Вход на сайт
Сбитый Боинг, часть 3.
14.12.14 14:59
Ветка закрыта 29.12.14 18:38 (Leo_lisard)
14.12.14 15:39
в ответ simka2 14.12.14 15:25
Результаты предыдущих веток:
1. В гибели Боинга виноваты ополченцы, спутавшие гражданское судно с транспортным
2. Виноваты украинские диспетчера, допустившие полет гражданского судна над зоной боевых действий
3. Или же летчики, "случайно" выпустившие ракету (прецедент уже был)
ИМХО - за сбитый над Донбассом Боинг малайзийских авиалиний несет 99% ответственности Украина, как страна не принявшая мер по обеспечению безопасности полета
1. В гибели Боинга виноваты ополченцы, спутавшие гражданское судно с транспортным
2. Виноваты украинские диспетчера, допустившие полет гражданского судна над зоной боевых действий
3. Или же летчики, "случайно" выпустившие ракету (прецедент уже был)
ИМХО - за сбитый над Донбассом Боинг малайзийских авиалиний несет 99% ответственности Украина, как страна не принявшая мер по обеспечению безопасности полета
14.12.14 15:44
Домыслы - вернее будет. Еще целый спектр вопросов без ответа.
в ответ Welterbe 14.12.14 15:39
В ответ на:
Результаты предыдущих веток:
1. В гибели Боинга виноваты ополченцы, спутавшие гражданское судно с транспортным
2. Виноваты украинские диспетчера, допустившие полет гражданского судна над зоной боевых действий
3. Или же летчики, "случайно" выпустившие ракету (прецедент уже был)
Результаты предыдущих веток:
1. В гибели Боинга виноваты ополченцы, спутавшие гражданское судно с транспортным
2. Виноваты украинские диспетчера, допустившие полет гражданского судна над зоной боевых действий
3. Или же летчики, "случайно" выпустившие ракету (прецедент уже был)
Домыслы - вернее будет. Еще целый спектр вопросов без ответа.
14.12.14 15:47
в ответ Коко=Koko 14.12.14 15:33
простите - не верю
особенное сочувствие вызвало у меня заявление укрпрезидента http://minprom.ua/news/171962.html которое иначе, как жалким блеянием и назвать-то сложно.
Ни - слова - про тупость украинских диспетчеров, отправивших гражданское судно в неконтролируемую зону, сплошный "разведданные", которые существуют только на словах.
ИМХО - при возможности доказать вину России в катастрофе, ЕС и США сделали бы это немедленно. Пока - с обоих сторон одни взаимные обвинение
особенное сочувствие вызвало у меня заявление укрпрезидента http://minprom.ua/news/171962.html которое иначе, как жалким блеянием и назвать-то сложно.
Ни - слова - про тупость украинских диспетчеров, отправивших гражданское судно в неконтролируемую зону, сплошный "разведданные", которые существуют только на словах.
ИМХО - при возможности доказать вину России в катастрофе, ЕС и США сделали бы это немедленно. Пока - с обоих сторон одни взаимные обвинение
14.12.14 15:56
в ответ Welterbe 14.12.14 15:47
В ответ на:
Ни - слова - про тупость украинских диспетчеров, отправивших гражданское судно в неконтролируемую зону, сплошный "разведданные", которые существуют только на словах.
тупость диспетчеров исключительно ваша выдумка, международная экспертная комисия считает совсем иначеНи - слова - про тупость украинских диспетчеров, отправивших гражданское судно в неконтролируемую зону, сплошный "разведданные", которые существуют только на словах.
В ответ на:
Международная рабочая группа экспертов установила, что малазийский самолет во время полета 17 июля находился в границах установленных маршрутов обслуживания воздушного движения, и замечаний к украинским диспетчерам нет, утверждает глава комиссии по расследованию обстоятельств крушения "Боинг-777", вице-премьер Украины Владимир Гройсман.
"Международная рабочая группа в составе Британского бюро расследований и Европейского агентства по безопасности полетов после сравнительного анализа данных, полученных при помощи ответчика средств автоматического наблюдения и данных наземных радиолокационных станций подтвердили, что самолет на этапе полета в воздушном пространстве Украины находился в границах установленных маршрутов обслуживания воздушного движения", - говорится в заявлении В.Гройсмана, зачитанном в кризисном медиа-центре в четверг.
"Замечаний к работе диспетчеров Украины у международной экспертной группы нет", - подчеркивается в заявлении.
Читать полностью: http://www.interfax.by/news/world/1162366
Международная рабочая группа экспертов установила, что малазийский самолет во время полета 17 июля находился в границах установленных маршрутов обслуживания воздушного движения, и замечаний к украинским диспетчерам нет, утверждает глава комиссии по расследованию обстоятельств крушения "Боинг-777", вице-премьер Украины Владимир Гройсман.
"Международная рабочая группа в составе Британского бюро расследований и Европейского агентства по безопасности полетов после сравнительного анализа данных, полученных при помощи ответчика средств автоматического наблюдения и данных наземных радиолокационных станций подтвердили, что самолет на этапе полета в воздушном пространстве Украины находился в границах установленных маршрутов обслуживания воздушного движения", - говорится в заявлении В.Гройсмана, зачитанном в кризисном медиа-центре в четверг.
"Замечаний к работе диспетчеров Украины у международной экспертной группы нет", - подчеркивается в заявлении.
Читать полностью: http://www.interfax.by/news/world/1162366
В ответ на:
ИМХО - при возможности доказать вину России в катастрофе, ЕС и США сделали бы это немедленно. Пока - с обоих сторон одни взаимные обвинение
почему же следствие по очевидным делам идут годами, если вину часто можно доказать немедленно?ИМХО - при возможности доказать вину России в катастрофе, ЕС и США сделали бы это немедленно. Пока - с обоих сторон одни взаимные обвинение
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
14.12.14 16:02
Что измнится , если будет неопровержимо доказано , что Боинг сбили ополченцы? Да ни чего , и так это официальная версия на западе.
А что бедет , если будет доказана вина украинцев? Будет скандал вселенского масштаба , полетят головы и на западе и в Украине, возможно придется извинится.
Вот по этому все это так тянется, ждут более менее удачного времени или просто надеются спустить все на тормозах.
в ответ gendy 14.12.14 15:56
В ответ на:
почему же следствие по очевидным делам идут годами, если вину часто можно доказать немедленно?
почему же следствие по очевидным делам идут годами, если вину часто можно доказать немедленно?
Что измнится , если будет неопровержимо доказано , что Боинг сбили ополченцы? Да ни чего , и так это официальная версия на западе.
А что бедет , если будет доказана вина украинцев? Будет скандал вселенского масштаба , полетят головы и на западе и в Украине, возможно придется извинится.
Вот по этому все это так тянется, ждут более менее удачного времени или просто надеются спустить все на тормозах.
14.12.14 16:05
на лжи. а подробно тут.
foren.germany.ru/arch/discus/f/27296811.html?Cat=&page=1&view=collapsed&s...
в ответ Димон04 14.12.14 16:02
В ответ на:
на чём он попался?С этого место по подробней...
на чём он попался?С этого место по подробней...
на лжи. а подробно тут.
foren.germany.ru/arch/discus/f/27296811.html?Cat=&page=1&view=collapsed&s...
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
14.12.14 16:06
В случае с Казанским Боингом многие непричастные специалисты уже через месяц отписались, что очевиднее, всего пилоты уронили самолет в силу неопытности. Тем не менее официального заключения Комиссии ещё нет. хотя уверен, что основная версия у них давно есть.
Многие ДТП по году расследуют, особенно когда одна из сторон говорит "я не я, и лошадь не моя".
В ответ на:
при возможности доказать вину России в катастрофе, ЕС и США сделали бы это немедленно.
Писал в прошлой ветке сто раз, что ни по одному авиационному происшествию так быстро заключений не делают.при возможности доказать вину России в катастрофе, ЕС и США сделали бы это немедленно.
В случае с Казанским Боингом многие непричастные специалисты уже через месяц отписались, что очевиднее, всего пилоты уронили самолет в силу неопытности. Тем не менее официального заключения Комиссии ещё нет. хотя уверен, что основная версия у них давно есть.
Многие ДТП по году расследуют, особенно когда одна из сторон говорит "я не я, и лошадь не моя".
14.12.14 16:06
в ответ Византий 14.12.14 16:02
здесь
http://i9.pixs.ru/storage/9/9/7/14112014jp_8946711_14732997.jpg
http://i9.pixs.ru/storage/9/9/7/14112014jp_8946711_14732997.jpg
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
14.12.14 16:10
это врядли, никакие ополченцы никого сбить немогли. сбили российские военные.
а что изменится надо было спросить у каддафи по окончании следствия.
как минимум означает серьёзные компенсации.
в ответ HMS Renown 14.12.14 16:02
В ответ на:
Что измнится , если будет неопровержимо доказано , что Боинг сбили ополченцы? Да ни чего , и так это официальная версия на западе.
Что измнится , если будет неопровержимо доказано , что Боинг сбили ополченцы? Да ни чего , и так это официальная версия на западе.
это врядли, никакие ополченцы никого сбить немогли. сбили российские военные.
а что изменится надо было спросить у каддафи по окончании следствия.
как минимум означает серьёзные компенсации.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
14.12.14 16:13
человек приславший фото из америки не утверждал, что это подлинник, а только просил проверить.
в ответ Димон04 14.12.14 16:09
В ответ на:
а какая там лож...,он вроде честно сказал,что снимки прислали из сша,человеком Х...,он их предоставил общесвенности...,в отличий он некоторых(все их знают уже),которые хотят обвинить Россиию или оправдаться самим..пусть предоставят сники со спутника кос.разведки...,переговоры деспечера,раскроют инфу с черн.ящиков...в чём проблема то?
он соврал, что это подлинник и посторил на этой фальшивке всю передачу. а какая там лож...,он вроде честно сказал,что снимки прислали из сша,человеком Х...,он их предоставил общесвенности...,в отличий он некоторых(все их знают уже),которые хотят обвинить Россиию или оправдаться самим..пусть предоставят сники со спутника кос.разведки...,переговоры деспечера,раскроют инфу с черн.ящиков...в чём проблема то?
человек приславший фото из америки не утверждал, что это подлинник, а только просил проверить.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
14.12.14 16:18
Странно , что следственная коммисия еще выводов не сделал , а вы уже уверены на все 100. Тут два вывода , либо вы один из ведущих аналитиков планеты , а в голландии сидят дилетанты и идиоты , либо наоборот.
в ответ gendy 14.12.14 16:10
В ответ на:
это врядли, никакие ополченцы никого сбить немогли. сбили российские военные.
а что изменится надо было спросить у каддафи по окончании следствия.
как минимум означает серьёзные компенсации.
[цитата]это врядли, никакие ополченцы никого сбить немогли. сбили российские военные.
а что изменится надо было спросить у каддафи по окончании следствия.
как минимум означает серьёзные компенсации.
Странно , что следственная коммисия еще выводов не сделал , а вы уже уверены на все 100. Тут два вывода , либо вы один из ведущих аналитиков планеты , а в голландии сидят дилетанты и идиоты , либо наоборот.
14.12.14 16:19
в ответ Димон04 14.12.14 16:09
Любой уважающий себя журналист мог бы легко проверить и существование корреспондента, и подлинность снимка, а также не приглашать в передачу сомнительных "экспертов". Но г-ну Леонтьеву не впервые такое озвучивать -- он уже крах бакса обещал со дня на день, правда пять лет назад.
Ну и потом отмазки в стиле, блогеры плохие, "сам дурак" -- типичные приёмы лжеца.
Ну и потом отмазки в стиле, блогеры плохие, "сам дурак" -- типичные приёмы лжеца.
14.12.14 16:50
А какое отношение Слава имеет к Украине? И кто такой Слава?
в ответ Коко=Koko 14.12.14 16:37
В ответ на:
какое это отношение имеет
какое это отношение имеет
А какое отношение Слава имеет к Украине? И кто такой Слава?
14.12.14 16:59
в ответ Коко=Koko 14.12.14 16:52
14.12.14 17:01
Не надо дурковать. Миша не про какие мерки вселенной не говорил, и про годы тоже.
"— Доллар рухнет? — Через считанные месяцы — хватит пальцев одной руки, чтобы показать время надувания этого долларового пузыря. И я не знаю, что еще можно надуть после того, как лопнет долларовый пузырь. Больше ничего." 26.02.2009
Про кривой фотошоп уже разбирали -- сто раз перепощивать глупо. Неверящих вы не убедите, ни одна из сторон расследования его к сведению не приняла. Если вам от леонтьева всё божья роса -- я переубеждать не буду.
в ответ Димон04 14.12.14 16:25
В ответ на:
2-3 года до краха доллара по меркам вселенной,это и есть со дня надень...
2-3 года до краха доллара по меркам вселенной,это и есть со дня надень...
Не надо дурковать. Миша не про какие мерки вселенной не говорил, и про годы тоже.
"— Доллар рухнет? — Через считанные месяцы — хватит пальцев одной руки, чтобы показать время надувания этого долларового пузыря. И я не знаю, что еще можно надуть после того, как лопнет долларовый пузырь. Больше ничего." 26.02.2009
Про кривой фотошоп уже разбирали -- сто раз перепощивать глупо. Неверящих вы не убедите, ни одна из сторон расследования его к сведению не приняла. Если вам от леонтьева всё божья роса -- я переубеждать не буду.
14.12.14 17:07
в ответ Коко=Koko 14.12.14 17:01
И что полезного для себя вы вынесли из этого своего общения?
И что полезного и умного сказали собеседникам?
И что полезного и умного сказали собеседникам?
14.12.14 17:14
в ответ Коко=Koko 14.12.14 17:10
14.12.14 17:18
Украина виновна в главном :
она не закрыла (как это полагается) воздушное пространство для гражданских международных лайнеров над зоной боев Донбасса
Авиадиспетчеры Днепропетровска
- преступно направили Боинг в зону боев
И еще один супер важный факт :
Военное командование украинской армии - зачем то заранее включило на Донбассе
- именно в день трагедии аж 9 украинских радарных станций "Купол"
(обычно они включали 2-3 радара, а в тот день - включили 9 радаров)
В файле - карта украинских ПВО
В ответ на:
тогда какое отношение имеет Россия,к вывозимому Буку в сторону России?
тогда какое отношение имеет Россия,к вывозимому Буку в сторону России?
Украина виновна в главном :
она не закрыла (как это полагается) воздушное пространство для гражданских международных лайнеров над зоной боев Донбасса
Авиадиспетчеры Днепропетровска
- преступно направили Боинг в зону боев
И еще один супер важный факт :
Военное командование украинской армии - зачем то заранее включило на Донбассе
- именно в день трагедии аж 9 украинских радарных станций "Купол"
(обычно они включали 2-3 радара, а в тот день - включили 9 радаров)
В файле - карта украинских ПВО
Прикреплённые файлы
14.12.14 17:26
в ответ Barinov 14.12.14 17:18
Эту тему можно мусолить долго, но то, что обвинить Россию не получилось, факт.
У России замечательные ангелы-хранители...
У России замечательные ангелы-хранители...
14.12.14 17:29
Украина могла быть виновата, если только бы сама устраивала стрельбы из Буков по воздушным целям противника, проводила учения и не предупредила. Также можно обвинить авиакомпании, МАК и пограничников РФ.
По такой логике Украину нельзя было обвинить в сбитие Ту над Чёрным морем.
в ответ Barinov 14.12.14 17:18
В ответ на:
Авиадиспетчеры Днепропетровска
- преступно - халатно направили Боинг в зону боев
Опять 25. Авиадиспетчеры не направляли туда малайзийский Боинг, равно как и другие рейсы. Рейсы пользовались установленным международным маршрутом, по которым их вели диспетчеры.Авиадиспетчеры Днепропетровска
- преступно - халатно направили Боинг в зону боев
Украина могла быть виновата, если только бы сама устраивала стрельбы из Буков по воздушным целям противника, проводила учения и не предупредила. Также можно обвинить авиакомпании, МАК и пограничников РФ.
По такой логике Украину нельзя было обвинить в сбитие Ту над Чёрным морем.
14.12.14 17:49
в ответ Коко=Koko 14.12.14 17:41
14.12.14 17:58
в ответ Andrei1982M 14.12.14 17:50
[цитата] Ещё вчера украинец , продав бакс получал всего 8,5 гривень , а сегодня почти 16 гривень
А знаете почему ?
Потому что на Украине националисты Майдан организовали, с Россией торговать перестали,хотят выйти из СНГ и зачем то ещё и Боинг сбили
Зачем авиадиспетчеры Днепропетровска - направили Боинг лететь через зону боев Донбасса?
А знаете почему ?
Потому что на Украине националисты Майдан организовали, с Россией торговать перестали,хотят выйти из СНГ и зачем то ещё и Боинг сбили
Зачем авиадиспетчеры Днепропетровска - направили Боинг лететь через зону боев Донбасса?
14.12.14 17:59
в ответ Коко=Koko 14.12.14 17:55
Так не общайтесь, кто же это интересно вас заставляет?
Видимо желание, желание высказать очередное хамство или очередную глупость.
Видимо желание, желание высказать очередное хамство или очередную глупость.
14.12.14 18:15
В огороде бузина, а в Киеве дядька. Здесь кто-то писал, что в Украине стали лучше жить в плане экономики ? Можно ещё линчевание негров в Америке и Анджелу Девис помянуть, а уж в Сомали полная труба !
14.12.14 19:10
в ответ Византий 14.12.14 19:02
Интересно было бы посмотреть, но... живу без телевизора.
Расскажите, если Вас что то из этого фильма впечатлит.
Расскажите, если Вас что то из этого фильма впечатлит.
14.12.14 20:07
в ответ Византий 14.12.14 19:50
14.12.14 22:16
в ответ Византий 14.12.14 20:13
этот фильм?
http://www.youtube.com/watch?v=4ER6qufsNic
http://www.youtube.com/watch?v=4ER6qufsNic
"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"
14.12.14 22:40
Не спорю, но остаюсь при своем мнении
Причин может быть много. Вспомните трагедию с паромом "Эстония"
В случае с Боингом, как тут уже писали многие, на первом плане причины политического характера.
Спасибо за ссылку, одно дело, когда установленный маршрут обслуживания воздушного судна проходит над территорией, подконтрольной государству, но не над зоной боевых действий.
в ответ gendy 14.12.14 15:56
В ответ на:
тупость диспетчеров исключительно ваша выдумка, международная экспертная комисия считает совсем иначе
тупость диспетчеров исключительно ваша выдумка, международная экспертная комисия считает совсем иначе
Не спорю, но остаюсь при своем мнении
В ответ на:
почему же следствие по очевидным делам идут годами, если вину часто можно доказать немедленно?
почему же следствие по очевидным делам идут годами, если вину часто можно доказать немедленно?
Причин может быть много. Вспомните трагедию с паромом "Эстония"
В случае с Боингом, как тут уже писали многие, на первом плане причины политического характера.
Спасибо за ссылку, одно дело, когда установленный маршрут обслуживания воздушного судна проходит над территорией, подконтрольной государству, но не над зоной боевых действий.
15.12.14 00:00
в ответ Welterbe 14.12.14 22:40
нп
по ходу надо запретить не только полёты, но и любые транзиты через Украину..чтобы вирус идиотизма не перекинулся на весь мир..
Как утверждает информатор издания, Украина решила не подвергать жизни пассажиров гражданских авиалайнеров опасности, так как поступила оперативная информация о том, что российские военные планируют провести испытания новых видов тяжелого вооружения сверхвысокой дальности поражения. Россия намерена провести атаки на воздушные судна с оккупированных ранее регионов украинского Донбасса.
http://uapress.info/ru/news/print/52250
по ходу надо запретить не только полёты, но и любые транзиты через Украину..чтобы вирус идиотизма не перекинулся на весь мир..
Как утверждает информатор издания, Украина решила не подвергать жизни пассажиров гражданских авиалайнеров опасности, так как поступила оперативная информация о том, что российские военные планируют провести испытания новых видов тяжелого вооружения сверхвысокой дальности поражения. Россия намерена провести атаки на воздушные судна с оккупированных ранее регионов украинского Донбасса.
http://uapress.info/ru/news/print/52250
15.12.14 08:02
Я думаю как минимум 298 человек сказали бы спасибо Путину, не взирая на вопли любителей "крови младенца" если бы он поступрил как Обама, ввёл пусть и в одностороннем порядке любые полёты над украиной. Гражданских всех предупредили бы, люое военное судно простор молча сбивать и всё. И на фоне как поступали над Сирией и другими странами, вполне логично и даже с точки зрения госдепа, вполне оправдано.
в ответ зepo 15.12.14 00:00
В ответ на:
по ходу надо запретить не только полёты
по ходу надо запретить не только полёты
Я думаю как минимум 298 человек сказали бы спасибо Путину, не взирая на вопли любителей "крови младенца" если бы он поступрил как Обама, ввёл пусть и в одностороннем порядке любые полёты над украиной. Гражданских всех предупредили бы, люое военное судно простор молча сбивать и всё. И на фоне как поступали над Сирией и другими странами, вполне логично и даже с точки зрения госдепа, вполне оправдано.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
15.12.14 08:04
По словам ополченцев, это конечно на данный момент только слова. Аэропорта закрыли по... по очень простой причине, ожидают американские транспортники.
в ответ зepo 15.12.14 00:00
В ответ на:
Украина решила
Украина решила
По словам ополченцев, это конечно на данный момент только слова. Аэропорта закрыли по... по очень простой причине, ожидают американские транспортники.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
15.12.14 08:39
а я готов изменить своё мнение, если будут основания, и даже уже несколько раз корректировал по мере появления новых обстоательств
в ответ HMS Renown 14.12.14 16:18
В ответ на:
Странно , что следственная коммисия еще выводов не сделал , а вы уже уверены на все 100. Тут два вывода , либо вы один из ведущих аналитиков планеты , а в голландии сидят дилетанты и идиоты , либо наоборот.
а потому что я не следственная комиссия. их выводы согласовываются со всеми сторонами и готовятся для суда.Странно , что следственная коммисия еще выводов не сделал , а вы уже уверены на все 100. Тут два вывода , либо вы один из ведущих аналитиков планеты , а в голландии сидят дилетанты и идиоты , либо наоборот.
а я готов изменить своё мнение, если будут основания, и даже уже несколько раз корректировал по мере появления новых обстоательств
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
15.12.14 08:45
мне лень просматривать просмативать этот пропагандитский бред целиком.
достаточно самого факта, что на фейке была построена целая передача, и хамстве леонтьева в отношении тех, кто его поймал на вранье
в ответ Византий 14.12.14 16:24
В ответ на:
Подойдет..только если там не будет слов про подлинник от самого Леонтьева, Вы создадите тему с названием "gendy лжец"
Согласны?
Если согласны то кидайте ссылку с указанием времени.)
Подойдет..только если там не будет слов про подлинник от самого Леонтьева, Вы создадите тему с названием "gendy лжец"
Согласны?
Если согласны то кидайте ссылку с указанием времени.)
мне лень просматривать просмативать этот пропагандитский бред целиком.
достаточно самого факта, что на фейке была построена целая передача, и хамстве леонтьева в отношении тех, кто его поймал на вранье
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
15.12.14 08:58
а в чём собственно проблема? у иррегулярных формирований не может быть средств способных сбить самолёт на такой высоте.
в сирии ,ираке , афганистане тоже идут бовые действия, и ничего самолёты летают. и никто не боится, что кто-то пульнёт ракетой с захваченной базы ПВО в Сирии
hvylya.net/c12-2009-04-18-08-01-40/siriyskie-myatezhniki-zahvatili-bazu-p...
проблема только в том, что некая страна предоставила высотный ПВО комплекс с обученным экипажем террористам, ну так это вина исключительно этой страны.
в ответ Welterbe 14.12.14 22:40
В ответ на:
Спасибо за ссылку, одно дело, когда установленный маршрут обслуживания воздушного судна проходит над территорией, подконтрольной государству, но не над зоной боевых действий.
Спасибо за ссылку, одно дело, когда установленный маршрут обслуживания воздушного судна проходит над территорией, подконтрольной государству, но не над зоной боевых действий.
а в чём собственно проблема? у иррегулярных формирований не может быть средств способных сбить самолёт на такой высоте.
в сирии ,ираке , афганистане тоже идут бовые действия, и ничего самолёты летают. и никто не боится, что кто-то пульнёт ракетой с захваченной базы ПВО в Сирии
hvylya.net/c12-2009-04-18-08-01-40/siriyskie-myatezhniki-zahvatili-bazu-p...
проблема только в том, что некая страна предоставила высотный ПВО комплекс с обученным экипажем террористам, ну так это вина исключительно этой страны.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
15.12.14 09:07
Тролли они такие, вбросят обвинения, а потом либо отмалчиваются, либо увертываются от ответа. Им достаточно сказать, что факт как-бы есть, но показать факт ни-ни. Ну-ну
в ответ gendy 15.12.14 08:45
В ответ на:
Если согласны то кидайте ссылку с указанием времени.)
мне лень просматривать просмативать этот пропагандитский бред целиком.
достаточно самого факта, что на фейке была построена целая передача, и хамстве леонтьева в отношении тех, кто его поймал на вранье
Если согласны то кидайте ссылку с указанием времени.)
мне лень просматривать просмативать этот пропагандитский бред целиком.
достаточно самого факта, что на фейке была построена целая передача, и хамстве леонтьева в отношении тех, кто его поймал на вранье
Тролли они такие, вбросят обвинения, а потом либо отмалчиваются, либо увертываются от ответа. Им достаточно сказать, что факт как-бы есть, но показать факт ни-ни. Ну-ну
15.12.14 09:27
в ответ simka2 15.12.14 09:07
что верно то верно. по тому фотошопу с 900 метровым боингом и истребителем стреляющим из лазерной пушки только ленивый не проехался.
да так , что леонтьеву остаётся только хамить в ответ .
а тролли всё хотят повторения на бис.
да так , что леонтьеву остаётся только хамить в ответ .
а тролли всё хотят повторения на бис.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
15.12.14 11:26
передача была построена на лжи и преследовала цель лживой пропаганды.
а украинская база пво под спартаком? а бильборд неподалёку от БУКа?
я уже не говорю о том блокировали ли российские войска украинские части в крыму или нет?
в ответ Византий 15.12.14 11:07
В ответ на:
В переводе с украинского это полный слив.))
ну если вы уже сами признаётесь в сливе...В переводе с украинского это полный слив.))
В ответ на:
Не важно на чем построена передача,важно какую цель она преследовала.
важно и то и другое. Не важно на чем построена передача,важно какую цель она преследовала.
передача была построена на лжи и преследовала цель лживой пропаганды.
В ответ на:
..да,пока не забыл - "единожды солгавши.." - откуда это,случайно не помните? Я что то запамятовал.
может из российской пропаганды? как там себя снегири с синичками чувствуют? а распятые мальчики?..да,пока не забыл - "единожды солгавши.." - откуда это,случайно не помните? Я что то запамятовал.
а украинская база пво под спартаком? а бильборд неподалёку от БУКа?
я уже не говорю о том блокировали ли российские войска украинские части в крыму или нет?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
15.12.14 11:33
чё-то верится с трудом..
например, у Украины были абсолютно веские основания полностью закрыть воздушное пространство для полётов гражданских судов после того, как на высоте 6200 м был сбит АН26 14 .07..
и тогда катастрофы Боинга 17.07 не было бы..ведь так всё ясно и просто..но не для генди..почему, генди?)
в ответ gendy 15.12.14 08:39
В ответ на:
а я готов изменить своё мнение, если будут основания,
а я готов изменить своё мнение, если будут основания,
чё-то верится с трудом..
например, у Украины были абсолютно веские основания полностью закрыть воздушное пространство для полётов гражданских судов после того, как на высоте 6200 м был сбит АН26 14 .07..
и тогда катастрофы Боинга 17.07 не было бы..ведь так всё ясно и просто..но не для генди..почему, генди?)
15.12.14 11:52
Да,нет..в сливе я Вас уличил.
И сделал это два раза,прямым текстом.))
Не понять и ребенку сложно было.
Передача была построена на гипотезе,нигде не было заявления что это истина,что Вы сами,своим сливом и подтвердили..лгунишка.)
Вы хотите и это рассмотреть?
ради бога..про снегирей - такая запись появилась на украинском ресурсе - отрицать это невозможно.
Кстати зачатую свидомье само себя подставляет,в силу природной тупости.)
Мальчик - интервью с беженкой..извините,у беженцев,как то не принято просить справку из психдиспансера.
И опять же,никто не заявлял,что это истина.
Разобрались же,в конце концов.
А че? Не было? так докажите.)
Дык и это не доказано.)
в ответ gendy 15.12.14 11:26
В ответ на:
ну если вы уже сами признаётесь в сливе...
ну если вы уже сами признаётесь в сливе...
Да,нет..в сливе я Вас уличил.
И сделал это два раза,прямым текстом.))
Не понять и ребенку сложно было.
В ответ на:
важно и то и другое.
передача была построена на лжи и преследовала цель лживой пропаганды.
важно и то и другое.
передача была построена на лжи и преследовала цель лживой пропаганды.
Передача была построена на гипотезе,нигде не было заявления что это истина,что Вы сами,своим сливом и подтвердили..лгунишка.)
В ответ на:
как там себя снегири с синичками чувствуют? а распятые мальчики?
как там себя снегири с синичками чувствуют? а распятые мальчики?
Вы хотите и это рассмотреть?
ради бога..про снегирей - такая запись появилась на украинском ресурсе - отрицать это невозможно.
Кстати зачатую свидомье само себя подставляет,в силу природной тупости.)
Мальчик - интервью с беженкой..извините,у беженцев,как то не принято просить справку из психдиспансера.
И опять же,никто не заявлял,что это истина.
Разобрались же,в конце концов.
В
ответ на:
а украинская база пво под спартаком?
а украинская база пво под спартаком?
А че? Не было? так докажите.)
В ответ на:
а бильборд неподалёку от БУКа?
а бильборд неподалёку от БУКа?
Дык и это не доказано.)
15.12.14 12:03
и надо учесть, что визг укрпатриоты подняли после реального интервью в СМИ с реальной украинкой...которое всего лишь добавило красок в неприглядный портрет бандеровской нацгвардии
а вот фейковое заявление президента Порошенко о российской военной колонне, причём уже наполовину уничтоженннй доблестной укрармией..-это ложь на госуровне..практически, обвинение в агрессии..
и тут украптриоты как в рот воды набрали..наверное, привыкли к постоянной лжи своих президентов)
в ответ Византий 15.12.14 11:52
В ответ на:
Мальчик - интервью с беженкой..извините,у беженцев,как то не принято просить справку из психдиспансера.
И опять же,никто не заявлял,что это истина.
Разобрались же,в конце концов.
Мальчик - интервью с беженкой..извините,у беженцев,как то не принято просить справку из психдиспансера.
И опять же,никто не заявлял,что это истина.
Разобрались же,в конце концов.
и надо учесть, что визг укрпатриоты подняли после реального интервью в СМИ с реальной украинкой...которое всего лишь добавило красок в неприглядный портрет бандеровской нацгвардии
а вот фейковое заявление президента Порошенко о российской военной колонне, причём уже наполовину уничтоженннй доблестной укрармией..-это ложь на госуровне..практически, обвинение в агрессии..
и тут украптриоты как в рот воды набрали..наверное, привыкли к постоянной лжи своих президентов)
15.12.14 12:21
в ответ gendy 15.12.14 11:26
15.12.14 12:58
здесь чуть посвежей..но из зоны АТО
http://www.youtube.com/watch?v=U2eGNPJlkMo
в ответ Византий 15.12.14 12:21
В ответ на:
Старенькое видео..незадолго до сбития Боинга.
Старенькое видео..незадолго до сбития Боинга.
здесь чуть посвежей..но из зоны АТО
http://www.youtube.com/watch?v=U2eGNPJlkMo
15.12.14 13:11
и что делается если гипотеза оказываетса фейком? солидный источник даёт опровержение,
аноним исчезает, хамло леонтьев отвечает так
Журналист:
― Вот блогеры провели свое расследование и нашли массу несоответствий. В частности, они указали,
что для изготовления фото, якобы снятого иностранным спутником-шпионом, использовали снимок из карт Google, сделанный еще пару лет назад и на двух этих фотографиях…
М.Леонтьев:
― Я не знаю, что доказали блогеры. Я знаю одно: что есть данные объективной информации. Россия
данные предъявила разные, не все, может быть. Вот есть снимок, есть снимок. Вы предъявите ваши данные, скоты! Все всё знают! Все всё знают, все снимки есть. Где объективная информация по пускам ракет? Где она, если там работало несколько станций «Купол» реально? Они там работали, значит, должен был быть пуск, поражение цели. Есть свидетели, живые люди – украинцы,которые сидели за этим хотя бы. Есть огромное количество наблюдателей военных разных стороны, которые должны были это видеть, этот пуск якобы «Бука или чего-то еще. Где данные? Где данные? Вот предположим, этот спутник фальшивка. Я сказал, что он очень профессионально сделан. Его изучали специалисты по космической разведке со стажем по нескольку лет. Они не стали бы подставляться и этот снимок давать, если бы на не были очевидные или неочевидные следы подделки. Следы подделок не обнаружены. Я не знаю, чего эти блогеры… Блин, у них, какой стаж работы в ГРУ, в космической разведке, у этих блогеров. Пусть они тогда и назовут свои фамилии, звания и так далее.
это уже после того как фальшивка разоблачена
подставляют себя как раз те, кто стёб или сплетни с жёлтых страниц выдаёт за истину, именно за истину, т.к.
преподносится утвердительно и о том что инфа не проверена и источник не заслуживает доверия ни там ли леонтьев не говорили
давно доказал . да и не только я . что фото там было совсем из другой части, да и эта часть к тому времени давно находилась под контролем террористов.
смотрите предыдущую ветку.
тоже доказано. на настоящем бильборде вопреки лжи МО РФ нет никакого адреса.
привести фото?
в ответ Византий 15.12.14 11:52
В ответ на:
Передача была построена на гипотезе,нигде не было заявления что это истина,что Вы сами,своим сливом и подтвердили..лгунишка.)
Передача была построена на гипотезе,нигде не было заявления что это истина,что Вы сами,своим сливом и подтвердили..лгунишка.)
и что делается если гипотеза оказываетса фейком? солидный источник даёт опровержение,
аноним исчезает, хамло леонтьев отвечает так
Журналист:
― Вот блогеры провели свое расследование и нашли массу несоответствий. В частности, они указали,
что для изготовления фото, якобы снятого иностранным спутником-шпионом, использовали снимок из карт Google, сделанный еще пару лет назад и на двух этих фотографиях…
М.Леонтьев:
― Я не знаю, что доказали блогеры. Я знаю одно: что есть данные объективной информации. Россия
данные предъявила разные, не все, может быть. Вот есть снимок, есть снимок. Вы предъявите ваши данные, скоты! Все всё знают! Все всё знают, все снимки есть. Где объективная информация по пускам ракет? Где она, если там работало несколько станций «Купол» реально? Они там работали, значит, должен был быть пуск, поражение цели. Есть свидетели, живые люди – украинцы,которые сидели за этим хотя бы. Есть огромное количество наблюдателей военных разных стороны, которые должны были это видеть, этот пуск якобы «Бука или чего-то еще. Где данные? Где данные? Вот предположим, этот спутник фальшивка. Я сказал, что он очень профессионально сделан. Его изучали специалисты по космической разведке со стажем по нескольку лет. Они не стали бы подставляться и этот снимок давать, если бы на не были очевидные или неочевидные следы подделки. Следы подделок не обнаружены. Я не знаю, чего эти блогеры… Блин, у них, какой стаж работы в ГРУ, в космической разведке, у этих блогеров. Пусть они тогда и назовут свои фамилии, звания и так далее.
это уже после того как фальшивка разоблачена
В ответ на:
Вы хотите и это рассмотреть?
ради бога..про снегирей - такая запись появилась на украинском ресурсе - отрицать это невозможно.
Кстати зачатую свидомье само себя подставляет,в силу природной тупости.)
Мальчик - интервью с беженкой..извините,у беженцев,как то не принято просить справку из психдиспансера.
И опять же,никто не заявлял,что это истина.
Разобрались же,в конце концов.
Вы хотите и это рассмотреть?
ради бога..про снегирей - такая запись появилась на украинском ресурсе - отрицать это невозможно.
Кстати зачатую свидомье само себя подставляет,в силу природной тупости.)
Мальчик - интервью с беженкой..извините,у беженцев,как то не принято просить справку из психдиспансера.
И опять же,никто не заявлял,что это истина.
Разобрались же,в конце концов.
подставляют себя как раз те, кто стёб или сплетни с жёлтых страниц выдаёт за истину, именно за истину, т.к.
