Deutsch

обманываться рады..

1352  1 2 3 4 5 все
  зepo коренной житель14.12.14 21:15
зepo
14.12.14 21:15 
читаю опросы на Корреспондент.нет-одном из ведущих украинских новостных интернет- сайтов и прихожу к выводу, что украинцы думают абсолютно не так, как это подаёт украинская пропаганда..
особенно меня поразили результаты опроса по Майдану..
http://korrespondent.net/Default.aspx?page_id=51&lang=ru&id=5722
54%!!! с самого начала не поддерживали Майдан..а почти 17% не поддержали бы, если бы заранее знали о последствиях..
итого ,более 70% украинцев по данным опроса в Корреспондент.нет не сочувствовали изначально или разочаровались в Майдане..
поэтому всё, что тут писали и пишут укрпатриоты по поводу Майдана вызывает ,как минимум ,большое сомнение..
Собственно , вывод напрашивается сам собой..украинцев в феврале 2014 жестоко обманули..
#1 
  _onkarl местный житель14.12.14 22:01
_onkarl
14.12.14 22:01 
в ответ зepo 14.12.14 21:15
Осталось только посмотреть кто пришёл на смену свергнутой власти и сказать, кто обманул народ Украины
#2 
Камилла К старожил14.12.14 22:08
Камилла К
14.12.14 22:08 
в ответ _onkarl 14.12.14 22:01
Жаль, что не проводились тогда опросы по революции 17-го года.
#3 
  _onkarl местный житель14.12.14 22:11
_onkarl
14.12.14 22:11 
в ответ Камилла К 14.12.14 22:08
Там те же персонажи кровавый переворот устроили. "Кто был никем, тот стал всем" (с)
#4 
Wladimir- патриот14.12.14 22:11
14.12.14 22:11 
в ответ Камилла К 14.12.14 22:08
Майдан это не революция. Это махновщина.
Всё проходит. И это пройдёт.
#5 
Roza3 патриот14.12.14 22:13
Roza3
14.12.14 22:13 
в ответ зepo 14.12.14 21:15
там один коммент все объясняет
В ответ на:
Константин Филиппов — 23.11.2014, 08:44
Почему,как майдованин так-дебил?

#6 
  _onkarl местный житель14.12.14 22:14
_onkarl
14.12.14 22:14 
в ответ Wladimir- 14.12.14 22:11
Хуже, это был самый обыкновенный запланированный и осуществлённый государственный переворот
#7 
  зepo коренной житель14.12.14 22:18
зepo
14.12.14 22:18 
в ответ Roza3 14.12.14 22:13
В ответ на:
Почему,как майдованин так-дебил?

а некоторые даже со справкой..как , например,бывший серкретарь СНБО Парубий)
#8 
  зepo коренной житель14.12.14 22:19
зepo
14.12.14 22:19 
в ответ _onkarl 14.12.14 22:01
В ответ на:
Осталось только посмотреть кто пришёл на смену свергнутой власти и сказать, кто обманул народ Украины

а нам -то чего смотреть?..пусть смотрят те, кого обманули..
#9 
Камилла К старожил14.12.14 22:26
Камилла К
14.12.14 22:26 
в ответ Wladimir- 14.12.14 22:11
В ответ на:
Майдан это не революция

Майдан был ступенькой к ней. Но революции, даже не по типу майдана, всегда давали махновцев и других обормотов, а у власти тоже всегда оказывались Не Те.
#10 
  зepo коренной житель14.12.14 22:31
зepo
14.12.14 22:31 
в ответ Камилла К 14.12.14 22:26, Последний раз изменено 14.12.14 22:33 (зepo)
В ответ на:
Майдан был ступенькой к ней.

и в чём же заключалась эта революция? в замене одних олигархов у власти другими? или вы видите ещё какие-то изменения на Украине?
#11 
Roza3 патриот14.12.14 22:49
Roza3
14.12.14 22:49 
в ответ зepo 14.12.14 22:18
В ответ на:
В ответ на:
Почему,как майдованин так-дебил?
-------------
а некоторые даже со справкой..как , например,бывший серкретарь СНБО Парубий)

кстати, выгнан из СНБО за рэкет (с)
героиня майдана Татьяна Черновол тоже запатентована справкой.
многие на подходе - например, сектант из "свидетелей иеговы" Турчинов, зачинщик АТО на Донбассе, адепты которого исполняли роль наводчиков на Донбассе (с)
ну а про Виталю Златоуста Кличко с четырьмя полушариями народ песни слагает "утром светло, ночью темно"
#12 
  зepo коренной житель14.12.14 22:56
зepo
14.12.14 22:56 
в ответ Roza3 14.12.14 22:49
г
В ответ на:
ероиня майдана Татьяна Черновол тоже запатентована справкой.

но даже будучи со справкой она поняла, что украинцев на..дурили)
Чорновол покидает Кабмин: "Нет в Украине воли на войну с коррупцией"
www.day.kiev.ua/ru/news/180814-chornovol-pokidaet-kabmin-net-v-ukraine-vo...
#13 
anuga1 коренной житель14.12.14 23:00
14.12.14 23:00 
в ответ зepo 14.12.14 22:31
В ответ на:
или вы видите ещё какие-то изменения на Украине?

Иностранцы в правительстве.
Бандеры на киевских нет.
#14 
  зepo коренной житель14.12.14 23:04
зepo
14.12.14 23:04 
в ответ anuga1 14.12.14 23:00
и на эту тему есть опрос)
http://korrespondent.net/Default.aspx?page_id=51&lang=ru&id=5726
#15 
Камилла К старожил14.12.14 23:05
Камилла К
14.12.14 23:05 
в ответ зepo 14.12.14 22:31
В ответ на:
и в чём же заключалась эта революция?

Революцией в широком смысле майдан в его самом начале назвать нельзя- это был протест народа против коррупции, беспредела Власти, которой пришлось бежать. И это, кстати, испугало соседнее государство.
В ответ на:
в замене одних олигархов у власти другими?

