Deutsch

PEGIDA: Выходить ли на митинги против исламизма в Европе?

8181   5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 все
cosmos70 коренной житель26.12.14 08:29
26.12.14 08:29 
в ответ tundra 25.12.14 18:11, Последний раз изменено 26.12.14 08:40 (cosmos70)
Сказать кратко это ксенофобия, животный страх перед неизвестным и будущим, неизжитые страхи подсознания, нелюбовь и грубость. Нужно смотреть шире, выше и мудрее подобных высказываний в массах, иначе мы проиграем наш мир таким социумам как Вы. Подобные высказывания делает любой фашист как сектант , но поднятся выше противоречий этих кругов и жить иным понятием, не просто. Конечно для таких как Вы это неизвестно, но своей распущенной грубостью Вы доказываете что в решении глобальных проблем лучше прислушиватся к высшему. Тем более в моих других постах задеты много других важных факторов психики и сознания, но когда вижу что человек к тебе не прислушивается, не замечает иносказательность, избегает конструктивной беседы и гонит, то думаю задета очень важная струна.
Но мы яснее выявили Вашу "гражданскую" позицию, согласны?)))
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
Leo_lisard финансист26.12.14 10:39
Leo_lisard
26.12.14 10:39 
в ответ tundra 25.12.14 19:26
оскорбления, переход на личности, провокации - ban
Früher an Später denken!
"Света" знакомое лицо26.12.14 11:39
26.12.14 11:39 
в ответ Don Quijano 16.12.14 11:37
В ответ на:
страдают от исламизации Европы.
против это стоит демонстрировать а лучше голосовать за партии которые разумно, без расизма этому противостоят. А вот против приема беженцев выходить нелогично, т.к. фрг входит в коалицию стран поддерживающих военное вмешательство в странах откуда люди спасаются бегством, так что ФРГ должна их принимать.
группа ЮТУБ
James Pont знакомое лицо26.12.14 18:36
James Pont
26.12.14 18:36 
в ответ "Света" 26.12.14 11:39
В Голландии так и сделали. Но потом Вильдерса обьвили наци, партия на выборах в европарламент потеряла голоса. А сейчас снова на высоте. Когда дело до выборов дойдет, опять все пойдет по известному сценарию.
Ссылка:
http://mnenia.zahav.ru/Articles/5350/antiislamskaya_partia_svobodi
Вежливость стала такой редкостъю, что её часто путают с флиртом.​
Ален патриот26.12.14 19:36
Ален
26.12.14 19:36 
в ответ "Света" 26.12.14 11:39, Последний раз изменено 26.12.14 19:48 (Ален)
In Antwort auf:
страдают от исламизации Европы.
против это стоит демонстрировать а лучше голосовать за партии которые разумно, без расизма этому противостоят

За какие конкретно партии Германии вы предлагаете голосовать?
In Antwort auf:
т.к. фрг входит в коалицию стран поддерживающих военное вмешательство в странах откуда люди спасаются бегством, так что ФРГ должна их принимать.

Беженцы в Европу бегут в основном из Сирии,Ирака,Ливии,Сомали,Египта и др африканских стран. Какое конкретно "военное вмешательство" осуществляет Германия в этих странах?
Может военным вмешательством вы называете поставки немецкого оружия иракским курдам.обороняющимся от террористов ИГИЛ?.Так они происходят с согласия иракского правительства.
Ален патриот26.12.14 19:44
Ален
26.12.14 19:44 
в ответ James Pont 26.12.14 18:36, Последний раз изменено 26.12.14 19:45 (Ален)
In Antwort auf:
Но потом Вильдерса обьвили наци

Вильдерса никогда не обьявляли нацистом.Его обвиняют только в исламофобии.Или вы не понимаете разницы?
James Pont знакомое лицо26.12.14 20:16
James Pont
26.12.14 20:16 
в ответ Ален 26.12.14 19:44
А я тут причем? Но именно об этом и речь!
Обвиняя Вильдерса в исламофобии, немцы сказали, что его стратегия эдентична стратегии нацисткой. Хотя Вильдерс дистанцировался от этого. Был еще скандал.
www.uni-muenster.de/NiederlandeNet/aktuelles/archiv/2012/februar/0202wild...
Некоторые немецкие политики, журналисты, антипегида демонстрации, так-же называют антиисламские лозунги ПЕГИДА нацисткими.
Вежливость стала такой редкостъю, что её часто путают с флиртом.​
Ален патриот26.12.14 20:40
Ален
26.12.14 20:40 
в ответ James Pont 26.12.14 20:16, Последний раз изменено 26.12.14 20:44 (Ален)
In Antwort auf:
Некоторые немецкие политики, журналисты, антипегида демонстрации, так-же называют антиисламские лозунги ПЕГИДА нацисткими