преподносится утвердительно и о том что инфа не проверена и источник не заслуживает доверия ни там ли леонтьев не говорили
В ответ на:
А че? Не было? так докажите.)
А че? Не было? так докажите.)
давно доказал . да и не только я . что фото там было совсем из другой части, да и эта часть к тому времени давно находилась под контролем террористов.
смотрите предыдущую ветку.
В ответ на:
Дык и это не доказано.)
Дык и это не доказано.)
тоже доказано. на настоящем бильборде вопреки лжи МО РФ нет никакого адреса.
привести фото?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
15.12.14 13:27
Ээээ... и какой же солидный источник дает опровержение на предположение?
Можно пруф?
Я Вам наверное с этими пруфами уже надоел,да?))
Речь леонтьева даже комментировать не быду..она в нашем споре ни к селу ни к городу.)
Если мы обратимс к первоисточнику новости о мальчике,то там было только интервью..если Вы уверяете,что кто то претендовал на истину,то докажите это.
Пока я вижу одно балабольство.)
А зачем им это говорить?
для чего?
и что значит преподносится утвердительно?)
Они прям так и сказали - да,это правда..или не говорили?
Кем доказано?
Да нет..смотреть ветку я не буду..бремя доказательств на Вас.
Ведь вы заявили,что это все выдумки и ложь - действуйте.)
в ответ gendy 15.12.14 13:11
В ответ на:
и что делается если гипотеза оказываетса фейком? солидный источник даёт опровержение,
и что делается если гипотеза оказываетса фейком? солидный источник даёт опровержение,
Ээээ... и какой же солидный источник дает опровержение на предположение?
Можно пруф?
Я Вам наверное с этими пруфами уже надоел,да?))
Речь леонтьева даже комментировать не быду..она в нашем споре ни к селу ни к городу.)
В ответ на:
подставляют себя как раз те, кто стёб или сплетни с жёлтых страниц выдаёт за истину
подставляют себя как раз те, кто стёб или сплетни с жёлтых страниц выдаёт за истину
Если мы обратимс к первоисточнику новости о мальчике,то там было только интервью..если Вы уверяете,что кто то претендовал на истину,то докажите это.
Пока я вижу одно балабольство.)
В ответ на:
реподносится утвердительно и о том что инфа не проверена и источник не заслуживает доверия ни там ли леонтьев не говорили
реподносится утвердительно и о том что инфа не проверена и источник не заслуживает доверия ни там ли леонтьев не говорили
А зачем им это говорить?
для чего?
и что значит преподносится утвердительно?)
Они прям так и сказали - да,это правда..или не говорили?
В ответ на:
тоже доказано. на настоящем бильборде вопреки лжи МО РФ нет никакого адреса.
привести фото?
тоже доказано. на настоящем бильборде вопреки лжи МО РФ нет никакого адреса.
привести фото?
Кем доказано?
В ответ на:
смотрите предыдущую ветку.
смотрите предыдущую ветку.
Да нет..смотреть ветку я не буду..бремя доказательств на Вас.
Ведь вы заявили,что это все выдумки и ложь - действуйте.)
15.12.14 13:52
Обламись веточкин...
Сколько всё таки здесь укро-троллей,не желающих слышать и видеть правды о своём провительстве..
В ответ на:
Это был злой спаммер, который пришёл к нам 05/12/14 21:50. Он умер 14/12/14 21:00.
Это был злой спаммер, который пришёл к нам 05/12/14 21:50. Он умер 14/12/14 21:00.
Обламись веточкин...
Сколько всё таки здесь укро-троллей,не желающих слышать и видеть правды о своём провительстве..
15.12.14 14:04
не на преположение, а на свою информацию. любой серьёзный
звучит примерно так "факты изложенные в сообщении бла бла от .... не подтвердились, приносим свои извинения".
интервью человека выдаваемого за очевидца
какая вам разница кто указал,что на бильборде написано совсем не то, что заявили в МО РФ, если каждыможет в этом убедиться лично?
в ответ Византий 15.12.14 13:27
В ответ на:
Ээээ... и какой же солидный источник дает опровержение на предположение?
Можно пруф?
Ээээ... и какой же солидный источник дает опровержение на предположение?
Можно пруф?
не на преположение, а на свою информацию. любой серьёзный
звучит примерно так "факты изложенные в сообщении бла бла от .... не подтвердились, приносим свои извинения".
В ответ на:
Если мы обратимс к первоисточнику новости о мальчике,то там было только интервью..если Вы уверяете,что кто то претендовал на истину,то докажите это.
Пока я вижу одно балабольство.)
Если мы обратимс к первоисточнику новости о мальчике,то там было только интервью..если Вы уверяете,что кто то претендовал на истину,то докажите это.
Пока я вижу одно балабольство.)
интервью человека выдаваемого за очевидца
В ответ на:
тоже доказано. на настоящем бильборде вопреки лжи МО РФ нет никакого адреса.
привести фото?
Кем доказано?
тоже доказано. на настоящем бильборде вопреки лжи МО РФ нет никакого адреса.
привести фото?
Кем доказано?
какая вам разница кто указал,что на бильборде написано совсем не то, что заявили в МО РФ, если каждыможет в этом убедиться лично?
В ответ на:
Да нет..смотреть ветку я не буду..бремя доказательств на Вас.
я уже доказал в той ветке. Да нет..смотреть ветку я не буду..бремя доказательств на Вас.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
15.12.14 14:17
опять двадцать пять.
не было фактов..были предположения.
У меня почему то появились сомнения в Вашем полном понимании русского языка.)
Уже ближе..осталось только выяснить кто выдавал его за очевидца (вернее ее..похоже что Вы даже не знаете,что это была женщина) ,он сам или журналист.
Убедится как? Съездить на Донбасс?
Вы сами то лично убедились? Съездили?
огромная разница..а вдруг это была каска Тымчука?
Тогда вопросов нет.
Конечно поверю.)
Ну так тем более Вам найти это будет легче,чем мне.
Хотя...не уверен я,что Вы что то доказали.
Наверняка все сделали так же,как и сейчас, а именно одно блаблабла.)
в ответ gendy 15.12.14 14:04
В ответ на:
факты
факты
опять двадцать пять.
не было фактов..были предположения.
У меня почему то появились сомнения в Вашем полном понимании русского языка.)
В ответ на:
интервью человека выдаваемого за очевидца
интервью человека выдаваемого за очевидца
Уже ближе..осталось только выяснить кто выдавал его за очевидца (вернее ее..похоже что Вы даже не знаете,что это была женщина) ,он сам или журналист.
В ответ на:
если каждыможет в этом убедиться лично?
если каждыможет в этом убедиться лично?
Убедится как? Съездить на Донбасс?
Вы сами то лично убедились? Съездили?
В ответ на:
какая вам разница кто указал,что на бильборде написано совсем не то,
какая вам разница кто указал,что на бильборде написано совсем не то,
огромная разница..а вдруг это была каска Тымчука?
Тогда вопросов нет.
Конечно поверю.)
В ответ на:
я уже доказал в той ветке.
я уже доказал в той ветке.
Ну так тем более Вам найти это будет легче,чем мне.
Хотя...не уверен я,что Вы что то доказали.
Наверняка все сделали так же,как и сейчас, а именно одно блаблабла.)
15.12.14 14:39
предположение выдаваемое за факт, на котором собственно и всё было построено.
признать что "предположение" оказалось фейком, а соотвественно все логические построения на нён неверные леонтьеву не под силу, проще нахамить
для многих вещей это не нужно. а часто даже бесполезно.
от этого зависит изображённое на фото?
мне лень. это был уже третий или пятый раз. хватит
а давайте поспорим , что часть ПВО под Спартаком выдаваемая на брифинге МО РФ за украинскую на 17 июля находилась под контролем боевиков?
хоть какое развлечене будет. что ставите?
в ответ Византий 15.12.14 14:17
В ответ на:
не было фактов..были предположения.
У меня почему то появились сомнения в Вашем полном понимании русского языка.)
не было фактов..были предположения.
У меня почему то появились сомнения в Вашем полном понимании русского языка.)
предположение выдаваемое за факт, на котором собственно и всё было построено.
признать что "предположение" оказалось фейком, а соотвественно все логические построения на нён неверные леонтьеву не под силу, проще нахамить
В ответ на:
Убедится как? Съездить на Донбасс?
Вы сами то лично убедились? Съездили?
Убедится как? Съездить на Донбасс?
Вы сами то лично убедились? Съездили?
для многих вещей это не нужно. а часто даже бесполезно.
В ответ на:
огромная разница..а вдруг это была каска Тымчука?
Тогда вопросов нет.
Конечно поверю.)
огромная разница..а вдруг это была каска Тымчука?
Тогда вопросов нет.
Конечно поверю.)
от этого зависит изображённое на фото?
В ответ на:
Ну так тем более Вам найти это будет легче,чем мне.
Ну так тем более Вам найти это будет легче,чем мне.
мне лень. это был уже третий или пятый раз. хватит
а давайте поспорим , что часть ПВО под Спартаком выдаваемая на брифинге МО РФ за украинскую на 17 июля находилась под контролем боевиков?
хоть какое развлечене будет. что ставите?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
15.12.14 15:11
..это лишь Ваше предположение,которое Вы так и не смогли доказать.)
не может предположение быть фактом..просто не может,по определению.)
неужели это настолько сложно для восприятия?
Да..конечно,так легче..просто что нибудь ляпнуть и сказать,что доказательства не нужны.)
Типичные свидомообороты речи.)
Конечно..ведь я не специалист по фото.
Специалисту могу поверить - Вам нет.)
После долгих лет закатывания булыжника в гору Сизиф объявил,что ему лень.
Вощем понятно..еще один слив.
в ответ gendy 15.12.14 14:39
В ответ на:
предположение выдаваемое за факт
предположение выдаваемое за факт
..это лишь Ваше предположение,которое Вы так и не смогли доказать.)
не может предположение быть фактом..просто не может,по определению.)
неужели это настолько сложно для восприятия?
В ответ на:
для многих вещей это не нужно. а часто даже бесполезно.
для многих вещей это не нужно. а часто даже бесполезно.
Да..конечно,так легче..просто что нибудь ляпнуть и сказать,что доказательства не нужны.)
Типичные свидомообороты речи.)
В ответ на:
от этого зависит изображённое на фото?
от этого зависит изображённое на фото?
Конечно..ведь я не специалист по фото.
Специалисту могу поверить - Вам нет.)
В ответ на:
мне лень
мне лень
После долгих лет закатывания булыжника в гору Сизиф объявил,что ему лень.
Вощем понятно..еще один слив.
15.12.14 15:35
это гарантированная фальшивка, там уже всё доказано
т.е. словам выверите болше чем фактам?
естественно тем словам, которы€ вам нравятся. ну тогда ничего не поделаешь
досвидания
в ответ Византий 15.12.14 15:11
В ответ на:
..это лишь Ваше предположение,которое Вы так и не смогли доказать.)
не может предположение быть фактом..просто не может,по определению.)
неужели это настолько сложно для восприятия?
..это лишь Ваше предположение,которое Вы так и не смогли доказать.)
не может предположение быть фактом..просто не может,по определению.)
неужели это настолько сложно для восприятия?
это гарантированная фальшивка, там уже всё доказано
В ответ на:
Конечно..ведь я не специалист по фото.
Специалисту могу поверить - Вам нет.)
Конечно..ведь я не специалист по фото.
Специалисту могу поверить - Вам нет.)
т.е. словам выверите болше чем фактам?
естественно тем словам, которы€ вам нравятся. ну тогда ничего не поделаешь
В ответ на:
После долгих лет закатывания булыжника в гору Сизиф объявил,что ему лень.
Вощем понятно..еще один слив.
я давно подозревал, что факты вам неинтересны, а хочется просто потроллить.После долгих лет закатывания булыжника в гору Сизиф объявил,что ему лень.
Вощем понятно..еще один слив.
досвидания
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
15.12.14 15:43
Вы точно понимаете о чем мы разговариваем?
Напомню..мы говорили о факте и предположении.
И о том что предположение не есть факт.
Зачем же начинаете рассказывать про какую то фальшивку.про какие то доказательства?
речь не об этом совсем.
Странный Вы,как минимум.)
Нет..я сказал именно то,что сказал..
Словам специалиста я поверю больше чем Вашим или чьим нибудь еще.
Пожалуйста, не ищите в моих фразах скрытый смысл, неведомый мне самому.
Очень интересны..только Вы их усердно скрываете.)
и Вам не хворать.)
в ответ gendy 15.12.14 15:35
В ответ на:
это гарантированная фальшивка, там уже всё доказано
это гарантированная фальшивка, там уже всё доказано
Вы точно понимаете о чем мы разговариваем?
Напомню..мы говорили о факте и предположении.
И о том что предположение не есть факт.
Зачем же начинаете рассказывать про какую то фальшивку.про какие то доказательства?
речь не об этом совсем.
Странный Вы,как минимум.)
В ответ на:
т.е. словам выверите болше чем фактам?
т.е. словам выверите болше чем фактам?
Нет..я сказал именно то,что сказал..
Словам специалиста я поверю больше чем Вашим или чьим нибудь еще.
Пожалуйста, не ищите в моих фразах скрытый смысл, неведомый мне самому.
В ответ на:
я давно подозревал, что факты вам неинтересны,
я давно подозревал, что факты вам неинтересны,
Очень интересны..только Вы их усердно скрываете.)
В ответ на:
досвидания
досвидания
и Вам не хворать.)
17.12.14 09:54
Вот вы так, чуть не громче всех утверждаете что виновный уже есть, просто до суда об этом нельзя ни кому знать (а то вдруг обвиняемый куда сбежит). Уж коль так уверены, а давайте если после окончания расследования (если конечно его каждый год не будут продлевать на пятилетку))) Если вдруг окажется что Россия тут не причём, вы удалите свой ник? Мне кажется это было бы вполне логично в чём то, если окажется что всёбыла чушь с вашей стороны. Мне увы конечно предложить в замен особо не чего, мне эта надуманная виртуальная "дискуссия" как то так...
Вы ведь на все 100 уверены в своей правоте? Так готовы покинуть германку если вы окажется что врали? Тем более заново завести ник даже не возбранял бы, правда цвет ника изменится, но ведь правительства даже подают в отставку.
в ответ gendy 17.12.14 07:59
В ответ на:
а толку?
а толку?
Вот вы так, чуть не громче всех утверждаете что виновный уже есть, просто до суда об этом нельзя ни кому знать (а то вдруг обвиняемый куда сбежит). Уж коль так уверены, а давайте если после окончания расследования (если конечно его каждый год не будут продлевать на пятилетку))) Если вдруг окажется что Россия тут не причём, вы удалите свой ник? Мне кажется это было бы вполне логично в чём то, если окажется что всёбыла чушь с вашей стороны. Мне увы конечно предложить в замен особо не чего, мне эта надуманная виртуальная "дискуссия" как то так...
Вы ведь на все 100 уверены в своей правоте? Так готовы покинуть германку если вы окажется что врали? Тем более заново завести ник даже не возбранял бы, правда цвет ника изменится, но ведь правительства даже подают в отставку.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
17.12.14 10:09
генди,докажите свою адекватность, ответив на простой вопрос:
виновата ли Украина в том, что не перекрыла полностью воздушное пространство для полётов гражданских судов после того, как 14.07 был сбит АН26 на высоте, недосягаемой до ПЗРК.. и что привело впоследствии к катастрофе Боинга?
виновата ли Украина в том, что не перекрыла полностью воздушное пространство для полётов гражданских судов после того, как 14.07 был сбит АН26 на высоте, недосягаемой до ПЗРК.. и что привело впоследствии к катастрофе Боинга?
17.12.14 10:25
в ответ simka2 16.12.14 22:05
этот кадр заявляет, что первая цифра означает номер дивизиона. в каждом полку их по три .
но в той колонне из курска почти все буки имели первую цифру 2 , и только один 3 с неразборчивой второй цифрой.
т.е. место поисков ещё более сузилось - боинг сбил бук приданный второму дивизиону 53-й курской бригады ПВО России.
"родом" он скорее всего из 3 дивизиона 55 полка ПВО Украины базировавшегося в Евпатории.
но в той колонне из курска почти все буки имели первую цифру 2 , и только один 3 с неразборчивой второй цифрой.
т.е. место поисков ещё более сузилось - боинг сбил бук приданный второму дивизиону 53-й курской бригады ПВО России.
"родом" он скорее всего из 3 дивизиона 55 полка ПВО Украины базировавшегося в Евпатории.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
17.12.14 11:33
Понимаете в чём дело. Вам приводишь впример утверждения генштаба, всё-таки согласитесь скажем так подразделение госвласти куда выше чем Псаки, вы говорите что всё это туфта, все их выкладки это враньё всё что они показывали видео с мониторов это лажа и всё это уже опровергнуто уважаемыми блоггерами. Правда я не знаю с каких пор какие то блоггеры стали экспертами, хотя может в вашем понимании умения пользоваться клавиатурой уже вершина чего то. Ну ладно, слова и документы российской стороны вам не нравятся. Но что вы ставите в противовес? Вообще ни чего, полный ноль с вашей стороны. Бред Ктева и ни чего больше. Про ваше видео с БУКом уже писал. Дай те доказательства а не ваши пустые слова ни о чём.
При чём тут бодания? Может вы знаете какую тайну нам не доступную пока что? Если не знаете так может не стоит утверждать что то так категорично? А если всё-таки окажется киев виноват? а еасли её и штаты допустим окажутся замешены? Вы шапку свои съесть готовы? ну или хотя бы ник удалить? Или не уверены в своих словах? Я ведь не на бодания вызываю, хочу понять уровень вашей уверенности. Готовы партбилет, ой оговорился, ник положить на стол?
Почему Россия должна сейчас по вашим словам что то доказывать? Хотя она и так это не раз уже делала, вы же уверены что она виновата. Доказательства на стол тогда. Или боязно что цвет могут и не вернуть ведь потом? Но вы ведь точно знаете что это Москва виновата. Я ведь тоже могу вас обвинить в чём угодно, хот в совращении мальчиков а вы доказывайте что нет. Так ведь по вашей логике получается.
в ответ gendy 17.12.14 10:31
В ответ на:
а других аргументов нет?
а других аргументов нет?
Понимаете в чём дело. Вам приводишь впример утверждения генштаба, всё-таки согласитесь скажем так подразделение госвласти куда выше чем Псаки, вы говорите что всё это туфта, все их выкладки это враньё всё что они показывали видео с мониторов это лажа и всё это уже опровергнуто уважаемыми блоггерами. Правда я не знаю с каких пор какие то блоггеры стали экспертами, хотя может в вашем понимании умения пользоваться клавиатурой уже вершина чего то. Ну ладно, слова и документы российской стороны вам не нравятся. Но что вы ставите в противовес? Вообще ни чего, полный ноль с вашей стороны. Бред Ктева и ни чего больше. Про ваше видео с БУКом уже писал. Дай те доказательства а не ваши пустые слова ни о чём.
При чём тут бодания? Может вы знаете какую тайну нам не доступную пока что? Если не знаете так может не стоит утверждать что то так категорично? А если всё-таки окажется киев виноват? а еасли её и штаты допустим окажутся замешены? Вы шапку свои съесть готовы? ну или хотя бы ник удалить? Или не уверены в своих словах? Я ведь не на бодания вызываю, хочу понять уровень вашей уверенности. Готовы партбилет, ой оговорился, ник положить на стол?
Почему Россия должна сейчас по вашим словам что то доказывать? Хотя она и так это не раз уже делала, вы же уверены что она виновата. Доказательства на стол тогда. Или боязно что цвет могут и не вернуть ведь потом? Но вы ведь точно знаете что это Москва виновата. Я ведь тоже могу вас обвинить в чём угодно, хот в совращении мальчиков а вы доказывайте что нет. Так ведь по вашей логике получается.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
17.12.14 12:02
Хотелось бы увидеть обвиняющие документы по биологическому оружии против Хусейна, с удовольствием бы их посомтрел бы по Сирии как они применяли напалм и химическое оружие. Ну и если честно сказать, было бы интересно увидеть доказательства того что Афганистан имеет отношения к 11 сентября, да что там, не откажусь посмотреть такие документы что Бен Ладен к этому причастен. Знать бы где такое можно найти.
в ответ зеро 17.12.14 11:38
В ответ на:
ты много от .... (список слишком большой) требуешь
ты много от .... (список слишком большой) требуешь
Хотелось бы увидеть обвиняющие документы по биологическому оружии против Хусейна, с удовольствием бы их посомтрел бы по Сирии как они применяли напалм и химическое оружие. Ну и если честно сказать, было бы интересно увидеть доказательства того что Афганистан имеет отношения к 11 сентября, да что там, не откажусь посмотреть такие документы что Бен Ладен к этому причастен. Знать бы где такое можно найти.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
17.12.14 12:22
разве я ссылался на блоггеров? я ссылался на факты - фактические положение дел на 17июля, карту местности, характер повреждениайсамого боинга, из чего ясно, какой бы у них но был статус - они во многом проверяемо лгут .а соотвественно верить им на слово нельзя
я уже давал доказательства. они вам не нравятся? ничем помочь не могу. не хотите им верить? не надо . я не суд и приговоры не выношу.
мне самому интересно как всё происходило, поэтому я только благодарен за осмысленные возражения . несколько неувязок в своей версии я уже нашёл и сделал коррекции, и мне самому интересно насколько она совпадёт с официальной.
при этом я вполне сознаю, что у следствия есть документы отсутствующие в открытом доступе.
не мне и не блогерам, а международной комиссии.
не будет доказательств - значит утверждения МО РФ полностью пустые и остаётся всего одна версия.
в ответ Наверное 17.12.14 11:33
В ответ на:
Понимаете в чём дело. Вам приводишь впример утверждения генштаба, всё-таки согласитесь скажем так подразделение госвласти куда выше чем Псаки, вы говорите что всё это туфта, все их выкладки это враньё всё что они показывали видео с мониторов это лажа и всё это уже опровергнуто уважаемыми блоггерами.
Понимаете в чём дело. Вам приводишь впример утверждения генштаба, всё-таки согласитесь скажем так подразделение госвласти куда выше чем Псаки, вы говорите что всё это туфта, все их выкладки это враньё всё что они показывали видео с мониторов это лажа и всё это уже опровергнуто уважаемыми блоггерами.
разве я ссылался на блоггеров? я ссылался на факты - фактические положение дел на 17июля, карту местности, характер повреждениайсамого боинга, из чего ясно, какой бы у них но был статус - они во многом проверяемо лгут .а соотвественно верить им на слово нельзя
В ответ на:
Вообще ни чего, полный ноль с вашей стороны. Бред Ктева и ни чего больше. Про ваше видео с БУКом уже писал. Дай те доказательства а не ваши пустые слова ни о чём.
Вообще ни чего, полный ноль с вашей стороны. Бред Ктева и ни чего больше. Про ваше видео с БУКом уже писал. Дай те доказательства а не ваши пустые слова ни о чём.
я уже давал доказательства. они вам не нравятся? ничем помочь не могу. не хотите им верить? не надо . я не суд и приговоры не выношу.
мне самому интересно как всё происходило, поэтому я только благодарен за осмысленные возражения . несколько неувязок в своей версии я уже нашёл и сделал коррекции, и мне самому интересно насколько она совпадёт с официальной.
при этом я вполне сознаю, что у следствия есть документы отсутствующие в открытом доступе.
В ответ на:
Почему Россия должна сейчас по вашим словам что то доказывать?
об этом сказал нидеркандский прокурор - если россия утверждает, что недалеко от боинга был военный самолёт, она обязана это доказать. Почему Россия должна сейчас по вашим словам что то доказывать?
не мне и не блогерам, а международной комиссии.
не будет доказательств - значит утверждения МО РФ полностью пустые и остаётся всего одна версия.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
17.12.14 12:23
Ой не стоит, не дай бог вас сейчас в америке прочитают и вы устаните им доказывать что вы не верблюд, или у вас ТВ не работает?
А тема общая всего лишь одна. По всем до единого из этих случаев, ну скажем так... нет фактов. Это я мягко сказал. Ведь светочи демократии не могут врать? Вот посмотрите в чистые глаза этого мужчины
http://file-germany.strana.de/111/kolay.jpg Разве такой Мужчина способен врать?
в ответ Andrei1982M 17.12.14 12:08
В ответ на:
В тему вспомнить линчевание негров
В тему вспомнить линчевание негров
Ой не стоит, не дай бог вас сейчас в америке прочитают и вы устаните им доказывать что вы не верблюд, или у вас ТВ не работает?
А тема общая всего лишь одна. По всем до единого из этих случаев, ну скажем так... нет фактов. Это я мягко сказал. Ведь светочи демократии не могут врать? Вот посмотрите в чистые глаза этого мужчины
http://file-germany.strana.de/111/kolay.jpg Разве такой Мужчина способен врать?
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
17.12.14 12:52
Синее выделено Вами, а зеленое -мной..Вы забыли это отметить..
Так вопрос остается: ГДЕ данные о захвате ЗРК СВУ пуска "российской" ракеты ?
Если работало 9!! "Куполов", а они заточены не только на лайнеры, а большей степени на крылатые ракеты
Для другого "Купола" запущенная ракета являтеся такой же целью, и должна быть зафиксирована в НЕСКОЛЬКИХ РЛС с момента пуска до встречи с Боингом. Вплоть до места пуска..
Но вот досада - что то до сих пор нет ничего! Что однозначно говорит о том, что ВСУ Украины как минимум были в курсе запланированной бесчеловечной операции СНБ Украины под диктовку своих заокеанских патронов..
в ответ gendy 15.12.14 13:11
В ответ на:
М.Леонтьев:
― Я не знаю, что доказали блогеры. Я знаю одно: что есть данные объективной информации. Россия
данные предъявила разные, не все, может быть. Вот есть снимок, есть снимок. Вы предъявите ваши данные, скоты! Все всё знают! Все всё знают, все снимки есть. Где объективная информация по пускам ракет? Где она, если там работало несколько станций «Купол» реально? Они там работали, значит, должен был быть пуск, поражение цели. Есть свидетели, живые люди – украинцы,которые сидели за этим хотя бы. Есть огромное количество наблюдателей военных разных стороны, которые должны были это видеть, этот пуск якобы «Бука или чего-то еще. Где данные? Где данные? Вот предположим, этот спутник фальшивка. Я сказал, что он очень профессионально сделан. Его изучали специалисты по космической разведке со стажем по нескольку лет. Они не стали бы подставляться и этот снимок давать, если бы на не были очевидные или неочевидные следы подделки. Следы подделок не обнаружены. Я не знаю, чего эти блогеры… Блин, у них, какой стаж работы в ГРУ, в космической разведке, у этих блогеров. Пусть они тогда и назовут свои фамилии, звания и так далее.
М.Леонтьев:
― Я не знаю, что доказали блогеры. Я знаю одно: что есть данные объективной информации. Россия
данные предъявила разные, не все, может быть. Вот есть снимок, есть снимок. Вы предъявите ваши данные, скоты! Все всё знают! Все всё знают, все снимки есть. Где объективная информация по пускам ракет? Где она, если там работало несколько станций «Купол» реально? Они там работали, значит, должен был быть пуск, поражение цели. Есть свидетели, живые люди – украинцы,которые сидели за этим хотя бы. Есть огромное количество наблюдателей военных разных стороны, которые должны были это видеть, этот пуск якобы «Бука или чего-то еще. Где данные? Где данные? Вот предположим, этот спутник фальшивка. Я сказал, что он очень профессионально сделан. Его изучали специалисты по космической разведке со стажем по нескольку лет. Они не стали бы подставляться и этот снимок давать, если бы на не были очевидные или неочевидные следы подделки. Следы подделок не обнаружены. Я не знаю, чего эти блогеры… Блин, у них, какой стаж работы в ГРУ, в космической разведке, у этих блогеров. Пусть они тогда и назовут свои фамилии, звания и так далее.
Синее выделено Вами, а зеленое -мной..Вы забыли это отметить..
Так вопрос остается: ГДЕ данные о захвате ЗРК СВУ пуска "российской" ракеты ?
Если работало 9!! "Куполов", а они заточены не только на лайнеры, а большей степени на крылатые ракеты
Для другого "Купола" запущенная ракета являтеся такой же целью, и должна быть зафиксирована в НЕСКОЛЬКИХ РЛС с момента пуска до встречи с Боингом. Вплоть до места пуска..
Но вот досада - что то до сих пор нет ничего! Что однозначно говорит о том, что ВСУ Украины как минимум были в курсе запланированной бесчеловечной операции СНБ Украины под диктовку своих заокеанских патронов..
17.12.14 13:41
н.п. Не знаю на сколько новая эта информация , а может уже баян .
"Тот самый «Бук»: украинский солдат фактами опроверг заявления СБУ "
Сколько видел инфо , все расследования опираются на этот бук , а он оказывается украинский
http://russian.rt.com/article/64740
"Тот самый «Бук»: украинский солдат фактами опроверг заявления СБУ "
Сколько видел инфо , все расследования опираются на этот бук , а он оказывается украинский
http://russian.rt.com/article/64740
Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
17.12.14 14:55
в ответ ParkZone 17.12.14 13:41
может хоть вы ответите - откуд у него ёлка на заднем плане?
а так это уже баян. БУК312 на фото действительно украинский, но фото это ешё от марта прошлого года и этот бук не имеет никакого отношения к боингу
а так это уже баян. БУК312 на фото действительно украинский, но фото это ешё от марта прошлого года и этот бук не имеет никакого отношения к боингу
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
17.12.14 15:05
вы же истину кажется ищите..так может, ответите?..или тяжела ноша для укрпатриота?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27483235&Board=discus
в ответ gendy 17.12.14 14:55
В ответ на:
может хоть вы ответите
может хоть вы ответите
вы же истину кажется ищите..так может, ответите?..или тяжела ноша для укрпатриота?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27483235&Board=discus
17.12.14 20:05
в ответ gendy 17.12.14 16:52
н.п.
А тем временем США передали Нидерландам и ИКАО свои данные о Боинге - в том числе и секретные.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1654527
А тем временем США передали Нидерландам и ИКАО свои данные о Боинге - в том числе и секретные.
В ответ на:
ВАШИНГТОН, 17 декабря. /Корр. ТАСС Андрей Шитов/. США передали голландским следователям и Международной организации гражданской авиации (ИКАО) свои данные по инциденту с малайзийским на Украине.
Помощник госсекретаря США Виктория Нуланд заверила в этом корр. ТАСС, отвечая на вопрос на эту тему в ходе выступления в консервативном Американском предпринимательском институте в Вашингтоне.
Она уточнила, что переданы и "секретные материалы".
Дипломат не исключила, что со временем эти данные могут быть хотя бы частично рассекречены.
Вместе с тем, по словам Нуланд, наиболее полным публичным изложением позиции США в отношении инцидента остается выступление госсекретаря Джона Керри, прозвучавшее сразу после случившегося. Вину за гибель авиалайнера США по-прежнему возлагают на ополченцев.
ВАШИНГТОН, 17 декабря. /Корр. ТАСС Андрей Шитов/. США передали голландским следователям и Международной организации гражданской авиации (ИКАО) свои данные по инциденту с малайзийским на Украине.
Помощник госсекретаря США Виктория Нуланд заверила в этом корр. ТАСС, отвечая на вопрос на эту тему в ходе выступления в консервативном Американском предпринимательском институте в Вашингтоне.
Она уточнила, что переданы и "секретные материалы".
Дипломат не исключила, что со временем эти данные могут быть хотя бы частично рассекречены.
Вместе с тем, по словам Нуланд, наиболее полным публичным изложением позиции США в отношении инцидента остается выступление госсекретаря Джона Керри, прозвучавшее сразу после случившегося. Вину за гибель авиалайнера США по-прежнему возлагают на ополченцев.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1654527
If you can read this, thank your teacher.
17.12.14 22:22
Быстро рисуют только МО РФ и Леонтьев. И результаты соответственные.
Вы не в курсе, МО РФ новые снимки не передало в комиссию ещё? Что там нового с украинским самолётом (даже уже не знаю, какой тип "нарисуют" на этот раз)?
в ответ simka2 17.12.14 20:40
В ответ на:
Чего так долго рисовали,
Чего так долго рисовали,
Быстро рисуют только МО РФ и Леонтьев. И результаты соответственные.
Вы не в курсе, МО РФ новые снимки не передало в комиссию ещё? Что там нового с украинским самолётом (даже уже не знаю, какой тип "нарисуют" на этот раз)?
If you can read this, thank your teacher.
17.12.14 22:39
где-то я писал че,м закончится история с боингом
судя по всему вот так
top.rbc.ru/politics/17/12/2014/54913a4d2ae5969440bc8891#xtor=AL-%5Bintern...
но до этого ещё долго, года три, может и больше
судя по всему вот так
В ответ на:
С решением Европейского суда по правам человека по иску бывших акционеров ЮКОСа против России в Минюсте по-прежнему не согласны. Но Россия «вынуждена его принять», заявил министр юстиции Александр Коновалов. Каким образом решение будет исполняться, пока решается
С решением Европейского суда по правам человека по иску бывших акционеров ЮКОСа против России в Минюсте по-прежнему не согласны. Но Россия «вынуждена его принять», заявил министр юстиции Александр Коновалов. Каким образом решение будет исполняться, пока решается
top.rbc.ru/politics/17/12/2014/54913a4d2ae5969440bc8891#xtor=AL-%5Bintern...
но до этого ещё долго, года три, может и больше
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
17.12.14 22:43
или вот так:
Как сообщает немецкое издание Bild, адвокат потерпевшей стороны Эльмар Гимулла уверен, что, кроме возмещения материального ущерба, ответчики должны выплатить и компенсацию морального вреда в размере 1 миллиона евро за человека
http://lifenews.ru/news/146056
В ответ на:
судя по всему вот так
судя по всему вот так
или вот так:
Как сообщает немецкое издание Bild, адвокат потерпевшей стороны Эльмар Гимулла уверен, что, кроме возмещения материального ущерба, ответчики должны выплатить и компенсацию морального вреда в размере 1 миллиона евро за человека
http://lifenews.ru/news/146056
18.12.14 08:11
в ответ ParkZone 17.12.14 13:41
кстати в заявлении этого кадра , если он конечно тот за кого себя выдаёт есть интересное зерно - все буки его дивизиона а скорее всего и всего полка были заблаговременно выведены из части .
такие приказы отдаются не на уровне командира дивизиона. соотвественно в донецком дивизионе того же полка террористы действительно захватили пустую часть , с неисправной техникой не подлежащей ремонту.
что в обшем то подтверждает слова МО Украины.
такие приказы отдаются не на уровне командира дивизиона. соотвественно в донецком дивизионе того же полка террористы действительно захватили пустую часть , с неисправной техникой не подлежащей ремонту.
что в обшем то подтверждает слова МО Украины.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
18.12.14 08:22
в ответ koder 18.12.14 07:25
а толку? карта есть только российская, та самая от МО РФ,
http://s3.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/50/59/825950.jpg
но и она фальшивая.
а купол это всего лишь РЛС , имеет дальность 120км, поэтому может находиться очень далеко
http://s3.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/50/59/825950.jpg
но и она фальшивая.
а купол это всего лишь РЛС , имеет дальность 120км, поэтому может находиться очень далеко
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
18.12.14 14:34
Спасибо. Согласно этой карты имелось 3 Купола. Я может и не прав, но вроде Купол имеет 2 режима - круговой обзор и секторный. Если обзор секторный, то самолет и сбившая его ракета могли не попасть в сектор наблюдения. Если обзор круговой, то время полного обзора до 18 секунд. Этого достаточно, что бы зафиксировать пуск ракеты "земля-воздух"?
Это просто размышления на тему - "там было много Куполов. Где данные?".
Это просто размышления на тему - "там было много Куполов. Где данные?".
18.12.14 14:51
уже давно доказано,Бук не стрелял по Боингу...
Человек с ТОГО САМОГО БУКа
http://www.youtube.com/watch?v=hTaCbmX4ffQ
в ответ koder 18.12.14 14:34
В ответ на:
то самолет и сбившая его ракета могли не попасть в сектор наблюдения
то самолет и сбившая его ракета могли не попасть в сектор наблюдения
уже давно доказано,Бук не стрелял по Боингу...
Человек с ТОГО САМОГО БУКа
http://www.youtube.com/watch?v=hTaCbmX4ffQ
18.12.14 15:11
в ответ koder 18.12.14 14:34
а толку? если данные и есть, то они уже у голландцев и без из разрешения разглашены не будут
если нет , то нет.
а если даже сейчас данные тех куполов опубликуют, то поднимется дружный вой "это подделка!!! ПС полгода рисовал эту карту!!!".
я бы не стал заострять на этом внимания
если нет , то нет.
а если даже сейчас данные тех куполов опубликуют, то поднимется дружный вой "это подделка!!! ПС полгода рисовал эту карту!!!".