Чтобы заменить стОящей оппозицией, надо её вырастить, а для этого надо иметь другую политическую систему. Вот и получается. что одни олигархи- они имеют больший опыт в публичности, экономических связях- приходят на смену другим. Но олигархи, проводящие всё время на курортах, в ресторанах, никак не работающие бездельники, к власти не приходят: нужно иметь какой-то опыт административной работы.
После майдана Власть всё равно будет оглядываться на народ, беря в расчёт, что новый майдан их может свергнуть. И это одно из изменений на Украине, но сейчас идёт война, и о политическом облике Украины говорить рано.
#16 
anuga1 коренной житель14.12.14 23:16
14.12.14 23:16 
в ответ Камилла К 14.12.14 23:05
В ответ на:
Революцией в широком смысле майдан в его самом начале назвать нельзя- это был протест народа против коррупции,

Какого народа?
Майдан был только в Киеве.
Почему в других городах никто на майданы не вышел?
#17 
  зepo коренной житель14.12.14 23:17
зepo
14.12.14 23:17 
в ответ Камилла К 14.12.14 23:05, Последний раз изменено 14.12.14 23:18 (зepo)
В ответ на:
Революцией в широком смысле майдан в его самом начале назвать нельзя- это был протест народа против коррупции, беспредела Власти,

а потом революцией назвать можно? с какого момента? когда, вдруг, на трибуну Майдана заскочили лузеры из оппозиции? которые уже были во власти и ничем там хорошим не отличились..
В ответ на:
И это, кстати, испугало соседнее государство.

наверняка..какое государство не испугает беспредел и анархия в соседней совсем немаленькой стране?
В ответ на:
После майдана Власть всё равно будет оглядываться на народ, беря в расчёт, что новый майдан их может свергнуть

или засунуть в мусорный ящик..очень демократичная процедура для европейского государства)
кстати, вы проиллюстрировали образец самой вульгарной охлократии...которую все нормальные страны уже прошли сотни лет назад..
#18 
cosmos70 коренной житель14.12.14 23:31
14.12.14 23:31 
в ответ зepo 14.12.14 21:15
Маю на востоке сравниванию с иллюзией, с миражём, с преходящим, попсня языком рока)
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#19 
Камилла К старожил14.12.14 23:33
Камилла К
14.12.14 23:33 
в ответ anuga1 14.12.14 23:16, Последний раз изменено 14.12.14 23:37 (Камилла К)
В ответ на:
Какого народа?
Майдан был только в Киеве.
Почему в других городах никто на майданы не вышел?

Вы имеете представление, как происходили революции? Французская? Революция семнадцатого года? Наверное, вы смотрели кадры взятия не какой-то собственности помещика, а Зимнего дворца.
Революции никогда не проходят с участием всех миллионов народа, сплошь по всей стране, а концентрируются в столицах прежде всего, там где государственные структуры, где верховная власть, а не в деревнях...это потом искры революций переметнутся в другие места.
Поэтому от революций укрепляют силовыми структурами именно столицы и крупные города. А столицы и есть крупные города с оппозиционным населением.
Майдан ни в начале, ни потом нельзя назвать революцией, потому что не произошло смены государственного строя. Это протест, начатый народом. а потом продолженный всякими примазавшимися...
#20 
  BERLINAS старожил14.12.14 23:33
BERLINAS
14.12.14 23:33 
в ответ Камилла К 14.12.14 22:08
In Antwort auf:
Жаль, что не проводились тогда опросы по революции 17-го года.

Думаете обманщики другие?
#21 
  BERLINAS старожил14.12.14 23:35
BERLINAS
14.12.14 23:35 
в ответ Камилла К 14.12.14 22:26
In Antwort auf:
а у власти тоже всегда оказывались Не Те.

Поменяли часы на трусы
#22 
  _onkarl местный житель14.12.14 23:38
_onkarl
14.12.14 23:38 
в ответ BERLINAS 14.12.14 23:35
Плюс потеряли Крым, развязали войну на Востоке Украины, остались без угля, отдали США остатки золотого запаса, страна стоит на грани полного банкротства
#23 
Камилла К старожил14.12.14 23:41
Камилла К
14.12.14 23:41 
в ответ _onkarl 14.12.14 23:38
В ответ на:
развязали войну на Востоке Украины,

Вот здесь вы обманываться рады...
#24 
  BERLINAS старожил14.12.14 23:44
BERLINAS
14.12.14 23:44 
в ответ _onkarl 14.12.14 23:38
In Antwort auf:
отдали США остатки золотого запаса, страна стоит на грани полного банкротства

Я думаю, что у штатов есть план Б
Это же ротшильды
#25 
  зepo коренной житель14.12.14 23:45
зepo
14.12.14 23:45 
в ответ Камилла К 14.12.14 23:33
В ответ на:
Это протест, начатый народом. а потом продолженный всякими примазавшимися.

ок.. действия Луганска и Донецка-это тоже протест..против людей, которые незаконно пришли к власти
почему один протест поддерживается тн демократическим миром, а второй протест тем же миром гнобится?
#26 
  _onkarl местный житель14.12.14 23:45
_onkarl
14.12.14 23:45 
в ответ Камилла К 14.12.14 23:41
Если бы не было Майдана, войны этой не было бы. Это факт.
#27 
  BERLINAS старожил14.12.14 23:46
BERLINAS
14.12.14 23:46 
в ответ Камилла К 14.12.14 23:41
In Antwort auf:
Вот здесь вы обманываться рады...

ну, если война радость для некоторых, то тогда дело в шляпе.
#28 
  _onkarl свой человек14.12.14 23:47
_onkarl
14.12.14 23:47 
в ответ BERLINAS 14.12.14 23:44
Наверное им нужен пустой от людей Восток Украины и потом качать оттуда сланцевую нефть и газ.
#29 
  зepo коренной житель14.12.14 23:48
зepo
14.12.14 23:48 
в ответ Камилла К 14.12.14 23:41, Последний раз изменено 14.12.14 23:49 (зepo)
В ответ на:
Вот здесь вы обманываться рады...

