русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Южный поток накрылся.

7548   40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 alle
nblеns коренной житель16.12.14 01:31
nblеns
16.12.14 01:31 
in Antwort peter98 16.12.14 01:22
В ответ на:
Кто и что там не выполнил?
окончательной договорённости так и не случилось. Европа говорила Газпрому примерно так: Вы трубу-то стройте, но вдвое толще, с запасом - потому что использовать сможете только половину от построенного вами на ваши же деньги! Мы законы такие приняли потому что.

Северный поток так и действует, и это Газпрому не особо мешает и они его не закрывают почему-то.
А в Южном стало резко мешать?
Да денег нет у них на Южный поток, а признаться в этом стыдно. Вот и нашли "элегантный" выход из положения и надеются теперь на Турцию. А с Турцией тоже никаких договоров не подписали, всё было на основе устных мечтаний, как и с Китаем. Одним словом, пустой блеф и надувание щёк.
If you can read this, thank your teacher.
If you can read this, thank your teacher.
peter98 коренной житель16.12.14 01:35
16.12.14 01:35 
in Antwort nblеns 16.12.14 01:31, Zuletzt geändert 16.12.14 01:35 (peter98)
Северный поток идёт по морю до входа в Германию. Совсем другое дело, просто русско-немецкий междусобойчик, лишних нет.
Южный - другое дело: Болгария и другие в качестве транзитёров. Потому и геморроя столько. С Северным потоком Германии делов: принять газ и пустить его по своим газопроводам (ею же построенным). С Южным - геморрой с идиотскими законами из Брюсселя. Ну пусть брюссельцы теперь сами газопроводы себе и строят.
В ответ на:
Да денег нет у них на Южный поток
Не денег нет, а нет желания строить по сути двойной газопровод: половину себе, а половину для простоя. Или для какого-то дяди.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
Наверное местный житель16.12.14 01:35
Наверное
16.12.14 01:35 
in Antwort nblеns 16.12.14 01:31
Можно я вам отвечу вашими же словами? Как это в точку)
В ответ на:
Одним словом, пустой блеф и надувание щёк.

она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
nblеns коренной житель16.12.14 01:40
nblеns
16.12.14 01:40 
in Antwort olya.de 16.12.14 01:28
В ответ на:
"Der bulgarische Ministerpräsident hat deutlich gemacht, dass Bulgarien auch ein verlässlicher Partner sein möchte, natürlich auf der Basis von Recht und Gesetz." - слова Меркель, а не Бориссова!

Она передала то, что "deutlich gemacht" Бориссов. Это не её личная идея.
И опять же - надёжным партнёром в рамках действующих законов. Таким образом, 3-й энергопакет отменять не собираются.
Так в чём же "ветер по-новому задул"?
Меркель с Бориссовым выставляют РФ как нарушителя договоров.
Теперь посмотрим, что за отговорки о "надёжности" пойдут от Газпрома. Третий энергопакет существует уже 3 с половиной года, а Газпром только сейчас придумал, что их он не устраивает и ЮП они строить не будут. Шито толстыми белыми нитками.
If you can read this, thank your teacher.
peter98 коренной житель16.12.14 01:44
16.12.14 01:44 
in Antwort nblеns 16.12.14 01:40, Zuletzt geändert 16.12.14 01:44 (peter98)
В ответ на:
Третий энергопакет существует уже 3 с половиной года, а Газпром только сейчас придумал, что их он не устраивает и ЮП они строить не будут.
Поскольку проект был начат раньше, Газпром надеялся, что закон (как принято в цивилизованном мире) обратной силы не имеет. Когда стало понятно, что речь о цивилизованном понимании законотворчества не идёт, Газпрому пришлось проект закрыть, т.к. он становится невыгоден.
Это - стандартная практика. К примеру, с Украины сейчас ушли две компании, которые хотели добывать сланцевый газ. Причина: уже после того, как год назад был подписан договор, Украина поменяла ставки налогов на добычу. Проект стал нерентабелен для компаний.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
nblеns коренной житель16.12.14 01:47
nblеns
16.12.14 01:47 
in Antwort peter98 16.12.14 01:35
В ответ на:
Северный поток идёт по морю до входа в Германию. Совсем другое дело, просто русско-немецкий междусобойчик, лишних нет.
Южный - другое дело: Болгария и другие в качестве транзитёров. Потому и геморроя столько. С Северным потоком Германии делов: принять газ и пустить его по своим газопроводам (ею же построенным). С Южным - геморрой с идиотскими законами из Брюсселя. Ну пусть брюссельцы теперь сами газопроводы себе и строят.

Эти законы распространяются и на Северный поток (на OPAL и NEL в частности), и неважно, какой там междусобойчик - труба используется не на полную мощность. И в Северном потоке Газпром эти идиотские законы терпит.
В ответ на:
Не денег нет, а нет желания строить по сути двойной газопровод: половину себе, а половину для простоя. Или для какого-то дяди.