я бы не стал заострять на этом внимания
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
18.12.14 15:13
в ответ Серега Дрон 18.12.14 14:51
В ютубе чего только не найдешь. Пока, о чем тут много говорили - никто и ничего не доказал, сущствуют прямо полярные версии случившегося и не более. Для особо доверчивых даже есть даже гипотеза, что над Донбассом был сбит тот Боинг, который пропал над индийским океаном - вроде как сверхювелирная и сверхсекретная операция.
18.12.14 15:15
а Бук вообще стрелял..вы знаете,как стреляет Бук?
Похоже?
в ответ gendy 18.12.14 15:12
В ответ на:
этот не стрелял. стрелял другой.
никто собсвенно и не утверждал, что стрелял этот
этот не стрелял. стрелял другой.
никто собсвенно и не утверждал, что стрелял этот
а Бук вообще стрелял..вы знаете,как стреляет Бук?
Похоже?
Прикреплённые файлы
18.12.14 15:19
так чёже вы верите украинскому ютюбе?
тогда как можно обвинять в этом Россию,если не кто,не чего ещё не доказал?
не смотрите украинские новости..,да васильеву(похоронивших уже столько Русских спортсменов) с шустером,тоже не рекоменду...
в ответ Welterbe 18.12.14 15:13
В ответ на:
В ютубе чего только не найдешь. Пока, о чем тут много говорили - никто и ничего не доказал, сущствуют прямо полярные версии случившегося и не более.
В ютубе чего только не найдешь. Пока, о чем тут много говорили - никто и ничего не доказал, сущствуют прямо полярные версии случившегося и не более.
так чёже вы верите украинскому ютюбе?
В ответ на:
никто и ничего не доказал, сущствуют прямо полярные версии случившегося и не более.
никто и ничего не доказал, сущствуют прямо полярные версии случившегося и не более.
тогда как можно обвинять в этом Россию,если не кто,не чего ещё не доказал?
В ответ на:
Для особо доверчивых
Для особо доверчивых
не смотрите украинские новости..,да васильеву(похоронивших уже столько Русских спортсменов) с шустером,тоже не рекоменду...
18.12.14 15:23
они знают.
а в чём собственно проблема?
www.nytimes.com/interactive/2014/07/21/world/europe/wreckage-offers-clues...
а в чём собственно проблема?
www.nytimes.com/interactive/2014/07/21/world/europe/wreckage-offers-clues...
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
18.12.14 15:28
в ответ Серега Дрон 18.12.14 15:20
не нравятся эксперты, вот очевидцы, которые видели ракету
http://www.youtube.com/watch?v=1_dzybT0NNg
к этим не придерёшся - это сепаратисткий канал зелло
http://www.youtube.com/watch?v=1_dzybT0NNg
к этим не придерёшся - это сепаратисткий канал зелло
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
18.12.14 15:30
У меня одинаковым доверием пользуются что российские, что украинские новостные каналы
В ответ на:
тогда как можно обвинять в этом Россию,если не кто,не чего ещё не доказал?
Согласитесь со мной, что Россия в ДНР и ЛНР заинтересована (изменено), не так ли? По логике вещей БУКи и иже в ними должны быть только в распоряжении государственной армии. Отсюда и обвинения в адрес ополченцев (России)тогда как можно обвинять в этом Россию,если не кто,не чего ещё не доказал?
18.12.14 15:32
в ответ Серега Дрон 18.12.14 15:29
эти http://de.wikipedia.org/wiki/Jane%E2%80%99s_Information_Group хорошо знают. они профи
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
18.12.14 15:34
на сколько уже известно общественности...БУКи есть в России,но БУКи М...нет,их модернизировали на украине,о чём заявлял порошенко...
Он у был в распоряжение государственой армий украины...
в ответ Welterbe 18.12.14 15:30
В ответ на:
Согласитесь со мной, что Россия в ДНР и ЛНР, не так ли? По логике вещей БУКи и иже в ними должны быть только в распоряжении государственной армии. Отсюда и обвинения в адрес ополченцев (России)
Согласитесь со мной, что Россия в ДНР и ЛНР, не так ли? По логике вещей БУКи и иже в ними должны быть только в распоряжении государственной армии. Отсюда и обвинения в адрес ополченцев (России)
на сколько уже известно общественности...БУКи есть в России,но БУКи М...нет,их модернизировали на украине,о чём заявлял порошенко...
В ответ на:
должны быть только в распоряжении государственной армии.
должны быть только в распоряжении государственной армии.
Он у был в распоряжение государственой армий украины...
18.12.14 15:35
Я нигде не видел, что бы это было доказано.
1. Видео посмотреть не могу
2. С какого "с того самого"? Человек с какого-то конкретного БУКа утверждает, что вообще ни один БУК не стрелял?
в ответ Серега Дрон 18.12.14 14:51
В ответ на:
уже давно доказано,Бук не стрелял по Боингу...
уже давно доказано,Бук не стрелял по Боингу...
Я нигде не видел, что бы это было доказано.
В ответ на:
Человек с ТОГО САМОГО БУКа
Человек с ТОГО САМОГО БУКа
1. Видео посмотреть не могу
2. С какого "с того самого"? Человек с какого-то конкретного БУКа утверждает, что вообще ни один БУК не стрелял?
18.12.14 15:38
у украины и запада в целом,даже мутного голоса за кадром нет,не говоря уже о докозательствах в фото и тыкающим пальцем в небо...
вот и я говорю,отнеситесь серьёзно...
Наступил момент истины - в деле крушения Боинга в небе над Украиной поставлена точка. Эксперты огласили фамилии исполнителей преступления международного масштаба.
politicsnews.info/v-mire/1993-nastupil-moment-istiny-nazvany-familii-ispo...
В ответ на:
мутному голосу за кадром тыкающему пальцем в странные картинки верить не стоит,
мутному голосу за кадром тыкающему пальцем в странные картинки верить не стоит,
у украины и запада в целом,даже мутного голоса за кадром нет,не говоря уже о докозательствах в фото и тыкающим пальцем в небо...
В ответ на:
а к документальным сьёмкам очевидцев стоит отнестись серьёзно,
а к документальным сьёмкам очевидцев стоит отнестись серьёзно,
вот и я говорю,отнеситесь серьёзно...
Наступил момент истины - в деле крушения Боинга в небе над Украиной поставлена точка. Эксперты огласили фамилии исполнителей преступления международного масштаба.
politicsnews.info/v-mire/1993-nastupil-moment-istiny-nazvany-familii-ispo...
18.12.14 15:38
нашёлся солдатик с бука312, который где-то в марте 2014г попал в новости и он утверждает это этот бук был сильно повреждён тогда же весной.
уже давно ясно, что стрелял не этот бук , а совсем другой
в ответ koder 18.12.14 15:35
В ответ на:
2. С какого "с того самого"? Человек с какого-то конкретного БУКа утверждает, что вообще ни один БУК не стрелял?
2. С какого "с того самого"? Человек с какого-то конкретного БУКа утверждает, что вообще ни один БУК не стрелял?
нашёлся солдатик с бука312, который где-то в марте 2014г попал в новости и он утверждает это этот бук был сильно повреждён тогда же весной.
уже давно ясно, что стрелял не этот бук , а совсем другой
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
18.12.14 15:40
а какой Бку аваков предоставлял в своём видео и когда он был снять на видео...в Марте? Если стрелял другой,значит,аваков врёт,что стрелявший Бук-М в Боинг везли в сторону РФ?
В ответ на:
уже давно ясно, что стрелял не этот бук , а совсем другой
уже давно ясно, что стрелял не этот бук , а совсем другой
а какой Бку аваков предоставлял в своём видео и когда он был снять на видео...в Марте? Если стрелял другой,значит,аваков врёт,что стрелявший Бук-М в Боинг везли в сторону РФ?
18.12.14 15:46
а доказательства будут?
эти иксперты даже не знают что боинг вели днепропетровские диспетчеры, а не киевские.
ав общем скучно в очередной раз переваривать тот же бред. уже у конструктор СУ-25 и российские генералы заявили , что СУ-25 не мог сбить боинг.
в ответ Серега Дрон 18.12.14 15:38
В ответ на:
у украины и запада в целом,даже мутного голоса за кадром нет,не говоря уже о докозательствах в фото и тыкающим пальцем в небо...
мутного голоса за кадром нет, а фото , видео и аудио хоть отбавлайу украины и запада в целом,даже мутного голоса за кадром нет,не говоря уже о докозательствах в фото и тыкающим пальцем в небо...
В ответ на:
Наступил момент истины - в деле крушения Боинга в небе над Украиной поставлена точка. Эксперты огласили фамилии исполнителей преступления международного масштаба.
Наступил момент истины - в деле крушения Боинга в небе над Украиной поставлена точка. Эксперты огласили фамилии исполнителей преступления международного масштаба.
а доказательства будут?
В ответ на:
Также стоит отметить, что диспетчер киевского центра Анна Петренко, которая курировала малазийский «Боинг» в день крушения, 18 июля ушла в отпуск, из которого до сих пор не вернулась.
Источник: http://politicsnews.info/v-mire/1993-nastupil-moment-istiny-nazvany-familii-ispolniteleyvideo.html
Также стоит отметить, что диспетчер киевского центра Анна Петренко, которая курировала малазийский «Боинг» в день крушения, 18 июля ушла в отпуск, из которого до сих пор не вернулась.
Источник: http://politicsnews.info/v-mire/1993-nastupil-moment-istiny-nazvany-familii-ispolniteleyvideo.html
эти иксперты даже не знают что боинг вели днепропетровские диспетчеры, а не киевские.
ав общем скучно в очередной раз переваривать тот же бред. уже у конструктор СУ-25 и российские генералы заявили , что СУ-25 не мог сбить боинг.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
18.12.14 15:49
ну да,будут,когда допросят деспечера и пилота СУ-25,(если они ещё живы)да обнародуют переговоры черных ящиков...,только чёт долго они их расшифровывают... эта процедура,занимает максимум 2-3 недели...
В ответ на:
а доказательства будут?
а доказательства будут?
ну да,будут,когда допросят деспечера и пилота СУ-25,(если они ещё живы)да обнародуют переговоры черных ящиков...,только чёт долго они их расшифровывают...
эта процедура,занимает максимум 2-3 недели...
18.12.14 15:58
в ответ habibas 18.12.14 15:39
этот человек Reed Foster from IHS Jane's
www.businessweek.com/articles/2014-07-23/mh17-crash-downed-ukrainian-figh...
www.businessweek.com/articles/2014-07-23/mh17-crash-downed-ukrainian-figh...
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
18.12.14 16:01
на видео совсем другой БУК, даже с другим номером . и этот бук многократно зафиксирован с обеих сторон границы
в ответ Серега Дрон 18.12.14 15:40
В ответ на:
а какой Бку аваков предоставлял в своём видео и когда он был снять на видео...в Марте? Если стрелял другой,значит,аваков врёт,что стрелявший Бук-М в Боинг везли в сторону РФ?
а какой Бку аваков предоставлял в своём видео и когда он был снять на видео...в Марте? Если стрелял другой,значит,аваков врёт,что стрелявший Бук-М в Боинг везли в сторону РФ?
на видео совсем другой БУК, даже с другим номером . и этот бук многократно зафиксирован с обеих сторон границы
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
18.12.14 16:04
в ответ Серега Дрон 18.12.14 15:49
В ответ на:
ну да,будут,когда допросят деспечера и пилота СУ-25,(если они ещё живы)да обнародуют переговоры черных ящиков...,только чёт долго они их расшифровывают... эта процедура,занимает максимум 2-3 недели...
переговоры давно обнародованы . ничего из упомянутого там нет. ну а пилот вместе с диспетчером просто придуманы, или есть доказательства их сушествоивания? только текстом и/или фотону да,будут,когда допросят деспечера и пилота СУ-25,(если они ещё живы)да обнародуют переговоры черных ящиков...,только чёт долго они их расшифровывают... эта процедура,занимает максимум 2-3 недели...
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
18.12.14 16:06
они всем заявили , тем кто умеет слышать
и констуктору СУ-25 доверия как-то больше чем пропагандисту
в ответ Серега Дрон 18.12.14 15:56
В ответ на:
уже у конструктор СУ-25 и российские генералы заявили , что СУ-25 не мог сбить боинг.
кому они заявили,украинскому народу?
уже у конструктор СУ-25 и российские генералы заявили , что СУ-25 не мог сбить боинг.
кому они заявили,украинскому народу?
они всем заявили , тем кто умеет слышать
и констуктору СУ-25 доверия как-то больше чем пропагандисту
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
18.12.14 16:08
кем обнародованны,васильевой или шустером?
а кто вёл тогда самалёт до донецка,автопилот курс менял,да и сушка наверно сама по себе там летала...,это уже из облости фонтастики....,вам в другую тему надо..
http://foren.germany.ru/paranormal.html?Cat=
В ответ на:
переговоры давно обнародованы
переговоры давно обнародованы
кем обнародованны,васильевой или шустером?
В ответ на:
ну а пилот вместе с диспетчером просто придуманы,
ну а пилот вместе с диспетчером просто придуманы,
а кто вёл тогда самалёт до донецка,автопилот курс менял,да и сушка наверно сама по себе там летала...,это уже из облости фонтастики....,вам в другую тему надо..
http://foren.germany.ru/paranormal.html?Cat=
18.12.14 16:10
в ответ Серега Дрон 18.12.14 15:57
можно на "карте" глянуть сколько там транзита. http://businessvisit.com.ua/gde-letit-vash-samolet-flajt-radar/
18.12.14 16:13
да это тажёлый случай, ознакомьтесь что ли вначале с предварительным отчётом комиссии по расследованию,
или вы не знаете о его существовании?
самолёт сменил курс по указанию ростовских диспечеров, причитали бы отчёт , не задавали бы странных вопросов
ну а сушка это российский фейк родившийся из хвоста боинга
в ответ Серега Дрон 18.12.14 16:08
В ответ на:
кем обнародованны,васильевой или шустером?
кем обнародованны,васильевой или шустером?
да это тажёлый случай, ознакомьтесь что ли вначале с предварительным отчётом комиссии по расследованию,
или вы не знаете о его существовании?
В ответ на:
а кто вёл тогда самалёт до донецка,автопилот курс менял,да и сушка наверно сама по себе там летала...,это уже из облости фонтастики....,вам в другую тему надо..
днепропетровкий диспетчер вёл. а кто вёл тогда самалёт до донецка,автопилот курс менял,да и сушка наверно сама по себе там летала...,это уже из облости фонтастики....,вам в другую тему надо..
самолёт сменил курс по указанию ростовских диспечеров, причитали бы отчёт , не задавали бы странных вопросов
ну а сушка это российский фейк родившийся из хвоста боинга
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
18.12.14 16:21
знаю и ознакомились...,когда самалёт пропал с радаров...,а где записи,до того,как его передали Днепропетровску?
Специалист из Днепропетровска несколько раз пытался выйти на связь с экипажем судна после того, как он пропал с радаров [видео]
http://www.kp.ru/daily/26279/3157475/
как он мог сменить курс по указанию Росс.диспечеров,если он был на территорий украины и его передали днепропетровской вышке? вы уже запутались в сваём вранье...
это Боинг летел с двумя хвастами...,вроде предоставленые фото,РФ,были сделаны до сбития Боинга....хвост Боинга на прицепе летел..?
В ответ на:
да это тажёлый случай, ознакомьтесь что ли вначале с предварительным отчётом комиссии по расследованию,
или вы не знаете о его существовании?
да это тажёлый случай, ознакомьтесь что ли вначале с предварительным отчётом комиссии по расследованию,
или вы не знаете о его существовании?
знаю и ознакомились...,когда самалёт пропал с радаров...,а где записи,до того,как его передали Днепропетровску?
Специалист из Днепропетровска несколько раз пытался выйти на связь с экипажем судна после того, как он пропал с радаров [видео]
http://www.kp.ru/daily/26279/3157475/
В ответ на:
самолёт сменил курс по указанию ростовских диспечеров,
самолёт сменил курс по указанию ростовских диспечеров,
как он мог сменить курс по указанию Росс.диспечеров,если он был на территорий украины и его передали днепропетровской вышке? вы уже запутались в сваём вранье...
В ответ на:
ну а сушка это российский фейк родившийся из хвоста боинга
ну а сушка это российский фейк родившийся из хвоста боинга
это Боинг летел с двумя хвастами...,вроде предоставленые фото,РФ,были сделаны до сбития Боинга....хвост Боинга на прицепе летел..?
18.12.14 16:26
в ответ Серега Дрон 18.12.14 16:21
В ответ на:
как он мог сменить курс по указанию Рос.диспечеров,если он был на территорий украины и ево передали днепропетровской вышке? вы уже запутались в сваём вранье...
а вы говорите что читали. зачем же обманывать? кто дал указнаие следовать на RND?как он мог сменить курс по указанию Рос.диспечеров,если он был на территорий украины и ево передали днепропетровской вышке? вы уже запутались в сваём вранье...
В ответ на:
это Боинг летел с двумя хвастами...,вроде предоставленые фото,РФ,были сделаны до сбития Боинга....хвост Боинга на прицепе летел..?
какие фото? ссылочку можно?это Боинг летел с двумя хвастами...,вроде предоставленые фото,РФ,были сделаны до сбития Боинга....хвост Боинга на прицепе летел..?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
18.12.14 16:32
да что там фото,я вам видео скину...
http://www.youtube.com/watch?v=KSpeo5RcQQo
и результаты проверке ЭКСЕРТАМИ.
Малайзийские эксперты: «Боинг» над Украиной мог быть сбит Су-25
Расследование катастрофы пассажирского лайнера продолжается. Между тем, за рубежом начинают появляться версии о причастности к трагедии украинских военных. Опрошенные старейшим малайзийским изданием New Straits Times эксперты считают, что «Боинг», возможно, был сбит ракетой и пушкой истребителя Су-25. Эксперты полагают, что сначала истребитель выпустил ракету «воздух-воздух» по пассажирскому лайнеру, а затем уже «добил» его выстрелом из 30-миллиметровой пушки. Именно этим можно объяснить характер повреждений лайнера и разлета осколков, поскольку присутствуют как округлые отверстия, обычно получающиеся в результате выстрела из пушки, так и разрывные отверстия от ракет, имеющих стреловидные поражающие элементы, пишет издание.
http://www.kp.ru/daily/26265/3143767/
в ответ gendy 18.12.14 16:26
В ответ на:
какие фото? ссылочку можно?
какие фото? ссылочку можно?
да что там фото,я вам видео скину...
http://www.youtube.com/watch?v=KSpeo5RcQQo
и результаты проверке ЭКСЕРТАМИ.
Малайзийские эксперты: «Боинг» над Украиной мог быть сбит Су-25
Расследование катастрофы пассажирского лайнера продолжается. Между тем, за рубежом начинают появляться версии о причастности к трагедии украинских военных. Опрошенные старейшим малайзийским изданием New Straits Times эксперты считают, что «Боинг», возможно, был сбит ракетой и пушкой истребителя Су-25. Эксперты полагают, что сначала истребитель выпустил ракету «воздух-воздух» по пассажирскому лайнеру, а затем уже «добил» его выстрелом из 30-миллиметровой пушки. Именно этим можно объяснить характер повреждений лайнера и разлета осколков, поскольку присутствуют как округлые отверстия, обычно получающиеся в результате выстрела из пушки, так и разрывные отверстия от ракет, имеющих стреловидные поражающие элементы, пишет издание.
http://www.kp.ru/daily/26265/3143767/
18.12.14 16:42
как украинские сми,делают фейки.
Почему РФ понесла больше потерь, чем США в Ираке
Как васильева опорочили Financial Times
http://www.youtube.com/watch?v=PcBEEnKSjJY
В ответ на:
хз) особо не прислушиваюсь, данные по боингу будут в 15 году, там и почитаем.
хз) особо не прислушиваюсь, данные по боингу будут в 15 году, там и почитаем.
как украинские сми,делают фейки.
Почему РФ понесла больше потерь, чем США в Ираке
Как васильева опорочили Financial Times
http://www.youtube.com/watch?v=PcBEEnKSjJY
18.12.14 16:44
КП как-то не тянет на независимое неангажированное издание, уж сколько раз они лажались с фейками и дезой (чего стоит только история с Петросяном и снегоходом), так что можно без ссылок на неё ?
Что с КП, что с Вами спорить бесполезно. У Вас установка, Украина плохая, Запад плохой - под это дело подыскиваются материалы, не важно из какойж жёлтого газеты, самопровозглашенных источников, конспирологов. Если завтра партия прикажет появится установка, что пропавший SSJ в Малайзии сбили украинцы,
тоже найдётся и украинский пилот в ОАЭ, и Фантом там летавший.
В ответ на:
Опрошенные старейшим малайзийским изданием New Straits Times эксперты
Это типа британские учёные ? Эксперты вангавали, крутили шар, что увидели Су ? Что за эксперты, откуда ?Опрошенные старейшим малайзийским изданием New Straits Times эксперты
КП как-то не тянет на независимое неангажированное издание, уж сколько раз они лажались с фейками и дезой (чего стоит только история с Петросяном и снегоходом), так что можно без ссылок на неё ?
В ответ на:
как украинские сми,делают фейки.
Мише Леонтьеву они тоже подсунули криворукий "фотошоп" ?как украинские сми,делают фейки.
Что с КП, что с Вами спорить бесполезно. У Вас установка, Украина плохая, Запад плохой - под это дело подыскиваются материалы, не важно из какой
18.12.14 16:51
А лучше КП не читать вообще, ибо ложь отравляет, а качество материала расчитано на оглупление людей.
Вот фееричная, весёлая история, как кп шарит по интернет помойкам в поисках жареного
http://www.compromat.ru/page_18270.htm
Вот фееричная, весёлая история, как кп шарит по интернет помойкам в поисках жареного
http://www.compromat.ru/page_18270.htm
18.12.14 17:32
мне не надо видео, я просил текст,который можно прочитать и проанализировать
имена в студию. не будет имён ибо бред.
ракета воздух-воздух должна была попасть в двигатель - у неё тепловое наведение. а это значит ,что ещё несколько минут пока самолёт зайдёт для атаки экипаж будет орать в эфир на всех частотах.
тут даже не чёрные ящики, а все окрестные самолёты и вышки услышат крики.
в ответ Серега Дрон 18.12.14 16:32
В ответ на:
да что там фото,я вам видео скину...
http://www.youtube.com/watch?v=KSpeo5RcQQo
да что там фото,я вам видео скину...
http://www.youtube.com/watch?v=KSpeo5RcQQo
мне не надо видео, я просил текст,который можно прочитать и проанализировать
В ответ на:
Малайзийские эксперты: «Боинг» над Украиной мог быть сбит Су-25
Малайзийские эксперты: «Боинг» над Украиной мог быть сбит Су-25
имена в студию. не будет имён ибо бред.
ракета воздух-воздух должна была попасть в двигатель - у неё тепловое наведение. а это значит ,что ещё несколько минут пока самолёт зайдёт для атаки экипаж будет орать в эфир на всех частотах.
тут даже не чёрные ящики, а все окрестные самолёты и вышки услышат крики.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
19.12.14 12:14
Дайте ссылку на "документальные" съёмки. Все эти видео были в одном цеху сделаны, многие актёры на них, даже не меняли одежду. Есть форумы, где каждое такое видео разбирается до мелочей, на этих видео даже голоса одинаковые озвучивают.
в ответ gendy 18.12.14 15:34
В ответ на:
мутному голосу за кадром тыкающему пальцем в странные картинки верить не стоит,
а к документальным сьёмкам очевидцев стоит отнестись серьёзно,
мутному голосу за кадром тыкающему пальцем в странные картинки верить не стоит,
а к документальным сьёмкам очевидцев стоит отнестись серьёзно,
Дайте ссылку на "документальные" съёмки. Все эти видео были в одном цеху сделаны, многие актёры на них, даже не меняли одежду. Есть форумы, где каждое такое видео разбирается до мелочей, на этих видео даже голоса одинаковые озвучивают.
19.12.14 12:45
в ответ _onkarl 19.12.14 12:14
я в курсе про ваши теории заговоров. только с учётом, что , что почти все видео привазаны к местности с точностью до метров, а местность находилась под контролем боевиков либо даже находится в россии,
идея с цехом звучит неубедительно
идея с цехом звучит неубедительно
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
19.12.14 13:21
В том то и дело , что НЕ вся местность :
- был южный коридор (см на карте в доль грацы с Ростовской обл0
- были "островки и "лоскутное одеяло
Упрощенно так (0см. файл
в ответ gendy 19.12.14 12:45
В ответ на:
а местность находилась под контролем боевиков
а местность находилась под контролем боевиков
В том то и дело , что НЕ вся местность :
- был южный коридор (см на карте в доль грацы с Ростовской обл0
- были "островки и "лоскутное одеяло
Упрощенно так (0см. файл
Прикреплённые файлы
19.12.14 13:42
это карта на начало августа ПОСЛЕ окончания наступления ВСУ. в середине июля карта была совсем другой.
южный коридор был, но он был блокирован российскими боеиками, собственно потому украинские войска в секторе Д снабжались по воздуху, самолётами.
российские террористы и хвастались сбитием одного из таких самолётов , пока не узнали что именно они сбили.
и если уж там грузовики со снабжением даже в сопровождении бронетехники не могли пробиться, то что говорить о безоружном БУКе.
посему идея с присутствием хоть одного украинского БУКа в зоне контролируемой российскими боевиками, я уже не говорю о выстреле из него, на который сбежались бы на танках с окрестных блокпостов раньше,чем бук успеет двинуться с места ,
всякие зорянские и т.д. - бред сивой кобылы.
а местность где был заснят БУК - донецк, торез. луганск и в начале августа оставались под контролем российксих боевиков.
южный коридор был, но он был блокирован российскими боеиками, собственно потому украинские войска в секторе Д снабжались по воздуху, самолётами.
российские террористы и хвастались сбитием одного из таких самолётов , пока не узнали что именно они сбили.
и если уж там грузовики со снабжением даже в сопровождении бронетехники не могли пробиться, то что говорить о безоружном БУКе.
посему идея с присутствием хоть одного украинского БУКа в зоне контролируемой российскими боевиками, я уже не говорю о выстреле из него, на который сбежались бы на танках с окрестных блокпостов раньше,чем бук успеет двинуться с места ,
всякие зорянские и т.д. - бред сивой кобылы.
а местность где был заснят БУК - донецк, торез. луганск и в начале августа оставались под контролем российксих боевиков.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
19.12.14 14:08
о каком лоскутном одеале? гиркин о никаком лоскутном одеяле не знал.
пожалуйста http://fr1.sidcdn.net/maps/nsdc/2014/07/large/map-nsdc-2014-07-17-uk-w3000.jpg
это украинская карта, но на гиркинской будет ещё хуже.
на той карте даже южного рукава нет
причём понятное дело,что эта карта была размещена до падения боинга
а вот на следующий день, уже с боингом
http://fr1.sidcdn.net/maps/nsdc/2014/07/large/map-nsdc-2014-07-18-uk-w3000.jpg
в ответ Barinov 19.12.14 13:46
В ответ на:
1.Не забывайте об "лоскутном одеяле"
1.Не забывайте об "лоскутном одеяле"
о каком лоскутном одеале? гиркин о никаком лоскутном одеяле не знал.
В ответ на:
И дайте Вашу карту
И дайте Вашу карту
пожалуйста http://fr1.sidcdn.net/maps/nsdc/2014/07/large/map-nsdc-2014-07-17-uk-w3000.jpg
это украинская карта, но на гиркинской будет ещё хуже.
на той карте даже южного рукава нет
причём понятное дело,что эта карта была размещена до падения боинга
а вот на следующий день, уже с боингом
http://fr1.sidcdn.net/maps/nsdc/2014/07/large/map-nsdc-2014-07-18-uk-w3000.jpg
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
19.12.14 14:13
Ваша карта - неточная и не учитывает окруженные "котлы" и черезполосицу
Украиские СМИ- в то время полуокруженные котлы - вообще избегало показывать (из пропагандистских целей,чтоб не волновать обывателя)
потому то блокировка Южного корридора Стрелковым
- была проведена у Марьинки,Степановки
Мариновка - на десятки километров - далеко в сторону (восточнее)
А выстрел из украинского Бука - мог быть произведён из места дислокации зенитного дивизиона, дислоцированного в Зарощенском или еще с 1 места
- я стрелкой покажу на карту
Пояснение к карте в фйле : смотри 3 точки
* Курсор мапс - на Мариновке и Дмитривки(где блокировка южн коридора )
*Красным шрифтом от руки Бук- на дивизион ЗРК Бук в населенном пункте в Зарощенском
*сверху Розовый овал с символом (неудачно нарисовал,пардон) - примерное место где обстрелян и сбит Боинг
В ответ на:
южный коридор был, но он был блокирован российскими боеиками
южный коридор был, но он был блокирован российскими боеиками
Ваша карта - неточная и не учитывает окруженные "котлы" и черезполосицу
Украиские СМИ- в то время полуокруженные котлы - вообще избегало показывать (из пропагандистских целей,чтоб не волновать обывателя)
потому то блокировка Южного корридора Стрелковым
- была проведена у Марьинки,Степановки
Мариновка - на десятки километров - далеко в сторону (восточнее)
А выстрел из украинского Бука - мог быть произведён из места дислокации зенитного дивизиона, дислоцированного в Зарощенском или еще с 1 места
- я стрелкой покажу на карту
Пояснение к карте в фйле : смотри 3 точки
* Курсор мапс - на Мариновке и Дмитривки(где блокировка южн коридора )
*Красным шрифтом от руки Бук- на дивизион ЗРК Бук в населенном пункте в Зарощенском
*сверху Розовый овал с символом (неудачно нарисовал,пардон) - примерное место где обстрелян и сбит Боинг
Прикреплённые файлы
19.12.14 14:28
в ответ Barinov 19.12.14 13:57
не трудитесь, ракета поразила боинг с левого борта, т.е. установка находилась севернее маршрута боинга.
гипотетическая ракета из Зарощенского влетела бы справа.
я уже не говорю о том, что Зарощенское на 17 июля находилось в тылу боевиков
гипотетическая ракета из Зарощенского влетела бы справа.
я уже не говорю о том, что Зарощенское на 17 июля находилось в тылу боевиков
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
19.12.14 14:35
напротив , котлы если были рисовались с коридором. на тот момент это был сектор Д.
но даже если если представить себе котёл в зарощенском, то буку там взяться неоткуда , а уж тем более некуда потом деваться из котла!
не мог по двум причинам и я их уже указал.
фейк с буком в зарощенском был интересен только пока не определили с какой стороны была выпущена ракета.
в ответ Barinov 19.12.14 14:13
В ответ на:
Ваша карта - неточная и не учитывает окруженные "котлы" и черезполосицу
Украиские СМИ- в то время полуокруженные котлы - вообще избегало показывать (из пропагандистских целей,чтоб не волновать обывателя)
Ваша карта - неточная и не учитывает окруженные "котлы" и черезполосицу
Украиские СМИ- в то время полуокруженные котлы - вообще избегало показывать (из пропагандистских целей,чтоб не волновать обывателя)
напротив , котлы если были рисовались с коридором. на тот момент это был сектор Д.
но даже если если представить себе котёл в зарощенском, то буку там взяться неоткуда , а уж тем более некуда потом деваться из котла!
В ответ на:
А выстрел из украинского Бука - мог быть произведён из места дислокации зенитного дивизиона, дислоцированного в Зарощенском или еще с 1 места
А выстрел из украинского Бука - мог быть произведён из места дислокации зенитного дивизиона, дислоцированного в Зарощенском или еще с 1 места
не мог по двум причинам и я их уже указал.
фейк с буком в зарощенском был интересен только пока не определили с какой стороны была выпущена ракета.
Человека
карают только те боги, в которых он верит
Дмитрий Спивак Никите Михалкову
Дмитрий Спивак Никите Михалкову
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
19.12.14 14:40
под зарощенском не был дислоцирован никакой дивизион
донецкий полк состоит из трёх дивизионов. один был дислоцирован под луганском, другой около Спартака, третий под мариуполем.
больше нет
в ответ Barinov 19.12.14 14:13
В ответ на:
выстрел из украинского Бука - мог быть произведён из места дислокации зенитного дивизиона, дислоцированного в Зарощенском
выстрел из украинского Бука - мог быть произведён из места дислокации зенитного дивизиона, дислоцированного в Зарощенском
под зарощенском не был дислоцирован никакой дивизион
донецкий полк состоит из трёх дивизионов. один был дислоцирован под луганском, другой около Спартака, третий под мариуполем.
больше нет
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
19.12.14 15:23
По видео вам уже писали. "Привязку" что кто то тут демонстрировал, как вы сами сказали да и вообще о всех до единого ваших "доказательствах" можно и сказать именно вашими словами.
бред сивой кобылы.
Кстати, так, для интереса, что предпринимала СБУ для разбирательством с владельцем грузовика? Вы не устали одно и тоже уже тысячи постов писать? Как вы наверное заметили я уже перестал вообще участвовать в этом споре, смысла не вижу. У вас ведь и кондиционеры летают, и люди сами себя поджигают. Колонны русских танков бороздят простору украины. Вон Ален уже заврался в одной ветки что там даже боится теперь и появляться, понимает что глупость сморозил и упёрто отстаивал то что ему показалось. А кстати, сколкьо там американских и немецких боевиков? Хотя учитывая что убивают в немалой степени мирных жителей, это головорезы думаю уже. И причём германия всех с удовольствием лечить готова. Хотя ведь разве есть разница.... кого убивал этот человек, главнео что бы прицел смотрел в нужном направлении. Так и вашим БУКом.
в ответ gendy 19.12.14 13:42
В ответ на:
бред сивой кобылы.
а местность где был заснят БУК - донецк, торез. луганск и в начале августа оставались под контролем российксих боевиков.
бред сивой кобылы.
а местность где был заснят БУК - донецк, торез. луганск и в начале августа оставались под контролем российксих боевиков.
По видео вам уже писали. "Привязку" что кто то тут демонстрировал, как вы сами сказали да и вообще о всех до единого ваших "доказательствах" можно и сказать именно вашими словами.
бред сивой кобылы.
Кстати, так, для интереса, что предпринимала СБУ для разбирательством с владельцем грузовика? Вы не устали одно и тоже уже тысячи постов писать? Как вы наверное заметили я уже перестал вообще участвовать в этом споре, смысла не вижу. У вас ведь и кондиционеры летают, и люди сами себя поджигают. Колонны русских танков бороздят простору украины. Вон Ален уже заврался в одной ветки что там даже боится теперь и появляться, понимает что глупость сморозил и упёрто отстаивал то что ему показалось. А кстати, сколкьо там американских и немецких боевиков? Хотя учитывая что убивают в немалой степени мирных жителей, это головорезы думаю уже. И причём германия всех с удовольствием лечить готова. Хотя ведь разве есть разница.... кого убивал этот человек, главнео что бы прицел смотрел в нужном направлении. Так и вашим БУКом.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
19.12.14 15:56
И все таки. Сторона, откуда прилетела ракета, определяема. Вы не согласны? Значит то, что пустило ракету, должно было располагаться с этой стороны. Значит все буки, которые находились южнее самолета, отпадают. Вы не согласны?
в ответ Наверное 19.12.14 15:23
В ответ на:
да и вообще о всех до единого ваших "доказательствах" можно и сказать именно вашими словами.
бред сивой кобылы.
да и вообще о всех до единого ваших "доказательствах" можно и сказать именно вашими словами.
бред сивой кобылы.
И все таки. Сторона, откуда прилетела ракета, определяема. Вы не согласны? Значит то, что пустило ракету, должно было располагаться с этой стороны. Значит все буки, которые находились южнее самолета, отпадают. Вы не согласны?
19.12.14 18:04
в ответ koder 19.12.14 15:56
Это новая информация, про сторону ? Потому что до сих пор в западных СМИ регион выстрела был указан именно южнее маршрута самолета.
Вот из англоязычной Wiki фото для примера upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/78/Malaysia_Airlines_Flight_17_c...
Вот из англоязычной Wiki фото для примера upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/78/Malaysia_Airlines_Flight_17_c...
Speak My Language
19.12.14 18:25
Конечно определяема, вот только ни кто на все 100 не может подтвердить что это была ракета именно с земли. Есть 100% факты этого? Только не от Генди. Он пока ещё не авторитет, по крайней мере не в этом вопросе.
в ответ koder 19.12.14 15:56
В ответ на:
Сторона, откуда прилетела ракета, определяема. Вы не согласны?
Сторона, откуда прилетела ракета, определяема. Вы не согласны?