а шо так? всё зафиксированно! какие у вас сомнения в том, что войну начала киевская бригада?
Ночью на севере Донецкой области началась силовая спецоперация против вооруженных пророссийских сепаратистов-террористов.
http://uapress.info/ru/news/show/21753
#30 
  BERLINAS старожил14.12.14 23:51
BERLINAS
14.12.14 23:51 
в ответ _onkarl 14.12.14 23:47, Последний раз изменено 14.12.14 23:51 (BERLINAS)
In Antwort auf:
Наверное им нужен пустой от людей Восток Украины и потом качать оттуда сланцевую нефть и газ.

Дождёмся всхода подснежников и начнётся прояснение в укрделах
#31 
Камилла К старожил14.12.14 23:52
Камилла К
14.12.14 23:52 
в ответ зepo 14.12.14 23:45
В ответ на:
действия Луганска и Донецка-это тоже протест..против людей, которые незаконно пришли к власти

Вы имеете в виду пришедших русских из Крыма, стрелковых -бородаев, казаков. избравших себя, назначенного захарченкова и т.д.?
#32 
  зepo коренной житель15.12.14 00:04
зepo
15.12.14 00:04 
в ответ Камилла К 14.12.14 23:52
В ответ на:
Вы имеете в виду пришедших русских из Крыма

а вы чисто для себя..чтобы нее попадать в глупое положение..уточните по тырнету..когда начались протестные выступления в Донецке-Луганске и когда там появились вами названные персонажи...
судя по всему ,это будет для вас откровением)
#33 
Lobby местный житель15.12.14 00:07
Lobby
15.12.14 00:07 
в ответ Камилла К 14.12.14 23:52
Ноль - он, хоть и свидомый, ноль во всём. Ведёт опрос по 10-му разу. Видимо, слабо читает, не слышит и главное, плохо соображает.
Не стоит терять время на пояснения тугодумцам. Пусть удовольствуется версией кисель-тв. Там можно успокоиться полной перемохой недороссии над украми и гейропой.
I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
#34 
  зepo коренной житель15.12.14 00:09
зepo
15.12.14 00:09 
в ответ Lobby 15.12.14 00:07
а что у тебя есть ещё в загашнике кроме оскорблений и переходов на личности?
кстати, какое отношение сайт Корреспондент.нет имеет к кисель ТВ?)
#35 
Камилла К старожил15.12.14 00:14
Камилла К
15.12.14 00:14 
в ответ зepo 15.12.14 00:04
В ответ на:
судя по всему ,это будет для вас откровением)

В отличие от Вас, для меня ничто не может быть откровением. Потому что - это залог профессии- важное событие я смотрю и в прямом эфире,если есть возможность, и изучаю массу документальных материалов, независимых. Независимых журналистов я знаю много лет, ещё до этих печальных событий, независимые СМИ.
Правила пропаганды, запуски зелёных человечков мне тоже известны по жизни.
Так что я имею полную картину происшедшего плюс к этому моё собственное мнение. Так что это вы уточняйте по "тырнету".
#36 
  зepo коренной житель15.12.14 00:20
зepo
15.12.14 00:20 
в ответ Камилла К 15.12.14 00:14
ой..столько слов..а главного вы так и не сказали..вы уточнили насколько вы были неправы?)
#37 
Камилла К старожил15.12.14 00:26
Камилла К
15.12.14 00:26 
в ответ Lobby 15.12.14 00:07
В ответ на:
Видимо, слабо читает, не слышит и главное, плохо соображает.
Не стоит терять время на пояснения тугодумцам.

Вы правы. Есть ещё и такое пожелание: спорьте со своими единомышленниками.
Я о каждом здесь имею представление, заранее предполагая, что каждый ответит. Читаю, как оскорбляют именно тех, у кого больше знаний и интересных мыслей. Серым всегда удобнее жить, и они очень заметны.
Но меня всегда удивляет, почему так ленив мозг, почему не хочется узнать больше зомби-ящика и ...просто подумать.
#38 
cosmos70 коренной житель15.12.14 00:31
15.12.14 00:31 
в ответ Lobby 15.12.14 00:07, Последний раз изменено 15.12.14 00:32 (cosmos70)
Название темы очень с творческим и философским подходом, нужно заметить))
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#39 
  зepo коренной житель15.12.14 00:34
зepo
15.12.14 00:34 
в ответ Камилла К 15.12.14 00:26
В ответ на:
почему так ленив мозг, почему не хочется узнать больше зомби-ящика и ...просто подумать.

вот и я об этом..почему вам так не хочется узнать правду?)))
#40 
anuga1 коренной житель15.12.14 07:03
15.12.14 07:03 
в ответ Камилла К 15.12.14 00:14
В ответ на:
Независимых журналистов я знаю много лет, ещё до этих печальных событий, независимые СМИ.

Сказочками балуетесь?
Независимый журналист - это безработный журналист.
Независимых СМИ в природе не бывает.
#41 
cosmos70 коренной житель15.12.14 07:22
15.12.14 07:22 
в ответ anuga1 15.12.14 07:03, Последний раз изменено 15.12.14 07:25 (cosmos70)
Непредвзятость и беспристрастие имеются ввиду.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#42 
Наверное местный житель15.12.14 07:26
Наверное
15.12.14 07:26 
в ответ Камилла К 14.12.14 23:05
В ответ на:
это был протест народа против коррупции

Не врите, народ ни в одной стране мира не идёт на протест с бутылками с зажигательной смеси и не таскает с собой покрышки. Народом попользовались, и в конечном результате с ним и обошлись как с податливой и безотказной женщиной.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
#43 
Наверное местный житель15.12.14 07:30
Наверное
15.12.14 07:30 
в ответ Камилла К 14.12.14 23:33
В ответ на:
Революции никогда не проходят с участием всех миллионов народа