Денег нет. На турков вся и надежда. Если они не будут финансировать, не будет и той трубы.
If you can read this, thank your teacher.
nblеns коренной житель16.12.14 01:50
nblеns
16.12.14 01:50 
in Antwort Наверное 16.12.14 01:35
В ответ на:
Можно я вам отвечу вашими же словами? Как это в точку)
Одним словом, пустой блеф и надувание щёк.

Это Вы про Могерини так решили ответить? Ну посмотрим в четверг, насколько пустым будет её блеф.
Евро уже по 90 или ещё нет? До сих пор это не было пустым блефом, как и цена на нефть. Теперь на очереди Крым.
If you can read this, thank your teacher.
olya.de spectator16.12.14 01:51
olya.de
16.12.14 01:51 
in Antwort nblеns 16.12.14 01:40
Это не её личная идея.
Еще раз: это ее слова, сказанные после слов о надежном партнере России. Так что если это был "стеб", то только в адрес Болгарии.
Таким образом, 3-й энергопакет отменять не собираются.
Закон дело такое, гибкое. Что именно они собираются делать - вопрос открытый.
Меркель с Бориссовым выставляют РФ как нарушителя договоров.
очевидно Вы читали что-то свое.

Speak My Language

peter98 коренной житель16.12.14 01:52
16.12.14 01:52 
in Antwort nblеns 16.12.14 01:47
В ответ на:
Денег нет.
Чепуха. На выгодный проект деньги всегда найдутся. А в убыточный проект вкладывать - зачем? Пусть платит тот, кому это больше нужно.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
nblеns коренной житель16.12.14 01:54
nblеns
16.12.14 01:54 
in Antwort peter98 16.12.14 01:44
В ответ на:
Поскольку проект был начат раньше, Газпром надеялся, что закон (как принято в цивилизованном мире) обратной силы не имеет. Когда стало понятно, что речь о цивилизованном понимании законотворчества не идёт, Газпрому пришлось проект закрыть, т.к. он становится невыгоден.

Энергопакет был утверждён в 2009-м, вступил в силу в 2011-м. Но он основывается на 102-й статье Договора о функционировании Европейского союза, которая определяет действия, расценивающиеся как использование доминирующих позиций на рынке для воздействия на торговлю между странами ЕС.
И Газпром знал об этом всегда. Так что не нужно искать отговорки.
Невыгоден он стал, потому что не на что его строить, а ЕС денег не даст. Вот и всё.
If you can read this, thank your teacher.
nblеns коренной житель16.12.14 01:55
nblеns
16.12.14 01:55 
in Antwort peter98 16.12.14 01:52
В ответ на:
Чепуха. На выгодный проект деньги всегда найдутся.

И поэтому клянчат то у Китая, то у Турции? Ага.
If you can read this, thank your teacher.
peter98 коренной житель16.12.14 01:56
16.12.14 01:56 
in Antwort nblеns 16.12.14 01:54
В ответ на:
Невыгоден он стал, потому что не на что его строить, а ЕС денег не даст. Вот и всё.
Ну коли так, придётся ЕС искать недостающие 30% газа где-то ещё. К примеру покупать намного дороже сжиженный газ у американцев... Хозяин - барин. И в этом случае Украина всё равно не получит за транзит ничего.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
nblеns коренной житель16.12.14 02:01
nblеns
16.12.14 02:01 
in Antwort olya.de 16.12.14 01:51, Zuletzt geändert 16.12.14 02:07 (nblеns)
В ответ на:
Еще раз: это ее слова, сказанные после слов о надежном партнере России. Так что если это был "стеб", то только в адрес Болгарии.

Так кто в одностороннем порядке отменил договор? Как раз тот, якобы, "надёжный партнёр". Полный сарказм и получается. Молодец Меркель.
В ответ на:
Закон дело такое, гибкое. Что именно они собираются делать - вопрос открытый.

Вы не объяснили, в чём же "новизна ветра". Куда он по-новому задул?
Отменят 3-й энергопакет и вообще 102-ю статью Договора о функционировании Европейского союза и антимонопольные законы? В этом вся "открытость вопроса"?
В ответ на:
очевидно Вы читали что-то свое.

Читала то же самое, но поняла правильно.
If you can read this, thank your teacher.
nblеns коренной житель16.12.14 02:05
nblеns
16.12.14 02:05 
in Antwort peter98 16.12.14 01:56
В ответ на:
Ну коли так, придётся ЕС искать недостающие 30% газа где-то ещё. К примеру покупать намного дороже сжиженный газ у американцев... Хозяин - барин. И в этом случае Украина всё равно не получит за транзит ничего.