Конечно определяема, вот только ни кто на все 100 не может подтвердить что это была ракета именно с земли. Есть 100% факты этого? Только не от Генди. Он пока ещё не авторитет, по крайней мере не в этом вопросе.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
19.12.14 18:49
Я не видел информации из этих СМИ. Сторону выстрела принял так же, как и gendy, исходя из стороны поврежденного самолета. А на чем основываются западные СМИ? И кроме того на карте не обозначено место падения и населенные пункты. Привязать к местности эту схему сложно.
в ответ olya.de 19.12.14 18:04
В ответ на:
Потому что до сих пор в западных СМИ регион выстрела был указан именно южнее маршрута самолета.
Потому что до сих пор в западных СМИ регион выстрела был указан именно южнее маршрута самолета.
Я не видел информации из этих СМИ. Сторону выстрела принял так же, как и gendy, исходя из стороны поврежденного самолета. А на чем основываются западные СМИ? И кроме того на карте не обозначено место падения и населенные пункты. Привязать к местности эту схему сложно.
19.12.14 18:52
эта информация появилась через несколько дней после падения самолёта.
когда нашли кусок обшивки кокпита слева
а позже вычислили и точное место запуска ракеты
http://ic.pics.livejournal.com/avva/111931/60095/60095_original.png
это по наблюдение местных жителей
а вот бук едет к месту запуска www.youtube.com/watch?v=OAxpT5AikhQ&feature=youtu.be&list=UUMG5WlxPXlvzj...
news.liga.net/upload/medialibrary/a40/a40fbb48db6ad5bfffe91764902a6d34.jp...
это представили американцы
причём картинка очевидцев датируется 17 июля, американцев 22июля.
т.е. можно чотко исходить из того что это полностью независимо друг от друга
а вот карта полёта боинга
http://mapsengine.google.com/map/viewer?mid=zKaARe-0LwuU.kCoRRzo67gwg
место пуска получается прямо по курсу боинга. немного южнее, но там где ракета могла попасть в кокпит и повредить его слева.
зарощенское слишком далеко вправо
когда нашли кусок обшивки кокпита слева
а позже вычислили и точное место запуска ракеты
http://ic.pics.livejournal.com/avva/111931/60095/60095_original.png
это по наблюдение местных жителей
а вот бук едет к месту запуска www.youtube.com/watch?v=OAxpT5AikhQ&feature=youtu.be&list=UUMG5WlxPXlvzj...
news.liga.net/upload/medialibrary/a40/a40fbb48db6ad5bfffe91764902a6d34.jp...
это представили американцы
причём картинка очевидцев датируется 17 июля, американцев 22июля.
т.е. можно чотко исходить из того что это полностью независимо друг от друга
а вот карта полёта боинга
http://mapsengine.google.com/map/viewer?mid=zKaARe-0LwuU.kCoRRzo67gwg
место пуска получается прямо по курсу боинга. немного южнее, но там где ракета могла попасть в кокпит и повредить его слева.
зарощенское слишком далеко вправо
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
19.12.14 18:52
Имхо. По тому, что самолет практически мгновенно был уничтожен, можно косвенно судить о том, что ракета попала не в двигатель и что сразу была уничтожена кабина пилотов.
Но со стороной вы согласны?
В ответ на:
Конечно определяема, вот только ни кто на все 100 не может подтвердить что это была ракета именно с земли. Есть 100% факты этого? Только не от Генди. Он пока ещё не авторитет, по крайней мере не в этом вопросе.
Конечно определяема, вот только ни кто на все 100 не может подтвердить что это была ракета именно с земли. Есть 100% факты этого? Только не от Генди. Он пока ещё не авторитет, по крайней мере не в этом вопросе.
Имхо. По тому, что самолет практически мгновенно был уничтожен, можно косвенно судить о том, что ракета попала не в двигатель и что сразу была уничтожена кабина пилотов.
Но со стороной вы согласны?
19.12.14 18:54
а что это было? марсиан исклучаем. что могло попасть в кокпит боинга абсолютно неожиданно для экипажа?
мне интересно послушать.
в ответ Наверное 19.12.14 18:25
В ответ на:
Конечно определяема, вот только ни кто на все 100 не может подтвердить что это была ракета именно с земли. Есть 100% факты этого? Только не от Генди. Он пока ещё не авторитет, по крайней мере не в этом вопросе.
Конечно определяема, вот только ни кто на все 100 не может подтвердить что это была ракета именно с земли. Есть 100% факты этого? Только не от Генди. Он пока ещё не авторитет, по крайней мере не в этом вопросе.
а что это было? марсиан исклучаем. что могло попасть в кокпит боинга абсолютно неожиданно для экипажа?
мне интересно послушать.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
19.12.14 18:59
Разве? Что то я не слышал такого. Разве было что то опубликовано подобное? О мгновенной гибели экипажа только говорили но не о уничтожении самолёта.
в ответ koder 19.12.14 18:52
В ответ на:
По тому, что самолет практически мгновенно был уничтожен
По тому, что самолет практически мгновенно был уничтожен
Разве? Что то я не слышал такого. Разве было что то опубликовано подобное? О мгновенной гибели экипажа только говорили но не о уничтожении самолёта.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
19.12.14 19:03
А есть где то данные о том что экипаж ожидал нападение и внимательно следил вокруг а военными самолётами? Вот сейчас вы как раз начинаете показывать что это всё что говорили, были домыслы и не более, построенные может и на какой то логике но ни как нельзя брать за единую правду.
Что даже во время воздушных боёв ни когда не было в истории неожиданного нападения на боевой самолёт? И уж им не было причин опасаться и военного самолёта, разве не так?
Вы развейте дальше свою логику, мне кажется что вы начали сами себе готовить ловушку. Стало любопытно.
в ответ gendy 19.12.14 18:54
В ответ на:
абсолютно неожиданно для экипажа?
абсолютно неожиданно для экипажа?
А есть где то данные о том что экипаж ожидал нападение и внимательно следил вокруг а военными самолётами? Вот сейчас вы как раз начинаете показывать что это всё что говорили, были домыслы и не более, построенные может и на какой то логике но ни как нельзя брать за единую правду.
Что даже во время воздушных боёв ни когда не было в истории неожиданного нападения на боевой самолёт? И уж им не было причин опасаться и военного самолёта, разве не так?
Вы развейте дальше свою логику, мне кажется что вы начали сами себе готовить ловушку. Стало любопытно.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
19.12.14 19:09
а вот бук едет к месту запуска www.youtube.com/watch?v=P1q0VPQJywk&list=UUMG5WlxPXlvzjdZttraCgNg&index=...
Подобный мусор можешь сам смотреть. Совсем уже приехали, под видом информационных ссылок подсовывать свои дурацкие лалала.
Подобный мусор можешь сам смотреть. Совсем уже приехали, под видом информационных ссылок подсовывать свои дурацкие лалала.
Speak My Language
19.12.14 19:13
в ответ koder 19.12.14 18:49
А я впервые слышу про севернее, да еще и под видом факта, хотя никакой информации об этом не было и, судя по ссылкам, до сих пор нет.
Если Вы запутались в этой карте, посмотрите любую другую - во всех картах, которые я до сих пор видела, пкм в западных СМИ, зона выстрела указана южнее или юго-восточнее места крушения самолета.
Если Вы запутались в этой карте, посмотрите любую другую - во всех картах, которые я до сих пор видела, пкм в западных СМИ, зона выстрела указана южнее или юго-восточнее места крушения самолета.
Speak My Language
19.12.14 19:13
вот именно поэтому экипаж должен был бы сильно удивиться и высказать своё удивление как на чёрный ащик так и в эфир.
конечно нет, но когда наблюдения местных жителей абсолютно независимо совпадают со сьёмками спутников, есть о чём задуматься
и это даже без материалов, которые следствие пока держит в секрете.
нападения чем? внезапно напасть можно догнав сзади , но поражение то спереди, а там не спрячешься.
в ответ Наверное 19.12.14 19:03
В ответ на:
А есть где то данные о том что экипаж ожидал нападение и внимательно следил вокруг а военными самолётами?
А есть где то данные о том что экипаж ожидал нападение и внимательно следил вокруг а военными самолётами?
вот именно поэтому экипаж должен был бы сильно удивиться и высказать своё удивление как на чёрный ащик так и в эфир.
В ответ на:
Вот сейчас вы как раз начинаете показывать что это всё что говорили, были домыслы и не более, построенные может и на какой то логике но ни как нельзя брать за единую правду.
Вот сейчас вы как раз начинаете показывать что это всё что говорили, были домыслы и не более, построенные может и на какой то логике но ни как нельзя брать за единую правду.
конечно нет, но когда наблюдения местных жителей абсолютно независимо совпадают со сьёмками спутников, есть о чём задуматься
и это даже без материалов, которые следствие пока держит в секрете.
В ответ на:
Что даже во время воздушных боёв ни когда не было в истории неожиданного нападения на боевой самолёт? И уж им не было причин опасаться и военного самолёта, разве не так?
Что даже во время воздушных боёв ни когда не было в истории неожиданного нападения на боевой самолёт? И уж им не было причин опасаться и военного самолёта, разве не так?
нападения чем? внезапно напасть можно догнав сзади , но поражение то спереди, а там не спрячешься.
В ответ на:
Вы развейте дальше свою логику, мне кажется что вы начали сами себе готовить ловушку. Стало любопытно.
в чём ловушка?Вы развейте дальше свою логику, мне кажется что вы начали сами себе готовить ловушку. Стало любопытно.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
19.12.14 19:16
ну не интересно так не интересно. но на том видео тоже есть привязка к местности.
видео это появилось в тот же вечер, вначале считали, что это БУК уезжает с места выстрела,
теперь уже ясно,что он только едет из Снежного на огневую позицию
сейчас заметил, ссылка не та , исправил
www.youtube.com/watch?v=OAxpT5AikhQ&feature=youtu.be&list=UUMG5WlxPXlvzj...
видео это появилось в тот же вечер, вначале считали, что это БУК уезжает с места выстрела,
теперь уже ясно,что он только едет из Снежного на огневую позицию
сейчас заметил, ссылка не та , исправил
www.youtube.com/watch?v=OAxpT5AikhQ&feature=youtu.be&list=UUMG5WlxPXlvzj...
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
19.12.14 19:17
Вы уверены?
Если пройти по Вашей ссылке то там нечто другое... вместо БУКа
В ответ на:
а вот бук едет к месту запуска www.youtube.com/watch?v=P1q0VPQJywk&list=UUMG5WlxPXlvzjdZttraCgNg&index=...
а вот бук едет к месту запуска www.youtube.com/watch?v=P1q0VPQJywk&list=UUMG5WlxPXlvzjdZttraCgNg&index=...
Вы уверены?
Если пройти по Вашей ссылке то там нечто другое... вместо БУКа
"Мне столик с видом на мечту, Эспрессо и фламбе заката."
19.12.14 19:52
Ну зачем наезжать? Я прекрасно разберусь с картой, если на ней будут обозначения.
Да, похоже вы правы. Место расположения БУКа пытаются определить не по характеру повреждений, а другими путями и в основном ставят его на востоке от места падения.
То, что я нашел
http://ukraineatwar.blogspot.de/2014/07/launch-location-detected-of-missile.html
http://avva.livejournal.com/2788606.html
www.facebook.com/usdos.ukraine/photos/pb.43732151935.-2207520000.1406107...
http://0serg.livejournal.com/147655.html
в ответ olya.de 19.12.14 19:13
В ответ на:
Если Вы запутались в этой карте,
Если Вы запутались в этой карте,
Ну зачем наезжать? Я прекрасно разберусь с картой, если на ней будут обозначения.
В ответ на:
посмотрите любую другую - во всех картах, которые я до сих пор видела, пкм в западных СМИ, зона выстрела указана южнее или юго-восточнее места крушения самолета.
посмотрите любую другую - во всех картах, которые я до сих пор видела, пкм в западных СМИ, зона выстрела указана южнее или юго-восточнее места крушения самолета.
Да, похоже вы правы. Место расположения БУКа пытаются определить не по характеру повреждений, а другими путями и в основном ставят его на востоке от места падения.
То, что я нашел
http://ukraineatwar.blogspot.de/2014/07/launch-location-detected-of-missile.html
http://avva.livejournal.com/2788606.html
www.facebook.com/usdos.ukraine/photos/pb.43732151935.-2207520000.1406107...
http://0serg.livejournal.com/147655.html
19.12.14 19:58
в ответ koder 19.12.14 19:52
4.bp.blogspot.com/-19Xk_2eaeC0/U805KGIHInI/AAAAAAAATOI/tw1HApnfgTo/s1600/...
http://ic.pics.livejournal.com/avva/111931/60095/60095_original.png
интересно ,что расхождение в десятки метров
http://ic.pics.livejournal.com/avva/111931/60095/60095_original.png
интересно ,что расхождение в десятки метров
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
19.12.14 20:01
извините, что встреваю. не осилил всю ветку, после работы мозг и так дымится. вы не могли бы вкратце изложить 2 следующих аспекта:
1. каков мотив РФ для уничтожения пассажирского лайнера иностранного государства?
2. если был пуск, где украинские данные объективного контроля?
в ответ gendy 19.12.14 18:52
In Antwort auf:
место пуска получается прямо по курсу боинга. немного южнее, но там где ракета могла попасть в кокпит и повредить его слева.
место пуска получается прямо по курсу боинга. немного южнее, но там где ракета могла попасть в кокпит и повредить его слева.
извините, что встреваю. не осилил всю ветку, после работы мозг и так дымится. вы не могли бы вкратце изложить 2 следующих аспекта:
1. каков мотив РФ для уничтожения пассажирского лайнера иностранного государства?
2. если был пуск, где украинские данные объективного контроля?
19.12.14 20:09
он был озвучен главарём террористов гиркиным сразу после сбития боинга
"В районе Тореза только что сбили самолет АН-26, валяется где-то за шахтой "Прогресс". Предупреждали же - не летать в "нашем небе"
это надо у нидерландских следователей спрашивать. всё что есть передано им. и они решают что и когда предавать огласке,
и в своё время прямо запретили украине разглашать материалы следствия.
в ответ Sergej_18 19.12.14 20:01
В ответ на:
1. каков мотив РФ для уничтожения пассажирского лайнера иностранного государства?
1. каков мотив РФ для уничтожения пассажирского лайнера иностранного государства?
он был озвучен главарём террористов гиркиным сразу после сбития боинга
"В районе Тореза только что сбили самолет АН-26, валяется где-то за шахтой "Прогресс". Предупреждали же - не летать в "нашем небе"
В ответ на:
2. если был пуск, где украинские данные объективного контроля?
2. если был пуск, где украинские данные объективного контроля?
это надо у нидерландских следователей спрашивать. всё что есть передано им. и они решают что и когда предавать огласке,
и в своё время прямо запретили украине разглашать материалы следствия.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
19.12.14 20:10
А зря вы ветку не одолели. И две предыдущие тоже и две ветки на "хочу все знать". Тогда бы не задавали вопросы в 100500-й раз, да и ветки были бы на порядок короче.
в ответ Sergej_18 19.12.14 20:01
В ответ на:
1. каков мотив РФ для уничтожения пассажирского лайнера иностранного государства?
2. если был пуск, где украинские данные объективного контроля?
1. каков мотив РФ для уничтожения пассажирского лайнера иностранного государства?
2. если был пуск, где украинские данные объективного контроля?
А зря вы ветку не одолели. И две предыдущие тоже и две ветки на "хочу все знать". Тогда бы не задавали вопросы в 100500-й раз, да и ветки были бы на порядок короче.
19.12.14 20:28
Кого и чем сбил Гиркин, не знаю. Но, если трезво взглянуть на вещи, не думаю, что ПЗРК Бук М1 мог находится в руках ополченцев, чересчур опасная игрушка, чтоб так просто давать ее кому попало. Но это чисто мой довод. Данных у меня нет.
Нидерландским следователям с вашего позволения передали черный ящик с упавшего Боинга. А где данные украинских сил ПВО? Российское МО сообщило о работе украинских РЛС Купол в день катастрофы. И просило украинскую сторону предоставить их данные радиолокационного контроля. Где они???
в ответ gendy 19.12.14 20:09
In Antwort auf:
"В районе Тореза только что сбили самолет АН-26, валяется где-то за шахтой "Прогресс". Предупреждали же - не летать в "нашем небе"
"В районе Тореза только что сбили самолет АН-26, валяется где-то за шахтой "Прогресс". Предупреждали же - не летать в "нашем небе"
Кого и чем сбил Гиркин, не знаю. Но, если трезво взглянуть на вещи, не думаю, что ПЗРК Бук М1 мог находится в руках ополченцев, чересчур опасная игрушка, чтоб так просто давать ее кому попало. Но это чисто мой довод. Данных у меня нет.
In Antwort auf:
это надо у нидерландских следователей спрашивать. всё что есть передано им. и они решают что и когда предавать огласке,
и в своё время прямо запретили украине разглашать материалы следствия.
это надо у нидерландских следователей спрашивать. всё что есть передано им. и они решают что и когда предавать огласке,
и в своё время прямо запретили украине разглашать материалы следствия.
Нидерландским следователям с вашего позволения передали черный ящик с упавшего Боинга. А где данные украинских сил ПВО? Российское МО сообщило о работе украинских РЛС Купол в день катастрофы. И просило украинскую сторону предоставить их данные радиолокационного контроля. Где они???
19.12.14 20:37
http://lenta.ru/news/2014/07/28/blackbox/
в ответ Sergej_18 19.12.14 20:28
В ответ на:
Кого и чем сбил Гиркин, не знаю. Но, если трезво взглянуть на вещи, не думаю, что ПЗРК Бук М1 мог находится в руках ополченцев, чересчур опасная игрушка, чтоб так просто давать ее кому попало. Но это чисто мой довод. Данных у меня нет.
я тоже не думаю. я думаю, что их функция ограничивалась сопровождением и охраной. как это собственно следует из записи переговоровКого и чем сбил Гиркин, не знаю. Но, если трезво взглянуть на вещи, не думаю, что ПЗРК Бук М1 мог находится в руках ополченцев, чересчур опасная игрушка, чтоб так просто давать ее кому попало. Но это чисто мой довод. Данных у меня нет.
В ответ на:
Нидерландским следователям с вашего позволения передали черный ящик с упавшего Боинга. А где данные украинских сил ПВО? Российское МО сообщило о работе украинских РЛС Купол в день катастрофы. И просило украинскую сторону предоставить их данные радиолокационного контроля. Где они???
нидерландским следователям передали всю имеюшуюся информацию . в первые дни СБУ начало что-то
публиковать, но немедленно появилась реакция из нидерландов от следствия с запретом это делать.Нидерландским следователям с вашего позволения передали черный ящик с упавшего Боинга. А где данные украинских сил ПВО? Российское МО сообщило о работе украинских РЛС Купол в день катастрофы. И просило украинскую сторону предоставить их данные радиолокационного контроля. Где они???
http://lenta.ru/news/2014/07/28/blackbox/
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
19.12.14 20:46
если вы хотите сказать, что Бук обслуживался кадровыми российскими военными, то думаю можно быть уверенным, что там были не полные долбочесы, которые не будут тупо шмалять по всему, что летает. Разрешите вам напомнить, что именно Украина случайно шандарахнула над Черным Морем по пассажирскому ТУ 154 в 2001. В армии РФ таких таких дебилов пока еще до кнопки не допускают.
Не знаю, кто там и кому запретил. Но уверен, если бы были конкретные данные, указывающие на российский след, их опубликовали бы не раздумывая. Все остальное - голословные рассуждения.
в ответ gendy 19.12.14 20:37
In Antwort auf:
я тоже не думаю. я думаю, что их функция ограничивалась сопровождением и охраной. как это собственно следует из записи переговоров
я тоже не думаю. я думаю, что их функция ограничивалась сопровождением и охраной. как это собственно следует из записи переговоров
если вы хотите сказать, что Бук обслуживался кадровыми российскими военными, то думаю можно быть уверенным, что там были не полные долбочесы, которые не будут тупо шмалять по всему, что летает. Разрешите вам напомнить, что именно Украина случайно шандарахнула над Черным Морем по пассажирскому ТУ 154 в 2001. В армии РФ таких таких дебилов пока еще до кнопки не допускают.
In Antwort auf:
нидерландским следователям передали всю имеюшуюся информацию . в первые дни СБУ начало что-то публиковать, но немедленно появилась реакция из нидерландов от следствия с запретом это делать.
нидерландским следователям передали всю имеюшуюся информацию . в первые дни СБУ начало что-то публиковать, но немедленно появилась реакция из нидерландов от следствия с запретом это делать.
Не знаю, кто там и кому запретил. Но уверен, если бы были конкретные данные, указывающие на российский след, их опубликовали бы не раздумывая. Все остальное - голословные рассуждения.
19.12.14 21:04
значит допускают, а почему можно быть в этом уверенным? и с курском допустили и с бесланом,
кстати те учения когда сбили Тушку были совместными с россией, и тогда российские власти и лично путин утверждали, что украина самолёт не сбивала
в ответ Sergej_18 19.12.14 20:46
В ответ на:
если вы хотите сказать, что Бук обслуживался кадровыми российскими военными, то думаю можно быть уверенным, что там были не полные долбочесы, которые не будут тупо шмалять по всему, что летает. Разрешите вам напомнить, что именно Украина случайно шандарахнула над Черным Морем по пассажирскому ТУ 154 в 2001. В армии РФ таких таких дебилов пока еще до кнопки не допускают.
если вы хотите сказать, что Бук обслуживался кадровыми российскими военными, то думаю можно быть уверенным, что там были не полные долбочесы, которые не будут тупо шмалять по всему, что летает. Разрешите вам напомнить, что именно Украина случайно шандарахнула над Черным Морем по пассажирскому ТУ 154 в 2001. В армии РФ таких таких дебилов пока еще до кнопки не допускают.
значит допускают, а почему можно быть в этом уверенным? и с курском допустили и с бесланом,
кстати те учения когда сбили Тушку были совместными с россией, и тогда российские власти и лично путин утверждали, что украина самолёт не сбивала
В ответ на:
Не знаю, кто там и кому запретил. Но уверен, если бы были конкретные данные, указывающие на российский след, их опубликовали бы не раздумывая. Все остальное - голословные рассуждения.
почему вы уверены, что кто-то бы стал публиковать материалы следствия вопреки запрету следователей? более того если бы эти материалы опубликовали , почему вы считаете, что к ним отнеслись бы иначе чем к материалам прослушки террористов с их российскими кураторами или опубликованным фото и видеоматериалам?Не знаю, кто там и кому запретил. Но уверен, если бы были конкретные данные, указывающие на российский след, их опубликовали бы не раздумывая. Все остальное - голословные рассуждения.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
19.12.14 21:15
давайте по существу, ладно?
http://www.focus.de/politik/ausland/israel-kein-bisschen-frieden_aid_192110.html
Есть еще заключение МАК. Что сказал лично Путин, меня знаете, не того.
Потому что со стороны РФ была обеспечена всесторонняя помощь. Данные РЛК обнародовали, черный ящик передали. Уговорили ополченцев допустить иностранцев к месту крушения и разрешить вывезти обломки. А со стороны Украины слышны только привычные унылые выкрики о том, что Путин послал Гиркина сбивать самолеты. Будут данные, можно будет рассуждать о роли РФ. Нет данных, о чем говорить? Настрогали три ветки с простынями, а фактов нема?
в ответ gendy 19.12.14 21:04
In Antwort auf:
значит допускают, а почему можно быть в этом уверенным? и с курском допустили и с бесланом,
кстати те учения когда сбили Тушку были совместными с россией, и тогда российские власти и лично путин утверждали, что украина самолёт не сбивала
значит допускают, а почему можно быть в этом уверенным? и с курском допустили и с бесланом,
кстати те учения когда сбили Тушку были совместными с россией, и тогда российские власти и лично путин утверждали, что украина самолёт не сбивала
давайте по существу, ладно?
In Antwort auf:
US-Spionagesatelliten wollen den Abschuss einer Rakete der ukrainischen Streitkräfte verzeichnet haben – kurz bevor die TU 154 explodierte. Das Flugzeug könnte von einer S-200 getroffen worden sein, vermuteten US-Behörden.
US-Spionagesatelliten wollen den Abschuss einer Rakete der ukrainischen Streitkräfte verzeichnet haben – kurz bevor die TU 154 explodierte. Das Flugzeug könnte von einer S-200 getroffen worden sein, vermuteten US-Behörden.
http://www.focus.de/politik/ausland/israel-kein-bisschen-frieden_aid_192110.html
Есть еще заключение МАК. Что сказал лично Путин, меня знаете, не того.
In Antwort auf:
почему вы уверены, что кто-то бы стал публиковать материалы следствия вопреки запрету следователей? более того если бы эти материалы опубликовали , почему вы считаете, что к ним отнеслись бы иначе чем к материалам прослушки террористов с их российскими кураторами или опубликованным фото и видеоматериалам?
почему вы уверены, что кто-то бы стал публиковать материалы следствия вопреки запрету следователей? более того если бы эти материалы опубликовали , почему вы считаете, что к ним отнеслись бы иначе чем к материалам прослушки террористов с их российскими кураторами или опубликованным фото и видеоматериалам?
Потому что со стороны РФ была обеспечена всесторонняя помощь. Данные РЛК обнародовали, черный ящик передали. Уговорили ополченцев допустить иностранцев к месту крушения и разрешить вывезти обломки. А со стороны Украины слышны только привычные унылые выкрики о том, что Путин послал Гиркина сбивать самолеты. Будут данные, можно будет рассуждать о роли РФ. Нет данных, о чем говорить? Настрогали три ветки с простынями, а фактов нема?
19.12.14 21:29
На мой взгляд,даже обладая прямыми доказательствами причастности России к содеянному,никто не рискнул бы торопиться с откровениями, отчетливо понимая, что приводить подобную ситуацию к еще более взрывоопасной,а она бы такой стала незамедлительно,чревато.Путин и так загнан в угол, а открытое обвинение окончательно закрыло бы ему и России пути к отступлению,компромиссу и лояльному выходу из сложного положения.Никто не горит жгучим желанием развязать ядерную войну.
Через год- два,когда эмоции и страсти немного поутихнут,вероятно, и будет оглашена нелицеприятная правда.ИМХО
в ответ Sergej_18 19.12.14 20:46
В ответ на:
Но уверен, если бы были конкретные данные, указывающие на российский след, их опубликовали бы не раздумывая. Все остальное - голословные рассуждения.
Но уверен, если бы были конкретные данные, указывающие на российский след, их опубликовали бы не раздумывая. Все остальное - голословные рассуждения.
На мой взгляд,даже обладая прямыми доказательствами причастности России к содеянному,никто не рискнул бы торопиться с откровениями, отчетливо понимая, что приводить подобную ситуацию к еще более взрывоопасной,а она бы такой стала незамедлительно,чревато.Путин и так загнан в угол, а открытое обвинение окончательно закрыло бы ему и России пути к отступлению,компромиссу и лояльному выходу из сложного положения.Никто не горит жгучим желанием развязать ядерную войну.
Через год- два,когда эмоции и страсти немного поутихнут,вероятно, и будет оглашена нелицеприятная правда.ИМХО
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
19.12.14 21:31
всестороннапомощь видимо заключается в регуларном выбросе фальшивок, в том числе и от имени МО ?
Данные РЛС комиссии не передали, по крайней мере следователи говорили, что собираютса их затребовать и пока ответа не слышно. даже американцы уже всё передали.
данных и фактов и так хватает, но те кто одурманен российской пропагандой не в состоянии их проанализировать и сопоставить, то данные РЛС тем более не поймут.
помните когда МИД РФ в лице Лаврова уныло врал, что украина скрывает переговоры диспетчеров? а сейчас начались унылые выкрики о каких-то РЛС.
http://ria.ru/mh17/20140825/1021328597.html
в ответ Sergej_18 19.12.14 21:15
В ответ на:
давайте по существу, ладно?
ладно. тогда не стоит утверждать, что в армии РФ за кнопками дебилов нет - они есть везде. и особенно в армиидавайте по существу, ладно?
В ответ на:
Есть еще заключение МАК. Что сказал лично Путин, меня знаете, не того.
а меня того. потому что в данном случае история идеально повторилась.Есть еще заключение МАК. Что сказал лично Путин, меня знаете, не того.
В ответ на:
Потому что со стороны РФ была обеспечена всесторонняя помощь. Данные РЛК обнародовали, черный ящик передали. Уговорили ополченцев допустить иностранцев к месту крушения и разрешить вывезти обломки. А со стороны Украины слышны только привычные унылые выкрики о том, что Путин послал Гиркина сбивать самолеты. Будут данные, можно будет рассуждать о роли РФ. Нет данных, о чем говорить? Настрогали три ветки с простынями, а фактов нема?
Потому что со стороны РФ была обеспечена всесторонняя помощь. Данные РЛК обнародовали, черный ящик передали. Уговорили ополченцев допустить иностранцев к месту крушения и разрешить вывезти обломки. А со стороны Украины слышны только привычные унылые выкрики о том, что Путин послал Гиркина сбивать самолеты. Будут данные, можно будет рассуждать о роли РФ. Нет данных, о чем говорить? Настрогали три ветки с простынями, а фактов нема?
всестороннапомощь видимо заключается в регуларном выбросе фальшивок, в том числе и от имени МО ?
Данные РЛС комиссии не передали, по крайней мере следователи говорили, что собираютса их затребовать и пока ответа не слышно. даже американцы уже всё передали.
данных и фактов и так хватает, но те кто одурманен российской пропагандой не в состоянии их проанализировать и сопоставить, то данные РЛС тем более не поймут.
помните когда МИД РФ в лице Лаврова уныло врал, что украина скрывает переговоры диспетчеров? а сейчас начались унылые выкрики о каких-то РЛС.
http://ria.ru/mh17/20140825/1021328597.html
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
19.12.14 22:06
РФ по нескольку раз в году испытывает баллистические ракеты, поражая цели на расстоянии до 6000 км. Если бы у кнопки были дебилы, то думаю не надо объяснять, чем бы это было чревато.
я вам данные, вы мне личные переживания.
что именно было опровергнуто как фальшивка?
Кто именно и когда сообщил о том, что РФ отказалсь предоставить данные?
Ну я не знаю, может вам лично они что-то и передали. МО РФ обнародовало снимки спутникового наблюдения, где отчетливо видны украинские батареи БУК.
но вы не скажете, где они?
помню. Лавров говорил правду. Украинцы долгое время держали записи переговоров в секрете.
Ну для вас унылые. А мне они кажутся важными. Если обвиняют РФ, то следовало бы доказательства предоставить. Или когда против России, можно без фактов, а так, "мы с пацанами подумали, короче во всем виновата Россия"?
в ответ gendy 19.12.14 21:31
In Antwort auf:
ладно. тогда не стоит утверждать, что в армии РФ за кнопками дебилов нет - они есть везде. и особенно в армии
ладно. тогда не стоит утверждать, что в армии РФ за кнопками дебилов нет - они есть везде. и особенно в армии
РФ по нескольку раз в году испытывает баллистические ракеты, поражая цели на расстоянии до 6000 км. Если бы у кнопки были дебилы, то думаю не надо объяснять, чем бы это было чревато.
In Antwort auf:
а меня того. потому что в данном случае история идеально повторилась.
а меня того. потому что в данном случае история идеально повторилась.
я вам данные, вы мне личные переживания.
In Antwort auf:
всестороннапомощь видимо заключается в регуларном выбросе фальшивок, в том числе и от имени МО ?
всестороннапомощь видимо заключается в регуларном выбросе фальшивок, в том числе и от имени МО ?
что именно было опровергнуто как фальшивка?
In Antwort auf:
Данные РЛС комиссии не передали, по крайней мере следователи говорили, что собираютса их затребовать и пока ответа не слышно.
Данные РЛС комиссии не передали, по крайней мере следователи говорили, что собираютса их затребовать и пока ответа не слышно.
Кто именно и когда сообщил о том, что РФ отказалсь предоставить данные?
In Antwort auf:
даже американцы уже всё передали.
даже американцы уже всё передали.
Ну я не знаю, может вам лично они что-то и передали. МО РФ обнародовало снимки спутникового наблюдения, где отчетливо видны украинские батареи БУК.
In Antwort auf:
данных и фактов и так хватает
данных и фактов и так хватает
но вы не скажете, где они?
In Antwort auf:
помните когда МИД РФ в лице Лаврова уныло врал, что украина скрывает переговоры диспетчеров?
помните когда МИД РФ в лице Лаврова уныло врал, что украина скрывает переговоры диспетчеров?
помню. Лавров говорил правду. Украинцы долгое время держали записи переговоров в секрете.
In Antwort auf:
а сейчас начались унылые выкрики о каких-то РЛС.
а сейчас начались унылые выкрики о каких-то РЛС.
Ну для вас унылые. А мне они кажутся важными. Если обвиняют РФ, то следовало бы доказательства предоставить. Или когда против России, можно без фактов, а так, "мы с пацанами подумали, короче во всем виновата Россия"?
19.12.14 23:07
http://lifenews.ru/news/5962
ну и сбитым боингом естественно
да всё подряд. и карта расположение украинских буков и щит в луганске, на котором якобы нашки адрес и недавний фейк со "спутниковым снимком"
выдали фото совсем друго части за фото этой и соврали, что она находится под контролем украинских военных,
в ответ Sergej_18 19.12.14 22:06
В ответ на:
РФ по нескольку раз в году испытывает баллистические ракеты, поражая цели на расстоянии до 6000 км. Если бы у кнопки были дебилы, то думаю не надо объяснять, чем бы это было чревато.
салютами в норвегии?РФ по нескольку раз в году испытывает баллистические ракеты, поражая цели на расстоянии до 6000 км. Если бы у кнопки были дебилы, то думаю не надо объяснять, чем бы это было чревато.
http://lifenews.ru/news/5962
ну и сбитым боингом естественно
В ответ на:
что именно было опровергнуто как фальшивка?
что именно было опровергнуто как фальшивка?
да всё подряд. и карта расположение украинских буков и щит в луганске, на котором якобы нашки адрес и недавний фейк со "спутниковым снимком"
В ответ на:
Кто именно и когда сообщил о том, что РФ отказалсь предоставить данные?
а они их предоставили? когда?Кто именно и когда сообщил о том, что РФ отказалсь предоставить данные?
В ответ на:
Ну я не знаю, может вам лично они что-то и передали. МО РФ обнародовало снимки спутникового наблюдения, где отчетливо видны украинские батареи БУК.
точнее говоря опубликовало фальшивки, по крайней мере с частью под спартаком доказанную фальшивку, Ну я не знаю, может вам лично они что-то и передали. МО РФ обнародовало снимки спутникового наблюдения, где отчетливо видны украинские батареи БУК.
выдали фото совсем друго части за фото этой и соврали, что она находится под контролем украинских военных,
В ответ на:
но вы не скажете, где они?
почему же скажу. в этой ветке их хватает, и в предыдущей и в ветках на ХВЗно вы не скажете, где они?
В ответ на:
помню. Лавров говорил правду. Украинцы долгое время держали записи переговоров в секрете.
лавров врал. записи были давно переданы комиссии и комиссия заявила,что никаких претензий к украинским диспетчерам не имеется.помню. Лавров говорил правду. Украинцы долгое время держали записи переговоров в секрете.
В ответ на:
Ну для вас унылые. А мне они кажутся важными. Если обвиняют РФ, то следовало бы доказательства предоставить. Или когда против России, можно без фактов, а так, "мы с пацанами подумали, короче во всем виновата Россия"?
есть доказательства, даже очень много Ну для вас унылые. А мне они кажутся важными. Если обвиняют РФ, то следовало бы доказательства предоставить. Или когда против России, можно без фактов, а так, "мы с пацанами подумали, короче во всем виновата Россия"?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
19.12.14 23:19
Ну во первых ракета БУКа настроена на пролёт и подрыв на пролёте.
так что вполне могла прилететь и с другой стороны.
А во вторых глядя на траекторию полёта Боинга перед падением, ... зачем он так круто отвернул налево с курса?
в ответ koder 19.12.14 18:52
В ответ на:
Имхо. По тому, что самолет практически мгновенно был уничтожен, можно косвенно судить о том, что ракета попала не в двигатель и что сразу была уничтожена кабина пилотов.
Но со стороной вы согласны?
Имхо. По тому, что самолет практически мгновенно был уничтожен, можно косвенно судить о том, что ракета попала не в двигатель и что сразу была уничтожена кабина пилотов.
Но со стороной вы согласны?
Ну во первых ракета БУКа настроена на пролёт и подрыв на пролёте.
так что вполне могла прилететь и с другой стороны.
А во вторых глядя на траекторию полёта Боинга перед падением, ... зачем он так круто отвернул налево с курса?
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
19.12.14 23:29
откуда это взято и в чём смысл такого манёвра?