Зачем вы врёте в каждом своём ответе? Народ ни когда не устраивает революции. Максимум что может сделать народ, это бунт. Но бут возникает только стихийно и не подготовлено. Хватит врать про все "народные" революции.
Представляю как этот "народ" перед выходом на "мирный" протест разливал бензин по бутылкам. Вы случайно в сумочке не носите с собой постоянно такую бутылку?
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
#44 
cosmos70 коренной житель15.12.14 07:31
15.12.14 07:31 
в ответ Наверное 15.12.14 07:26, Последний раз изменено 15.12.14 07:36 (cosmos70)
Скажите, когда человек невежественен и пристрастен, какие силы легко используют незнание и неумение своекорыстно?
Также поясните какие силы не используют это своекорыстно?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#45 
Наверное местный житель15.12.14 07:33
Наверное
15.12.14 07:33 
в ответ cosmos70 15.12.14 07:31
В ответ на:
какие силы легко используют

Толпу, желательно как можно больше пьяных и неадекватных. Как сказала одна дама с косой, идеал людей с маргинальной внешностью - т.е., чем меньше мозгов, тем лучше.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
#46 
cosmos70 коренной житель15.12.14 07:34
15.12.14 07:34 
в ответ Наверное 15.12.14 07:30, Последний раз изменено 15.12.14 07:38 (cosmos70)
А какие реакции доводят человека до возмущения, роптания, воплей отчаяния среди подобных диссонансов несправедливости?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#47 
cosmos70 коренной житель15.12.14 07:35
15.12.14 07:35 
в ответ Наверное 15.12.14 07:33
Вы тоже так думаете?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#48 
Наверное местный житель15.12.14 07:45
Наверное
15.12.14 07:45 
в ответ cosmos70 15.12.14 07:34
В ответ на:
А какие реакции доводят человека до возмущения

В данном, конкретном случае желание халявы, выраженной в надежде слинять в ЕС и что бы кормили две стороны, Россия как обычно ну и ЕС теперь в придачу. Пока Киев был в пьяном угаре, восток страны работал. Янукович большого дурака свалял что не остался на Востоке или Крыму. Сейчас был бы победителем в Киеве.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
#49 
cosmos70 коренной житель15.12.14 07:59
15.12.14 07:59 
в ответ Наверное 15.12.14 07:45
Значит Ваш ответ я с Вашего позволения переформулирую краткими словосочетаниями: алчность, безответственность, безидейность, безпутность и непризнание ошибок?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#50 
Наверное местный житель15.12.14 08:14
Наверное
15.12.14 08:14 
в ответ cosmos70 15.12.14 07:59
В ответ на:
с Вашего позволения

А можно не пытаться красивыми словами прикрывать что то более приземлённо? Большинство пользователей данного форума что уехала в германии по зову крови?
Больше всего что любят люди в современно мире, это разводить демогогию и врать.
Как раз сейчас вновь вспомнился один сюжет с немецкого тв, я писал уже чуть о нём. Немецкая семья не хочет водить своего ребёнка на занятия сексуальной "грамотности", им сейчас грозит серьёзный суд. Знаете в чём самый для меня бред в этой ситуации? Им суд грозит не за что они ребёнка не хотят учить тому что они считают ...двом, им суд грозит за то что они не оплачивают штраф, который им выписали за отказ от посещения этих занятий. Не идиотизм ли? Мы вас мол не наказываем за прогулы таких уроков, мы вас хотим наказать за неуплату штрафа, который вам дали за эти прогулы.
Двуличие. А вы тут про ошибки, про народные массы восставшие против своих узурпаторов. Че Гевары местного разлива.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
#51 
cosmos70 коренной житель15.12.14 08:20
15.12.14 08:20 
в ответ Наверное 15.12.14 08:14
Вот и Вы не уходите с уроков просвещения красоты.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#52 
Mark_neuss Забанен до 2/8/25 14:56 местный житель15.12.14 08:26
15.12.14 08:26 
в ответ Наверное 15.12.14 08:14
В ответ на:
Больше всего что любят люди в современно мире, это разводить демогогию и врать

вы к таким людям, конечно ,отношения не имеете, вы другой?
В ответ на:
суд грозит за то что они не оплачивают штраф, который им выписали за отказ от посещения этих занятий. Не идиотизм ли? Мы вас мол не наказываем за прогулы таких уроков, мы вас хотим наказать за неуплату штрафа, который вам дали за эти прогулы.
Двуличие.

Почему двуличие?
Двух наказаний быть не может за один помтупок
Вы нарушили правило, на вас выписали штраф.Вы его не хотите платить, на вас подали в суд за не уплату
#53 
Lora9 местный житель15.12.14 11:08
15.12.14 11:08 
в ответ зepo 14.12.14 22:19
В ответ на:
а нам -то чего смотреть?..пусть смотрят те, кого обманули..

да уж не скромничайте. Смотреть-то Вы как раз умеете...
#54 
  зepo коренной житель15.12.14 11:21
зepo
15.12.14 11:21 
в ответ Lora9 15.12.14 11:08
так я и не писал, что не умею..просто, обманутые должны , наконец, увидеть всё, а не только то, что им хочется видеть..
#55 
Камилла К старожил15.12.14 17:51
Камилла К
15.12.14 17:51 
в ответ anuga1 15.12.14 07:03
В ответ на:
Независимых СМИ в природе не бывает

Балуетесь чужими банальностями? Фраза, которую любят повторять и вы за ними. Бывают- излагающие объективно факты и дающие право на разные точки зрения.
Не забывайте о рейтингах СМИ, а это серьёзный рынок. Люди платят за то, чтобы узнать правду, независимые суждения. Ложь они видят, слышат каждый день бесплатно. Вам это, конечно, покажется странным, но это закон Рынка, .экономики- за Правду люди тоже платят, а иногда за неё и убивают, потому что Правда имеет цену.
#56 
anuga1 коренной житель15.12.14 18:25
15.12.14 18:25 
в ответ Камилла К 15.12.14 17:51, Последний раз изменено 15.12.14 18:26 (anuga1)
В ответ на:
Балуетесь чужими банальностями? Фраза, которую любят повторять и вы за ними.