А Газпром свой газ своим внутренним потребителям продавать начнёт и наконец загазифицирует всю страну? Давно пора - недрами должны пользоваться все граждане, а не только сечины и миллеры.
Да и стран-бензоколонок в мире много, Вы за Европу, в которой сами с таким удовольствием живёте, не переживайте.
If you can read this, thank your teacher.
olya.de spectator16.12.14 02:20
olya.de
16.12.14 02:20 
in Antwort nblеns 16.12.14 02:01
Полный сарказм и получается.
получается прежде всего полное отсутствие логики, чего за Меркель ранее не наблюдалось. Так что извините, но мне Ваша версия не кажется заслуживающей внимания.
Читала то же самое, но поняла правильно.
Вот и обсуждайте это самое дальше с теми, кто "прочел" между строк то же, что и Вы. У меня для такого рода дискуссий не хватит фантазии.

Speak My Language

Наверное местный житель16.12.14 07:45
Наверное
16.12.14 07:45 
in Antwort olya.de 16.12.14 01:51
В ответ на:
Так что если это был "стеб", то только в адрес Болгарии.

Не понимаю что оппонентка вообще хотела сказать о Болгарии. Из любопытства полез в инет поинтересоваться экономикой Болгарии. Ведь как понимаю, про надёжность партнёров, это на мой взгляд прежде всего как экономический взгляд, деловой. Читал, читал, но так особо и не понял что с экономикой Болгарии. О каком "надёжном партнёре" может идти речь когда о нём вообще сложно что то сказать экономическое. Может имеется ввиду партнёр всегда с кивающей головой? Но как показывает время, кивание головой такого "надёжного партнёра" и привело к тому что Южный ушёл в небытие.
По мне уж лучше иметь соседа который имеет вразумительные действия чем всегда кивающий. Европа однозначно ни чего не выиграла от этих кивков.
А уж какой козырь против них они теперь дали к новым выборам что будут.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
TrauM 2014 прохожий16.12.14 09:13
TrauM 2014
16.12.14 09:13 
in Antwort nblеns 16.12.14 00:53
В ответ на:
Я Вам так и написала, что Меркель только предложила Болгарии открыто обсудить вопросы, потому что договоры по ЮП у Газпрома не с ЕС, а с отдельными странами - договоры двусторонние.


Между фразами " Меркель предлагает ( рекомендует, ходатайствует ) возобновить переговоры ... " и " Мекрлель выступает за переговоры .... " - разницы практически нет.
У Вас просто поразительная способность вцепиться в одно слово и раздуть с него " большую проблему " , обвинив во лжи, неграмотности и пр.
В ответ на:
Меркель только предложила Болгарии

В таком случае без " только ".
" Только " -- это Ваши перепевы.
"Мне столик с видом на мечту, Эспрессо и фламбе заката."
wittness Патриот заграницы16.12.14 09:22
wittness
16.12.14 09:22 
in Antwort peter98 16.12.14 01:52, Zuletzt geändert 16.12.14 09:26 (wittness)
В ответ на:
На выгодный проект деньги всегда найдутся

Да уж.. Выгодность проекта растет прямо с каждым днем, а деньги придется искать уже сейчас,
хотя проект еще даже на бумаге не оформлен...
"Турция будет добиваться повышения скидки на российский газ c ранее объявленных 6% до 15%, заявил министр энергетики Турции Танер Йылдыз, на которого ссылается агентство «Анадолу».
Россия согласилась снизить цену на газ для турецких потребителей на 6% с 1 января 2015 года, сообщил 1 декабря президент РФ Владимир Путин."
slon.ru/fast/economics/turtsiya-reshila-dobivatsya-uvelicheniya-obeshchan...
ComBat местный житель16.12.14 11:09
ComBat
16.12.14 11:09 
in Antwort nblеns 16.12.14 01:54
В ответ на:
Невыгоден он стал, потому что не на что его строить, а ЕС денег не даст. Вот и всё.

Поправлю - невыгодным он не стал – он всегда им был. Выгоден он был только для газпромовских подрядчиков – друзей Путина.
Это традиционный РосПил государственных газпромовских денег. Причем основной дойной коровой был не сам ЮП,
его то, как раз должны были реализовывать западные компании, а прокладка трубы до Черного моря – так называемый «южный коридор».
Денежки ЮК уже практически освоены, а на ЮП пилить оказалось нечего.
«Силу Сибири», возможно, ждет та же участь.
olya.de spectator16.12.14 12:20
olya.de
16.12.14 12:20 
in Antwort Наверное 16.12.14 07:45
Не знаю, что хотела сказать оппонентка, а Мекрель на мой взгляд, сказала то, что хотела.
А именно, что Россия всегда была надежным партнером (подразумевается - будет и дальше), а Болгария тоже хочет им стать (подразумевается, что они будут думать, как решить противоречие с Еврокомиссией, не позволяющее Болгарии им быть). Вот и все, на мой взгляд.

Speak My Language

40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 alle