бук выпускает облако шрапнели перед целью, пролетать её не только не нужно , но и излишне - шрапнель полетит дальше мимо цели.
http://mapsengine.google.com/map/viewer?mid=zKaARe-0LwuU.kCoRRzo67gwg
в ответ R0B0T 19.12.14 23:19
В ответ на:
Ну во первых ракета БУКа настроена на пролёт и подрыв на пролёте.
так что вполне могла прилететь и с другой стороны.
Ну во первых ракета БУКа настроена на пролёт и подрыв на пролёте.
так что вполне могла прилететь и с другой стороны.
откуда это взято и в чём смысл такого манёвра?
бук выпускает облако шрапнели перед целью, пролетать её не только не нужно , но и излишне - шрапнель полетит дальше мимо цели.
В ответ на:
А во вторых глядя на траекторию полёта Боинга перед падением, ... зачем он так круто отвернул налево с курса?
по данным флюг радара он никуда не поворачивал. повернул он только на данных показанных россией, но там непонятно почему боинг летел из запорожья, хотя по всем данным курс его был совсем другимА во вторых глядя на траекторию полёта Боинга перед падением, ... зачем он так круто отвернул налево с курса?
http://mapsengine.google.com/map/viewer?mid=zKaARe-0LwuU.kCoRRzo67gwg
Человека карают только те боги, в которых он верит
Дмитрий Спивак Никите Михалкову
Дмитрий Спивак Никите Михалкову
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
19.12.14 23:33
а я уже сказал - они есть в этой ветке, в предыдуших , в ХВЗ . их много.
почитайте хотя бы для развлечения http://avva.livejournal.com/2788606.html
http://ukraineatwar.blogspot.de/2014/07/launch-location-detected-of-missile.html
будут вопросы - можно будет обсудить
в ответ Sergej_18 19.12.14 23:22
В ответ на:
я надеялся услышать или увидеть хотя бы одно из "очень многих".
я надеялся услышать или увидеть хотя бы одно из "очень многих".
а я уже сказал - они есть в этой ветке, в предыдуших , в ХВЗ . их много.
почитайте хотя бы для развлечения http://avva.livejournal.com/2788606.html
http://ukraineatwar.blogspot.de/2014/07/launch-location-detected-of-missile.html
будут вопросы - можно будет обсудить
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
19.12.14 23:41
"Нет бога кроме Флюградара и Генди пророк его на земле" ©
MH17 » Версии трасс МН17 на финише
Немного не так, но я уже 100500 раз тебе давал пруфы на эту тему.
вот ещё для разнообразия с других источников, и даже там нет единого мнения.
MH17 » Версии поражения МН17
в ответ gendy 19.12.14 23:29
В ответ на:
А во вторых глядя на траекторию полёта Боинга перед падением, ... зачем он так круто отвернул налево с курса?
по данным флюг радара он никуда не поворачивал. повернул он только на данных показанных россией, но там непонятно почему боинг летел из запорожья, хотя по всем данным курс его был совсем другим
http://mapsengine.google.com/map/viewer?mid=zKaARe-0LwuU.kCoRRzo67gwg
А во вторых глядя на траекторию полёта Боинга перед падением, ... зачем он так круто отвернул налево с курса?
по данным флюг радара он никуда не поворачивал. повернул он только на данных показанных россией, но там непонятно почему боинг летел из запорожья, хотя по всем данным курс его был совсем другим
http://mapsengine.google.com/map/viewer?mid=zKaARe-0LwuU.kCoRRzo67gwg
"Нет бога кроме Флюградара и Генди пророк его на земле" ©
MH17 » Версии трасс МН17 на финише
В ответ на:
откуда это взято и в чём смысл такого манёвра?
бук выпускает облако шрапнели перед целью, пролетать её не только не нужно , но и излишне - шрапнель полетит дальше мимо цели.
откуда это взято и в чём смысл такого манёвра?
бук выпускает облако шрапнели перед целью, пролетать её не только не нужно , но и излишне - шрапнель полетит дальше мимо цели.
Немного не так, но я уже 100500 раз тебе давал пруфы на эту тему.
вот ещё для разнообразия с других источников, и даже там нет единого мнения.
MH17 » Версии поражения МН17
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
19.12.14 23:55
Какая местность? Даже это село "Грабово" было искусственно сделано, крест поставили, цирк, причём бездарный. В настоящем селе Грабово церковь совсем другая. И название неплохое придумали - Грабово, Граб - гроб
Интересно, что там американцы за супер-секретные данные Голландии передали? Быстро так сработали, не прошло и года
Интересно было бы на снимки мистификации посмотреть, как бригада трудилась и заскладированные обломки Боинга 777 из ангара заброшенной птицефабрики по полям растаскивала. Большие обломки бросали вдоль дорог, маленькие разбрасывали подальше
в поле. Потом подожгли всё, но куклы и чемоданы, а также паспорта почему то остались невредимыми. Ну это сценарий был такой. Не понимаю, у всех есть интеренет, можно до всего докопаться, если мозги есть. Как держали народ, власть придержащие, в неведении, так и дальше продолжается. Грустно...
Кстати, ссылок на супер-пупер документальные видео "очевидцев" Вы почему-то не дали. Забыли?
В ответ на:
я в курсе про ваши теории заговоров. только с учётом, что , что почти все видео привазаны к местности с точностью до метров, а местность находилась под контролем боевиков либо даже находится в россии,
идея с цехом звучит неубедительно
я в курсе про ваши теории заговоров. только с учётом, что , что почти все видео привазаны к местности с точностью до метров, а местность находилась под контролем боевиков либо даже находится в россии,
идея с цехом звучит неубедительно
Какая местность? Даже это село "Грабово" было искусственно сделано, крест поставили, цирк, причём бездарный. В настоящем селе Грабово церковь совсем другая. И название неплохое придумали - Грабово, Граб - гроб
Интересно, что там американцы за супер-секретные данные Голландии передали? Быстро так сработали, не прошло и года
Интересно было бы на снимки мистификации посмотреть, как бригада трудилась и заскладированные обломки Боинга 777 из ангара заброшенной птицефабрики по полям растаскивала. Большие обломки бросали вдоль дорог, маленькие разбрасывали подальше
в поле. Потом подожгли всё, но куклы и чемоданы, а также паспорта почему то остались невредимыми. Ну это сценарий был такой. Не понимаю, у всех есть интеренет, можно до всего докопаться, если мозги есть. Как держали народ, власть придержащие, в неведении, так и дальше продолжается. Грустно...Кстати, ссылок на супер-пупер документальные видео "очевидцев" Вы почему-то не дали. Забыли?
20.12.14 06:12
Я не вижу, где он взял влево.
http://mh17.webtalk.ru/files/0014/75/e6/63157.jpg
С отметки 7.20.07 влево пошли обломки.
в ответ R0B0T 19.12.14 23:19
В ответ на:
... зачем он так круто отвернул налево с курса?
... зачем он так круто отвернул налево с курса?
Я не вижу, где он взял влево.
http://mh17.webtalk.ru/files/0014/75/e6/63157.jpg
С отметки 7.20.07 влево пошли обломки.
20.12.14 08:11
с другой стороны на рисунке от МО боинг почему-то летит из запорожья ,
резкий поворит влево не отмечен ни приборами . указания на это не поступало от диспетчеров,
ростовские диспетчеры давшие за пару минут до этого указание повернуть вправо тоже ничего не заметили , а говорили только о распадающейся отметке.
возможно это уже падающий самолёт , который в падении занесло влево
а более конкретной ссылки нет? у бука ракета старается нанести максимальный ущерб.
для этого надо взорваться перед носом цели , предоставив цели самой влететь в облако шрапнели .
при полёте вдогон цели пролёт действительно имеет смысл - нет смысла взрываться за хвостом цели, нужно оказаться спереди.
про подлёте сбоку пролетать цель не только незачем, но и вредно - шрапнель полетит ещё дальше не задев цель
ракета это "знает" и сама подбирает режим полёта.
при старте из поля под Снежным ракета летит к самолёту спереди и взрывается спереди без особых манёвров. поток шрапнели направлен прямо на цель
при старте из Зарощенского ракете нужно оказаться перед самолётом, пролёт приведёт к тому, что шрапнель улетит дальше не причинив вреда цели.
ракета летит быстро, и рассчитывать на то, что часть ПЭ после подрыва боеголовки полетят назад не приходится, а уж тем более программировать ракету на такой странный манёвр незачем.
т.е. поражение по левому борту могла нанести только ракета выпущенная слева или как скорее всего произошло выпушенная спереди , но взорвавшаяся не строго по оси а немного левее (естественно относительно самолёта)
в ответ R0B0T 19.12.14 23:41
В ответ на:
"Нет бога кроме Флюградара и Генди пророк его на земле" ©
примерно так. онований не верить тупой железяке нет."Нет бога кроме Флюградара и Генди пророк его на земле" ©
с другой стороны на рисунке от МО боинг почему-то летит из запорожья ,
резкий поворит влево не отмечен ни приборами . указания на это не поступало от диспетчеров,
ростовские диспетчеры давшие за пару минут до этого указание повернуть вправо тоже ничего не заметили , а говорили только о распадающейся отметке.
возможно это уже падающий самолёт , который в падении занесло влево
В ответ на:
откуда это взято и в чём смысл такого манёвра?
бук выпускает облако шрапнели перед целью, пролетать её не только не нужно , но и излишне - шрапнель полетит дальше мимо цели.
Немного не так, но я уже 100500 раз тебе давал пруфы на эту тему.
вот ещё для разнообразия с других источников, и даже там нет единого мнения.
откуда это взято и в чём смысл такого манёвра?
бук выпускает облако шрапнели перед целью, пролетать её не только не нужно , но и излишне - шрапнель полетит дальше мимо цели.
Немного не так, но я уже 100500 раз тебе давал пруфы на эту тему.
вот ещё для разнообразия с других источников, и даже там нет единого мнения.
а более конкретной ссылки нет? у бука ракета старается нанести максимальный ущерб.
для этого надо взорваться перед носом цели , предоставив цели самой влететь в облако шрапнели .
при полёте вдогон цели пролёт действительно имеет смысл - нет смысла взрываться за хвостом цели, нужно оказаться спереди.
про подлёте сбоку пролетать цель не только незачем, но и вредно - шрапнель полетит ещё дальше не задев цель
ракета это "знает" и сама подбирает режим полёта.
при старте из поля под Снежным ракета летит к самолёту спереди и взрывается спереди без особых манёвров. поток шрапнели направлен прямо на цель
при старте из Зарощенского ракете нужно оказаться перед самолётом, пролёт приведёт к тому, что шрапнель улетит дальше не причинив вреда цели.
ракета летит быстро, и рассчитывать на то, что часть ПЭ после подрыва боеголовки полетят назад не приходится, а уж тем более программировать ракету на такой странный манёвр незачем.
т.е. поражение по левому борту могла нанести только ракета выпущенная слева или как скорее всего произошло выпушенная спереди , но взорвавшаяся не строго по оси а немного левее (естественно относительно самолёта)
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
20.12.14 08:50
в ответ gendy 20.12.14 08:11
www.wifka.de/wer-hat-mh17-abgeschossen-30-000-00000-mio-dollar-belohnung-...
Жаль что ребята не знают о существовании этой ветки.
Жаль что ребята не знают о существовании этой ветки.
20.12.14 09:27
в ответ gendy 20.12.14 09:03
Посмотрим а был ли бук.
ну столько я не пролистал))
да, ссылка www.rbc.ua/rus/news/accidents/v-telah-passazhirov-sbitogo-na-donbasse-boe...
В ответ на:
В телах пассажиров сбитого в Донецкой области малайзийского Boeing-777, возможно, найдены элементы ракет. Об этом сообщил начальник Главного следственного управления Службы безопасности Украины (СБУ) Василий Вовк, который входит в международную следственную группу, передает корреспондент РБК-Украина.
"В телах пассажиров есть элементы, которые не являются элементами воздушного судна. Есть достаточные основания говорить, что это элементы из ракет", - сказал Вовк.
Он также сообщил, что "следствие рассматривает версию не только "воздух-земля", но также "воздух-воздух". При этом версия, что самолет был сбит из комплекса "Бук" ракетой "земля-воздух", является одной из основных.
В телах пассажиров сбитого в Донецкой области малайзийского Boeing-777, возможно, найдены элементы ракет. Об этом сообщил начальник Главного следственного управления Службы безопасности Украины (СБУ) Василий Вовк, который входит в международную следственную группу, передает корреспондент РБК-Украина.
"В телах пассажиров есть элементы, которые не являются элементами воздушного судна. Есть достаточные основания говорить, что это элементы из ракет", - сказал Вовк.
Он также сообщил, что "следствие рассматривает версию не только "воздух-земля", но также "воздух-воздух". При этом версия, что самолет был сбит из комплекса "Бук" ракетой "земля-воздух", является одной из основных.
В ответ на:
Он также отметил, что в рамках следствия уже было изучено около 5 млрд страниц в Интернете.
"5 млрд страниц, вы хорошо услышали, я не ошибся", - сказал Вовк.
Он также отметил, что в рамках следствия уже было изучено около 5 млрд страниц в Интернете.
"5 млрд страниц, вы хорошо услышали, я не ошибся", - сказал Вовк.
ну столько я не пролистал))
да, ссылка www.rbc.ua/rus/news/accidents/v-telah-passazhirov-sbitogo-na-donbasse-boe...
20.12.14 09:27
Ну вот смтрим вашу картинку,как "доказательство американцев"
news.liga.net/upload/medialibrary/a40/a40fbb48db6ad5bfffe91764902a6d34.jp...
Вау,прям шедевр! американская "картинка" траектории ракеты)d Dfitq ccskrt0 - прям детский рисунок фломастером
На каких домохозяек расчитана эта картинка-липа,кто Paint и РС не знает
Я тоже так могу!!,
смотрим в файле - сверхсекретный вариант Енотова :
В ответ на:
news.liga.net/upload/medialibrary/a40/a40fbb48db6ad5bfffe91764902a6d34.jp...
это представили американцы
причём картинка ..., американцев 22июля.
news.liga.net/upload/medialibrary/a40/a40fbb48db6ad5bfffe91764902a6d34.jp...
это представили американцы
причём картинка ..., американцев 22июля.
Ну вот смтрим вашу картинку,как "доказательство американцев"
news.liga.net/upload/medialibrary/a40/a40fbb48db6ad5bfffe91764902a6d34.jp...
Вау,прям шедевр! американская "картинка" траектории ракеты)d Dfitq ccskrt0 - прям детский рисунок фломастером
На каких домохозяек расчитана эта картинка-липа,кто Paint и РС не знает
Я тоже так могу!!,
смотрим в файле - сверхсекретный вариант Енотова :
Прикреплённые файлы
20.12.14 09:31
это не доказательства, а ОБС.
в ответ gendy 19.12.14 23:33
In Antwort auf:
а я уже сказал - они есть в этой ветке, в предыдуших , в ХВЗ . их много.
почитайте хотя бы для развлечения http://avva.livejournal.com/2788606.html
http://ukraineatwar.blogspot.de/2014/07/launch-location-detected-of-missile.html
будут вопросы - можно будет обсудить
а я уже сказал - они есть в этой ветке, в предыдуших , в ХВЗ . их много.
почитайте хотя бы для развлечения http://avva.livejournal.com/2788606.html
http://ukraineatwar.blogspot.de/2014/07/launch-location-detected-of-missile.html
будут вопросы - можно будет обсудить
это не доказательства, а ОБС.
20.12.14 09:37
в ответ Енотов 20.12.14 09:27
тут интересен не рисунок, а точка старта которая поразительно совпадает с другими источниками.
причём независимо от них.
а так можете пока рисовать. хотя для рисования куда лучше подходит схема МО РФ со сверхгигантскими самолётами.
причём независимо от них.
а так можете пока рисовать. хотя для рисования куда лучше подходит схема МО РФ со сверхгигантскими самолётами.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
20.12.14 12:56
Я не понимаю вас, честно совсем не понимаю. Вы тут всех держите за наивных и глупых детей? Зачем поступать в точь как Псаки? Это она позволяет себе считать что американцы и другие простые люди тупее чем она. По вашему военный самолёт при атаке с начало подлетает, помашет крыльями? Вы откровенную ерунду то не пишите. Залог успеха в любой операции, это неожиданность. Где вы видели, ну возможно кроме 20-х годов где лётчики предупредить могли о начале атаки? Не читайте тут сказки нам.
Покажите где местные жители видели этот БУК и тем более как он стрелял в этот момент?
Прочитайте ещё раз то что написал выше. Вы правда считаете что военный самолёт устроен так, что он заметит цель много позже чем пассажирский самолёт его заметит? Какими ещё волшебными свойствами на снабдите мирный самолёт? А если они когда его и увидели, я уже писал ранее, они должны были в панике закричать о том что увидели украинский военный самолёт? Если он не был физически в опасной для них столкновений расстоянии то о чём они по вашему должны были кричать? Вы хотите нам внушить ту вашу чушь о том что каждый момент как экипаж самолёта видит в небе военный самолёт этого же государства в панике начинает что то орать? Тем более он вполне мог его физически, глазами и не видеть. Да и не факт что радио самолёта мог его поймать, пассажирский самолёт не предназначен для перехвата военных самолётов.
В чём? А вы уже в ней, вы начали писать такое, что больше схоже с словами Псаки, то есть пустота на пустоте. Если даже в боевой обстановке бывают случаи когда один военный самолёт может незаметно подобраться к другому, а у вас тут пассажирское судно обладает такими талантами.... можно без фантазий?
в ответ gendy 19.12.14 19:13
В ответ на:
вот именно поэтому экипаж должен был бы сильно удивиться и высказать своё удивление как на чёрный ащик так и в эфир.
вот именно поэтому экипаж должен был бы сильно удивиться и высказать своё удивление как на чёрный ащик так и в эфир.
Я не понимаю вас, честно совсем не понимаю. Вы тут всех держите за наивных и глупых детей? Зачем поступать в точь как Псаки? Это она позволяет себе считать что американцы и другие простые люди тупее чем она. По вашему военный самолёт при атаке с начало подлетает, помашет крыльями? Вы откровенную ерунду то не пишите. Залог успеха в любой операции, это неожиданность. Где вы видели, ну возможно кроме 20-х годов где лётчики предупредить могли о начале атаки? Не читайте тут сказки нам.
В ответ на:
конечно нет, но когда наблюдения местных жителей абсолютно независимо совпадают со сьёмками спутников
конечно нет, но когда наблюдения местных жителей абсолютно независимо совпадают со сьёмками спутников
Покажите где местные жители видели этот БУК и тем более как он стрелял в этот момент?
В ответ на:
нападения чем? внезапно напасть можно догнав сзади , но поражение то спереди, а там не спрячешься.
нападения чем? внезапно напасть можно догнав сзади , но поражение то спереди, а там не спрячешься.
Прочитайте ещё раз то что написал выше. Вы правда считаете что военный самолёт устроен так, что он заметит цель много позже чем пассажирский самолёт его заметит? Какими ещё волшебными свойствами на снабдите мирный самолёт? А если они когда его и увидели, я уже писал ранее, они должны были в панике закричать о том что увидели украинский военный самолёт? Если он не был физически в опасной для них столкновений расстоянии то о чём они по вашему должны были кричать? Вы хотите нам внушить ту вашу чушь о том что каждый момент как экипаж самолёта видит в небе военный самолёт этого же государства в панике начинает что то орать? Тем более он вполне мог его физически, глазами и не видеть. Да и не факт что радио самолёта мог его поймать, пассажирский самолёт не предназначен для перехвата военных самолётов.
В ответ на:
в чём ловушка?
в чём ловушка?
В чём? А вы уже в ней, вы начали писать такое, что больше схоже с словами Псаки, то есть пустота на пустоте. Если даже в боевой обстановке бывают случаи когда один военный самолёт может незаметно подобраться к другому, а у вас тут пассажирское судно обладает такими талантами.... можно без фантазий?
она: Там моего стёба много, это
верно.
Слава попугаям!
Слава попугаям!
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
20.12.14 13:02
Вы ни чего не перепутали? Вы знаете какое у вас давление в лёгких? А давление на высоте 10000 метров? http://www.dpva.info/Guide/GuidePhysics/GuidePhysicsPressure/AirPressureHeight/
Разница почти в 4 раза. Проведите эксперемент. А вы про багажник. И тогда тем более не понятно то, в чём тогда было бы преимущество от поражения БУКом? БУК не выцеливает кабину пилотов.
Вы сейчас рассуждаете почти как Генди, самолёт подлетел, постучал так в кабину - Сейчас мы вас будем атаковать.
в ответ koder 19.12.14 19:26
В ответ на:
и вдруг у вас взорвется багажник
и вдруг у вас взорвется багажник
Вы ни чего не перепутали? Вы знаете какое у вас давление в лёгких? А давление на высоте 10000 метров? http://www.dpva.info/Guide/GuidePhysics/GuidePhysicsPressure/AirPressureHeight/
Разница почти в 4 раза. Проведите эксперемент. А вы про багажник. И тогда тем более не понятно то, в чём тогда было бы преимущество от поражения БУКом? БУК не выцеливает кабину пилотов.
Вы сейчас рассуждаете почти как Генди, самолёт подлетел, постучал так в кабину - Сейчас мы вас будем атаковать.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
20.12.14 14:11
1. А не ракета БУКа подрывается ПЕРЕД быстролетящей целью и именно поэтому создает облако шрапнели ПЕРЕД самолетом?
2. Подрывы пассажирских самолетов ракетами "воздух-воздух" были. Есть примеры поведения этих самолетов после попадания ракеты. Подобные ракеты меньше ракет "земля - воздух". Во всех известных случаях самолет после попадания еще какое-то время существовал вместе с экипажем. А в некоторых случаях его даже удавалось посадить.
Не стоит. Просто аргументируйте. Что касается багажника, то пример в том, что ракеты "воздух-воздух" действительно не выцеливают кабину экипажа. А ракеты БУКа, насколько я знаю - дох.
Именно поэтому попадание ракеты "воздух-воздух" в борт не вызывает мгновенной смерти экипажа.
В ответ на:
БУК не выцеливает кабину пилотов.
БУК не выцеливает кабину пилотов.
1. А не ракета БУКа подрывается ПЕРЕД быстролетящей целью и именно поэтому создает облако шрапнели ПЕРЕД самолетом?
2. Подрывы пассажирских самолетов ракетами "воздух-воздух" были. Есть примеры поведения этих самолетов после попадания ракеты. Подобные ракеты меньше ракет "земля - воздух". Во всех известных случаях самолет после попадания еще какое-то время существовал вместе с экипажем. А в некоторых случаях его даже удавалось посадить.
В ответ на:
Вы сейчас рассуждаете почти как Генди, самолёт подлетел, постучал так в кабину - Сейчас мы вас будем атаковать.
Вы сейчас рассуждаете почти как Генди, самолёт подлетел, постучал так в кабину - Сейчас мы вас будем атаковать.
Не стоит. Просто аргументируйте. Что касается багажника, то пример в том, что ракеты "воздух-воздух" действительно не выцеливают кабину экипажа. А ракеты БУКа, насколько я знаю - дох.
В ответ
на:
Вы ни чего не перепутали? Вы знаете какое у вас давление в лёгких? А давление на высоте 10000 метров?
Вы ни чего не перепутали? Вы знаете какое у вас давление в лёгких? А давление на высоте 10000 метров?
Именно поэтому попадание ракеты "воздух-воздух" в борт не вызывает мгновенной смерти экипажа.
20.12.14 15:29
Вы именно как и Генди, сами строите себе ловушку. Разе не было данных о том что самолёт продолжал ещё какое то время полёт когда экипаж уже был мёртв? При поражении БУКом это насколько возможно? То есть получается жизненно важные агрегаты самолёта не были ещё повреждены если полёт ещё продолжался. То есть получается на самолёт было произведено две атаки. БУк разве способен так аккуратно вывести частично из строя самолёт? В теории наверное да, но уж слишком всё так удобно для вас складывается, почти до нереальности.
Генди уже всем тут надоел наверное с своим видео по БУКу, и я уже раз 50 советовал не только смотреть но и главное слушать это видео а потом открыть карты обоих точек где говорят был этот БУК и умеющему слушать и думать, придёт ответ. Я даже больше ни чего не подсказываю, лишь внимательно послушать а потом посмотреть обе карты.
в ответ koder 20.12.14 14:11
В ответ на:
А ракеты БУКа, насколько я знаю - дох.
А ракеты БУКа, насколько я знаю - дох.
Вы именно как и Генди, сами строите себе ловушку. Разе не было данных о том что самолёт продолжал ещё какое то время полёт когда экипаж уже был мёртв? При поражении БУКом это насколько возможно? То есть получается жизненно важные агрегаты самолёта не были ещё повреждены если полёт ещё продолжался. То есть получается на самолёт было произведено две атаки. БУк разве способен так аккуратно вывести частично из строя самолёт? В теории наверное да, но уж слишком всё так удобно для вас складывается, почти до нереальности.
Генди уже всем тут надоел наверное с своим видео по БУКу, и я уже раз 50 советовал не только смотреть но и главное слушать это видео а потом открыть карты обоих точек где говорят был этот БУК и умеющему слушать и думать, придёт ответ. Я даже больше ни чего не подсказываю, лишь внимательно послушать а потом посмотреть обе карты.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
20.12.14 16:46
1. А насколько надо?
Вот здесь можно посмотреть, какая часть самолета сколько пролетела.
http://mh17.webtalk.ru/files/0014/75/e6/63157.jpg
У самолета был снесен кокпит. Посмотрите где его нашли. Потом самолет начал разваливаться в воздухе. А что вы ожидали от самолета, у которого передняя часть оторвана. Версию насчет второй атаки не понял. Имхо самолет просто развалился в воздухе.
в ответ Наверное 20.12.14 15:29
В ответ на:
Разе не было данных о том что самолёт продолжал ещё какое то время полёт когда экипаж уже был мёртв? При поражении БУКом это насколько возможно?
Разе не было данных о том что самолёт продолжал ещё какое то время полёт когда экипаж уже был мёртв? При поражении БУКом это насколько возможно?
1. А насколько надо?
Вот здесь можно посмотреть, какая часть самолета сколько пролетела.
http://mh17.webtalk.ru/files/0014/75/e6/63157.jpg
В ответ на:
То есть получается на самолёт было произведено две атаки.
То есть получается на самолёт было произведено две атаки.
У самолета был снесен кокпит. Посмотрите где его нашли. Потом самолет начал разваливаться в воздухе. А что вы ожидали от самолета, у которого передняя часть оторвана. Версию насчет второй атаки не понял. Имхо самолет просто развалился в воздухе.
20.12.14 17:19
Вообще не уверен, что правдивые данные были опубликованы, а ничего не говорящие выдержки. Если предположить, что виновная сторона участвует в расследовании, как например в хим. оружием в Ираке.
в ответ koder 19.12.14 19:26
В ответ на:
Переговоры экипажа пишутся. Кроме того их слышно в эфире. Если вы поедете в машине и вдруг у вас взорвется багажник, вас будет слышно? Или вы стойко смолчите? Крики. Не было криков. Просто раз и все.
Переговоры экипажа пишутся. Кроме того их слышно в эфире. Если вы поедете в машине и вдруг у вас взорвется багажник, вас будет слышно? Или вы стойко смолчите? Крики. Не было криков. Просто раз и все.
Вообще не уверен, что правдивые данные были опубликованы, а ничего не говорящие выдержки. Если предположить, что виновная сторона участвует в расследовании, как например в хим. оружием в Ираке.
20.12.14 17:21
Смысл? Так ничего нет, только сплошные предположения и голословные утверждения основанные на фейковых вбросах.
в ответ koder 19.12.14 20:10
В ответ на:
А зря вы ветку не одолели. И две предыдущие тоже и две ветки на "хочу все знать". Тогда бы не задавали вопросы в 100500-й раз, да и ветки были бы на порядок короче.
А зря вы ветку не одолели. И две предыдущие тоже и две ветки на "хочу все знать". Тогда бы не задавали вопросы в 100500-й раз, да и ветки были бы на порядок короче.
Смысл? Так ничего нет, только сплошные предположения и голословные утверждения основанные на фейковых вбросах.
20.12.14 17:23
1. Переговоры экипажа в принципе вроде слышат все - диспетчеры, другие самолеты. Так что скрыть сложно.
2. Тут некоторые вообще уверены, что самолет бульдозерами завезли. Обсуждаем то, что есть.
Что бы не задавать вопросы, которые двадцать раз уже задавали. Да, на многие вопросы ответов нет. Но от повторения вопросов ответы не появятся.
В ответ на:
Вообще не уверен, что правдивые данные были опубликованы, а ничего не говорящие выдержки.
Вообще не уверен, что правдивые данные были опубликованы, а ничего не говорящие выдержки.
1. Переговоры экипажа в принципе вроде слышат все - диспетчеры, другие самолеты. Так что скрыть сложно.
2. Тут некоторые вообще уверены, что самолет бульдозерами завезли. Обсуждаем то, что есть.
В ответ на:
Смысл? Так ничего нет, только сплошные предположения и голословные утверждения основанные на фейковых вбросах.
Смысл? Так ничего нет, только сплошные предположения и голословные утверждения основанные на фейковых вбросах.
Что бы не задавать вопросы, которые двадцать раз уже задавали. Да, на многие вопросы ответов нет. Но от повторения вопросов ответы не появятся.
20.12.14 17:50
в ответ gendy 19.12.14 23:33
Вчера ночью один из сотрудников подразделения правительственной связи Украины за 1 млн долларов продал корреспонденту одного из информагенств Германии запись телефонного разговора президентов США и Украины, состоявшийся 22 июля в 18-53 -19-12 по европейскому времени. Запись была передана в Берлин, о содержании ее тут же проинформировали Меркель. Она приказала "ни при каких условиях содержание этого разговора в СМИ не разглашать".
Однако офицер одной их немецких спецслужб (предположительно работающий на Польшу) сумел передать стенограмму разговора Порошенко-Обама в Варшаву, где она через агентурные каналы и стала известна российской разведке. Стенограмма очень длинная, потому привожу лишь один из фрагментов:
"Порошенко: - Барак, меня удивляет и расстраивает ваша непоследовательность в сообщениях о причинах уничтожения Боинга... То вы указывате на сепаратистов, то на Москву, то вдруг объявляете, что доказательств о ее причастности к этому делу нет... Мы же с самого начала договаривались придерживаться одной позиции... Но если вы и дальше будете делать такие заявления, нам трудно будет устоять перед Москвой...
Обама: - Спокойно, Петр. Ты, видимо, неправильно понял суть наших заявлений... Мы говорим "пока нет"... Но много работаем над этим... Но тебе придется сейчас поработать куда больше, чтобы... чтобы... чтобы... все это выглядело как можно правдоподобней... Вы совершили большую ошибку, выслав этот самый... боевой самолет... Русские засекли его... А теперь и вам, и нам будет очень трудно обяъснить миру... зачем это было нужно...
Порошенко: - У нас не было уверенности, что с земли у нас все получится... Надо было проконтролировать... И подстраховаться...
Обама: - Я понимаю, я понимаю... Но это никак не входило в наши представления о схеме событий... И теперь русские имеют на руках еще один козырь...
Порошенко: - Получилось так, как получилось...
Обама: - Петр, согласись, что получилось плохо... Это... Я имею ввиду этот ваш самолет, что летел следом... Это добавляет нам много хлопот...
Порошенко: - Мы как отрицали все, так и будем отрицать... Главное, чтобы вы нам не подставляли этими своими странными заявлениями о непричастности русских... Мы с вами не должны расходиться в этом... Иначе нам будет трудно...
- Мы будем во всем поддерживать вас... Мы плывем в одной лодке... Не сомневайтесь... Хотя вы Обама:выполнили наш общий план с промедлением... Это должно было случиться чуть раньше...
Порошенко: - Но вам же хорошо известен уровень подготовки наших специалистов...
Обама: - Меня беспокоит, чтобы кто-то из этих самых специалистов не проболтался... Русские наверняка уже охотятся за ними... Постарайтесь уберечь этих своих людей... Если они откроют рот...
Порошенко: - Я понимаю... Мы сделаем так, что они никогда не откроют уже рот...
Обама: - Вам надо жестко контролировать все свидельства и свидетелей... Это может испортить всю нашу партию...
Порошенко: - А что там с черными ящиками?... Я послал в Англию своих специалистов... Чтобы они поработали в контакте с англичанами... Но русские тоже требуют доступа к этим магнитофонам или как там... Это очень опасно и для нас, для вас... Русских там и близко не должно быть... Иначе...
Обама: - Я уже переговорил на этот счет с Кемероном... Там все будет окей... Его люди сделают все, как надо"...
(Стенограмму с отрывком этого разговора Порошенко и Обамы я намерен сегодня передать агентству Reuters.
Когда вы прочтете следующее сообщение, то поймете почему? Улыбайтесь чаще!)
Однако офицер одной их немецких спецслужб (предположительно работающий на Польшу) сумел передать стенограмму разговора Порошенко-Обама в Варшаву, где она через агентурные каналы и стала известна российской разведке. Стенограмма очень длинная, потому привожу лишь один из фрагментов:
"Порошенко: - Барак, меня удивляет и расстраивает ваша непоследовательность в сообщениях о причинах уничтожения Боинга... То вы указывате на сепаратистов, то на Москву, то вдруг объявляете, что доказательств о ее причастности к этому делу нет... Мы же с самого начала договаривались придерживаться одной позиции... Но если вы и дальше будете делать такие заявления, нам трудно будет устоять перед Москвой...
Обама: - Спокойно, Петр. Ты, видимо, неправильно понял суть наших заявлений... Мы говорим "пока нет"... Но много работаем над этим... Но тебе придется сейчас поработать куда больше, чтобы... чтобы... чтобы... все это выглядело как можно правдоподобней... Вы совершили большую ошибку, выслав этот самый... боевой самолет... Русские засекли его... А теперь и вам, и нам будет очень трудно обяъснить миру... зачем это было нужно...
Порошенко: - У нас не было уверенности, что с земли у нас все получится... Надо было проконтролировать... И подстраховаться...
Обама: - Я понимаю, я понимаю... Но это никак не входило в наши представления о схеме событий... И теперь русские имеют на руках еще один козырь...
Порошенко: - Получилось так, как получилось...
Обама: - Петр, согласись, что получилось плохо... Это... Я имею ввиду этот ваш самолет, что летел следом... Это добавляет нам много хлопот...
Порошенко: - Мы как отрицали все, так и будем отрицать... Главное, чтобы вы нам не подставляли этими своими странными заявлениями о непричастности русских... Мы с вами не должны расходиться в этом... Иначе нам будет трудно...
- Мы будем во всем поддерживать вас... Мы плывем в одной лодке... Не сомневайтесь... Хотя вы Обама:выполнили наш общий план с промедлением... Это должно было случиться чуть раньше...
Порошенко: - Но вам же хорошо известен уровень подготовки наших специалистов...
Обама: - Меня беспокоит, чтобы кто-то из этих самых специалистов не проболтался... Русские наверняка уже охотятся за ними... Постарайтесь уберечь этих своих людей... Если они откроют рот...
Порошенко: - Я понимаю... Мы сделаем так, что они никогда не откроют уже рот...
Обама: - Вам надо жестко контролировать все свидельства и свидетелей... Это может испортить всю нашу партию...
Порошенко: - А что там с черными ящиками?... Я послал в Англию своих специалистов... Чтобы они поработали в контакте с англичанами... Но русские тоже требуют доступа к этим магнитофонам или как там... Это очень опасно и для нас, для вас... Русских там и близко не должно быть... Иначе...
Обама: - Я уже переговорил на этот счет с Кемероном... Там все будет окей... Его люди сделают все, как надо"...
(Стенограмму с отрывком этого разговора Порошенко и Обамы я намерен сегодня передать агентству Reuters.
Когда вы прочтете следующее сообщение, то поймете почему? Улыбайтесь чаще!)
20.12.14 17:53
Вы только сегодня начали интересоваться всем? Разве самолёт начал сразу разваливаться? Тела должны быть ещё тогда на много большею территорию раскиданы. Чья эта схема вообще?
С чего это вы вдруг взяли что слышать все? С какого перепугу так должно быть?
в ответ koder 20.12.14 16:46
В ответ на:
Версию насчет второй атаки не понял. Имхо самолет просто развалился в воздухе.
Версию насчет второй атаки не понял. Имхо самолет просто развалился в воздухе.
Вы только сегодня начали интересоваться всем? Разве самолёт начал сразу разваливаться? Тела должны быть ещё тогда на много большею территорию раскиданы. Чья эта схема вообще?
В ответ на:
1. Переговоры экипажа в принципе вроде слышат все - диспетчеры, другие самолеты. Так что скрыть сложно.
1. Переговоры экипажа в принципе вроде слышат все - диспетчеры, другие самолеты. Так что скрыть сложно.