Истина, зачастую банальна.
В ответ на:
Не забывайте о рейтингах СМИ, а это серьёзный рынок.
Люди платят за то, чтобы узнать правду,

Рынок- это деньги, а деньги и правда вещи на рынке информации несовместные.
Излагать голые факты - это не журналистика.
Это корреспонденство.
Вы и я говорили о журналистике.
#57 
Камилла К старожил15.12.14 18:32
Камилла К
15.12.14 18:32 
в ответ anuga1 15.12.14 18:25
В ответ на:
Излагать голые факты - это не журналистика.
Это корреспонденство.
Я говорил о журналистике.

Голые факты- это типа "Новости", "Лента- Ру". Журналист , именно об этом я писала, сообщает не только факты , но и отношение к этим фактам, часто предоставляя возможность познакомиться и с другой точкой зрения.
Фамилии известных журналистов, думаю, вам известны. Тем они и интересны, что не только сообщают...
#58 
хата с краю свой человек15.12.14 18:32
хата с краю
15.12.14 18:32 
в ответ Камилла К 15.12.14 17:51
В ответ на:
Бывают- излагающие объективно факты и дающие право на разные точки зрения.

Обьктивная правда - субьективна в зависимости даже от способа изложения.
Еще один банальный пример в доказательсто :
стакан может быть полупустым и на половину полным.
С соответствующей тональностью изложения вы получите ДВЕ разных правды.
"Как! Ты УЖЕ выпил пол стакана водки?"(негодяй такой , алкоголик уже пол стакана водки выхлебал)
или
"О! ты не смог допить пол стакана водки?"(ты оказывается не такой алкоголик, как я думал)
Почувствуйте разницу между осуждением и одобрением, которые в конечном итоге
при наличии других сопроводительных слов, формируют
наше отношение к факту.
Хотя это пример не самой худшей зависимости.
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
#59 
Камилла К старожил15.12.14 18:56
Камилла К
15.12.14 18:56 
в ответ хата с краю 15.12.14 18:32
В ответ на:
Обьктивная правда - субьективна в зависимости даже от способа изложения.

Объективность есть объективность, как и субъективность есть субъективность. Правда не может быть в двух ипостасях: объективной и субъективной. Она- одна и соответствует объективности. Нет двух правд- есть два изложения. Одно правдиво- другое- ложь.
Вы же здесь говорите о субъективном отношении к правде.
Кто -то считает, что Земля покоится на китах и объявляет это субъективной правдой. Но объективная правда, хоть всех забрызгай слюной, отрицает это. Правда признаёт только объективность.
( и не надо это навязшее в зубах банальное про стакан воды или водки...что-то бы новенькое)
#60 
хата с краю свой человек16.12.14 10:08
хата с краю
16.12.14 10:08 
в ответ Камилла К 15.12.14 18:56
В ответ на:
Нет двух правд- есть два изложения.

совершенно верно. А пресса - и есть изложение.
Вот это изложение, как раз, ЗАВИСИМО от редакционной политики, от личного восприятия событий.
В ответ на:
(и не надо это навязшее в зубах банальное про стакан воды или водки...что-то бы новенькое)

Замените пол стакана водки ЭНным кол-вом погибших ПРОукраинских в АТО
и представьте разные трактовки:
Половина бойцов УЖЕ погибла
или
Половина бойцов осталась в живых.
И проследите свои эмоции.
Эмоции будут разные - это и есть часть редакционной политики.

«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
#61 
  selavie старожил16.12.14 11:33
16.12.14 11:33 
в ответ зepo 14.12.14 21:15
В ответ на:
читаю опросы на Корреспондент.нет-одном из ведущих украинских новостных интернет- сайтов и прихожу к выводу, что украинцы думают абсолютно не так, как это подаёт украинская пропаганда..
особенно меня поразили результаты опроса по Майдану..
http://korrespondent.net/Default.aspx?page_id=51&lang=ru&id=5722
54%!!! с самого начала не поддерживали Майдан..а почти 17% не поддержали бы, если бы заранее знали о последствиях..
итого ,более 70% украинцев по данным опроса в Корреспондент.нет не сочувствовали изначально или разочаровались в Майдане..
поэтому всё, что тут писали и пишут укрпатриоты по поводу Майдана вызывает ,как минимум ,большое сомнение..
Собственно , вывод напрашивается сам собой..украинцев в феврале 2014 жестоко обманули

Зеро, ты, как всегда прав
Сегодня в новостях две ( всего две темы рядышком)-
www.n24.de/n24/Nachrichten/Wirtschaft/d/5868884/rubelverfall-loest-panik-...
иwww.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/5868764/ukraine-bekommt-kein-neues-g...
о том жеhttp://www.tagesschau.de/ausland/ukraine-eu-101.html
приведу только одно высказывание читателя, с которым соглашусь
В ответ на:
Am 15. Dezember 2014 um 23:19 von RedDragon
die gesamte Welt
"Das sei aber nicht nur eine Aufgabe für die EU, sondern "für die gesamte Welt"."
.
Nicht, dass ich für Jazenjuk besondere Sympathien hegte. Aber lassen diese Worte nicht ahnen, was der Ukraine vom Westen alles versprochen wurde, damit sie Russland den Rücken kehrt?
.
Wurde ihnen gesagt, sie seien wichtig für die ganze Welt, eben diese vom russischen System zu befreien? Und dass man ihnen dafür in jeder erdenklichen Weise behilflich wäre?
.
Humanitäre Hilfe hat Washington nicht geleistet. Auch die EU nicht. Waffen sollen jetzt geliefert werden. Das ist für die strategischen Pläne der USA viel wichtiger. Langsam läuft wohl die Zeit davon - und Russland hat sich noch immer in keinen Krieg drängen lassen. Der Krieg auf der wirtschaftlichen Ebene verwüstet zwar die russische Volkswirtschaft, aber der Ölpreis nähert sich immer mehr der 60 Marke, bei welcher auch die USA die Notbremse ziehen müssen.
.
Hoffen wir, dass es in dieser Situation zu keinen Kurzschlusshandlungen kommt.

