01.05 17:52
http://www.foren.germany.ru/discus/t/2661662.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=...
Далее
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#83 
oldwalker местный житель26.01.05 18:56
oldwalker
26.01.05 18:56 
in Antwort Altwad 26.01.05 18:43
"Смех без причины - признак дурачины"
(не я сказал)
Не так хорошо с вами, как плохо без вас.
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#84 
Altwad коренной житель26.01.05 19:03
Altwad
26.01.05 19:03 
in Antwort oldwalker 26.01.05 18:56
В ответ на:

не я сказал)


Но к вам относится
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.

#85 
PostDoc свой человек26.01.05 19:23
26.01.05 19:23 
in Antwort igor0640 26.01.05 16:31, Zuletzt geändert 26.01.05 19:34 (PostDoc)
Россию может спасти сам российский народ.
О! Замечательные слова!
Полностью согласен.
Но для этого необходимо соотвествующие воспитание подрастающего поколения в духе национальных вековых традиций.
несколько туманное заявление. Не могли бы Вы уточнить в деталях содержание этих самых вековых традиций? А то ведь может так получиться, что пока мы с Вами говорим об абстракциях (о традициях народа, уж если быть точным, то не одного а десятков, населяющих Россию) у нас полное согласие, а как до конкретного дела дойдет - полный разлад.
Нехорошо брать чужое? правильная традиция. У всех народов так дело обстоит, Россия в этом отношении не исключение.
Не надо убивать других людей? тоже правильная традиция. Назовите хоть один народ, у которого убить согражданина считается доблестью.
Не надо врать в быту и жульничать в делах? тоже очень правильная традиция. И она не уникальна: у всех народов так дело обстоит.
Государство в лице чиновников кое -что делает для образования,
Именно это оно и должно делать.
но совсем упускает из виду процесс воспитания
Вообще-то на мой взгляд воспитанием в основном должны заниматься родители. К 5-летнему возрасту личность будущего человека уже на 99% сформирована. Один покладистый, второй агрессивный. Один музыкален, второй лучше читает.
Что бы мы не говорили о социалистическом периоде России , но лозунги и воспитание были в основном правильные ( во многом заимствованные и перефразированные из библии).
ЛОЗУНГИ никогда не будут определять способ жизни народа. Они слишком абстрактны. Для управления поведением людей предназначены ЗАКОНЫ и обеспечивающие их исполнение образования: полиция, суд, прокуратура, тюрьмы наконец. Люди должны знать конкретные требования законов (которые нарушать нельзя, а иначе оштрафуют вот так и вот на столько) и быть увереными в их справедливости и незыблемости. Без этого любые лощунги, даже самые замечательные - пустое сотрясение воздуха.
Для нашего народа духовность и патриотизм -это не то, на чём можно заработать деньги.
Для любого народа духовность и патриотизм не являются предметом торговли. Приторговывать своим патриотизмом могли в советское время партийные активисты, получавшие за патриотичные разглагольстования и духовность в рамках Морального Кодекса Строителя Коммунизма льготные путевки в санатории и турпоездки в заграничные страны. За счет остальных трудящихся. Когда активисты попадали например в полукапиталистическую Югославию, их духовность как ветром сдувало: они пулей летали по заграничным магазинам, скупая там барахло подешевле с целью его перепродажи менее удачливым согражданам на родине. Так что заработать деньги на "патриотизме" и на "духовности" можно было всегда (и тем легче, чем уродливее реальные правила игры), но только к настоящей духовности и патриотизму они имели не большее отношение, чем услуги проститутки к любви. Хоть и говорят "продажная любовь" - это только идиома: на самом то деле речь идет о предоставлениии платных сексуальных услуг.