С чего это вы вдруг взяли что слышать все? С какого перепугу так должно быть?
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
20.12.14 18:01
в ответ simka2 20.12.14 17:30
Пусть так, тогда какой смысл всего этого бездоказательного слюнявого бреда о вине российской стороны?
Потому как это весьма доказательный " бред", со многими обличающими фактами и доказательтсвами.
Официальное обвинение прозвучит только после окончания расследования, хотя, уже и сейчас очевидно ,кто именно будет назван преступником.
Потому как это весьма доказательный " бред", со многими обличающими фактами и доказательтсвами.
Официальное обвинение прозвучит только после окончания расследования, хотя, уже и сейчас очевидно ,кто именно будет назван преступником.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
20.12.14 18:15
в ответ Brise maritim 19.12.14 21:29
«Я лично видел, было три взрыва. После первого взрыва я поднялся на крышу и увидел: падает самолет, уже почти перед землей взрыв, облако черное, и два парашютиста опускались. Один опускался на парашюте-крыло, второй быстро летел – камнем. Еще в этом момент уходил истребитель от Рассыпного в сторону Дебальцево».
http://bloknot.ru/v-mire/pri-padenii-bo … 93385.html
В Грабовский лес упало два парашютиста - два 200 . ополченцы их искали.
Это тот МИГ-29 который я искал также- он летел за МН17 ,потом нахватался шняги,загорелся и упал. Упал под Красный Луч ,он есть на РЛС и у народа в твиттере.
Два парашютиста меня всегда удивляли - это спарка МИГ29УБ. У хохлов их очень мало - всего 3-4 штуки. И нужен в новом цифровом камуфляже .
http://militarizm.livejournal.com/tag/МиГ-29
потом номера найду- сравнение делал . Одной не будет хватать и она потом никогда не всплывет...
от сюда
http://bloknot.ru/v-mire/pri-padenii-bo … 93385.html
В Грабовский лес упало два парашютиста - два 200 . ополченцы их искали.
Это тот МИГ-29 который я искал также- он летел за МН17 ,потом нахватался шняги,загорелся и упал. Упал под Красный Луч ,он есть на РЛС и у народа в твиттере.
Два парашютиста меня всегда удивляли - это спарка МИГ29УБ. У хохлов их очень мало - всего 3-4 штуки. И нужен в новом цифровом камуфляже .
http://militarizm.livejournal.com/tag/МиГ-29
потом номера найду- сравнение делал . Одной не будет хватать и она потом никогда не всплывет...
от сюда
20.12.14 18:41
в ответ simka2 20.12.14 17:50
Какая ужасная история
Но вам по доброте душевной позвонила
Вообще-то он должен был сказать " Обамка, меня удивляет...." Так принято в России херра Обаму называть
И вообще спасибо за баян
В ответ на:
Она приказала "ни при каких условиях содержание этого разговора в СМИ не разглашать".
Она приказала "ни при каких условиях содержание этого разговора в СМИ не разглашать".
Но вам по доброте душевной позвонила
В ответ на:
Порошенко: - Барак, меня удивляет и расстраивает
Порошенко: - Барак, меня удивляет и расстраивает
Вообще-то он должен был сказать " Обамка, меня удивляет...."
Так принято в России херра Обаму называтьИ вообще спасибо за баян
20.12.14 18:53
То есть пора заканчивать с боингом и начинать обсуждать меня? Я усердно читал все пять веток. Со всем бредом, который там писали. И после этого такой удар судьбы в вашем лице Несправедливо.
Вообще-то с вопроса "чья схема" стоило начинать
Схема отсюда. http://mh17.webtalk.ru/
Там есть голландская схема разброса обломков(http://mh17.webtalk.ru/files/0014/75/e6/14075.gif)
И на нее наложена версия трасы с предположительными местами отрыва частей самолета.
1. Места нахождения обломков - это факт.
2. Трасса восстановлена по отметкам диспетчера.
А вот места отрыва частей предположительны. Впрочем имхо очень вероятны
Значит я не прав. Но в любом случае остается черный ящик.
в ответ Наверное 20.12.14 17:53
В ответ на:
Вы только сегодня начали интересоваться всем?
Вы только сегодня начали интересоваться всем?
То есть пора заканчивать с боингом и начинать обсуждать меня?
Я усердно читал все пять веток. Со всем бредом, который там писали. И после этого такой удар судьбы в вашем лице Несправедливо.В ответ на:
Разве самолёт начал сразу разваливаться? Тела должны быть ещё тогда на много большею территорию раскиданы. Чья эта схема вообще?
Разве самолёт начал сразу разваливаться? Тела должны быть ещё тогда на много большею территорию раскиданы. Чья эта схема вообще?
Вообще-то с вопроса "чья схема" стоило начинать
Схема отсюда. http://mh17.webtalk.ru/
Там есть голландская схема разброса обломков(http://mh17.webtalk.ru/files/0014/75/e6/14075.gif)
И на нее наложена версия трасы с предположительными местами отрыва частей самолета.
1. Места нахождения обломков - это факт.
2. Трасса восстановлена по отметкам диспетчера.
А вот места отрыва частей предположительны. Впрочем имхо очень вероятны
В ответ на:
С чего это вы вдруг взяли что слышать все? С какого перепугу так должно быть?
С чего это вы вдруг взяли что слышать все? С какого перепугу так должно быть?
Значит я не прав. Но в любом случае остается черный ящик.
20.12.14 18:59
Разве ЧЯ находится у "всех"? Уверены что не смухлюют? Сторона, проводящее расследование, ни разу не врала, ага
в ответ koder 20.12.14 18:53
В ответ на:
С чего это вы вдруг взяли что слышать все? С какого перепугу так должно быть?
Значит я не прав. Но в любом случае остается черный ящик.
С чего это вы вдруг взяли что слышать все? С какого перепугу так должно быть?
Значит я не прав. Но в любом случае остается черный ящик.
Разве ЧЯ находится у "всех"? Уверены что не смухлюют? Сторона, проводящее расследование, ни разу не врала, ага
20.12.14 19:01
не более чем все :(
Ученые подобные здешним - Генди и Бриз.
В ответ на:
Хороший форум, годный. Про парашютистов ничего не нашел, но много "фактов" на тему - "МК случайно получил документ от анонимного источника..." Ну какие анонимные источники, это же британские ученые. Их все уже в лицо знают
Хороший форум, годный. Про парашютистов ничего не нашел, но много "фактов" на тему - "МК случайно получил документ от анонимного источника..." Ну какие анонимные источники, это же британские ученые. Их все уже в лицо знают
не более чем все :(
Ученые подобные здешним - Генди и Бриз.
20.12.14 19:02
Гм. На этом уровне дисскутировать невозможно - в принципе подделать можно все. В матрице живем ж. И самолет не падал и сенатора из самолета инопланетяне украли. Но все-таки какие то границы реальности иметь желательно.
в ответ simka2 20.12.14 18:59
В ответ на:
Разве ЧЯ находится у "всех"? Уверены что не смухлюют?
Разве ЧЯ находится у "всех"? Уверены что не смухлюют?
Гм. На этом уровне дисскутировать невозможно - в принципе подделать можно все. В матрице живем ж. И самолет не падал и сенатора из самолета инопланетяне украли. Но все-таки какие то границы реальности иметь желательно.
20.12.14 19:06
При чём тту вы и при чём тут ветки хоть даже это и греманка это?) С каких пор германка с её юзерами стала окончательной правдой?) О том что самолёт продолжал полёт уже после гибели экипажа было уже не мало информации.
Переговоры пилотов не должны слышать все, даже хотя бы по той причине вы представляете какой бардак там будет?
По поводу обломков, нашли это одно а время и траектория их падения очень условна, радары настроены ловить все обломки? Сомневаюсь. И их полёт очень условно можно просчитать, большая парусность и высота.
в ответ koder 20.12.14 18:53
В ответ на:
и начинать обсуждать меня?
и начинать обсуждать меня?
При чём тту вы и при чём тут ветки хоть даже это и греманка это?) С каких пор германка с её юзерами стала окончательной правдой?) О том что самолёт продолжал полёт уже после гибели экипажа было уже не мало информации.
Переговоры пилотов не должны слышать все, даже хотя бы по той причине вы представляете какой бардак там будет?
По поводу обломков, нашли это одно а время и траектория их падения очень условна, радары настроены ловить все обломки? Сомневаюсь. И их полёт очень условно можно просчитать, большая парусность и высота.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
20.12.14 19:07
Когда пилоты Качиньского врезались в березу, на ДК антироссийская фракция с таким же усердием доказывала, что ФСБ по приказу Путина ввела польских пилотов в заблуждение, исказив ложными сообщениями навигационную картину. Так же все ждали доклада комиссии, и были уверены, что она обвинит Кремль в уничтожении польского президента. Насколько я помню, генди и тогда доказывал вину российской стороны. Но комиссия ничего нового не сообщила, никого конкретно не обвинила. Знакомые поляки рассказывали, что в Польше тем не менее большинство уверено, что Путин устроил эту катастрофу. Сейчас такая же ситуация в Австралии, где большинство уверено в том, что злые русские сбили Боинг. Фактов им не нужно, они и так все знают.
в ответ Brise maritim 20.12.14 18:01
In Antwort auf:
Официальное обвинение прозвучит только после окончания расследования, хотя, уже и сейчас очевидно ,кто именно будет назван преступником.
Официальное обвинение прозвучит только после окончания расследования, хотя, уже и сейчас очевидно ,кто именно будет назван преступником.
Когда пилоты Качиньского врезались в березу, на ДК антироссийская фракция с таким же усердием доказывала, что ФСБ по приказу Путина ввела польских пилотов в заблуждение, исказив ложными сообщениями навигационную картину. Так же все ждали доклада комиссии, и были уверены, что она обвинит Кремль в уничтожении польского президента. Насколько я помню, генди и тогда доказывал вину российской стороны. Но комиссия ничего нового не сообщила, никого конкретно не обвинила. Знакомые поляки рассказывали, что в Польше тем не менее большинство уверено, что Путин устроил эту катастрофу. Сейчас такая же ситуация в Австралии, где большинство уверено в том, что злые русские сбили Боинг. Фактов им не нужно, они и так все знают.
20.12.14 19:08
в ответ koder 20.12.14 19:02
Вы не смотрели, а точнее не слушали внимательно ролик с которым тут уже не первый месяц бегает Генди? Обратите внимание на звук. Звук очень характерный и ни с чем не спутаешь. А потом карты посмотрите. Обоих городов, что по Киевской версии что по другой стороне.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
20.12.14 19:12
Вы вроде кодер? То есть мозгами работаете? Попробуйте размышлять пользуясь реальными фактами, а не вымышленными, как например "все слышат". Нормально - предположить как поведет себя виновная сторона, равно как и невиновная. Нормально, если понять, что есть информационный мусор.
Но мы вновь и вновь читаем тут голословные факты и "доказательства".
В ответ на:
Гм. На этом уровне дисскутировать невозможно - в принципе подделать можно все. В матрице живем ж. И самолет не падал и сенатора из самолета инопланетяне украли. Но все-таки какие то границы реальности иметь желательно.
Гм. На этом уровне дисскутировать невозможно - в принципе подделать можно все. В матрице живем ж. И самолет не падал и сенатора из самолета инопланетяне украли. Но все-таки какие то границы реальности иметь желательно.
Вы вроде кодер? То есть мозгами работаете? Попробуйте размышлять пользуясь реальными фактами, а не вымышленными, как например "все слышат". Нормально - предположить как поведет себя виновная сторона, равно как и невиновная. Нормально, если понять, что есть информационный мусор.
Но мы вновь и вновь читаем тут голословные факты и "доказательства".
20.12.14 19:22
Вы у меня спрашиваете, только сегодня ли я начал интересоваться всем. И в следующем посте вы интересуетесь, при чем сдесь я? Вы там по очереди с одного ника постите не читая, что постит коллега?
Посмотрите где и какие обломки нашли. Что вы называете самолетом? По обломкам можно определить, какая часть и куда долетела.
Причем здесь радары?
Согласен. И какой вывод? Как вы себе всю ситуацию? Почти целый самолет летел без разрушения? Почему вы так считаете? Между обломками несколько километров.
в ответ Наверное 20.12.14 19:06
В ответ на:
Вы только сегодня начали интересоваться всем?
Вы только сегодня начали интересоваться всем?
В ответ на:
и начинать обсуждать меня?
При чём тту вы
и начинать обсуждать меня?
При чём тту вы
Вы у меня спрашиваете, только сегодня ли я начал интересоваться всем. И в следующем посте вы интересуетесь, при чем сдесь я? Вы там по очереди с одного ника постите не читая, что постит коллега?
В ответ на:
О том что самолёт продолжал полёт уже после гибели экипажа было уже не мало информации.
О том что самолёт продолжал полёт уже после гибели экипажа было уже не мало информации.
Посмотрите где и какие обломки нашли. Что вы называете самолетом? По обломкам можно определить, какая часть и куда долетела.
В ответ на:
По поводу обломков, нашли это одно а время и траектория их падения очень условна, радары настроены ловить все обломки?
По поводу обломков, нашли это одно а время и траектория их падения очень условна, радары настроены ловить все обломки?
Причем здесь радары?
В ответ на:
И их полёт очень условно можно просчитать, большая парусность и высота.
И их полёт очень условно можно просчитать, большая парусность и высота.
Согласен. И какой вывод? Как вы себе всю ситуацию? Почти целый самолет летел без разрушения? Почему вы так считаете? Между обломками несколько километров.
20.12.14 19:36
Разговор двух кровопийц настолько естественно выглядит, что я ни в чём и усомнится не смогу.
в ответ simka2 20.12.14 17:50
В ответ на:
Вчера ночью один из сотрудников подразделения правительственной связи Украины за 1 млн долларов продал корреспонденту одного из информагенств Германии
Продешевил, есть же многомилионная премия от детективов, её очевидно корреспондент "срубит", потому что "инфа 100%".Вчера ночью один из сотрудников подразделения правительственной связи Украины за 1 млн долларов продал корреспонденту одного из информагенств Германии
Разговор двух кровопийц настолько естественно выглядит, что я ни в чём и усомнится не смогу.
20.12.14 20:08
К чему этот офтоп? Мне показалось, что Вы не чета генди и только, то бишь не цепляетесь к ничего незначащим словам, лишь бы флудить и толкать дальше чушь.
Например, мой ник не предполагает/претендует на наличие мозгов :).
В ответ на:
Нэ. Кодеры мозгов не имеют по определению А без вступления аргументы не рожаются?
Нэ. Кодеры мозгов не имеют по определению А без вступления аргументы не рожаются?
К чему этот офтоп? Мне показалось, что Вы не чета генди и только, то бишь не цепляетесь к ничего незначащим словам, лишь бы флудить и толкать дальше чушь.
Например, мой ник не предполагает/претендует на наличие мозгов :).
20.12.14 21:58
при этом у пилотов будет очень много времени чтобы удивиться и высказать своё удивление в эфир. а вот попасть в кабину уже не получится - боинг просто улетит, а догнать его СУ-25 не может.
вы откровенную ерунду то не пишите. Не читайте тут сказки нам
в ответ Наверное 20.12.14 12:56
В ответ на:
Я не понимаю вас, честно совсем не понимаю. Вы тут всех держите за наивных и глупых детей? Зачем поступать в точь как Псаки? Это она позволяет себе считать что американцы и другие простые люди тупее чем она. По вашему военный самолёт при атаке с начало подлетает, помашет крыльями? Вы откровенную ерунду то не пишите. Залог успеха в любой операции, это неожиданность. Где вы видели, ну возможно кроме 20-х годов где лётчики предупредить могли о начале атаки? Не читайте тут сказки нам.
я не знаю какие у вас претензии к Псаки, но я уже говорил, что скорость СУ25 меньше скорости боинга. т.е. при всём желании су25 не может подкрасться незаметно даже в составе эскадрильи - он может настичь
боинг только летя навстречу , что никак не скроешь от пилотов. более того су-25 имеет ракеты с тепловым наведениен, которыми можно поразить только двигатели, Я не понимаю вас, честно совсем не понимаю. Вы тут всех держите за наивных и глупых детей? Зачем поступать в точь как Псаки? Это она позволяет себе считать что американцы и другие простые люди тупее чем она. По вашему военный самолёт при атаке с начало подлетает, помашет крыльями? Вы откровенную ерунду то не пишите. Залог успеха в любой операции, это неожиданность. Где вы видели, ну возможно кроме 20-х годов где лётчики предупредить могли о начале атаки? Не читайте тут сказки нам.
при этом у пилотов будет очень много времени чтобы удивиться и высказать своё удивление в эфир. а вот попасть в кабину уже не получится - боинг просто улетит, а догнать его СУ-25 не может.
вы откровенную ерунду то не пишите. Не читайте тут сказки нам
В ответ на:
Покажите где местные жители видели этот БУК и тем более как он стрелял в этот момент?
уже показывал и фото следа от бука и слова очевидцев о ракете - никакую другую ракету они видеть не могли.Покажите где местные жители видели этот БУК и тем более как он стрелял в этот момент?
Человека карают только те боги, в которых он верит
Дмитрий Спивак Никите Михалкову
Дмитрий Спивак Никите Михалкову
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
20.12.14 22:05
эти утверждения подтверждены аудио и видео материалами, в отличии от российских фейков - там действительно голословные утверждения
по испытаниам булавы я уже успел в этом убедиться. тоже пример голословного утверждения
в ответ simka2 20.12.14 17:27
В ответ на:
На ровном месте голословное утверждение. Так и построены все остальные доказательства-утверждения.
На ровном месте голословное утверждение. Так и построены все остальные доказательства-утверждения.
эти утверждения подтверждены аудио и видео материалами, в отличии от российских фейков - там действительно голословные утверждения
В ответ на:
Российские ракетчики профи хотя-бы потому, что регулярно участвуют в учениях.
Российские ракетчики профи хотя-бы потому, что регулярно участвуют в учениях.
по испытаниам булавы я уже успел в этом убедиться. тоже пример голословного утверждения
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
20.12.14 22:14
Генди, не позорьтесь, люди с карьерой боевых летчиков за спиной высказывались о возможном поражении Боинга ракетой воздух-воздух с борта СУ 25. Никакого труда это бы для пилота Су25 не составило. Я не пилот, и вообще в армии не был. Но даже мне очевидна ваша чисто диванная аргументация. Попытки вплести в ваши реплики термины и технические детали из специфики военной авиации смотрятся по-детски наивно.
в ответ gendy 20.12.14 21:58
In Antwort auf:
я не знаю какие у вас претензии к Псаки, но я уже говорил, что скорость СУ25 меньше скорости боинга. т.е. при всём желании су25 не может подкрасться незаметно даже в составе эскадрильи - он может настичь боинг только летя навстречу , что никак не скроешь от пилотов. более того су-25 имеет ракеты с тепловым наведениен, которыми можно поразить только двигатели,
я не знаю какие у вас претензии к Псаки, но я уже говорил, что скорость СУ25 меньше скорости боинга. т.е. при всём желании су25 не может подкрасться незаметно даже в составе эскадрильи - он может настичь боинг только летя навстречу , что никак не скроешь от пилотов. более того су-25 имеет ракеты с тепловым наведениен, которыми можно поразить только двигатели,
Генди, не позорьтесь, люди с карьерой боевых летчиков за спиной высказывались о возможном поражении Боинга ракетой воздух-воздух с борта СУ 25. Никакого труда это бы для пилота Су25 не составило. Я не пилот, и вообще в армии не был. Но даже мне очевидна ваша чисто диванная аргументация. Попытки вплести в ваши реплики термины и технические детали из специфики военной авиации смотрятся по-детски наивно.
20.12.14 22:18
Проблемы с испытанием булавы - проблема разработчиков, а не ракетчиков. Вам сколько лет, парниша? Коль Вы не видите разницы между проблемами ракетчиков и разработчиков ракет
в ответ gendy 20.12.14 22:05
В ответ на:
Российские ракетчики профи хотя-бы потому, что регулярно участвуют в учениях.
по испытаниам булавы я уже успел в этом убедиться. тоже пример голословного утверждения
Российские ракетчики профи хотя-бы потому, что регулярно участвуют в учениях.
по испытаниам булавы я уже успел в этом убедиться. тоже пример голословного утверждения
Проблемы с испытанием булавы - проблема разработчиков, а не ракетчиков. Вам сколько лет, парниша? Коль Вы не видите разницы между проблемами ракетчиков и разработчиков ракет
20.12.14 23:25
поразить может, если боинг будет лететь на высоте 5000м ,со скоростью ниже 900км/с , т.е. в условиях не имевшихся на практике. да и тогда это не приведёт к мгновенному отключению боинга, а скорее всего боинг удастся ещё и аварийно посадить.
не знаю что это за люди с карьерой лётчиков незнающие характеристики самолёта . коструктор СУ-25 знает их, и он тоже высказывался по этому поводу
в ответ Sergej_18 20.12.14 22:14
В ответ на:
Генди, не позорьтесь, люди с карьерой боевых летчиков за спиной высказывались о возможном поражении Боинга ракетой воздух-воздух с борта СУ 25. Никакого труда это бы для пилота Су25 не составило. Я не пилот, и вообще в армии не был. Но даже мне очевидна ваша чисто диванная аргументация. Попытки вплести в ваши реплики термины и технические детали из специфики военной авиации смотрятся по-детски наивно.
Генди, не позорьтесь, люди с карьерой боевых летчиков за спиной высказывались о возможном поражении Боинга ракетой воздух-воздух с борта СУ 25. Никакого труда это бы для пилота Су25 не составило. Я не пилот, и вообще в армии не был. Но даже мне очевидна ваша чисто диванная аргументация. Попытки вплести в ваши реплики термины и технические детали из специфики военной авиации смотрятся по-детски наивно.
поразить может, если боинг будет лететь на высоте 5000м ,со скоростью ниже 900км/с , т.е. в условиях не имевшихся на практике. да и тогда это не приведёт к мгновенному отключению боинга, а скорее всего боинг удастся ещё и аварийно посадить.
не знаю что это за люди с карьерой лётчиков незнающие характеристики самолёта . коструктор СУ-25 знает их, и он тоже высказывался по этому поводу
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
20.12.14 23:44
http://www.youtube.com/watch?v=Qj_QFj1VcsQ
Если вы про интервью Бабакова, то он говорит о штатных Р-60. Посмотрите на Википедии, какое только добро на него не вешали, и никто не запрещал украинцам этого делать.
в ответ gendy 20.12.14 23:25
In Antwort auf:
не знаю что это за люди с карьерой лётчиков незнающие характеристики самолёта
не знаю что это за люди с карьерой лётчиков незнающие характеристики самолёта
http://www.youtube.com/watch?v=Qj_QFj1VcsQ
In Antwort auf:
коструктор СУ-25 знает их, и он тоже высказывался по этому поводу
коструктор СУ-25 знает их, и он тоже высказывался по этому поводу
Если вы про интервью Бабакова, то он говорит о штатных Р-60. Посмотрите на Википедии, какое только добро на него не вешали, и никто не запрещал украинцам этого делать.
21.12.14 01:34
О боже ты скоро из довольно тупой электроники ракеты БУКа сотворишь разумное существо.
Поверь что уровень логики гораздо хуже школьного калькулятора.
При подлёте к заданной точке (помоему за 2 км) включается пропорциональный расчётчик навигации, при подлёте к цели где-то на 180 метров взрыватель взводится,
и срабатывает на резкое изменение угла и частоты отраженного сигнала от цели (доплеровский) в начале пролёта
(тоесть практически ракета никогда не попадает прямо в цель, да это и невозможно при том уровне техники что заложена в БУК)
Ракета знает только расчётную точку встречи которая задаётся в ракету перед стартом, и из этого расчитывается оптимальная траектория подхода к цели.
ГСН ловит сигнал от подсвеченной радаром пусковой установки цели и наводится в точку встречи.
ракета вычисляет расстояние и скорость сближения с целью, как и саму скорость цели.
ракета принимает дальность до цели в подсвете, чтобы не включить радиовзрыватель заранее.
Чтобы РВ не сработал на всякие другие цели, в т.ч. и уголковые отражатели от отстреленных снарядов (есть такие).он во время полёта к цели неактивен.
Взводится на расстоянии примерно 180м от цели.
Никаких методов и сигналов, передаваемых с СОУ по принудительной ликвидации ракеты не предусмотрено.
Перезахват цели возможен, если переключить подсвет с одной цели на другую - ракета выполнит допоиск и найдет новую цель.
Понятно, что это должны быть цели слишком рядом по всем координатам.
и ещё
БУК практически никогда не работает вдогон цели, а по подходящей или пролетающей цели.
Причём по пролетающей траектория полёта строится так что-бы ракета встретила цель встречно из передней полусферы.
Для сложения скоростей и повышения поражающей способности ПЭ.
почему я должен повторять в сотый раз прописные истины?
в ответ gendy 20.12.14 08:11
В ответ на:
а более конкретной ссылки нет? у бука ракета старается нанести максимальный ущерб.
для этого надо взорваться перед носом цели , предоставив цели самой влететь в облако шрапнели .
а более конкретной ссылки нет? у бука ракета старается нанести максимальный ущерб.
для этого надо взорваться перед носом цели , предоставив цели самой влететь в облако шрапнели .
О боже ты скоро из довольно тупой электроники ракеты БУКа сотворишь разумное существо.
Поверь что уровень логики гораздо хуже школьного калькулятора.
При подлёте к заданной точке (помоему за 2 км) включается пропорциональный расчётчик навигации, при подлёте к цели где-то на 180 метров взрыватель взводится,
и срабатывает на резкое изменение угла и частоты отраженного сигнала от цели (доплеровский) в начале пролёта
(тоесть практически ракета никогда не попадает прямо в цель, да это и невозможно при том уровне техники что заложена в БУК)
В ответ на:
при полёте вдогон цели пролёт действительно имеет смысл - нет смысла взрываться за хвостом цели, нужно оказаться спереди.
про подлёте сбоку пролетать цель не только незачем, но и вредно - шрапнель полетит ещё дальше не задев цель
ракета это "знает" и сама подбирает режим полёта.
при полёте вдогон цели пролёт действительно имеет смысл - нет смысла взрываться за хвостом цели, нужно оказаться спереди.
про подлёте сбоку пролетать цель не только незачем, но и вредно - шрапнель полетит ещё дальше не задев цель
ракета это "знает" и сама подбирает режим полёта.
Ракета знает только расчётную точку встречи которая задаётся в ракету перед стартом, и из этого расчитывается оптимальная траектория подхода к цели.
ГСН ловит сигнал от подсвеченной радаром пусковой установки цели и наводится в точку встречи.
ракета вычисляет расстояние и скорость сближения с целью, как и саму скорость цели.
ракета принимает дальность до цели в подсвете, чтобы не включить радиовзрыватель заранее.
Чтобы РВ не сработал на всякие другие цели, в т.ч. и уголковые отражатели от отстреленных снарядов (есть такие).он во время полёта к цели неактивен.
Взводится на расстоянии примерно 180м от цели.
Никаких методов и сигналов, передаваемых с СОУ по принудительной ликвидации ракеты не предусмотрено.
Перезахват цели возможен, если переключить подсвет с одной цели на другую - ракета выполнит допоиск и найдет новую цель.
Понятно, что это должны быть цели слишком рядом по всем координатам.
и ещё
БУК практически никогда не работает вдогон цели, а по подходящей или пролетающей цели.
Причём по пролетающей траектория полёта строится так что-бы ракета встретила цель встречно из передней полусферы.
Для сложения скоростей и повышения поражающей способности ПЭ.
почему я должен повторять в сотый раз прописные истины?
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
21.12.14 07:51
у меня нет сейчас возможности смотреть ютубы. своими словами можно?
сами понимаете штурмовик не трактор, что угодно не повесишь. это должна быть заводская модификация.
в ответ Sergej_18 20.12.14 23:44
В ответ на:
http://www.youtube.com/watch?v=Qj_QFj1VcsQ
http://www.youtube.com/watch?v=Qj_QFj1VcsQ
у меня нет сейчас возможности смотреть ютубы. своими словами можно?
В ответ на:
Если вы про интервью Бабакова, то он говорит о штатных Р-60. Посмотрите на Википедии, какое только добро на него не вешали, и никто не запрещал украинцам этого делать.
зачем мне смотреть ? вю же утверждаете, вот и назовите какое вооружение на украинских СУ-25 в состоянии надёжно сбить боинг с первого попадания.Если вы про интервью Бабакова, то он говорит о штатных Р-60. Посмотрите на Википедии, какое только добро на него не вешали, и никто не запрещал украинцам этого делать.
сами понимаете штурмовик не трактор, что угодно не повесишь. это должна быть заводская модификация.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
21.12.14 08:20
хорошо, обьяснаю совсем уже тупо.
ракета бука летит спереди на цель . когда ракета достигает цель она взрывается.
если ракета будет ждать пока угол сигнала изменится, т.е. ракета пролетит самолёт, то ракета взорвётся где-то сзади не причинив вреда цели - не забывайте, что цели бывают и мелкими типа ракет или истребителей.
т.е. ракете нужно взорваться на подлёте , желателно за десяток метров, чтобы шрапнель успела разлететься в облако.
ракета летит сбоку - тут ещё хуже, если ракета пролетает цель, то шрапнель летащая вместе с ракетой со скоростью около 4км/с при разлёте не сможет поразить цель - больше всего шрапнели полетит дальше по траектории ракеты,
часть в стороны, и ничего назад , к цели, скорость разлёта шрапнели меньше скорости ракеты или сравнима с ней.
вот если ракета догоняет цель, пролёт нужен.
в ответ R0B0T 21.12.14 01:34
В ответ на:
О боже ты скоро из довольно тупой электроники ракеты БУКа сотворишь разумное существо.
Поверь что уровень логики гораздо хуже школьного калькулятора.
При подлёте к заданной точке (помоему за 2 км) включается пропорциональный расчётчик навигации, при подлёте к цели где-то на 180 метров взрыватель взводится,
и срабатывает на резкое изменение угла и частоты отраженного сигнала от цели (доплеровский) в начале пролёта
(тоесть практически ракета никогда не попадает прямо в цель, да это и невозможно при том уровне техники что заложена в БУК)
О боже ты скоро из довольно тупой электроники ракеты БУКа сотворишь разумное существо.
Поверь что уровень логики гораздо хуже школьного калькулятора.
При подлёте к заданной точке (помоему за 2 км) включается пропорциональный расчётчик навигации, при подлёте к цели где-то на 180 метров взрыватель взводится,
и срабатывает на резкое изменение угла и частоты отраженного сигнала от цели (доплеровский) в начале пролёта
(тоесть практически ракета никогда не попадает прямо в цель, да это и невозможно при том уровне техники что заложена в БУК)
хорошо, обьяснаю совсем уже тупо.
ракета бука летит спереди на цель . когда ракета достигает цель она взрывается.
если ракета будет ждать пока угол сигнала изменится, т.е. ракета пролетит самолёт, то ракета взорвётся где-то сзади не причинив вреда цели - не забывайте, что цели бывают и мелкими типа ракет или истребителей.
т.е. ракете нужно взорваться на подлёте , желателно за десяток метров, чтобы шрапнель успела разлететься в облако.
ракета летит сбоку - тут ещё хуже, если ракета пролетает цель, то шрапнель летащая вместе с ракетой со скоростью около 4км/с при разлёте не сможет поразить цель - больше всего шрапнели полетит дальше по траектории ракеты,
часть в стороны, и ничего назад , к цели, скорость разлёта шрапнели меньше скорости ракеты или сравнима с ней.
вот если ракета догоняет цель, пролёт нужен.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
21.12.14 08:45
Своими словами, СУ 25 имеет все возможности, чтоб без труда подняться на 10-11000 м.
Извините, я не авиаэксперт, в сети полно интервью специалистов, которые вам квалифицированно все объяснят. Смотрите, читайте. Но вы так хотите, чтобы там фигурировал мифический Бук, что все другие версии будут для вас совершенно несостоятельны.
в ответ gendy 21.12.14 07:51
In Antwort auf:
у меня нет сейчас возможности смотреть ютубы. своими словами можно?
у меня нет сейчас возможности смотреть ютубы. своими словами можно?
Своими словами, СУ 25 имеет все возможности, чтоб без труда подняться на 10-11000 м.
In Antwort auf:
зачем мне смотреть ? вю же утверждаете, вот и назовите какое вооружение на украинских СУ-25 в состоянии надёжно сбить боинг с первого попадания.
сами понимаете штурмовик не трактор, что угодно не повесишь. это должна быть заводская модификация.
зачем мне смотреть ? вю же утверждаете, вот и назовите какое вооружение на украинских СУ-25 в состоянии надёжно сбить боинг с первого попадания.
сами понимаете штурмовик не трактор, что угодно не повесишь. это должна быть заводская модификация.
Извините, я не авиаэксперт, в сети полно интервью специалистов, которые вам квалифицированно все объяснят. Смотрите, читайте. Но вы так хотите, чтобы там фигурировал мифический Бук, что все другие версии будут для вас совершенно несостоятельны.
21.12.14 09:00
в ответ R0B0T 21.12.14 01:34
Поэтому и встает вопрос- как и чем был разрушен кокпит.
Итак 2 варианта: БУК или самолет.
С БУКом понятно. Ракета шла встречным курсом. При подрыве разрушила кокпит. Остальные части самолета, тоже частично поврежденные, разрушались одна за другой.
С ракетой "воздух-воздух". Чем был разрушен кокпит? Пушкой? Это значит, что пушка применялась на скоростях около 900 км\ч и тем не менее имеется кучность попадания в районе кокпита. Это возможно? А если ракетой, можно ли ракетой "воздух-воздух" попасть в кокпит? Разве эти ракеты не на тепло наводятся?
Кроме того воздушный бой шел бы на высотах более 5000 метров в 30 км от российской границы. Не то, что бы ДОЛЖНЫ были заметить что находиттся в воздухе. Но могли. Это значит, что при планировании операции по уничтожению боинга (а тут уже разговор о ошибке исключен) не учитывалось, что боевой самолет может быть отслежен? Что ОДНОЗНАЧНО укажет на виноватых?
Итак 2 варианта: БУК или самолет.
С БУКом понятно. Ракета шла встречным курсом. При подрыве разрушила кокпит. Остальные части самолета, тоже частично поврежденные, разрушались одна за другой.
С ракетой "воздух-воздух". Чем был разрушен кокпит? Пушкой? Это значит, что пушка применялась на скоростях около 900 км\ч и тем не менее имеется кучность попадания в районе кокпита. Это возможно? А если ракетой, можно ли ракетой "воздух-воздух" попасть в кокпит? Разве эти ракеты не на тепло наводятся?
Кроме того воздушный бой шел бы на высотах более 5000 метров в 30 км от российской границы. Не то, что бы ДОЛЖНЫ были заметить что находиттся в воздухе. Но могли. Это значит, что при планировании операции по уничтожению боинга (а тут уже разговор о ошибке исключен) не учитывалось, что боевой самолет может быть отслежен? Что ОДНОЗНАЧНО укажет на виноватых?
21.12.14 09:37
подняться то может, на короткое время. но ни летать ни стрелять там не в состоянии. это практический потолок,
выстрел на такой высоте может привести к срыву самолёта в штопор или даже гибели самолёта.
а вот сбить там боинг не может гарантированно - он просто его не догонит.
в общем чушь это с су-25
зачем мне интервью специалистов, которые на поверку могут оказаться шарлатанами из "российского союза инженеров"? назовите модификацию СУ-25 способную сбить боинг и стоящую на вооружении украины и назовите каким оружием они могли это сделать.
тогда будет о чём говорить
в ответ Sergej_18 21.12.14 08:45
В ответ на:
Своими словами, СУ 25 имеет все возможности, чтоб без труда подняться на 10-11000 м.
Своими словами, СУ 25 имеет все возможности, чтоб без труда подняться на 10-11000 м.
подняться то может, на короткое время. но ни летать ни стрелять там не в состоянии. это практический потолок,
выстрел на такой высоте может привести к срыву самолёта в штопор или даже гибели самолёта.
а вот сбить там боинг не может гарантированно - он просто его не догонит.
в общем чушь это с су-25
В ответ на:
Извините, я не авиаэксперт, в сети полно интервью специалистов, которые вам квалифицированно все объяснят. Смотрите, читайте. Но вы так хотите, чтобы там фигурировал мифический Бук, что все другие версии будут для вас совершенно несостоятельны.
Извините, я не авиаэксперт, в сети полно интервью специалистов, которые вам квалифицированно все объяснят. Смотрите, читайте. Но вы так хотите, чтобы там фигурировал мифический Бук, что все другие версии будут для вас совершенно несостоятельны.
зачем мне интервью специалистов, которые на поверку могут оказаться шарлатанами из "российского союза инженеров"? назовите модификацию СУ-25 способную сбить боинг и стоящую на вооружении украины и назовите каким оружием они могли это сделать.