#62 
Камилла К старожил16.12.14 14:17
Камилла К
16.12.14 14:17 
в ответ хата с краю 16.12.14 10:08
В ответ на:
Эмоции будут разные - это и есть часть редакционной политики

Эмоции- это в другом разделе жизни. А политика - это посложнее.
Факты, которые должен изложить журналист, есть факты, независимые от эмоций и даже от редактора, если тот хочет, чтобы люди покупали его продукцию, а не бросали, не читая, в урну.
Когда подписывались документы поражения Германии, журналисты, независимо от эмоций рыдающего редактора, писали об этом, потому что для журналиста (не путайте с лгущим пропагандистом) важен Факт, и он, журналист, подробно поведает об этом людям.
#63 
  грэг усть-лаб коренной житель16.12.14 16:32
грэг усть-лаб
16.12.14 16:32 
в ответ Roza3 14.12.14 22:49
В ответ на:
ну а про Виталю Златоуста Кличко с четырьмя полушариями народ песни слагает "утром светло, ночью темно"

НАПАЛМ!!!!!+1000 Есть смутные подозрения о его родстве с В.С. Черномырдиным. Не иначе как внучатый племянник
#64 
  грэг усть-лаб коренной житель16.12.14 16:33
грэг усть-лаб
16.12.14 16:33 
в ответ _onkarl 14.12.14 23:38
В ответ на:
страна стоит на грани полного банкротства

А вы оптимист!!! При такой ситуации говорить " на грани" - это очень оптимистично!
#65 
Дядя Принц Дуньский16.12.14 16:41
Дядя
16.12.14 16:41 
в ответ грэг усть-лаб 16.12.14 16:33
сегодня ввесь день в Скайпе с россянами
жуть. В магазинах толпы, особенно на расхват техника, сан техника, мебель ну и конечно продукты, Ценики меняют утром ,днём и вечером..
Икея почти пустая, товар остался типа стол без ножки или пылесос без фильтра (украли фильтр) с 18 декабря подымают цены и завозят новый товар
валюту купить не возможно, хотя рубли выдают


#66 
хата с краю свой человек16.12.14 16:53
хата с краю
16.12.14 16:53 
в ответ Дядя 16.12.14 16:41
В ответ на:
жуть. В магазинах толпы, особенно на расхват техника, сан техника, мебель ну и конечно продукты, Ценики меняют утром ,днём и вечером..

нормально, если на сайте написано, что после 18го будут пересмотрены цены на товары.
Вот и скупают
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
#67 
novaya ...давно забытая старая16.12.14 18:32
novaya
16.12.14 18:32 
в ответ Дядя 16.12.14 16:41
В ответ на:
сегодня ввесь день в Скайпе с россянами
жуть

именно. другого слова и не найдёшь. основное количество людей в России и так были бедными, а теперь становятся нищими. самое страшное - как бы не вернулись бандитизм или диктатура со всеми их камерами пыток и желанием быстро сократить количество населения путём массового уничтожения.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#68 
хата с краю свой человек16.12.14 18:38
хата с краю
16.12.14 18:38 
в ответ novaya 16.12.14 18:32
В ответ на:
самое страшное - как бы не вернулись бандитизм или диктатура со всеми их камерами пыток и желанием быстро сократить количество населения путём массового уничтожения.

чем же у вас голова напичкана? Неужели возможно такое предполагать, в то время, когда идет "сокращение населения"
в одной отдельной не далеко залежной стране?
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
#69 
anuga1 коренной житель16.12.14 18:45
16.12.14 18:45 
в ответ novaya 16.12.14 18:32
В ответ на:
или диктатура со всеми их камерами пыток и желанием быстро сократить количество населения путём массового уничтожения.

Краткое изложение:
http://www.youtube.com/watch?v=SJ9SgnR33U4
#70 
  Серега Дрон прохожий16.12.14 18:51
16.12.14 18:51 
в ответ зepo 14.12.14 21:15, Последний раз изменено 16.12.14 18:56 (Серега Дрон)
В ответ на:
обманываться рады..

видать,людям нравится,когда их обманывают...
Воскресший Безлер (Бес) и Шаман о торговле оружием.
Ополченец "Шаман" (Владимир Гутарев) жив: интервью!
http://www.youtube.com/watch?v=OLPx6fc8p5c
их обманули ещё до февральских событий...
кто,кого обманывает...интерессное интервью..
#71 
зеро патриот17.12.14 12:17
зеро
17.12.14 12:17 
в ответ Дядя 16.12.14 16:41
.
В ответ на:
В магазинах толпы, особенно на расхват техника, сан техника, мебель ну и конечно продукты,

так это рожденственнская распродажа!)
#72 
зеро патриот17.12.14 12:19
зеро
17.12.14 12:19 
в ответ novaya 16.12.14 18:32
В ответ на:
сновное количество людей в России и так были бедными, а теперь становятся нищими. самое страшное - как бы не вернулись бандитизм или диктатура со всеми их камерами пыток и желанием быстро сократить количество населения путём массового уничтожения.

