Вход на сайт
PEGIDA: Выходить ли на митинги против исламизма в Европе?
26.12.14 08:29
Сказать кратко это ксенофобия, животный страх перед неизвестным и будущим, неизжитые страхи подсознания, нелюбовь и грубость. Нужно смотреть шире, выше и мудрее подобных высказываний в массах, иначе мы проиграем наш мир таким социумам как Вы. Подобные высказывания делает любой фашист как сектант , но поднятся выше противоречий этих кругов и жить иным понятием, не просто. Конечно для таких как Вы это неизвестно, но своей распущенной грубостью Вы доказываете что в решении глобальных проблем лучше прислушиватся к высшему. Тем более в моих других постах задеты много других важных факторов психики и сознания, но когда вижу что человек к тебе не прислушивается, не замечает иносказательность, избегает конструктивной беседы и гонит, то думаю задета очень важная струна.
Но мы яснее выявили Вашу "гражданскую" позицию, согласны?)))
Но мы яснее выявили Вашу "гражданскую" позицию, согласны?)))
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
26.12.14 11:39
в ответ Don Quijano 16.12.14 11:37
В ответ на:
страдают от исламизации Европы.
против это стоит демонстрировать а лучше голосовать за партии которые разумно, без расизма этому противостоят. А вот против приема беженцев выходить нелогично, т.к. фрг входит в коалицию стран поддерживающих военное вмешательство в странах откуда люди спасаются бегством, так что ФРГ должна их принимать.страдают от исламизации Европы.
группа ЮТУБ
26.12.14 18:36
в ответ "Света" 26.12.14 11:39
В Голландии так и сделали. Но потом Вильдерса обьвили наци, партия на выборах в европарламент потеряла голоса. А сейчас снова на высоте. Когда дело до выборов дойдет, опять все пойдет по известному сценарию.
Ссылка:
http://mnenia.zahav.ru/Articles/5350/antiislamskaya_partia_svobodi
Ссылка:
http://mnenia.zahav.ru/Articles/5350/antiislamskaya_partia_svobodi
Вежливость стала такой редкостъю, что её часто путают с флиртом.
26.12.14 19:36
За какие конкретно партии Германии вы предлагаете голосовать?
Беженцы в Европу бегут в основном из Сирии,Ирака,Ливии,Сомали,Египта и др африканских стран. Какое конкретно "военное вмешательство" осуществляет Германия в этих странах?
Может военным вмешательством вы называете поставки немецкого оружия иракским курдам.обороняющимся от террористов ИГИЛ?.Так они происходят с согласия иракского правительства.
In Antwort auf:
страдают от исламизации Европы.
против это стоит демонстрировать а лучше голосовать за партии которые разумно, без расизма этому противостоят
страдают от исламизации Европы.
против это стоит демонстрировать а лучше голосовать за партии которые разумно, без расизма этому противостоят
За какие конкретно партии Германии вы предлагаете голосовать?
In Antwort auf:
т.к. фрг входит в коалицию стран поддерживающих военное вмешательство в странах откуда люди спасаются бегством, так что ФРГ должна их принимать.
т.к. фрг входит в коалицию стран поддерживающих военное вмешательство в странах откуда люди спасаются бегством, так что ФРГ должна их принимать.
Беженцы в Европу бегут в основном из Сирии,Ирака,Ливии,Сомали,Египта и др африканских стран. Какое конкретно "военное вмешательство" осуществляет Германия в этих странах?
Может военным вмешательством вы называете поставки немецкого оружия иракским курдам.обороняющимся от террористов ИГИЛ?.Так они происходят с согласия иракского правительства.
26.12.14 20:16
в ответ Ален 26.12.14 19:44
А я тут причем? Но именно об этом и речь!
Обвиняя Вильдерса в исламофобии, немцы сказали, что его стратегия эдентична стратегии нацисткой. Хотя Вильдерс дистанцировался от этого. Был еще скандал.
www.uni-muenster.de/NiederlandeNet/aktuelles/archiv/2012/februar/0202wild...
Некоторые немецкие политики, журналисты, антипегида демонстрации, так-же называют антиисламские лозунги ПЕГИДА нацисткими.