тогда будет о чём говорить
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
21.12.14 09:56
в ответ koder 21.12.14 09:00
если брать тот легендарный брифинг МО РФ , то вторая отметка на радаре появилась уже во время падения боинга . на её месте нарисовали большущий истребитель и выдали за су-25 атакующий боинг.
кстати какая скорость "су25" на фото?
http://i.imgur.com/Hmls1OY.jpg
кстати какая скорость "су25" на фото?
http://i.imgur.com/Hmls1OY.jpg
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
21.12.14 10:17
Если Су 25 чушь, то Бук вообще детский мультик про Простоквашино.
Объясните, на хрена руководству РФ палиться, тащить через границу зенитный комлекс из 4-7 единиц тяжелой техники на гусеничном ходу, и минимум 20 человек личного состава, развертывать его на смежной территории под камеры вражеских спутников, палить по пассажирскому лайнеру, срочно сворачиваться и снова через границу домой? Вы сами верите в такой сценарий?
Если Буки (по вашей версии возможно несколько батарей, а то и дивизионов) длительное время выполняли задачи на территории Новороссии, то где фотографии, рассказы свидетелей и фотографии о периодически появляющемся характерном шуме и инверсионном следе Бука. Где заявления украинских военных до трагедии Боинга, подкрепленных конкретными данными, что на стороне ополченцев задействованы пзрк БУК М1, принадлежащие РФ? Где данные на день трагедии от МО Украины, указывающие на изпользование Буков? И я у вас уже об этом спрашивал. Где данные со спутников, доказывающие наличие Буков на территории, контролируемой ополченцами? А данные такие наверняка были бы.
Я вам дал ссылку на слова боевого летчика Руцкого, совершившего только в Афганистане более 600! боевых вылетов на Су 25. Но вы я так понимаю совершили боевых вылетов больше, знаете Су 25 как содержимое карманов собственных брюк и вообще, имеете доступ к данным, нам всем не известным, из чего вы так уверенно заключаете, что самолет погиб от руки ополченцев.
Все что вы тут несете, это рассуждения диванного бойца. К действительности они не имеют никакого отношения. Назовите мне хотя бы одного известного эксперта, который бы так уверенно как вы заявлял, что самолет был уничтожен российским Буком. Насколько я знаю, пока еще даже доподлинно не известно, была ли вообще ракета. Данных, это подтверждающих нет. Может они есть у вас, я не знаю, но общественности они не известны.
в ответ gendy 21.12.14 09:37
In Antwort auf:
в общем чушь это с су-25
в общем чушь это с су-25
Если Су 25 чушь, то Бук вообще детский мультик про Простоквашино.
Объясните, на хрена руководству РФ палиться, тащить через границу зенитный комлекс из 4-7 единиц тяжелой техники на гусеничном ходу, и минимум 20 человек личного состава, развертывать его на смежной территории под камеры вражеских спутников, палить по пассажирскому лайнеру, срочно сворачиваться и снова через границу домой? Вы сами верите в такой сценарий?
Если Буки (по вашей версии возможно несколько батарей, а то и дивизионов) длительное время выполняли задачи на территории Новороссии, то где фотографии, рассказы свидетелей и фотографии о периодически появляющемся характерном шуме и инверсионном следе Бука. Где заявления украинских военных до трагедии Боинга, подкрепленных конкретными данными, что на стороне ополченцев задействованы пзрк БУК М1, принадлежащие РФ? Где данные на день трагедии от МО Украины, указывающие на изпользование Буков? И я у вас уже об этом спрашивал. Где данные со спутников, доказывающие наличие Буков на территории, контролируемой ополченцами? А данные такие наверняка были бы.
Я вам дал ссылку на слова боевого летчика Руцкого, совершившего только в Афганистане более 600! боевых вылетов на Су 25. Но вы я так понимаю совершили боевых вылетов больше, знаете Су 25 как содержимое карманов собственных брюк и вообще, имеете доступ к данным, нам всем не известным, из чего вы так уверенно заключаете, что самолет погиб от руки ополченцев.
Все что вы тут несете, это рассуждения диванного бойца. К действительности они не имеют никакого отношения. Назовите мне хотя бы одного известного эксперта, который бы так уверенно как вы заявлял, что самолет был уничтожен российским Буком. Насколько я знаю, пока еще даже доподлинно не известно, была ли вообще ракета. Данных, это подтверждающих нет. Может они есть у вас, я не знаю, но общественности они не известны.
21.12.14 10:31
обоснуйте
не верю. тащили только одну машину. и даже с ней спалились.
не приписывайте мне свои фантазии. бук был только один, привезён он был накануне. и данных о нём очень даже много , как от СБУ так и от очевидцев.
он гонялся за боингами на высоте 10 км? ттх самолёта никакие слова не перекроют.
конструктор СУ25 вам тоже как эксперт не нравится
в ответ Sergej_18 21.12.14 10:17
В ответ на:
Если Су 25 чушь, то Бук вообще детский мультик про Простоквашин
Если Су 25 чушь, то Бук вообще детский мультик про Простоквашин
обоснуйте
В ответ на:
Объясните, на хрена руководству РФ палиться, тащить через границу зенитный комлекс из 4-7 единиц тяжелой техники на гусеничном ходу, и минимум 20 человек личного состава, развертывать его на смежной территории под камеры вражеских спутников, палить по пассажирскому лайнеру, срочно сворачиваться и снова через границу домой? Вы сами верите в такой сценарий?
Объясните, на хрена руководству РФ палиться, тащить через границу зенитный комлекс из 4-7 единиц тяжелой техники на гусеничном ходу, и минимум 20 человек личного состава, развертывать его на смежной территории под камеры вражеских спутников, палить по пассажирскому лайнеру, срочно сворачиваться и снова через границу домой? Вы сами верите в такой сценарий?
не верю. тащили только одну машину. и даже с ней спалились.
В ответ на:
Если Буки (по вашей версии возможно несколько батарей, а то и дивизионов) длительное время выполняли задачи на территории Новороссии, то где фотографии, рассказы свидетелей и фотографии о периодически появляющемся характерном шуме и инверсионном следе Бука. Где заявления украинских военных до трагедии Боинга, подкрепленных конкретными данными, что на стороне ополченцев задействованы пзрк БУК М1, принадлежащие РФ? Где данные на день трагедии от МО Украины, указывающие на изпользование Буков? И я у вас уже об этом спрашивал. Где данные со спутников, доказывающие наличие Буков на территории, контролируемой ополченцами? А данные такие наверняка были бы.
Если Буки (по вашей версии возможно несколько батарей, а то и дивизионов) длительное время выполняли задачи на территории Новороссии, то где фотографии, рассказы свидетелей и фотографии о периодически появляющемся характерном шуме и инверсионном следе Бука. Где заявления украинских военных до трагедии Боинга, подкрепленных конкретными данными, что на стороне ополченцев задействованы пзрк БУК М1, принадлежащие РФ? Где данные на день трагедии от МО Украины, указывающие на изпользование Буков? И я у вас уже об этом спрашивал. Где данные со спутников, доказывающие наличие Буков на территории, контролируемой ополченцами? А данные такие наверняка были бы.
не приписывайте мне свои фантазии. бук был только один, привезён он был накануне. и данных о нём очень даже много , как от СБУ так и от очевидцев.
В ответ на:
Я вам дал ссылку на слова боевого летчика Руцкого, совершившего только в Афганистане более 600! боевых вылетов на Су 25. Но вы я так понимаю совершили боевых вылетов больше, знаете Су 25 как содержимое карманов собственных брюк и вообще, имеете доступ к данным, нам всем не известным, из чего вы так уверенно заключаете, что самолет погиб от руки ополченцев.
Я вам дал ссылку на слова боевого летчика Руцкого, совершившего только в Афганистане более 600! боевых вылетов на Су 25. Но вы я так понимаю совершили боевых вылетов больше, знаете Су 25 как содержимое карманов собственных брюк и вообще, имеете доступ к данным, нам всем не известным, из чего вы так уверенно заключаете, что самолет погиб от руки ополченцев.
он гонялся за боингами на высоте 10 км? ттх самолёта никакие слова не перекроют.
В ответ на:
Все что вы тут несете, это рассуждения диванного бойца. К действительности они не имеют никакого отношения. Назовите мне хотя бы одного известного эксперта, который бы так уверенно как вы заявлял, что самолет был уничтожен российским Буком. Насколько я знаю, пока еще даже доподлинно не известно, была ли вообще ракета. Данных, это подтверждающих нет. Может они есть у вас, я не знаю, но общественности они не известны.
а толку? американские, канадские, австралойские эксперты вас же не устроят. Все что вы тут несете, это рассуждения диванного бойца. К действительности они не имеют никакого отношения. Назовите мне хотя бы одного известного эксперта, который бы так уверенно как вы заявлял, что самолет был уничтожен российским Буком. Насколько я знаю, пока еще даже доподлинно не известно, была ли вообще ракета. Данных, это подтверждающих нет. Может они есть у вас, я не знаю, но общественности они не известны.
конструктор СУ25 вам тоже как эксперт не нравится
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
21.12.14 10:43
Одну машину? Почитайте на досуге из скольки единиц состоит ПЗРК Бук, ударение на букву "К". Спалились где? В вашем распоряжении есть фото со спутника?
Много? Но они все в вашей голове, или есть такие, которые на бумаге из официальных источников?
Я не знаю ни о каком ттх, я просто из двух сторон больше полагаюсь на аргументацию той, которая в данном доказуемо более компетентна. Дайте опровержение от другого опытного летчика, если на то пошло.
Я просил назвать эксперта авиации по имени, а не перечислять страны англосаксонской культуры. Конструктор Су 25 усомнился в возможности поражения кабины пилотов Боинга ракетами Р60. Ни о каком Буке он не говорил.
в ответ gendy 21.12.14 10:31
In Antwort auf:
не верю. тащили только одну машину. и даже с ней спалились.
не верю. тащили только одну машину. и даже с ней спалились.
Одну машину? Почитайте на досуге из скольки единиц состоит ПЗРК Бук, ударение на букву "К". Спалились где? В вашем распоряжении есть фото со спутника?
In Antwort auf:
и данных о нём очень даже много , как от СБУ так и от очевидцев.
и данных о нём очень даже много , как от СБУ так и от очевидцев.
Много? Но они все в вашей голове, или есть такие, которые на бумаге из официальных источников?
In Antwort auf:
он гонялся за боингами на высоте 10 км? ттх самолёта никакие слова не перекроют.
он гонялся за боингами на высоте 10 км? ттх самолёта никакие слова не перекроют.
Я не знаю ни о каком ттх, я просто из двух сторон больше полагаюсь на аргументацию той, которая в данном доказуемо более компетентна. Дайте опровержение от другого опытного летчика, если на то пошло.
In Antwort auf:
а толку? американские, канадские, австралойские эксперты вас же не устроят.
конструктор СУ25 вам тоже как эксперт не нравится
а толку? американские, канадские, австралойские эксперты вас же не устроят.
конструктор СУ25 вам тоже как эксперт не нравится
Я просил назвать эксперта авиации по имени, а не перечислять страны англосаксонской культуры. Конструктор Су 25 усомнился в возможности поражения кабины пилотов Боинга ракетами Р60. Ни о каком Буке он не говорил.
21.12.14 10:52
Что не так со скоростью? Я вижу 100 км/ч? Чтоб не слушать Ваши бредни, то сразу скажу, что это нормально, что скорость до 0 может упасть при наборе высоты. И по поводу вероятной атаки на Боинг со скоростью 900км/ч, атаковать можно хоть с 0 скоростью со встречного курса.
в ответ gendy 21.12.14 09:56
В ответ на:
если брать тот легендарный брифинг МО РФ , то вторая отметка на радаре появилась уже во время падения боинга . на её месте нарисовали большущий истребитель и выдали за су-25 атакующий боинг.
кстати какая скорость "су25" на фото?
http://i.imgur.com/Hmls1OY.jpg
если брать тот легендарный брифинг МО РФ , то вторая отметка на радаре появилась уже во время падения боинга . на её месте нарисовали большущий истребитель и выдали за су-25 атакующий боинг.
кстати какая скорость "су25" на фото?
http://i.imgur.com/Hmls1OY.jpg
Что не так со скоростью? Я вижу 100 км/ч? Чтоб не слушать Ваши бредни, то сразу скажу, что это нормально, что скорость до 0 может упасть при наборе высоты. И по поводу вероятной атаки на Боинг со скоростью 900км/ч, атаковать можно хоть с 0 скоростью со встречного курса.
21.12.14 10:54
В ответ на:
Конструктор Су 25 усомнился в возможности поражения кабины пилотов Боинга ракетами Р60. Ни о каком Буке он не говорил.
А зачем ему о Буке говорить - о том, в чём не разбирается ? Здесь он себя только как профессионал показал. Он же не полуграмотный председатель вымышленных инженерных союзов или миша леонтьев на довольствии Роснефти.Конструктор Су 25 усомнился в возможности поражения кабины пилотов Боинга ракетами Р60. Ни о каком Буке он не говорил.
21.12.14 11:08
но скорее всего они вообше не были задействованы.
в любом случае ничто не мешало пусковой установке самостоятельно сбить боинг .
неофициальных конечно гораздо больше
Я не знаю ни о каком ттх, я просто из двух сторон больше полагаюсь на аргументацию той, которая в данном доказуемо более компетентна. он же водитель, доказуемо компетенен.
в ответ Sergej_18 21.12.14 10:43
В ответ на:
Одну машину? Почитайте на досуге из скольки единиц состоит ПЗРК Бук, ударение на букву "К". Спалились где? В вашем распоряжении есть фото со спутника?
пусковая установка может действовать и автономно. остальные машины комплекса могли оставаться и действовать в ростовской области. Одну машину? Почитайте на досуге из скольки единиц состоит ПЗРК Бук, ударение на букву "К". Спалились где? В вашем распоряжении есть фото со спутника?
но скорее всего они вообше не были задействованы.
в любом случае ничто не мешало пусковой установке самостоятельно сбить боинг .
В ответ на:
Много? Но они все в вашей голове, или есть такие, которые на бумаге из официальных источников?
есть и из офоциальных источников. один из них даже попал на брифинг МО РФ , где генерал Картапопов попытался неуклюже соврать про него.Много? Но они все в вашей голове, или есть такие, которые на бумаге из официальных источников?
неофициальных конечно гораздо больше
В ответ на:
Я не знаю ни о каком ттх, я просто из двух сторон больше полагаюсь на аргументацию той, которая в данном доказуемо более компетентна. Дайте опровержение от другого опытного летчика, если на то пошло.
так изучите, чтобы не попадаться на заведомое враньё заинтересованного лица. если водитель жигуля вам заявит, что он может ездить со скоростью 300км/ч , вы тоже заявитеЯ не знаю ни о каком ттх, я просто из двух сторон больше полагаюсь на аргументацию той, которая в данном доказуемо более компетентна. Дайте опровержение от другого опытного летчика, если на то пошло.
Я не знаю ни о каком ттх, я просто из двух сторон больше полагаюсь на аргументацию той, которая в данном доказуемо более компетентна. он же водитель, доказуемо компетенен.
В ответ на:
Я просил назвать эксперта авиации по имени, а не перечислять страны англосаксонской культуры. Конструктор Су 25 усомнился в возможности поражения кабины пилотов Боинга ракетами Р60. Ни о каком Буке он не говорил.
и что этот эксперт должен сказать? что бук в состоянии
сбить боинг? а без эксперта это неясно?Я просил назвать эксперта авиации по имени, а не перечислять страны англосаксонской культуры. Конструктор Су 25 усомнился в возможности поражения кабины пилотов Боинга ракетами Р60. Ни о каком Буке он не говорил.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
21.12.14 11:08
Жжете! Скачать-то нечего. Никто официально не подтвердил, что самолета похожего на Су-25 не было. Если пропустил, то покажите ссылку.
А ведь подтвердить как дважды два, данные украинских РЛС, спутников США. Где?
Понимаю сейчас почему предполагают Су-25 - из-за малой скорости на 10000м (спасибо Генди).
Вероятный факт - Су-25 был, остальное домыслы - тип ракеты и атака на боинг. У украинской стороны и их хозяев на руках все карты, почему не опровергают? И не надо про (вымышленные) отговорки.
в ответ Andrei1982M 21.12.14 10:58
В ответ на:
Сферический Су-25 в вакууме может и с земли поразить крупный самолёт ГА, это так.
Сферический Су-25 в вакууме может и с земли поразить крупный самолёт ГА, это так.
Жжете! Скачать-то нечего. Никто официально не подтвердил, что самолета похожего на Су-25 не было. Если пропустил, то покажите ссылку.
А ведь подтвердить как дважды два, данные украинских РЛС, спутников США. Где?
Понимаю сейчас почему предполагают Су-25 - из-за малой скорости на 10000м (спасибо Генди).
Вероятный факт - Су-25 был, остальное домыслы - тип ракеты и атака на боинг. У украинской стороны и их хозяев на руках все карты, почему не опровергают? И не надо про (вымышленные) отговорки.
21.12.14 11:14
я тоже. потому и удивился. на какого дебила тогда рассчитана эта картинка? истребитель идуший на перехват со скоростью 100км/ч это что?
на такой скорости самолёт просто начнёт падать. подьёмной силы не хватит , это не ракета.
в ответ simka2 21.12.14 10:52
В ответ на:
то не так со скоростью? Я вижу 100 км/ч?
то не так со скоростью? Я вижу 100 км/ч?
я тоже. потому и удивился. на какого дебила тогда рассчитана эта картинка? истребитель идуший на перехват со скоростью 100км/ч это что?
В ответ на:
Чтоб не слушать Ваши бредни, то сразу скажу, что это нормально, что скорость до 0 может упасть при наборе высоты. И по поводу вероятной атаки на Боинг со скоростью 900км/ч, атаковать можно хоть с 0 скоростью со встречного курса.
Чтоб не слушать Ваши бредни, то сразу скажу, что это нормально, что скорость до 0 может упасть при наборе высоты. И по поводу вероятной атаки на Боинг со скоростью 900км/ч, атаковать можно хоть с 0 скоростью со встречного курса.
на такой скорости самолёт просто начнёт падать. подьёмной силы не хватит , это не ракета.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
21.12.14 11:15
Дайте пруф.
опять ля-ля, Генди. Дайте данные.
Пустозвонство, извините. Дайте опровержение от специалистов, будем обсуждать.
Не виляйте хвостом. Дайте экспертное заключение, что Боинг был сбит буком. Все остальное - лично ваши домыслы.
в ответ gendy 21.12.14 11:08
In Antwort auf:
пусковая установка может действовать и автономно
пусковая установка может действовать и автономно
Дайте пруф.
In Antwort auf:
есть и из офоциальных источников. один из них даже попал на брифинг МО РФ , где генерал Картапопов попытался неуклюже соврать про него.
неофициальных конечно гораздо больше
есть и из офоциальных источников. один из них даже попал на брифинг МО РФ , где генерал Картапопов попытался неуклюже соврать про него.
неофициальных конечно гораздо больше
опять ля-ля, Генди. Дайте данные.
In Antwort auf:
так изучите, чтобы не попадаться на заведомое враньё заинтересованного лица. если водитель жигуля вам заявит, что он может ездить со скоростью 300км/ч , вы тоже заявите
так изучите, чтобы не попадаться на заведомое враньё заинтересованного лица. если водитель жигуля вам заявит, что он может ездить со скоростью 300км/ч , вы тоже заявите
Пустозвонство, извините. Дайте опровержение от специалистов, будем обсуждать.
In Antwort auf:
и что этот эксперт должен сказать? что бук в состоянии сбить боинг? а без эксперта это неясно?
и что этот эксперт должен сказать? что бук в состоянии сбить боинг? а без эксперта это неясно?
Не виляйте хвостом. Дайте экспертное заключение, что Боинг был сбит буком. Все остальное - лично ваши домыслы.
21.12.14 11:19
в ответ gendy 21.12.14 11:14
Генди, СБУ вчера признало версию со вторым самолетом как возможную
http://www.regnum.ru/news/polit/1878768.html
"Следователи допускают, что причиной авиакатастрофы мог стать обстрел с другого самолета"
http://www.regnum.ru/news/polit/1878768.html
"Следователи допускают, что причиной авиакатастрофы мог стать обстрел с другого самолета"
Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
21.12.14 11:21
Леонтьева тут уже разбирали. Его слова к украинской стороне - предъявите свои данные, чтобы снять вопросы. То есть, в сей просьбе ложь?
А вбрасываемые предполагаемые фотографии не выдают за верные, не более, чем приведенные тут разговоры якобы ополченцев и якобы российский БУК, под которыми украинская сторона божится как истинными.
На фото от Леонтьева только намек нужным (действительно знающим ситуацию) службам о возможно имеющемся более точных данных.
в ответ Andrei1982M 21.12.14 10:54
В ответ на:
А зачем ему о Буке говорить - о том, в чём не разбирается ? Здесь он себя только как профессионал показал. Он же не полуграмотный председатель вымышленных инженерных союзов или миша леонтьев на довольствии Роснефти.
А зачем ему о Буке говорить - о том, в чём не разбирается ? Здесь он себя только как профессионал показал. Он же не полуграмотный председатель вымышленных инженерных союзов или миша леонтьев на довольствии Роснефти.
Леонтьева тут уже разбирали. Его слова к украинской стороне - предъявите свои данные, чтобы снять вопросы. То есть, в сей просьбе ложь?
А вбрасываемые предполагаемые фотографии не выдают за верные, не более, чем приведенные тут разговоры якобы ополченцев и якобы российский БУК, под которыми украинская сторона божится как истинными.
На фото от Леонтьева только намек нужным (действительно знающим ситуацию) службам о возможно имеющемся более точных данных.
21.12.14 11:22
А где официальные опровержения,что там не было подводной лодки ВМС США, что в Черном море не было авианосцев, почему Пентагон молчит ? Израильский Фантом мог тоже сбить.
Леонтьева уличили в распостранении фальшивок, он же начал кричать "сам дурак" Как пример, я обвиняю вас в убийстве, например, а на возражение кричу, так давай приведи мне настоящего убийцу, иначе это ты. Незатейливая демагогия.
Голландская комиссия уже сделала предварительный отчёт, сейчас они говорят, что основная версия есть, которая будет опубликована летом, потому что сейчас они собирают доказательства для опровержения всех других версий.
Леонтьева уличили в распостранении фальшивок, он же начал кричать "сам дурак"
Как пример, я обвиняю вас в убийстве, например, а на возражение кричу, так давай приведи мне настоящего убийцу, иначе это ты. Незатейливая демагогия.Голландская комиссия уже сделала предварительный отчёт, сейчас они говорят, что основная версия есть, которая будет опубликована летом, потому что сейчас они собирают доказательства для опровержения всех других версий.
21.12.14 11:28
Здесь в основном только об "а был ли мальчик (БУК)"
Про самолет в первую очередь вопрос к украинской стороне, ответить на который (при наличии желания!) на раз-два.
И что мы слышим - а в ответ тишина!
в ответ koder 21.12.14 09:00
В ответ на:
Поэтому и встает вопрос- как и чем был разрушен кокпит.
Итак 2 варианта: БУК или самолет.
Поэтому и встает вопрос- как и чем был разрушен кокпит.
Итак 2 варианта: БУК или самолет.
Здесь в основном только об "а был ли мальчик (БУК)"
Про самолет в первую очередь вопрос к украинской стороне, ответить на который (при наличии желания!) на раз-два.
И что мы слышим - а в ответ тишина!
21.12.14 11:28
откройте ТТХ пусковой установки.
Управление зенитной ракетной бригадой комплекса «Бук-М1″ осуществляется централизованно с КП ПВО армии. Возможна и автономная работа комплекса как в составе дивизиона-с распределением целей, обнаруженных РЛС «Купол-М1″, на СОУ с помощью КП дивизиона; так и автономная работа каждой СОУ 9А310М1.
http://www.modernforces.ru/buk-m1/
давал уже. много раз. я указал что именно надо искать - то самое видео БУКа в луганске , про которое врал Картапопов. это видео официальное, от СБУ
а ТТХ по вашему лохи ушасты пишут? если заявление "ихпертов" противоречит возможностам машины, то или ттх неверные или ихперт врёт. скорее второе,
В ответ на:
пусковая установка может действовать и автономно
Дайте пруф
пусковая установка может действовать и автономно
Дайте пруф
откройте ТТХ пусковой установки.
Управление зенитной ракетной бригадой комплекса «Бук-М1″ осуществляется централизованно с КП ПВО армии. Возможна и автономная работа комплекса как в составе дивизиона-с распределением целей, обнаруженных РЛС «Купол-М1″, на СОУ с помощью КП дивизиона; так и автономная работа каждой СОУ 9А310М1.
http://www.modernforces.ru/buk-m1/
В ответ на:
опять ля-ля, Генди. Дайте данные.
опять ля-ля, Генди. Дайте данные.
давал уже. много раз. я указал что именно надо искать - то самое видео БУКа в луганске , про которое врал Картапопов. это видео официальное, от СБУ
В ответ на:
так изучите, чтобы не попадаться на заведомое враньё заинтересованного лица. если водитель жигуля вам заявит, что он может ездить со скоростью 300км/ч , вы тоже заявите
Пустозвонство, извините. Дайте опровержение от специалистов, будем обсуждать.
так изучите, чтобы не попадаться на заведомое враньё заинтересованного лица. если водитель жигуля вам заявит, что он может ездить со скоростью 300км/ч , вы тоже заявите
Пустозвонство, извините. Дайте опровержение от специалистов, будем обсуждать.
а ТТХ по вашему лохи ушасты пишут? если заявление "ихпертов" противоречит возможностам машины, то или ттх неверные или ихперт врёт. скорее второе,
В ответ на:
Не виляйте хвостом. Дайте экспертное заключение, что Боинг был сбит буком. Все остальное - лично ваши домыслы.
пока известно, что он мог быть сбит буком. о том как именно он был сбит скажет следствие. Не виляйте хвостом. Дайте экспертное заключение, что Боинг был сбит буком. Все остальное - лично ваши домыслы.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
21.12.14 11:34
Как это нет , на мой взгляд прогресс, что стали и другие версии рассматривать . А не только с буком под номером 312 , который оказался украинским .
в ответ gendy 21.12.14 11:31
В ответ на:
об этом говорил ещё осенью нидерландский прокурор. ночего нового в этом нет.
главное только не перевирать что имено было сказано.
об этом говорил ещё осенью нидерландский прокурор. ночего нового в этом нет.
главное только не перевирать что имено было сказано.
Как это нет , на мой взгляд прогресс, что стали и другие версии рассматривать . А не только с буком под номером 312 , который оказался украинским .
Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
21.12.14 11:41
А могло быть так, что Су-25 пушкой и ВВ ракетой пытался сбить ракету БУК-а? И случилось, что случилось
Тогда бы данные об этом мифическом Су помогли, если конечно есть с украинской стороны желание разобраться.
в ответ koder 21.12.14 09:00
В ответ на:
С ракетой "воздух-воздух". Чем был разрушен кокпит? Пушкой? Это значит, что пушка применялась на скоростях около 900 км\ч и тем не менее имеется кучность попадания в районе кокпита. Это возможно? А если ракетой, можно ли ракетой "воздух-воздух" попасть в кокпит? Разве эти ракеты не на тепло наводятся?
С ракетой "воздух-воздух". Чем был разрушен кокпит? Пушкой? Это значит, что пушка применялась на скоростях около 900 км\ч и тем не менее имеется кучность попадания в районе кокпита. Это возможно? А если ракетой, можно ли ракетой "воздух-воздух" попасть в кокпит? Разве эти ракеты не на тепло наводятся?
А могло быть так, что Су-25 пушкой и ВВ ракетой пытался сбить ракету БУК-а? И случилось, что случилось
Тогда бы данные об этом мифическом Су помогли, если конечно есть с украинской стороны желание разобраться.
21.12.14 11:48
Хорошо, почитал. Может автономно без КП. В таком случае параметры обнаружения и целенаведения сильно сдают. Знающие люди пишут, что при наличии очень опытного экипажа, в принципе можно, но тогда заведомо и сознательно по пассажирскому Боингу, и здесь возникает вопрос "зачем?". Вероятность ошибки равна нулю, шмальнуть по одной цели, а попасть по другой практически невозможно.
Это не данные, это ОБС. Данные - это результаты радиолокационного контроля с украинской стороны, данные со спутников, фотографии четкого инверсионного следа в небе на большой высоте.
Это ваши выдумки.
Согласен. Украинским Буком. Данные МО РФ с этой версией совпадают.
в ответ gendy 21.12.14 11:28
In Antwort auf:
Управление зенитной ракетной бригадой комплекса «Бук-М1″ осуществляется централизованно с КП ПВО армии. Возможна и автономная работа комплекса как в составе дивизиона-с распределением целей, обнаруженных РЛС «Купол-М1″, на СОУ с помощью КП дивизиона; так и автономная работа каждой СОУ 9А310М1.
Управление зенитной ракетной бригадой комплекса «Бук-М1″ осуществляется централизованно с КП ПВО армии. Возможна и автономная работа комплекса как в составе дивизиона-с распределением целей, обнаруженных РЛС «Купол-М1″, на СОУ с помощью КП дивизиона; так и автономная работа каждой СОУ 9А310М1.
Хорошо, почитал. Может автономно без КП. В таком случае параметры обнаружения и целенаведения сильно сдают. Знающие люди пишут, что при наличии очень опытного экипажа, в принципе можно, но тогда заведомо и сознательно по пассажирскому Боингу, и здесь возникает вопрос "зачем?". Вероятность ошибки равна нулю, шмальнуть по одной цели, а попасть по другой практически невозможно.
In Antwort auf:
давал уже. много раз. я указал что именно надо искать - то самое видео БУКа в луганске , про которое врал Картапопов. это видео официальное, от СБУ
давал уже. много раз. я указал что именно надо искать - то самое видео БУКа в луганске , про которое врал Картапопов. это видео официальное, от СБУ
Это не данные, это ОБС. Данные - это результаты радиолокационного контроля с украинской стороны, данные со спутников, фотографии четкого инверсионного следа в небе на большой высоте.
In Antwort auf:
а ТТХ по вашему лохи ушасты пишут? если заявление "ихпертов" противоречит возможностам машины, то или ттх неверные или ихперт врёт. скорее второе,
а ТТХ по вашему лохи ушасты пишут? если заявление "ихпертов" противоречит возможностам машины, то или ттх неверные или ихперт врёт. скорее второе,
Это ваши выдумки.
In Antwort auf:
пока известно, что он мог быть сбит буком. о том как именно он был сбит скажет следствие.
пока известно, что он мог быть сбит буком. о том как именно он был сбит скажет следствие.
Согласен. Украинским Буком. Данные МО РФ с этой версией совпадают.
21.12.14 11:50
Sergej_18, как в детском саду. А если ты мне игрушку не отдашь, то твой папа мудак.
Есть 2 типа доказательств - технические и мотив. Мы говорим исключительно о технических, потому что пути господни неисповедимы и все, абсолютно все , что касается мотивов, может быть высосано только из пальца.
Если технически и на основании анализа обломков версия с обстрелом боинга ВОЗМОЖНА, то версия имеет право на жизнь. А не потому что она противоречит или подтверждает версию gendy.
Если версия с БУКом ВОЗМОЖНА, то версия также имеет право на жизнь. По той же причине.
Поэтому когда речь идет о технических параметрах, фразы "ну зачем той или иной стороне" - идиотизм . Потому что хрен его знает зачем и хрен его знает, какие грибы они употребляют.
Это уже серьезно
В ответ на:
Если Су 25 чушь, то Бук вообще детский мультик про Простоквашино.
Если Су 25 чушь, то Бук вообще детский мультик про Простоквашино.
Sergej_18, как в детском саду. А если ты мне игрушку не отдашь, то твой папа мудак.
Есть 2 типа доказательств - технические и мотив. Мы говорим исключительно о технических, потому что пути господни неисповедимы и все, абсолютно все , что касается мотивов, может быть высосано только из пальца.
Если технически и на основании анализа обломков версия с обстрелом боинга ВОЗМОЖНА, то версия имеет право на жизнь. А не потому что она противоречит или подтверждает версию gendy.
Если версия с БУКом ВОЗМОЖНА, то версия также имеет право на жизнь. По той же причине.
Поэтому когда речь идет о технических параметрах, фразы "ну зачем той или иной стороне" - идиотизм . Потому что хрен его знает зачем и хрен его знает, какие грибы они употребляют.
В ответ на:
Я вам дал ссылку на слова боевого летчика Руцкого
Я вам дал ссылку на слова боевого летчика Руцкого
Это уже серьезно
21.12.14 11:54
не будет доказательств , значит и версия умрёт. мо
вот я и спрашиваю доказательства уже представлены?
а бук 312 вообще не имеет никакого отношения с битию боинга. зато беседа с членом экипажа этого боинга ещё раз подловила МО РФ на вранье, утверждавшего что под Луганском был дивизион БУКов.
был, но переведён оттуда ещё весной .
выходит все три точки расположения украинских БУКов на карте МО РФ - ложь.
в ответ ParkZone 21.12.14 11:34
В ответ на:
Как это нет , на мой взгляд прогресс, что стали и другие версии рассматривать . А не только с буком под номером 312 , который оказался украинским .
это не прогресс, это нормальное следствие. россия утверждает, что в небе был ещё одина самолёт - ну чтоже дадим россии возможность это доказать.Как это нет , на мой взгляд прогресс, что стали и другие версии рассматривать . А не только с буком под номером 312 , который оказался украинским .
не будет доказательств , значит и версия умрёт. мо
вот я и спрашиваю доказательства уже представлены?
а бук 312 вообще не имеет никакого отношения с битию боинга. зато беседа с членом экипажа этого боинга ещё раз подловила МО РФ на вранье, утверждавшего что под Луганском был дивизион БУКов.
был, но переведён оттуда ещё весной .
выходит все три точки расположения украинских БУКов на карте МО РФ - ложь.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
21.12.14 12:00
ПЗРК Бук не существует в природе, почитайте на досуге
Речь идет о самоходной огневой установке (СОУ)- бук М1, которая создана, в том числе и для того, что бы автономно, т.е, без поддержки других установок комплекса, выполнять боевые задачи.
Спалились еще при выдвижении на боевую позицию. В сети десятки отправленных сообщений, в том числе с фотографией, отправленных ДО катастрофы с боингом.
Сообщения, отправленные до события, являются непредвзятыми свидетельствами и, в данном случае, однозначно подтверждают тот факт, что у боевиков была в распоряжении соу бук,
причем именно в то самое время и в тот самый час.
Комиссия по расследованию причин катастрофы для вас официальный источник?
В докладе указан перечень представленных доказательств, в их числе данные первичных гражданских РЛС России и данные радаров, представленные Украиной.
В докладе указано, что в воздухе находились исключительно пассажирские суда, в общей сложности 4 борта, из которых ближайший борт находился в 30 км от малазийского боинга.
Никаких военных самолетов радары не видели и в докладе они не указаны.
Штурмовику очень трудно сбить пассажирский боинг, но особенно трудно это сделать, если этого штурмовика на месте событий нет.
При отсутствии «воздушного исполнителя», автоматически остается версия сбития с земли, с учетом характера поражения, описанного в докладе.
http://snob.ru/selected/entry/79067
«Заслуженный летчик-испытатель и Герой России Рубен Есаян в интервью «Снобу» назвал несостоятельной версию об уничтожении малайзийского «Боинга» украинским штурмовиком Су-25»
в ответ Sergej_18 21.12.14 10:43
В ответ на:
Почитайте на досуге из скольки единиц состоит ПЗРК Бук, ударение на букву "К".
Почитайте на досуге из скольки единиц состоит ПЗРК Бук, ударение на букву "К".
ПЗРК Бук не существует в природе, почитайте на досуге
Речь идет о самоходной огневой установке (СОУ)- бук М1, которая создана, в том числе и для того, что бы автономно, т.е, без поддержки других установок комплекса, выполнять боевые задачи.
В ответ на:
Спалились где?
Спалились где?
Спалились еще при выдвижении на боевую позицию. В сети десятки отправленных сообщений, в том числе с фотографией, отправленных ДО катастрофы с боингом.
Сообщения, отправленные до события, являются непредвзятыми свидетельствами и, в данном случае, однозначно подтверждают тот факт, что у боевиков была в распоряжении соу бук,
причем именно в то самое время и в тот самый час.
В
ответ на:
Много? Но они все в вашей голове, или есть такие, которые на бумаге из официальных источников?
Много? Но они все в вашей голове, или есть такие, которые на бумаге из официальных источников?
Комиссия по расследованию причин катастрофы для вас официальный источник?
В докладе указан перечень представленных доказательств, в их числе данные первичных гражданских РЛС России и данные радаров, представленные Украиной.