На Вильдерса и движение Пегида наклеивают неонацистские ярлыки как правило леваки,неокоммунисты и исламисты.Часть немецких политиков обвиняют их в разжигании межрелигиозной ненависти и ксенофобии.Другая часть политикума призывает не маргинализировать это явление,а прислушаться к мнению того немалого количества немцев и голландцев,которые разделяют взгляды голландской партии Свободы и немецкой Пегиды.Такое же разделение мнений было и по отношению к взглядам Тила Сарацина.
Дк-овские путинисты то же ведь до сих пор наклеивают на легитимно избранное руководство Украины лживый ярлык фашистской хунты.
cosmos70 коренной житель26.12.14 23:33
26.12.14 23:33 
в ответ Ален 26.12.14 20:40, Последний раз изменено 27.12.14 12:13 (cosmos70)
Да, но думаю есть явное различие что когда одни представители мнений спокойно находятся в общественных и семейных местах вместе и близко, не пытаясь решать конфликты насилием, даже если мнения накалены, а другое когда идёт вооружённый и агрессивный метод доказательств прав и мнений.
Не слишком большое пространство разницы между опорами где Вы так ловко перекинули ментальный мост сравнения?)
Господин Ален, Вы к нам просто должны прислушатся, мы не инопланетяне, мы Ваши сограждане и высказываем свои мнения и делимся опытом, говорим о наших общих проблемах, но мы все также часто видим Ваши реакции, и не поймите привратно, но я буду обеспокоен если Вы будете находится со мной за одним столом и у Вас в руке будет вилка, а мы ещё даже близко не начинали говорить о фундаментальных понятиях)))))
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
"Света" знакомое лицо27.12.14 12:31
27.12.14 12:31 
в ответ Ален 26.12.14 19:36
В ответ на:
За какие конкретно партии Германии вы предлагаете голосовать?
посмотрим ближе к выборам, пока только зеленых можно исключить.
В ответ на:
Беженцы в Европу бегут в основном из Сирии,Ирака,Ливии,Египта
это те страны в которых произошли цветные революции со свержением демократически избранных "диктаторов" про поддержке оппозиции Западом, что привело к дестабилизации внутренней ситуации и росту потока беженцев, чего не было до "демократизации", это пока еще украинцы не подтянулись вслед за румынами и болгарами.
группа ЮТУБ
Filolog21 знакомое лицо27.12.14 22:12
27.12.14 22:12 
в ответ Don Quijano 16.12.14 11:37
Я бы не стал ходить. Во-первых, исламизация - это только предлог. На самом деле, они ненавидят всех. Но не в этом дело. Дело в том, что у них нет позитивной программы. Мы недовольны, а что делать - не знаем, потому давайте поорем? Мне это не по сердцу.
Есть две вещи, которые надо учитывать. В рамках закона Германии требование остановить миграцию именно мусульман невыполнимо. Следовательно, нечего и стучать касками по земле. Другой вопрос - что делать для того, чтобы интеграция была лучше. Для этого меньше всего надо провоцировать население на воспоминания о дяде Адольфе (пусть даже и несправедливые), а больше думать и больше давить на политиков с конкретными предложениями. Я не пойду именно потому, что конкретных предложений у Пегиды нет. У меня они есть, но с ними надо не на улицу, а в партию, чем я и занимаюсь ныне.
Ходить не надо - не надо и демонизировать - просто надо попытаться понять, что делать.
stilleTraeumerin старожил27.12.14 23:01
stilleTraeumerin
27.12.14 23:01 
в ответ Filolog21 27.12.14 22:12
полностью согласна с Вами, что в данном случае исламизация просто предлог и люди, идущие на эти демос не сильно себя вопросами морали утруждают. Прежде всего ислам - это одна из религий. Сегодня будем против исламизации ходить, завтра против иудаизма, послезавтра против буддизма, а потом за христианство примемся.
Также согласная, что тут проблема в интеграции и ее надо решать и вовсе не дискриминацией по религиозному или национальному признаку.
Inessa_s завсегдатай28.12.14 13:12
28.12.14 13:12 
в ответ Filolog21 27.12.14 22:12
Вы пишите: " [Я бы не стал ходить. Во-первых, исламизация - это только предлог. На самом деле, они (вы имеете вввиду тех, кто выходит на демонтрации) ненавидят всех]"
И вы собираетесь заняться политикой? Вы, делающий вот такие выводы? На основании чего? Вы даже не заметили, как дали понять, кто вы такой на самом деле.
  Глав. Кондуктор завсегдатай28.12.14 14:12
Глав. Кондуктор
28.12.14 14:12 
в ответ stilleTraeumerin 27.12.14 23:01
В ответ на:
полностью согласна с Вами, что в данном случае исламизация просто предлог и люди, идущие на эти демос не сильно себя вопросами морали утруждают. Прежде всего ислам - это одна из религий. Сегодня будем против исламизации ходить, завтра против иудаизма, послезавтра против буддизма, а потом за христианство примемся.

Никто и не борется с этими религиями
пусть живут и развиваются у себя на родине
Мне даже нравится как там всё распределено
Мужик сидят в чайхане , перебирает чётки , потеет ,попивая чаёк, в то время ,как его маржа ,навьючив на башку семидисякилограмовый мешок с собранным кизяком для отпления , медленно ташится в гору
  Глав. Кондуктор завсегдатай28.12.14 14:16
Глав. Кондуктор
28.12.14 14:16 
в ответ Filolog21 27.12.14 22:12
В ответ на:
Есть две вещи, которые надо учитывать. В рамках закона Германии требование остановить миграцию именно мусульман невыполнимо.