вам бы как модератору в первую очередь не мешало бы вспомнить про тему ветки..а не писать всякую чушь..
#73 
al.ban гость17.12.14 13:29
17.12.14 13:29 
в ответ Камилла К 16.12.14 14:17
"
В ответ на:
Факты, которые должен изложить журналист, есть факты, независимые от эмоций и даже от редактора
"
Это очень наивно
#74 
Камилла К старожил17.12.14 14:09
Камилла К
17.12.14 14:09 
в ответ al.ban 17.12.14 13:29
В ответ на:
Это очень наивно

-для тех, кто суть журналистики видит только в одной фразе, что она зависит от позиции редактора и спонсора, забывая, что тот и другой живут в политико- экономическом мире. Но на первом месте- экономика, из которой вытекает политика, и она касается и журналистики.
Выигрывает та, которая даёт подлинные факты, независимые суждения и возможность выражать противоположные.
Неоднократно идут наезды в России на независимые СМИ, живущие без федерального бюджета. Их защищает и общественность, и собственная окупаемость, чего нельзя сказать о живущих за счёт федерального бюджета.
#75 
Ален патриот17.12.14 14:23
Ален
17.12.14 14:23 
в ответ Камилла К 17.12.14 14:09
In Antwort auf:
Неоднократно идут наезды в России на независимые СМИ, живущие без федерального бюджета. Их защищает и общественность, и собственная окупаемость, чего нельзя сказать о живущих за счёт федерального бюджета.

Не тешьте себя иллюзиями.НТВ и ТВ-6 в начале нулевых годов ничто не спасло.И в последние годы немало неугодных кремлю редакторов и журналистов потеряли свои рабочие места.Один из последних : Уход под давлением Кремля главного редактора Ленты.ру. Г.Тимченко
http://specials.the-village.ru/itogi2014/moscow/nominations/ouhod-goda/nominees/...
Если захочет Кремль,то задавит и неугодные ему "Эхо Москвы" или "Дождь".и даже не поперхнётся.Он это пока не делает лишь по собственным,в основном пиарным , соображениям
#76 
cosmos70 коренной житель17.12.14 14:28
17.12.14 14:28 
в ответ зеро 17.12.14 12:19, Последний раз изменено 17.12.14 15:01 (cosmos70)
Забота о других, предупреждение о терпении и дисциплине в отношениях ведёт к правде, а Вы в суете опроветчимо обманулись, поспешили, насмешили.
Кстати, правда не может быть своей или твоей, правда это согласие обоюдное, Чюдо-юдо, Троица, правда это когда ты хочешь понять других, правда единяет, ложь имеет свойство отрицания.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#77 
зеро патриот17.12.14 14:48
зеро
17.12.14 14:48 
в ответ Ален 17.12.14 14:23
В ответ на:
И в последние годы немало неугодных кремлю редакторов и журналистов потеряли свои рабочие места

всё лучшее перенимаем из США!)) ты и этого не знал, ален? учи матчасть!
Сейчас мы возвращаемся в 50 годы, когда требуют от людей, чтобы они дали клятву верности. Нужно быть патриотом, нельзя возражать против войны в Ираке. Если возражаешь, то кончается вот этим.“

Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/14933/#ixzz3MA9O7l3B
#78 
Камилла К старожил17.12.14 15:07
Камилла К
17.12.14 15:07 
в ответ Ален 17.12.14 14:23
В ответ на:
НТВ и ТВ-6 в начале нулевых годов ничто не спасло.И в последние годы немало неугодных кремлю редакторов и журналистов потеряли свои рабочие места.Один из последних : Уход под давлением Кремля главного редактора Ленты.ру. Г.Тимченко

Мне не надо ссылок, потому что я очень хорошо знаю по реальной жизни , по дням в разные годы, а особенно в нулевые, как сливали разные каналы уже при другой власти. Знаю, как сливают сейчас.
В ответ на:
Если захочет Кремль,то задавит и неугодные ему "Эхо Москвы" или "Дождь".и даже не поперхнётся.Он это пока не делает лишь по собственным,в основном пиарным , соображениям

Это так. Это нечто подобное с "Литературной газетой" в СССР. Нужно Западу показать демократию и народ тоже принимался во внимание. Сейчас идёт борьба за "Дождь" и томский телеканал ТВ-2. С "Эхо" бороться и сливать труднее, потому что у него большая аудитория, высокие проценты поддержки, коммерческая самостоятельность.
В ответ на:
Не тешьте себя иллюзиями

Я живу в стране, где иллюзиями перестают себя тешить даже пресловутые 86%.
#79 
follower свой человек17.12.14 18:00
follower
17.12.14 18:00 
в ответ зеро 17.12.14 12:19
Вот что интересно русофобы истерят здесь, что Россия бедная, нищая
и в то же время орут, что в России в магазинах толпы и всё скупают...
Никакой логики, совсем крыша у них съехала
Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу. Дьяволу служить или пророку — каждый выбирает для себя.
#80 
Mark_neuss Забанен до 2/8/25 14:56 местный житель17.12.14 18:08
17.12.14 18:08 
в ответ follower 17.12.14 18:00
В ответ на:
что Россия бедная, нищая
и в то же время орут, что в России в магазинах толпы и всё скупают...
Никакой логики, совсем крыша у них съехала

СССР был бедным и нищим, но когда приближалась девальвация, то гребли все подряд
Простая житейская логика - завтра все будет дороже
#81 
хата с краю свой человек17.12.14 18:28
хата с краю
17.12.14 18:28 
в ответ Mark_neuss 17.12.14 18:08
В ответ на:
но когда приближалась девальвация, то гребли все подряд
Простая житейская логика - завтра все будет дороже

вопрос только : откуда деньги?
В период СССР понятно - были деньги (накопления), потому что не было товара.
А теперь вроде другая картинка "нищеты" : товаров- завались, а денег - нетути (в соответствии с форумским руссофобским мнением)
На какие шиши народ электроннику скупает?
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
#82 
Mark_neuss Забанен до 2/8/25 14:56 местный житель17.12.14 18:32
17.12.14 18:32 
в ответ хата с краю 17.12.14 18:28
В ответ на:
период СССР понятно - были деньги (накопления), потому что не было товара

но у каждого холодильник был забит продуктами
В ответ на:
На какие шиши народ электроннику скупает?