Обвиняя Вильдерса в исламофобии, немцы сказали, что его стратегия эдентична стратегии нацисткой. Хотя Вильдерс дистанцировался от этого. Был еще скандал.
www.uni-muenster.de/NiederlandeNet/aktuelles/archiv/2012/februar/0202wild...
Некоторые немецкие политики, журналисты, антипегида демонстрации, так-же называют антиисламские лозунги ПЕГИДА нацисткими.
Вежливость стала такой редкостъю, что её часто путают с флиртом.
26.12.14 20:40
На Вильдерса и движение Пегида наклеивают неонацистские ярлыки как правило леваки,неокоммунисты и исламисты.Часть немецких политиков обвиняют их в разжигании межрелигиозной ненависти и ксенофобии.Другая часть политикума призывает не маргинализировать это явление,а прислушаться к мнению того немалого количества немцев и голландцев,которые разделяют взгляды голландской партии Свободы и немецкой Пегиды.Такое же разделение мнений было и по отношению к взглядам Тила Сарацина.
Дк-овские путинисты то же ведь до сих пор наклеивают на легитимно избранное руководство Украины лживый ярлык фашистской хунты.
In Antwort auf:
Некоторые немецкие политики, журналисты, антипегида демонстрации, так-же называют антиисламские лозунги ПЕГИДА нацисткими
Некоторые немецкие политики, журналисты, антипегида демонстрации, так-же называют антиисламские лозунги ПЕГИДА нацисткими
На Вильдерса и движение Пегида наклеивают неонацистские ярлыки как правило леваки,неокоммунисты и исламисты.Часть немецких политиков обвиняют их в разжигании межрелигиозной ненависти и ксенофобии.Другая часть политикума призывает не маргинализировать это явление,а прислушаться к мнению того немалого количества немцев и голландцев,которые разделяют взгляды голландской партии Свободы и немецкой Пегиды.Такое же разделение мнений было и по отношению к взглядам Тила Сарацина.
Дк-овские путинисты то же ведь до сих пор наклеивают на легитимно избранное руководство Украины лживый ярлык фашистской хунты.
26.12.14 23:33
Да, но думаю есть явное различие что когда одни представители мнений спокойно находятся в общественных и семейных местах вместе и близко, не пытаясь решать конфликты насилием, даже если мнения накалены, а другое когда идёт вооружённый и агрессивный метод доказательств прав и мнений.
Не слишком большое пространство разницы между опорами где Вы так ловко перекинули ментальный мост сравнения?)
Господин Ален, Вы к нам просто должны прислушатся, мы не инопланетяне, мы Ваши сограждане и высказываем свои мнения и делимся опытом, говорим о наших общих проблемах, но мы все также часто видим Ваши реакции, и не поймите привратно, но я буду обеспокоен если Вы будете находится со мной за одним столом и у Вас в руке будет вилка, а мы ещё даже близко не начинали говорить о фундаментальных понятиях)))))
Не слишком большое пространство разницы между опорами где Вы так ловко перекинули ментальный мост сравнения?)
Господин Ален, Вы к нам просто должны прислушатся, мы не инопланетяне, мы Ваши сограждане и высказываем свои мнения и делимся опытом, говорим о наших общих проблемах, но мы все также часто видим Ваши реакции, и не поймите привратно, но я буду обеспокоен если Вы будете находится со мной за одним столом и у Вас в руке будет вилка, а мы ещё даже близко не начинали говорить о фундаментальных понятиях)))))
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
27.12.14 12:31
в ответ Ален 26.12.14 19:36
В ответ на:
За какие конкретно партии Германии вы предлагаете голосовать?
посмотрим ближе к выборам, пока только зеленых можно исключить.За какие конкретно партии Германии вы предлагаете голосовать?
В ответ на:
Беженцы в Европу бегут в основном из Сирии,Ирака,Ливии,Египта
это те страны в которых произошли цветные революции со свержением демократически избранных "диктаторов" про поддержке оппозиции Западом, что привело к дестабилизации внутренней ситуации и росту потока беженцев, чего не было до "демократизации", это пока еще украинцы не подтянулись вслед за румынами и болгарами.Беженцы в Европу бегут в основном из Сирии,Ирака,Ливии,Египта
группа ЮТУБ
27.12.14 22:12
в ответ Don Quijano 16.12.14 11:37
Я бы не стал ходить. Во-первых, исламизация - это только предлог. На самом деле, они ненавидят всех. Но не в этом дело. Дело в том, что у них нет позитивной программы. Мы недовольны, а что делать - не знаем, потому давайте поорем? Мне это не по сердцу.