Для того люди и выходят на улицу , чтобы глупые законы изменили
В ответ на:

Я не пойду именно потому, что конкретных предложений у Пегиды нет.

Остановить ввоз "беженцев"
Проблемы решать , там где они возникли , а не на территории Германии
Inessa_s завсегдатай28.12.14 14:19
28.12.14 14:19 
в ответ Filolog21 27.12.14 22:12
По существу темы.
Проблемы интеграции, это, по-первых, следствие проблем иммиграционной политики.
Боязнь людей исламизации германии никак не связана с ненавистью к мусульманам, она связана с увеличением количества стоящихся мечетей, с расширением прав в области религиозных обрядов, с увеличением числа радикальных исламистов.
далее ссылки:
Эксперты фиксируют быстрый рост числа салафитов в Германии
«Федеральное ведомство по охране конституции зафиксировало значительный рост числа радикальных исламистов - приверженцев салафизма в Германии. В стране их насчитывается уже не менее 6300, а к концу 2014 года эта цифра может увеличиться до 7000, заявил глава ведомства Ханс-Георг Масен (Hans-Georg Maaßen) в интервью немецкой общественно-правовой радиостанции RBB в субботу, 25 октября. Учитывая, что еще несколько лет назад в Германии было 2800 салафитов, эта динамика "внушает опасения", сказал Масен.»
http://www.dw.de/эксперты-фиксируют-быстрый-рост-числа-салафитов-в-германии/a-18020797
Inessa_s завсегдатай28.12.14 14:20
28.12.14 14:20 
в ответ Inessa_s 28.12.14 14:19
"То, что Бонн, по всей видимости, превратился в центр радикальных салафитов, не дает покоя и Колетт Манеман (Colette Manemann), занимающей в городе должность уполномоченной по вопросам интеграции. Беспокойство вызывают у нее многие аспекты этой проблемы: это и радикализация, прежде всего молодых людей, и угроза роста среди населения страха перед исламом. На вопрос, почему именно в Бонне проживают так много радикальных салафитов, Манеман напоминает о прошлом города: в то время, когда он был столицей ФРГ, было построено много мечетей. Посольства арабских стран придавали большое значение тому, чтобы их сотрудники имели возможность соблюдать религиозные обряды"
http://www.dw.de/почему-бывшая-столица-фрг-так-привлекательна-для-мусульман/a-18068124
Inessa_s завсегдатай28.12.14 14:25
28.12.14 14:25 
в ответ Inessa_s 28.12.14 14:20
А вот эта старая ссылка, там идет речь о проекте, и все же:
Договор с властями Гамбурга даст мусульманам новые права
«В середине августа представляющий социал-демократов бургомистр Гамбурга Олаф Шольц (Olaf Scholz) представил проект договора с местной общиной мусульман. В документе среди прочего оговаривается право членов религиозных меньшинств на выходной в дни мусульманского праздника Рамадан, право на подготовленный с учетом их пожеланий урок религии, право детям не ходить в школу в день жертвоприношения, а также возможность для мусульман хоронить покойников в соответствии со своими религиозными ритуалами.»
http://www.dw.de/%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80-%D1%81-%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8F%D0%BC%D0%B8-%D0%B3%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B0-%D0%B4%D0%B0%D1%81%D1%82-%D0%BC%D1%83%D1%81%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BC-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0/a-16174298
Inessa_s завсегдатай28.12.14 14:45
28.12.14 14:45 
в ответ Inessa_s 28.12.14 14:25
Да, договор уже давно подписан:
"Бургомистр Гамбурга Олаф Шольц заявил, что договоренностями ислам признается равноправной религией в немецком обществе. Представитель Турецко-исламского союза Гамбурга Зекерия Алтюш также подчеркнул, что соглашения стали знаком признания мусульман в немецком обществе.
Согласно договоренностям, в Гамбурге исламские религиозные праздники уравниваются с христианскими. При этом работающие мусульмане смогут взять в эти дни выходной, а дети из семей мусульман имеют право не пойти в школу. Кроме того, в документах оговорены возможности создания мусульманских учреждений культуры и строительства мечетей, сообщает DW.de.
Инициативу властей Гамбурга по заключению соглашений с мусульманами готовы поддержать другие федеральные земли Германии."
Ислам является частью Германии и немецкого общества, заявила ранее федеральный канцлер Германии Ангела Меркель в обращении к гражданам. Она также призвала соотечественников проявлять терпимость к мусульманам.
  Barinov коренной житель28.12.14 14:49
Barinov
28.12.14 14:49 
в ответ cosmos70 26.12.14 23:33, Последний раз изменено 28.12.14 14:51 (Barinov)
В ответ на:
[цитата]но я буду обеспокоен если Вы будете находится со мной за одним столом и у Вас в руке будет вилка,
а мы ещё даже близко не начинали говорить о фундаментальных понятиях)))))

Вилка в руках Алена ???
на дай Бог !
PS- мне кажется ,что митинги проходят не против мусульман, а против исламизма
5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 все