у кого есть деньги, тот и скупает
Так было всегда
#83 
  зepo коренной житель17.12.14 20:01
зepo
17.12.14 20:01 
в ответ follower 17.12.14 18:00
В ответ на:
Никакой логики, совсем крыша у них съехала

а она у них была когда-нить?))
кстати..из свежих наблюдений)
Т.Фельгенгауэр― Что у нас сейчас происходит? Все побежали что-то срочно покупать. В магазинах срочно побежали менять ценники. Паника кругом. Какой год вспоминаем?
Д.Быков― Таня, ничего подобного я не наблюдаю.
Т.Фельгенгауэр― Нет?
Д.Быков― Я только что приехал из МПГУ. Моя группа сидела в полном составе, никто ничего не покупал. Все спокойно обсуждали советскую литература времена войны. Еду сейчас по Арбату: проехать можно, в магазинах никакой давки.

http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/1456674-echo/
#84 
Patara* местный житель17.12.14 20:06
Patara*
17.12.14 20:06 
в ответ зepo 14.12.14 21:15
Кто вам сказал, что корресподент только украинцы читают ? Там большинство посетителей из России, и то что шефиня портала Елена Бондаренко, говорит само за себя...
#85 
  зepo коренной житель17.12.14 20:12
зepo
17.12.14 20:12 
в ответ Patara* 17.12.14 20:06
В ответ на:
Там большинство посетителей из России,

и вы сможете это обосновать цифрами?))
тут укрпатриоты уже писали , что и Гардиан читают в основном русские..и немецкое n-TV смотрят исключительно русские..и тд..везде, где разум побеждает тьму..там везде русские отметились))
#86 
Ален патриот17.12.14 21:27
Ален
17.12.14 21:27 
в ответ Камилла К 17.12.14 15:07
In Antwort auf:
С "Эхо" бороться и сливать труднее, потому что у него большая аудитория, высокие проценты поддержки, коммерческая самостоятельность.

Отпадёт у гэбиста надобность и дальше маскировать свою антидемократическую сущность- задавит "Эхо Москвы" за пару дней. Достаточно вспомнить.кто является владельцем канала.
А НТВ не спасли ни большая аудитория,ни даже многотысячные демонстрации протеста.Басманное правосудие и спор хозяйствующих субьектов.В случае с "Эхом" и карманной правосудие по-путински не понадобится.
#87 
  зepo коренной житель17.12.14 21:30
зepo
17.12.14 21:30 
в ответ Ален 17.12.14 21:27
В ответ на:
Отпадёт у гэбиста надобность и дальше маскировать свою антидемократическую сущность- задавит "Эхо Москвы"

да да да..ален..так же, как злобный Обама и туповатый Кэмерон пытаются задавить Раша тудей..
#88 
ноль патриот18.12.14 12:04
ноль
18.12.14 12:04 
в ответ зepo 14.12.14 21:15, Последний раз изменено 18.12.14 12:05 (ноль)
людей с мозгами никакой пропагандой не обмануть
In der Diskussion über die Ukraine-Krise und die Haltung Deutschlands gegenüber Russland sind einer Umfrage zufolge 39 Prozent der Bundesbürger dafür, die Aufnahme der ukrainischen Halbinsel Krim in die Russische Föderation anzuerkennen
www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/39-prozent-der-deutschen-fuer-...
#89 
TrauM 2014 посетитель18.12.14 15:17
TrauM 2014
18.12.14 15:17 
в ответ Patara* 17.12.14 20:06
В ответ на:
Кто вам сказал, что корресподент только украинцы читают ?

А кто Вам сказал что все украинцы довольны ситуацией в стране и поддерживают политику власти?
Там и под укр. флажками весьма нелестные комментарии в адрес Порошенко нередко прочесть можно.
В ответ на:
и то что шефиня портала Елена Бондаренко, говорит само за себя...

А Вы проведите эксперимент:
Зарегистрируйтесь там под двумя разными никами и напишите в комментариях.
С одного ника что либо " крайне лестное " по отношению к России / Путину , а с другого в сторону Украины / Порошенко.
И посмотрите какой ник забанят

"Мне столик с видом на мечту, Эспрессо и фламбе заката."
#90 
  Mila.. коренной житель18.12.14 18:26
18.12.14 18:26 
в ответ зepo 14.12.14 21:15
Ошибаетесь. Во время майдана гараздо больше людей поддерживали про-российские настроения. Просто все было так быстро, не все проснулись, а вот сейчас уже абсолютное большинство против России, что можно понять. К сожалению, такая ненависть к русским из-за молчания и безразличия. Это печально, но, к сожалению, это так...
#91 
Камилла К старожил18.12.14 21:58
Камилла К
18.12.14 21:58 
в ответ Ален 17.12.14 21:27
В ответ на:
Отпадёт у гэбиста надобность и дальше маскировать свою антидемократическую сущность- задавит "Эхо Москвы" за пару дней.

В России может произойти всё, потому что не работают законы- работает власть одного человека, даже намёк. Но 66 % акций ЗАО «Эхо Москвы» принадлежат «Газпром-Медиа Холдингу», 34 % акций - журналистам радиостанции, из которых 18 % владеет главный редактор Алексей Венедиктов.
В последний наезд на Эхо Газпрому даже было предложено продать Эху контрольный пакет акций, на что тот, конечно,не согласился. Кроме того эховцы заявили, что в случае их ликвидации они создадут новое Эхо, и спонсоры найдутся.
Сегодняшняя пресс-конференция Путина в смягчённых тонах показала, что он всё-таки не хочет терять "демократическое" лицо.
В ответ на:
А НТВ не спасли ни большая аудитория,ни даже многотысячные демонстрации протеста

Это было так, но НТВ не было столь самостоятельным, да и другое время. Это было начало наступления на демократию, но демократическая оппозиция прозевала это время.
#92 
tundra коренной житель18.12.14 22:13
tundra
18.12.14 22:13 
в ответ зepo 14.12.14 21:15
В ответ на:
Собственно , вывод напрашивается сам собой..украинцев в феврале 2014 жестоко обманули..

Для незомбированных это было ясно с самого начала, и это понимало бы большинство нормальных людей...но флюгеры, обречённые оправдывать что угодно, если это угодно США - смущали слабые умы. И они проиграют, как всегда проигрывали.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
#93 
1 2 3 4 5 все