Есть две вещи, которые надо учитывать. В рамках закона Германии требование остановить миграцию именно мусульман невыполнимо. Следовательно, нечего и стучать касками по земле. Другой вопрос - что делать для того, чтобы интеграция была лучше. Для этого меньше всего надо провоцировать население на воспоминания о дяде Адольфе (пусть даже и несправедливые), а больше думать и больше давить на политиков с конкретными предложениями. Я не пойду именно потому, что конкретных предложений у Пегиды нет. У меня они есть, но с ними надо не на улицу, а в партию, чем я и занимаюсь ныне.
Ходить не надо - не надо и демонизировать - просто надо попытаться понять, что делать.
Есть две вещи, которые надо учитывать. В рамках закона Германии требование остановить миграцию именно мусульман невыполнимо. Следовательно, нечего и стучать касками по земле. Другой вопрос - что делать для того, чтобы интеграция была лучше. Для этого меньше всего надо провоцировать население на воспоминания о дяде Адольфе (пусть даже и несправедливые), а больше думать и больше давить на политиков с конкретными предложениями. Я не пойду именно потому, что конкретных предложений у Пегиды нет. У меня они есть, но с ними надо не на улицу, а в партию, чем я и занимаюсь ныне.
Ходить не надо - не надо и демонизировать - просто надо попытаться понять, что делать.
27.12.14 23:01
в ответ Filolog21 27.12.14 22:12
полностью согласна с Вами, что в данном случае исламизация просто предлог и люди, идущие на эти демос не сильно себя вопросами морали утруждают. Прежде всего ислам - это одна из религий. Сегодня будем против исламизации ходить, завтра против иудаизма, послезавтра против буддизма, а потом за христианство примемся.
Также согласная, что тут проблема в интеграции и ее надо решать и вовсе не дискриминацией по религиозному или национальному признаку.
Также согласная, что тут проблема в интеграции и ее надо решать и вовсе не дискриминацией по религиозному или национальному признаку.
28.12.14 13:12
в ответ Filolog21 27.12.14 22:12
Вы пишите: " [Я бы не стал ходить. Во-первых, исламизация - это только предлог. На самом деле, они (вы имеете вввиду тех, кто выходит на демонтрации) ненавидят всех]"
И вы собираетесь заняться политикой? Вы, делающий вот такие выводы? На основании чего? Вы даже не заметили, как дали понять, кто вы такой на самом деле.
И вы собираетесь заняться политикой? Вы, делающий вот такие выводы? На основании чего? Вы даже не заметили, как дали понять, кто вы такой на самом деле.
28.12.14 14:12
Никто и не борется с этими религиями
пусть живут и развиваются у себя на родине
Мне даже нравится как там всё распределено
Мужик сидят в чайхане , перебирает чётки , потеет ,попивая чаёк, в то время ,как его маржа ,навьючив на башку семидисякилограмовый мешок с собранным кизяком для отпления , медленно ташится в гору
в ответ stilleTraeumerin 27.12.14 23:01
В ответ на:
полностью согласна с Вами, что в данном случае исламизация просто предлог и люди, идущие на эти демос не сильно себя вопросами морали утруждают. Прежде всего ислам - это одна из религий. Сегодня будем против исламизации ходить, завтра против иудаизма, послезавтра против буддизма, а потом за христианство примемся.
полностью согласна с Вами, что в данном случае исламизация просто предлог и люди, идущие на эти демос не сильно себя вопросами морали утруждают. Прежде всего ислам - это одна из религий. Сегодня будем против исламизации ходить, завтра против иудаизма, послезавтра против буддизма, а потом за христианство примемся.