Американец живёт, чтобы зарабатывать деньги;
Да что Вы говорите!
русский-зарабатывает деньги , чтобы жить.
...но в итоге оба живут хорошо, если зарабатывать удается, и плохо, если с этим делом перебои. Не вижу принципиальной разницы в порядке слов.
Западный индивидуализм противопоказан русскому человеку,
Какой индивидуализм западный? Хорошо, допустим, Вы правы и он русскому человеку противопоказан. Не полезен ли тогда русскому человеку например восточный индивидуализм? Южный? Северный? Северо-восточный?
А который человек русский? тот, кто русский по крови? а татарин в число рассматриваемых Вами русских попал или нет? Из Казани. Его предки там жили за сотни лет до того, как эта территория была официально объявлена Россией. Или русским для соответствия Вашему критерию следует быть "по духу"? Если так, опубликуйте более конкретно проявления этого духа, а то вот я не уверен, соответствую ли я сам Вашему определению русского или нет (по крайней мере мой прадед родился и жил в Москве, а также вслед за ним дед и отец).
если народ России это не осознает, то у него не будет будущего.
Простите, но я привык считать, что будущее есть ВСЕГДА. Вопрос только в том, хорошее или плохое.
Так я про альтернативу индивидуализму. Как Вы себе ее представляете? Не о таком ли коллективизме Вы ведете речь, когда кушать наливают всем, а работают лишь некоторые? Причем чтобы вкусно кушать, надо не лучше работать, а попросту устроиться поближе к раздаче? Как Вы думаете, если все население эту закономерность осознает, много ли найдется желающих стоять у станка? у кульмана? в коровнике?
А осознание может придти только через соответствующее воспитание.
Осознание никогда не придет из воспитания, если оно не подкрепляется реальной жизнью. Коммунистическая партия потратила 70 лет на то, чтобы приучить население России и сопредельных стран жить по-коммунистически, то есть вкалывать как при индивидуалистическом капитализме, а получать как в составе коллектива рабов при рабовладельческом строе, оставив задачу распределения произведенного шустрым на мозги руководителям. В процессе перевоспитания на одной шестой части суши так никогда и не была достигнута урожайность 1913 года, которой удавалось достигать КАК ПРАВИЛО (1913 год не был особо урожайным, просто это был последний год когда велась статистика мирного времени) несоответствующе воспитанным крестьянам под гнетом царского режима в условиях индивидуалистического капитализма. Как ни старалась в воспитательном порыве газета Правда, вороватое и ленивое советское население работало неименно кое-как, приглядывая из-под рукава острым оком, что и где плохо у государства лежит. Вопреки воспитанию. Почему-то. Вы не в курсе, почему?
#86 
Altwad коренной житель26.01.05 19:32
Altwad
26.01.05 19:32 
in Antwort oldwalker 26.01.05 17:52
Вам надо знать о ч╦м п......., тфу, говорить ;
От Астаны в 20 км и даже ближе уже голая степь, от Алма-Аты вс╦ в таких котеджах и в таком ландшафте что любые подмосковные пос╦лки аулами будуть.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#87 
Kelly2003 negative addictor26.01.05 19:37
Kelly2003
26.01.05 19:37 
in Antwort igor0640 25.01.05 11:07
Россию не спасет ничего, так все и будет, как у всех,,, кстати, Росия не самая бедная страна в мире, ест намного хуже, так что не расстраиваитес ,,, А магии не будет - будет медленнорастишии валовои прирост, плохая медицина, воровство и хамство - так вся латинская америка живет и азия,,, Европеиские страны ( развитые) и Америка - исключение из обшего правила,,, А Россия, к сожалению под него попала.
Так что все могло бы быт еше хуже,,,,