Никто и не борется с этими религиями
пусть живут и развиваются у себя на родине
Мне даже нравится как там всё распределено
Мужик сидят в чайхане , перебирает чётки , потеет ,попивая чаёк, в то время ,как его маржа ,навьючив на башку семидисякилограмовый мешок с собранным кизяком для отпления , медленно ташится в гору

28.12.14 14:16
Для того люди и выходят на улицу , чтобы глупые законы изменили
Остановить ввоз "беженцев"
Проблемы решать , там где они возникли , а не на территории Германии
в ответ Filolog21 27.12.14 22:12
В ответ на:
Есть две вещи, которые надо учитывать. В рамках закона Германии требование остановить миграцию именно мусульман невыполнимо.
Есть две вещи, которые надо учитывать. В рамках закона Германии требование остановить миграцию именно мусульман невыполнимо.
Для того люди и выходят на улицу , чтобы глупые законы изменили
В ответ на:
Я не пойду именно потому, что конкретных предложений у Пегиды нет.
Я не пойду именно потому, что конкретных предложений у Пегиды нет.
Остановить ввоз "беженцев"
Проблемы решать , там где они возникли , а не на территории Германии
28.12.14 14:19
в ответ Filolog21 27.12.14 22:12
По существу темы.
Проблемы интеграции, это, по-первых, следствие проблем иммиграционной политики.
Боязнь людей исламизации германии никак не связана с ненавистью к мусульманам, она связана с увеличением количества стоящихся мечетей, с расширением прав в области религиозных обрядов, с увеличением числа радикальных исламистов.
далее ссылки:
Эксперты фиксируют быстрый рост числа салафитов в Германии
«Федеральное ведомство по охране конституции зафиксировало значительный рост числа радикальных исламистов - приверженцев салафизма в Германии. В стране их насчитывается уже не менее 6300, а к концу 2014 года эта цифра может увеличиться до 7000, заявил глава ведомства Ханс-Георг Масен (Hans-Georg Maaßen) в интервью немецкой общественно-правовой радиостанции RBB в субботу, 25 октября. Учитывая, что еще несколько лет назад в Германии было 2800 салафитов, эта динамика "внушает опасения", сказал Масен.»
http://www.dw.de/эксперты-фиксируют-быстрый-рост-числа-салафитов-в-германии/a-18020797
Проблемы интеграции, это, по-первых, следствие проблем иммиграционной политики.
Боязнь людей исламизации германии никак не связана с ненавистью к мусульманам, она связана с увеличением количества стоящихся мечетей, с расширением прав в области религиозных обрядов, с увеличением числа радикальных исламистов.
далее ссылки:
Эксперты фиксируют быстрый рост числа салафитов в Германии
«Федеральное ведомство по охране конституции зафиксировало значительный рост числа радикальных исламистов - приверженцев салафизма в Германии. В стране их насчитывается уже не менее 6300, а к концу 2014 года эта цифра может увеличиться до 7000, заявил глава ведомства Ханс-Георг Масен (Hans-Georg Maaßen) в интервью немецкой общественно-правовой радиостанции RBB в субботу, 25 октября. Учитывая, что еще несколько лет назад в Германии было 2800 салафитов, эта динамика "внушает опасения", сказал Масен.»
http://www.dw.de/эксперты-фиксируют-быстрый-рост-числа-салафитов-в-германии/a-18020797
28.12.14 14:20
в ответ Inessa_s 28.12.14 14:19
"То, что Бонн, по всей видимости, превратился в центр радикальных салафитов, не дает покоя и Колетт Манеман (Colette Manemann), занимающей в городе должность уполномоченной по вопросам интеграции. Беспокойство вызывают у нее многие аспекты этой проблемы: это и радикализация, прежде всего молодых людей, и угроза роста среди населения страха перед исламом. На вопрос, почему именно в Бонне проживают так много радикальных салафитов, Манеман напоминает о прошлом города: в то время, когда он был столицей ФРГ, было построено много мечетей. Посольства арабских стран придавали большое значение тому, чтобы их сотрудники имели возможность соблюдать религиозные обряды"
http://www.dw.de/почему-бывшая-столица-фрг-так-привлекательна-для-мусульман/a-18068124
http://www.dw.de/почему-бывшая-столица-фрг-так-привлекательна-для-мусульман/a-18068124
28.12.14 14:25
в ответ Inessa_s 28.12.14 14:20
А вот эта старая ссылка, там идет речь о проекте, и все же:
Договор с властями Гамбурга даст мусульманам новые права
«В середине августа представляющий социал-демократов бургомистр Гамбурга Олаф Шольц (Olaf Scholz) представил проект договора с местной общиной мусульман. В документе среди прочего оговаривается право членов религиозных меньшинств на выходной в дни мусульманского праздника Рамадан, право на подготовленный с учетом их пожеланий урок религии, право детям не ходить в школу в день жертвоприношения, а также возможность для мусульман хоронить покойников в соответствии со своими религиозными ритуалами.»