http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#88 
Барбаросса постоялец26.01.05 20:11
Барбаросса
26.01.05 20:11 
in Antwort oldwalker 26.01.05 17:52, Zuletzt geändert 26.01.05 20:13 (Барбаросса)
Не буду рассуждать о всей России и всём Казахстане, я довольно поверхностно знаю ситуацию в этих странах, но имхо из приехавших на ПМЖ в Германию из России часто мне встречалисть такие, кто приехал на последние деньги, из Казахстана я таких не встречал. Один мой друг уехал из Алма-Аты в Усть-Каменогорск и хорошо устроился на комбинате Казцинк.
#89 
Altwad коренной житель26.01.05 20:33
Altwad
26.01.05 20:33 
in Antwort Барбаросса 26.01.05 20:11
В ответ на:

из приехавших на ПМЖ в Германию из России часто мне встречалисть такие, кто приехал на последние деньги, из Казахстана я таких не встречал.



Во-во именно это и Я, сам того не ожидая, заметил
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.

#90 
Altwad коренной житель26.01.05 21:16
Altwad
26.01.05 21:16 
in Antwort Ник Николс 26.01.05 14:32
А полковник, значить получается, под плинтусом?
И школьный курс "истории до 1917 года" был, в принципе, вполне сносен.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Именно на этом ; "Но я не замыкаюсь в каких то рамках, а пытаюсь читать больше, по возможности, различных точек зрения." и основанны мои убеждения.
И не стараюсь делать категоричных заявлений, более пригодных для митингов, чем для аргументированной беседы.
----------
Это для краткости, Я не могу перепечатывать всю прочитанную литературу или постить простыни.
Назовите реформы, которые привели Россию к беспросветному кровавому будущему?
----------
Есле вы считаете что сейчас у россии светлое и счастливое настоящии, то буду считать что я чегото не знаю из тех реформ которые привели е╦ к этому счастью.
В противном случае ( с сегодняшней нищитой и кровью в действительности) не было в истории россии нормальных реформ естественным пут╦м приведших , ну есле уж не к процветанию, то хоть к человеческой норме .
А вы не можете мне объяснить, что за армагеддон произойдет, если в Москве будет, ну допустим, 50% нерусского населения.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Армагедонна не будет, и России не будет, Кавказ будет.
Да, произошел слом одного строя, да, не так гладко, как это виделось.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Но ожидалось, иначе следует признать что у власти были сплошь одни дебилы.
Но так ли уж плохо живет наш народ, что-бы ставить на нем крест? После того, как пожил в Германии, понял что нет.
-------------------------------------------------------------------------------------
А Я в шоке, когда я отьезжал , то был гораздо более лучшего мнения об россиянах, но то что я увидел !!!!! Литературно на передаваемо
Этот тут все хуже и хуже, а в России - огромные резервы. Богатейшая страна, умный народ. А уровень жизни в США только в Голливуде высок, по жизни, насколько я слышал, все намного печальнее.
--------------------------------------------------------------------------------------------
В германии хуже чет раньше? может быть, опротестовывать не могу.
И конечноже общий уроветь жизни в США может быть немного ниже чем в кино, потомучто это и есть кино, на вот насколько низок уровень жизни и культурного развития россиян по кинофильмам, то в действительности ещ╦ ужасней.
Эмираты или Казахстан ... Фсе, ухожу...ухожу......ухожу...
----------------------------------------------------------------------------------------
Желательно в сторону этих стран, кое где приятно отдохнуть а кое где полезное узнать.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#91 
novaya ...давно забытая старая27.01.05 07:24
novaya
27.01.05 07:24 
in Antwort Барбаросса 26.01.05 20:11
Кого и знаю из Алматы - так в Россию не просто переехали, а бежали. Очень трудолюбивые, устроились неплохо, а главное, сын (в Алматы он учился в каком-то колледже Гагарина или что-то в этом роде, по приезду его взяли в физико-математический лицей, но ему там поначалу пришлось очень трудно - знания были не на достаточном уровне, подтянулся к окончанию) поступил (бесплатно, без взяток) на самый престижный факультет политеха и успешно там учится. В Казахстане, говорят родители, у него не было бы никакого будущего - потому что будущее теперь только у титульной нации. Когда приехали-были ужасно рады. Теперь вместе со всеми россиянами возмущаются падением уровня жизни, хотя назад не хотят. Кстати, их родственник, эмигрировавший в Израиль, очень недоволен израильской жизнью.
Встречалась с казахами из Алматы (при должностях): одни лозунги про отца народов, я говорю - почему русские бегут из Казахстана? Они: это неправда, из наших соседей никто не бежал. А из 50 тысяч вынужденных переселенцев и беженцев только в Саратовской области (на 2000 год) большинство - из Казахстана.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#92 
Z.Viktor посетитель27.01.05 08:07
27.01.05 08:07 
in Antwort Altwad 26.01.05 21:16
...на вот насколько низок уровень жизни и культурного развития россиян по кинофильмам, то в действительности ещ╦ ужасней...
________________________________________________________________
А Вы меньше кино смотрите, не так ужасно будет.
То, что в России имеет место расслоение общества - это не требует доказательств. То, что имеются малообеспеченные - тоже понятно. Но подводить всех под малообеспеченных, а тем более под малокультурных - полный бред.
То, что соцальная поддержка со стороны государства малообеспеченным не соответствует нормальным нормам - разве кто-то говорит, что это не так и что это хорошо? Это беда и реальность. А теперь посмотрите, чего и сколько ввозится в Россию на продажу другими странами. Но есть, так называемая, категория граждан со СРЕДНИМ достатком. Причем основная масса - именно они. Естественно, они не живут как олигархи, но и далеко не за чертой бедности. А почитаешь разных "специалистов" - так в России только нищие и малообразованные люди. Полный бред.
Наверное, опять возвращается оценка России по Американским стандартам - медведи, водка, валенки, матрешки. А может насаждается или выдается желаемое за действительное?
Ну а про малообразованность - сколько в России проводится международных конференций, выставок, фестивелей и т.п.? И это в малообразованной стране? А научные разработки, до которым Западу еще как до Луны? Ага, дебилы придумывают.
Да Российские специалисты работают во всех странах мира и до настоящего времени пользуются спросом.
Извините, но мне кажется, что в Ваших рассуждениях - "смешались в кучу кони, люди...".

В кривых руках и калькулятор зависает.
#93 
Ник Николс коренной житель27.01.05 08:30
Ник Николс
27.01.05 08:30 
in Antwort Altwad 26.01.05 21:16
Я там и думал, что никакой конкретики от вас не услышу. Лишь голословные заявлениям, типа что в "Москве будет Кавказ" ( в школьном курсе нам таких знаний не давали ), и то что у России сейчас тяжелые беспросветные времена. Только вот в чем закавыка - все мои знакомые в России - простые, обычные люди, относятся к среднему классу (как тут правильно заметил Z.Viktor). И я иногда сравниваю, что я могу/имею в Германии, и что они могут/имеют там. Так вот разница не так уж велика, как может показаться. В чем-то там лучше, в чем-то здесь. И никакой повальной нищеты, никакого беспробудного пьянства и т.п., как часто рисуют здесь, на западе. Я не сомневаюсь, что есть в России места, где народ бедствует (в основном - сельские районы), но не стоит это так уж преувеличивать. Мой шеф недавно был в восхваляемых вами штатах, и там оказывается, тоже полно трущоб, с нищетой, преступностью и т.д.
#94 
Altwad коренной житель27.01.05 11:28
Altwad
27.01.05 11:28 
in Antwort Z.Viktor 27.01.05 08:07
Вы наверное в Москве живёте/жили?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#95 
Altwad коренной житель27.01.05 11:32
Altwad
27.01.05 11:32 
in Antwort Ник Николс 27.01.05 08:30
В ответ на:

Я там и думал, что никакой конкретики от вас не услышу.


Есле вы считаете что сейчас у россии светлое и счастливое настоящии, то буду считать что я чегото не знаю из тех реформ которые привели её к этому счастью.
В противном случае ( с сегодняшней нищитой и кровью в действительности) не было в истории россии нормальных реформ естественным путём приведших , ну есле уж не к процветанию, то хоть к человеческой норме .

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.

#96 
Ник Николс коренной житель27.01.05 11:56
Ник Николс
27.01.05 11:56 
in Antwort Altwad 27.01.05 11:32
Я не считаю, что в России сейчас все хорошо. Даже, скажем так - весьма плохо. Но причины - субъективные: коррупция, бюрократизм, хамство... Бардак в армии... Ну и что, так ли уж это не преодолимо? Имхо - очень даже преодолимо, и если на смену Путину прид╦т толковый мужик, все будет ок.
Зато уже сейчас народ одет(покруче чем немцы), сыт (вы видели когда нибудь голодный обморок. Я даже не слышал), у большинства - собственное жиль╦ (плохое, но зато сво╦), ездить на юг уже не модно, модно - Чехия, Кипр. У всех мобилы, и над минутами как немцы не трясутся. Отопление, вода, электичество... Со всей сторон народ стонает, что цены на бензин высокие - а я вижу везде пробки, продажи авто растут как на дрожжах. Дороги делать научились, Москва (это все-ж тоже Россия) по любым показателям утрет нос любым "берлинам".
Конечно если со Швейцарией сравнить - бедная страна. Только в мире таких стран как Швейцария - с десяток, а полторы сотни - намного хуже России. И ОАЭ - это просто "банановая республика" (7 эмиратов ) с нефтяной трубой. И равняться на не╦ мне-бы лично не хотелось
#97 
Z.Viktor посетитель27.01.05 12:12
27.01.05 12:12 
in Antwort Altwad 27.01.05 11:28
Живу, но с учетом разъездов по России прекрасно осведомлен о состоянии дел и в других регионах.
В кривых руках и калькулятор зависает.
#98 
Z.Viktor посетитель27.01.05 12:17
27.01.05 12:17 
in Antwort Ник Николс 27.01.05 11:56
Полностью поддерживаю.
В кривых руках и калькулятор зависает.
#99 
weserg завсегдатай27.01.05 12:25
weserg
27.01.05 12:25 
in Antwort Z.Viktor 27.01.05 08:07

Наверное, опять возвращается оценка России по Американским стандартам - медведи, водка, валенки, матрешки
Эта оценка не возвращается, она никуда не уходила, вот в чем проблема...
1 2 3 4 5 6 7 8 9 alle