http://www.dw.de/%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80-%D1%81-%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8F%D0%BC%D0%B8-%D0%B3%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B0-%D0%B4%D0%B0%D1%81%D1%82-%D0%BC%D1%83%D1%81%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BC-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0/a-16174298
Договор с властями Гамбурга даст мусульманам новые права
«В середине августа представляющий социал-демократов бургомистр Гамбурга Олаф Шольц (Olaf Scholz) представил проект договора с местной общиной мусульман. В документе среди прочего оговаривается право членов религиозных меньшинств на выходной в дни мусульманского праздника Рамадан, право на подготовленный с учетом их пожеланий урок религии, право детям не ходить в школу в день жертвоприношения, а также возможность для мусульман хоронить покойников в соответствии со своими религиозными ритуалами.»
http://www.dw.de/%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80-%D1%81-%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8F%D0%BC%D0%B8-%D0%B3%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B0-%D0%B4%D0%B0%D1%81%D1%82-%D0%BC%D1%83%D1%81%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BC-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0/a-16174298
28.12.14 14:45
в ответ Inessa_s 28.12.14 14:25
Да, договор уже давно подписан:
"Бургомистр Гамбурга Олаф Шольц заявил, что договоренностями ислам признается равноправной религией в немецком обществе. Представитель Турецко-исламского союза Гамбурга Зекерия Алтюш также подчеркнул, что соглашения стали знаком признания мусульман в немецком обществе.
Согласно договоренностям, в Гамбурге исламские религиозные праздники уравниваются с христианскими. При этом работающие мусульмане смогут взять в эти дни выходной, а дети из семей мусульман имеют право не пойти в школу. Кроме того, в документах оговорены возможности создания мусульманских учреждений культуры и строительства мечетей, сообщает DW.de.
Инициативу властей Гамбурга по заключению соглашений с мусульманами готовы поддержать другие федеральные земли Германии."
Ислам является частью Германии и немецкого общества, заявила ранее федеральный канцлер Германии Ангела Меркель в обращении к гражданам. Она также призвала соотечественников проявлять терпимость к мусульманам.
"Бургомистр Гамбурга Олаф Шольц заявил, что договоренностями ислам признается равноправной религией в немецком обществе. Представитель Турецко-исламского союза Гамбурга Зекерия Алтюш также подчеркнул, что соглашения стали знаком признания мусульман в немецком обществе.
Согласно договоренностям, в Гамбурге исламские религиозные праздники уравниваются с христианскими. При этом работающие мусульмане смогут взять в эти дни выходной, а дети из семей мусульман имеют право не пойти в школу. Кроме того, в документах оговорены возможности создания мусульманских учреждений культуры и строительства мечетей, сообщает DW.de.
Инициативу властей Гамбурга по заключению соглашений с мусульманами готовы поддержать другие федеральные земли Германии."
Ислам является частью Германии и немецкого общества, заявила ранее федеральный канцлер Германии Ангела Меркель в обращении к гражданам. Она также призвала соотечественников проявлять терпимость к мусульманам.
28.12.14 14:49
Вилка в руках Алена ???
на дай Бог !
PS- мне кажется ,что митинги проходят не против мусульман, а против исламизма
В ответ на:
[цитата]но я буду обеспокоен если Вы будете находится со мной за одним столом и у Вас в руке будет вилка,
а мы ещё даже близко не начинали говорить о фундаментальных понятиях)))))
[цитата]но я буду обеспокоен если Вы будете находится со мной за одним столом и у Вас в руке будет вилка,
а мы ещё даже близко не начинали говорить о фундаментальных понятиях)))))
Вилка в руках Алена ???
на дай Бог !
PS- мне кажется ,что митинги проходят не против мусульман, а против исламизма