В докладе указано, что в воздухе находились исключительно пассажирские суда, в общей сложности 4 борта, из которых ближайший борт находился в 30 км от малазийского боинга.
Никаких военных самолетов радары не видели и в докладе они не указаны.
Штурмовику очень трудно сбить пассажирский боинг, но особенно трудно это сделать, если этого штурмовика на месте событий нет.
При отсутствии «воздушного исполнителя», автоматически остается версия сбития с земли, с учетом характера поражения, описанного в докладе.
В
ответ на:
Я не знаю ни о каком ттх, я просто из двух сторон больше полагаюсь на аргументацию той, которая в данном доказуемо более компетентна. Дайте опровержение от другого опытного летчика, если на то пошло.
Я не знаю ни о каком ттх, я просто из двух сторон больше полагаюсь на аргументацию той, которая в данном доказуемо более компетентна. Дайте опровержение от другого опытного летчика, если на то пошло.
http://snob.ru/selected/entry/79067
«Заслуженный летчик-испытатель и Герой России Рубен Есаян в интервью «Снобу» назвал несостоятельной версию об уничтожении малайзийского «Боинга» украинским штурмовиком Су-25»
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
21.12.14 12:03
Парниша (на взрослого Вы не тянете), Вы школе физику прогуливали похоже.
На радаре может отражаться мгновенная скорость, а не средняя. Разницу между средней и мгновенной знаете-понимаете?
С результирующей малой 0-й скоростью самолет может сколь угодно не начать падать пока сила тяги компенсирует гравитационную силу.
У Су-25 коэффициент тяги меньше 1 , что означает, что начнет все-таки падать через некоторый момент времени.
Чему равна и как вычисляется подъемная сила, если самолет летит вертикально вверх? Считаете он тотчас мгновенно должен начать падать, тк Ваша подъемная сила равно нулю?
в ответ gendy 21.12.14 11:14
В ответ на:
то не так со скоростью? Я вижу 100 км/ч?
я тоже. потому и удивился. на какого дебила тогда рассчитана эта картинка? истребитель идуший на перехват со скоростью 100км/ч это что?
Чтоб не слушать Ваши бредни, то сразу скажу, что это нормально, что скорость до 0 может упасть при наборе высоты. И по поводу вероятной атаки на Боинг со скоростью 900км/ч, атаковать можно хоть с 0 скоростью со встречного курса.
на такой скорости самолёт просто начнёт падать. подьёмной силы не хватит , это не ракета.
то не так со скоростью? Я вижу 100 км/ч?
я тоже. потому и удивился. на какого дебила тогда рассчитана эта картинка? истребитель идуший на перехват со скоростью 100км/ч это что?
Чтоб не слушать Ваши бредни, то сразу скажу, что это нормально, что скорость до 0 может упасть при наборе высоты. И по поводу вероятной атаки на Боинг со скоростью 900км/ч, атаковать можно хоть с 0 скоростью со встречного курса.
на такой скорости самолёт просто начнёт падать. подьёмной силы не хватит , это не ракета.
Парниша (на взрослого Вы не тянете), Вы школе физику прогуливали похоже.
На радаре может отражаться мгновенная скорость, а не средняя. Разницу между средней и мгновенной знаете-понимаете?
С результирующей малой 0-й скоростью самолет может сколь угодно не начать падать пока сила тяги компенсирует гравитационную силу.
У Су-25 коэффициент тяги меньше 1 , что означает, что начнет все-таки падать через некоторый момент времени.
Чему равна и как вычисляется подъемная сила, если самолет летит вертикально вверх? Считаете он тотчас мгновенно должен начать падать, тк Ваша подъемная сила равно нулю?
21.12.14 12:05
Как раз наоборот. Возможности по распознаванию целей сильно ограничены и сильно ограничено время для принятия решения. В таких условиях сделать ошибку легче.
в ответ Sergej_18 21.12.14 11:48
В ответ на:
В таком случае параметры обнаружения и целенаведения сильно сдают. Знающие люди пишут, что при наличии очень опытного экипажа, в принципе можно, но тогда заведомо и сознательно по пассажирскому Боингу
В таком случае параметры обнаружения и целенаведения сильно сдают. Знающие люди пишут, что при наличии очень опытного экипажа, в принципе можно, но тогда заведомо и сознательно по пассажирскому Боингу
Как раз наоборот. Возможности по распознаванию целей сильно ограничены и сильно ограничено время для принятия решения. В таких условиях сделать ошибку легче.
21.12.14 12:11
вот сидит этот опытный экипаж в поле южнее снежного и ждёт АН-26.
видит - летит , только ниже и меньше, т.е. не АН это никакой . а что ещё есть у укров? ИЛ-76.
на этот похож. гражданского быть не должно - диспетчеры обещали чистое небо.
времени разбираться нет, жмём кнопку, выходим хвастаемся, , что дураки в штабе не могут отличить АН-26 от ИЛ 76.
вот в этом и ошибка которую мог сделать и опытный экипаж.
если это не так, то небыло смысла срочно вывозить БУК в россию
а это всё у следствия в нидерландах. и следствие решает, что показывать я что нет.
кроме конечно инверсионного следа - какой к чёрту инверсионный след в небе на большой высоте при сплошной облачности?
ну тогда расскажите как украинский БУК попал в поле южнее Снежного ,откуда был выстрел.
в ответ Sergej_18 21.12.14 11:48
В ответ на:
Хорошо, почитал. Может автономно без КП. В таком случае параметры обнаружения и целенаведения сильно сдают. Знающие люди пишут, что при наличии очень опытного экипажа, в принципе можно, но тогда заведомо и сознательно по пассажирскому Боингу, и здесь возникает вопрос "зачем?". Вероятность ошибки равна нулю, шмальнуть по одной цели, а попасть по другой практически невозможно.
Хорошо, почитал. Может автономно без КП. В таком случае параметры обнаружения и целенаведения сильно сдают. Знающие люди пишут, что при наличии очень опытного экипажа, в принципе можно, но тогда заведомо и сознательно по пассажирскому Боингу, и здесь возникает вопрос "зачем?". Вероятность ошибки равна нулю, шмальнуть по одной цели, а попасть по другой практически невозможно.
вот сидит этот опытный экипаж в поле южнее снежного и ждёт АН-26.
видит - летит , только ниже и меньше, т.е. не АН это никакой . а что ещё есть у укров? ИЛ-76.
на этот похож. гражданского быть не должно - диспетчеры обещали чистое небо.
времени разбираться нет, жмём кнопку, выходим хвастаемся, , что дураки в штабе не могут отличить АН-26 от ИЛ 76.
вот в этом и ошибка которую мог сделать и опытный экипаж.
если это не так, то небыло смысла срочно вывозить БУК в россию
В ответ на:
Это не данные, это ОБС. Данные - это результаты радиолокационного контроля с украинской стороны, данные со спутников, фотографии четкого инверсионного следа в небе на большой высоте.
Это не данные, это ОБС. Данные - это результаты радиолокационного контроля с украинской стороны, данные со спутников, фотографии четкого инверсионного следа в небе на большой высоте.
а это всё у следствия в нидерландах. и следствие решает, что показывать я что нет.
кроме конечно инверсионного следа - какой к чёрту инверсионный след в небе на большой высоте при сплошной облачности?
В ответ на:
а ТТХ по вашему лохи ушасты пишут? если заявление "ихпертов" противоречит возможностам машины, то или ттх неверные или ихперт врёт. скорее второе,
Это ваши выдумки.
а по вашему байки водителя важнее характеристик транспортного средства?а ТТХ по вашему лохи ушасты пишут? если заявление "ихпертов" противоречит возможностам машины, то или ттх неверные или ихперт врёт. скорее второе,
Это ваши выдумки.
В ответ на:
пока известно, что он мог быть сбит буком. о том как именно он был сбит скажет следствие.
Согласен. Украинским Буком. Данные МО РФ с этой версией совпадают.
пока известно, что он мог быть сбит буком. о том как именно он был сбит скажет следствие.
Согласен. Украинским Буком. Данные МО РФ с этой версией совпадают.
ну тогда расскажите как украинский БУК попал в поле южнее Снежного ,откуда был выстрел.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
21.12.14 12:11
Надеялся, Вы честно пытаетесь разобраться в вопросе, а Вы аналогично иным тут выдергиваете слова из контекста разговора.
Су-25 (или что-то вместо) - факт со слов МО РФ. Полноценным фактом или нефактом станет после подтверждения наличия или отсутствия самолетов ВС Украины, потому так и написал.
в ответ koder 21.12.14 11:56
В ответ на:
Вероятный факт
Гм. Енто парадокс. Из двух взаимоискючающих слов
Вероятный факт
Гм. Енто парадокс. Из двух взаимоискючающих слов
Надеялся, Вы честно пытаетесь разобраться в вопросе, а Вы аналогично иным тут выдергиваете слова из контекста разговора.
Су-25 (или что-то вместо) - факт со слов МО РФ. Полноценным фактом или нефактом станет после подтверждения наличия или отсутствия самолетов ВС Украины, потому так и написал.
21.12.14 12:14
в ответ gendy 21.12.14 12:11
Вот еще старая , но имеющая логику , статья немецкого эксперта .
"
Теперь ознакомьтесь со статьёй военного эксперта Бернда Бидермана, который приводит столь же веские доводы: «Малайзийский «Боинг», сбитый 17 июля в восточной Украине, возможно, не пострадал от зенитно-ракетных снарядов». Статью полковника в отставке Бидермана можно найти в газете «Новая Германия». По его мнению, если бы осколки, появившиеся в следствии ракетного удара с земли, достигли самолета, то «Боинг 777» сразу бы загорелся. Его аргументы следующие: «Осколки, проникая в фюзеляж, генерируют огромную температуру трения. Один осколок содержит такую же кинетическую энергию как удар буфером 40-тонного грузового автомобиля, едущего на скорости 60 км/ч. В случае с малайзийским «Боингом», разрозненный огонь вспыхнул бы после взаимодействия с землей, когда горящие обломки самолета вступили бы в контакт
с горючими материалами». "
Почему боинг сразу не взорвался , а развалился через какое то время , еще пролетев столько времени .
"
Теперь ознакомьтесь со статьёй военного эксперта Бернда Бидермана, который приводит столь же веские доводы: «Малайзийский «Боинг», сбитый 17 июля в восточной Украине, возможно, не пострадал от зенитно-ракетных снарядов». Статью полковника в отставке Бидермана можно найти в газете «Новая Германия». По его мнению, если бы осколки, появившиеся в следствии ракетного удара с земли, достигли самолета, то «Боинг 777» сразу бы загорелся. Его аргументы следующие: «Осколки, проникая в фюзеляж, генерируют огромную температуру трения. Один осколок содержит такую же кинетическую энергию как удар буфером 40-тонного грузового автомобиля, едущего на скорости 60 км/ч. В случае с малайзийским «Боингом», разрозненный огонь вспыхнул бы после взаимодействия с землей, когда горящие обломки самолета вступили бы в контакт
с горючими материалами». "
Почему боинг сразу не взорвался , а развалился через какое то время , еще пролетев столько времени .
Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
21.12.14 12:23
Демагогия и флуд выделено курсивом. Тут разговор о причинах катастрофы Боинга. Где Леонтьев сказал, что это 100% нефальшивка? Покажите, плиз, место по времени в его словах из видео с ютуба. Призыв, покажите данные о самолетах ВС Украины! Дальше его эмоции по наводнившим интернет голословных обвинений. Что там Псаки и Порошенко говорили немногим сразу после катастрофы, а после Псаки отказалась от своих слов, почему?
А что мешает просто подтвердить или опровергнуть наличие военных самолетов ВС Украины в зоне катастрофы?
в ответ Andrei1982M 21.12.14 11:22
В ответ на:
А где официальные опровержения,что там не было подводной лодки ВМС США, что в Черном море не было авианосцев, почему Пентагон молчит ? Израильский Фантом мог тоже сбить.
Леонтьева уличили в распостранении фальшивок, он же начал кричать "сам дурак" Как пример, я обвиняю вас в убийстве, например, а на возражение кричу, так давай приведи мне настоящего убийцу, иначе это ты. Незатейливая демагогия.
А где официальные опровержения,что там не было подводной лодки ВМС США, что в Черном море не было авианосцев, почему Пентагон молчит ? Израильский Фантом мог тоже сбить.
Леонтьева уличили в распостранении фальшивок, он же начал кричать "сам дурак" Как пример, я обвиняю вас в убийстве, например, а на возражение кричу, так давай приведи мне настоящего убийцу, иначе это ты. Незатейливая демагогия.
Демагогия и флуд выделено курсивом. Тут разговор о причинах катастрофы Боинга. Где Леонтьев сказал, что это 100% нефальшивка? Покажите, плиз, место по времени в его словах из видео с ютуба. Призыв, покажите данные о самолетах ВС Украины! Дальше его эмоции по наводнившим интернет голословных обвинений. Что там Псаки и Порошенко говорили немногим сразу после катастрофы, а после Псаки отказалась от своих слов, почему?
В ответ на:
Голландская комиссия уже сделала предварительный отчёт, сейчас они говорят, что основная версия есть, которая будет опубликована летом, потому что сейчас они собирают доказательства для опровержения всех других версий.
Голландская комиссия уже сделала предварительный отчёт, сейчас они говорят, что основная версия есть, которая будет опубликована летом, потому что сейчас они собирают доказательства для опровержения всех других версий.
А что мешает просто подтвердить или опровергнуть наличие военных самолетов ВС Украины в зоне катастрофы?
21.12.14 12:27
в сломанном состоянии
И без обученного спецперсонала
И без радаров сопровождения Купол
было включено в украинских воинских частей сил АТО на Донбассе аж 7 СОУ Бук
и 9 радаров Купол :
2 украинских БУКа - в районе к северу от Луганска
1 украинский Бук - к северу от Донецка
4 укринских БУка- его-западнее Донецка
То то и оно
Главное - что лайнер Боинг летел над территорией Украины (а не России) и под контролем радаров Украины
И вообще не понятно, зачем Киев разрешил пролет международных самолётов - над зоной боёв
В ответ на:
что у боевиков была в распоряжении соу бук
что у боевиков была в распоряжении соу бук
в сломанном состоянии
И без обученного спецперсонала
И без радаров сопровождения Купол
В ответ на:
причем именно в то самое время и в тот самый час.
причем именно в то самое время и в тот самый час.
было включено в украинских воинских частей сил АТО на Донбассе аж 7 СОУ Бук
и 9 радаров Купол :
2 украинских БУКа - в районе к северу от Луганска
1 украинский Бук - к северу от Донецка
4 укринских БУка- его-западнее Донецка
В ответ на:
В докладе указан перечень представленных доказательств, в их числе данные первичных гражданских РЛС России и данные радаров, представленные Украиной.
В докладе указан перечень представленных доказательств, в их числе данные первичных гражданских РЛС России и данные радаров, представленные Украиной.
То то и оно
Главное - что лайнер Боинг летел над территорией Украины (а не России) и под контролем радаров Украины
И вообще не понятно, зачем Киев разрешил пролет международных самолётов - над зоной боёв
21.12.14 12:31
в ответ simka2 21.12.14 12:03
хамите , значит сказать нечего.
какая к чёрту мгновенная скорость? это штурмовик с ней в атаку идёт , ага.
мгновенная скорость 100км/ч означает, что подьёмной силы уже нет, а уж тем более на такой высоте. т.е. через пару секунд самолёт будет падать. тут не до атаки, из штопора бы выйти.
какая к чёрту мгновенная скорость? это штурмовик с ней в атаку идёт , ага.
мгновенная скорость 100км/ч означает, что подьёмной силы уже нет, а уж тем более на такой высоте. т.е. через пару секунд самолёт будет падать. тут не до атаки, из штопора бы выйти.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
21.12.14 12:39
Ссылки? Или Вы ОБС?
в ответ ЗамКомПоМорДе 21.12.14 12:00
В ответ на:
Спалились еще при выдвижении на боевую позицию. В сети десятки отправленных сообщений, в том числе с фотографией, отправленных ДО катастрофы с боингом.
Сообщения, отправленные до события, являются непредвзятыми свидетельствами и, в данном случае, однозначно подтверждают тот факт, что у боевиков была в распоряжении соу бук,
причем именно в то самое время и в тот самый час.
Спалились еще при выдвижении на боевую позицию. В сети десятки отправленных сообщений, в том числе с фотографией, отправленных ДО катастрофы с боингом.
Сообщения, отправленные до события, являются непредвзятыми свидетельствами и, в данном случае, однозначно подтверждают тот факт, что у боевиков была в распоряжении соу бук,
причем именно в то самое время и в тот самый час.
Ссылки? Или Вы ОБС?
21.12.14 12:43
Личного тут меня тут никоим образом не беспокоит. Просто оторопь как много невменяемых, поговорить не с кем.
Уйду я похоже отсюда.
в ответ koder 21.12.14 12:13
В ответ на:
Надеялся, Вы честно пытаетесь разобраться в вопросе,
Да ладно. Я ж не со зла. Просто выражение доставило. Ничего личного
Надеялся, Вы честно пытаетесь разобраться в вопросе,
Да ладно. Я ж не со зла. Просто выражение доставило. Ничего личного
Личного тут меня тут никоим образом не беспокоит. Просто оторопь как много невменяемых
, поговорить не с кем.Уйду я похоже отсюда.
21.12.14 12:49
Как то слабо верится
1. Трения обо что? Даже пробитые пулей баки не всегда взрываются. Осколок пробивает металл или не пробивает. Время столкновения (контакта с металлом) ничтожно.
2. Самолет падал минуты. Столкновение с осколками происходило на высоте при приличной минусовой температуре. Места контакта практически мгновенно подвергались замораживанию.
Ну и последнее. Если этот человек действительно связан с обследованиями обломков самолетов, то он бы написал - не теоретически, а практически большинство самолетов после сбития взрываются.
в ответ ParkZone 21.12.14 12:14
В ответ на:
генерируют огромную температуру трения.
генерируют огромную температуру трения.
Как то слабо верится
1. Трения обо что? Даже пробитые пулей баки не всегда взрываются. Осколок пробивает металл или не пробивает. Время столкновения (контакта с металлом) ничтожно.
2. Самолет падал минуты. Столкновение с осколками происходило на высоте при приличной минусовой температуре. Места контакта практически мгновенно подвергались замораживанию.
Ну и последнее. Если этот человек действительно связан с обследованиями обломков самолетов, то он бы написал - не теоретически, а практически большинство самолетов после сбития взрываются.
21.12.14 12:50
Мешает утверждение российской стороны о том, что якобы самолет там был.
Хотя документальных доказательств, подтверждающих данный вывод, российская сторона н не представила.
Голландская прокуратура по-прежнему не теряет надежды их получить и поэтому обратилась к России официально, с просьбой оказать помощь в расследовании.
Как вы думаете, почему российская сторона, которая так же входит в комиссию по расследованию причин авиакатастрофы, представила только данные гражданской РЛС,
а материалов военных РЛС, который могли бы изобличить «украинскую хунту не представила?
Я так понимаю, что либо российская сторона надеется таким образом скрыть следы «злодеяния хунты»,
либо никаких данных о нахождении там военного самолета у них нет и версию с боевым самолетом можно забыть.
в ответ simka2 21.12.14 12:23
В ответ на:
А что мешает просто подтвердить или опровергнуть наличие военных самолетов ВС Украины в зоне катастрофы?
А что мешает просто подтвердить или опровергнуть наличие военных самолетов ВС Украины в зоне катастрофы?
Мешает утверждение российской стороны о том, что якобы самолет там был.
Хотя документальных доказательств, подтверждающих данный вывод, российская сторона н не представила.
Голландская прокуратура по-прежнему не теряет надежды их получить и поэтому обратилась к России официально, с просьбой оказать помощь в расследовании.
Как вы думаете, почему российская сторона, которая так же входит в комиссию по расследованию причин авиакатастрофы, представила только данные гражданской РЛС,
а материалов военных РЛС, который могли бы изобличить «украинскую хунту не представила?
Я так понимаю, что либо российская сторона надеется таким образом скрыть следы «злодеяния хунты»,
либо никаких данных о нахождении там военного самолета у них нет и версию с боевым самолетом можно забыть.
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
21.12.14 12:52
Да, но набегающим на скорости 900 км/ч сопротивлением атмосферы при многочисленных повреждениях целостности обшивки самолета боинг должно было разорвать на части тут же.
Факт кучности поражения ракетой БУКа не объясняется. Опровергните ссылкой.
в ответ gendy 21.12.14 12:22
В ответ на:
на 10 км очень разряжённый воздух. там нечему гореть.
на 10 км очень разряжённый воздух. там нечему гореть.
Да, но набегающим на скорости 900 км/ч сопротивлением атмосферы при многочисленных повреждениях целостности обшивки самолета боинг должно было разорвать на части тут же.
Факт кучности поражения ракетой БУКа не объясняется. Опровергните ссылкой.
21.12.14 12:56
Вы знакомы с версией, что БУК мог быть не сломан? А либо исправен (как угодно, путем ремонта, замены модулей, кражи ключей) либо предоставлен Россией в числе другого вооружения? Технически версия возможна.
То есть вы просто посчитали и арифметически вычислили, у кого вероятность выстрела больше? Вообще то для выстрела достаточно было иметь только один БУК.
в ответ Енотов 21.12.14 12:27
В ответ на:
в сломанном состоянии
И без обученного спецперсонала
И без радаров сопровождения Купол
в сломанном состоянии
И без обученного спецперсонала
И без радаров сопровождения Купол
Вы знакомы с версией, что БУК мог быть не сломан? А либо исправен (как угодно, путем ремонта, замены модулей, кражи ключей) либо предоставлен Россией в числе другого вооружения? Технически версия возможна.
В ответ на:
было включено в украинских воинских частей сил АТО на Донбассе аж 7 СОУ Бук
было включено в украинских воинских частей сил АТО на Донбассе аж 7 СОУ Бук
То есть вы просто посчитали и арифметически вычислили, у кого вероятность выстрела больше? Вообще то для выстрела достаточно было иметь только один БУК.
21.12.14 13:00
а может вы того , подтвердите свои высказывания ссылкой, вместо того, чтобы требовать это от других?
я вроде не оспаривал, что самолёт разорвало в воздухе
в ответ simka2 21.12.14 12:52
В ответ на:
Да, но набегающим на скорости 900 км/ч сопротивлением атмосферы при многочисленных повреждениях целостности обшивки самолета боинг должно было разорвать на части тут же.
Факт кучности поражения ракетой БУКа не объясняется. Опровергните ссылкой.
Да, но набегающим на скорости 900 км/ч сопротивлением атмосферы при многочисленных повреждениях целостности обшивки самолета боинг должно было разорвать на части тут же.
Факт кучности поражения ракетой БУКа не объясняется. Опровергните ссылкой.
а может вы того , подтвердите свои высказывания ссылкой, вместо того, чтобы требовать это от других?
я вроде не оспаривал, что самолёт разорвало в воздухе
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
21.12.14 13:10
Я Вам указал там на Ваши ошибки. Ошибки ли это, а не специально забалтывание темы.
Вы знаете с какой скоростью должен идти штурмовик в атаку? А шел ли он в атаку?
Это Вы на пальцах так посчитали когда самолет начнет падать? Может расчеты приведете?
Вы не ответили, чему равна подъемная сила, когда самолет летит вертикально вверх?
Задачка на тест: Через сколько секунд начнет падать Су-25, если он летит вертикально вверх со скоростью 100 км/ч?
А Миг-35 ?
в ответ gendy 21.12.14 12:31
В ответ на:
хамите , значит сказать нечего.
хамите , значит сказать нечего.
Я Вам указал там на Ваши ошибки. Ошибки ли это, а не специально забалтывание темы.
В ответ на:
какая к чёрту мгновенная скорость? это штурмовик с ней в атаку идёт , ага.
какая к чёрту мгновенная скорость? это штурмовик с ней в атаку идёт , ага.
Вы знаете с какой скоростью должен идти штурмовик в атаку? А шел ли он в атаку?
В ответ на:
мгновенная скорость 100км/ч означает, что подьёмной силы уже нет, а уж тем более на такой высоте. т.е. через пару секунд самолёт будет падать. тут не до атаки, из штопора бы выйти.
мгновенная скорость 100км/ч означает, что подьёмной силы уже нет, а уж тем более на такой высоте. т.е. через пару секунд самолёт будет падать. тут не до атаки, из штопора бы выйти.
Это Вы на пальцах так посчитали когда самолет начнет падать? Может расчеты приведете?
Вы не ответили, чему равна подъемная сила, когда самолет летит вертикально вверх?
Задачка на тест: Через сколько секунд начнет падать Су-25, если он летит вертикально вверх со скоростью 100 км/ч?
А Миг-35 ?
21.12.14 13:21
Давно пора.
То есть он знает, что фальшивки тиражирует. Г-н леонтьев мог бы очень просто выяснить, что эксперта из MIT не существует, что он пригласил в передачу инженерного самозванца, а качество фотошопа не выдерживает критики.
В ответ на:
Уйду я похоже отсюда.
Уйду я похоже отсюда.
Давно пора.
В ответ на:
А что мешает просто подтвердить или опровергнуть наличие военных самолетов ВС Украины в зоне катастрофы?
Кому ? Как можно опровергнуть, если МО РФ будет всё равно талдычить вместе с ольгинскими ботами, что был.А что мешает просто подтвердить или опровергнуть наличие военных самолетов ВС Украины в зоне катастрофы?
В ответ на:
Где Леонтьев сказал, что это 100% нефальшивка?
Где Леонтьев сказал, что это 100% нефальшивка?
То есть он знает, что фальшивки тиражирует. Г-н леонтьев мог бы очень просто выяснить, что эксперта из MIT не существует, что он пригласил в передачу инженерного самозванца, а качество фотошопа не выдерживает критики.
21.12.14 13:21
Не встречал такой инфы. Пруф будет?
Пруф? С какого времени? Чьи РЛС ближе и лучше детальней видели обстановку? А спутники США?
Давайте, сначала Вы подтвердите свои слова, а потом будем обсуждать Ваше понимание.
в ответ ЗамКомПоМорДе 21.12.14 12:50
В ответ на:
А что мешает просто подтвердить или опровергнуть наличие военных самолетов ВС Украины в зоне катастрофы?
Мешает утверждение российской стороны о том, что якобы самолет там был.
Хотя документальных доказательств, подтверждающих данный вывод, российская сторона н не представила.
Голландская прокуратура по-прежнему не теряет надежды их получить и поэтому обратилась к России официально, с просьбой оказать помощь в расследовании.
А что мешает просто подтвердить или опровергнуть наличие военных самолетов ВС Украины в зоне катастрофы?
Мешает утверждение российской стороны о том, что якобы самолет там был.
Хотя документальных доказательств, подтверждающих данный вывод, российская сторона н не представила.
Голландская прокуратура по-прежнему не теряет надежды их получить и поэтому обратилась к России официально, с просьбой оказать помощь в расследовании.
Не встречал такой инфы. Пруф будет?
В ответ на:
Как вы думаете, почему российская сторона, которая так же входит в комиссию по расследованию причин авиакатастрофы, представила только данные гражданской РЛС,
а материалов военных РЛС, который могли бы изобличить «украинскую хунту не представила?
Как вы думаете, почему российская сторона, которая так же входит в комиссию по расследованию причин авиакатастрофы, представила только данные гражданской РЛС,
а материалов военных РЛС, который могли бы изобличить «украинскую хунту не представила?
Пруф? С какого времени? Чьи РЛС ближе и лучше детальней видели обстановку? А спутники США?
В ответ на:
Я так понимаю, что либо российская сторона надеется таким образом скрыть следы «злодеяния хунты»,
либо никаких данных о нахождении там военного самолета у них нет и версию с боевым самолетом можно забыть.
Я так понимаю, что либо российская сторона надеется таким образом скрыть следы «злодеяния хунты»,
либо никаких данных о нахождении там военного самолета у них нет и версию с боевым самолетом можно забыть.
Давайте, сначала Вы подтвердите свои слова, а потом будем обсуждать Ваше понимание.
21.12.14 13:29
Я вроде никаких "фактов" уверенно не приводил, тем более не ссылался на липовых экспертов, маргинальные издания.
Может я уверяю, что там летал российский МиГ ? Кстати, от МО РФ было опровержение ?
Впрочем один факт приведу - михаил леонтьев намеренно лжёт в СМИ, как минимум с 2006го года.
Может я уверяю, что там летал российский МиГ ? Кстати, от МО РФ было опровержение ?
Впрочем один факт приведу - михаил леонтьев намеренно лжёт в СМИ, как минимум с 2006го года.
21.12.14 13:36
Флуд. Было бы желание, то тотчас обнаружилось кому и как.
Это не ответ на вопрос, а опять попытка флудить. Тут Леонтьева обвинили в прямой лжи, а в ответ начинаются изворачивания. ну-ну
После такого (таких передергиваний) можно с Вами вести дискуссию, о чем?
в ответ Andrei1982M 21.12.14 13:21
В ответ на:
А что мешает просто подтвердить или опровергнуть наличие военных самолетов ВС Украины в зоне катастрофы?
Кому ? Как можно опровергнуть, если МО РФ будет всё равно талдычить вместе с ольгинскими ботами, что был.
А что мешает просто подтвердить или опровергнуть наличие военных самолетов ВС Украины в зоне катастрофы?
Кому ? Как можно опровергнуть, если МО РФ будет всё равно талдычить вместе с ольгинскими ботами, что был.
Флуд. Было бы желание, то тотчас обнаружилось кому и как.
В ответ на:
Где Леонтьев сказал, что это 100% нефальшивка?
То есть он знает, что фальшивки тиражирует. Г-н леонтьев мог бы очень просто выяснить, что эксперта из MIT не существует, что он пригласил в передачу инженерного самозванца, а качество фотошопа не выдерживает критики.
Где Леонтьев сказал, что это 100% нефальшивка?
То есть он знает, что фальшивки тиражирует. Г-н леонтьев мог бы очень просто выяснить, что эксперта из MIT не существует, что он пригласил в передачу инженерного самозванца, а качество фотошопа не выдерживает критики.
Это не ответ на вопрос, а опять попытка флудить. Тут Леонтьева обвинили в прямой лжи, а в ответ начинаются изворачивания. ну-ну
После такого (таких передергиваний) можно с Вами вести дискуссию, о чем?
21.12.14 13:41
т.к. это не самолёты вертикального взлёта, силовая установка там не рассчитана на подьём самолёта без подьёмной силы, поэтому сваливание в штопор дело секунд.
а подьёмной силы при вертикальном взлёте в принципе нет, а при полёте со скоростью 100км/ч она недостаточна чтобыдержать самолёт в воздухе.
базой для этого рисунка могли быть данные с радара, через минуту после того как боинг стал падать и на радаре появилась вторая отметка - отвалившийся хвост, который
действительно быстро потерял скорость и выл выдан пропагандонами им МО РФ - специалистами их назвать язык не поворачивается - за су-25
в ответ simka2 21.12.14 13:10
В ответ на:
Вы знаете с какой скоростью должен идти штурмовик в атаку? А шел ли он в атаку?
главное был ли он там вообше. Вы знаете с какой скоростью должен идти штурмовик в атаку? А шел ли он в атаку?
В ответ на:
Это Вы на пальцах так посчитали когда самолет начнет падать? Может расчеты приведете?
Вы не ответили, чему равна подъемная сила, когда самолет летит вертикально вверх?
Задачка на тест: Через сколько секунд начнет падать Су-25, если он летит вертикально вверх со скоростью 100 км/ч?
А Миг-35 ?
Это Вы на пальцах так посчитали когда самолет начнет падать? Может расчеты приведете?
Вы не ответили, чему равна подъемная сила, когда самолет летит вертикально вверх?
Задачка на тест: Через сколько секунд начнет падать Су-25, если он летит вертикально вверх со скоростью 100 км/ч?
А Миг-35 ?
т.к. это не самолёты вертикального взлёта, силовая установка там не рассчитана на подьём самолёта без подьёмной силы, поэтому сваливание в штопор дело секунд.
а подьёмной силы при вертикальном взлёте в принципе нет, а при полёте со скоростью 100км/ч она недостаточна чтобыдержать самолёт в воздухе.
базой для этого рисунка могли быть данные с радара, через минуту после того как боинг стал падать и на радаре появилась вторая отметка - отвалившийся хвост, который
действительно быстро потерял скорость и выл выдан пропагандонами им МО РФ - специалистами их назвать язык не поворачивается - за су-25
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
21.12.14 13:50
Вероятно правда в "уверенно не приводил", извините. Но как Вы выпроваживаете меня отсюда означает, что Вам не нужны оппоненты в Ваших (не)уверенных суждениях.
Может. Не готов ни подтвердить, ни опровергнуть.
Факт - что Вы не раз проехали в общественном транспорте без билета. И?
СМИ по определению лгут (искажают или интерпретируют в нужном контексте) в угоду внутренней политики и своих хозяев!
К чему Ваша фраза? Флуд?
в ответ Andrei1982M 21.12.14 13:29
В ответ на:
Я вроде никаких "фактов" уверенно не приводил, тем более не ссылался на липовых экспертов, маргинальные издания.
Я вроде никаких "фактов" уверенно не приводил, тем более не ссылался на липовых экспертов, маргинальные издания.
Вероятно правда в "уверенно не приводил", извините. Но как Вы выпроваживаете меня отсюда означает, что Вам не нужны оппоненты в Ваших (не)уверенных суждениях.
В ответ на:
Может я уверяю, что там летал российский МиГ ? Кстати, от МО РФ было опровержение ?
Может я уверяю, что там летал российский МиГ ? Кстати, от МО РФ было опровержение ?
Может. Не готов ни подтвердить, ни опровергнуть.
В ответ на:
Впрочем один факт приведу - михаил леонтьев намеренно лжёт в СМИ, как минимум с 2006го года.
Впрочем один факт приведу - михаил леонтьев намеренно лжёт в СМИ, как минимум с 2006го года.
Факт - что Вы не раз проехали в общественном транспорте без билета. И?
СМИ по определению лгут (искажают или интерпретируют в нужном контексте) в угоду внутренней политики и своих хозяев!
К чему Ваша фраза? Флуд?
21.12.14 13:53
Ну и почему не выяснили это до сих пор? Чего может быть проще украинской стороне ответить за свои ВС? Достаточно предоставить журналы полетов или это супертайна?
И это значит, что самолет вертикально лететь не сможет? А не совсем ветикально?
Так сколько секунд 2-5-10-100 до начала падения?
При какой скорости самолет свалится в штопор и почему? Зависит сей параметр от типа самолета?
ПС. Не грузитесь. Надеюсь многим стало понятно, что Вы тут данные по времени и скоростям из пальца высасываете.
ПСС. Про вертикальный взлет в теме разговора не к месту, хотя не удивительно. Тянете в тему все, что якобы объясняет.
В ответ на:
Вы знаете с какой скоростью должен идти штурмовик в атаку? А шел ли он в атаку?
главное был ли он там вообше.
Вы знаете с какой скоростью должен идти штурмовик в атаку? А шел ли он в атаку?
главное был ли он там вообше.
Ну и почему не выяснили это до сих пор? Чего может быть проще украинской стороне ответить за свои ВС? Достаточно предоставить журналы полетов или это супертайна?
В ответ на:
Вы не ответили, чему равна подъемная сила, когда самолет летит вертикально вверх?
Задачка на тест: Через сколько секунд начнет падать Су-25, если он летит вертикально вверх со скоростью 100 км/ч?
А Миг-35 ?
т.к. это не самолёты вертикального взлёта, силовая установка там не рассчитана на подьём самолёта без подьёмной силы, поэтому сваливание в штопор дело секунд.
а подьёмной силы при вертикальном взлёте в принципе нет, а при полёте со скоростью 100км/ч она недостаточна чтобыдержать самолёт в воздухе.
Вы не ответили, чему равна подъемная сила, когда самолет летит вертикально вверх?
Задачка на тест: Через сколько секунд начнет падать Су-25, если он летит вертикально вверх со скоростью 100 км/ч?
А Миг-35 ?
т.к. это не самолёты вертикального взлёта, силовая установка там не рассчитана на подьём самолёта без подьёмной силы, поэтому сваливание в штопор дело секунд.
а подьёмной силы при вертикальном взлёте в принципе нет, а при полёте со скоростью 100км/ч она недостаточна чтобыдержать самолёт в воздухе.
И это значит, что самолет вертикально лететь не сможет? А не совсем ветикально?
Так сколько секунд 2-5-10-100 до начала падения?
При какой скорости самолет свалится в штопор и почему? Зависит сей параметр от типа самолета?
ПС. Не грузитесь. Надеюсь многим стало понятно, что Вы тут данные по времени и скоростям из пальца высасываете.
ПСС. Про вертикальный взлет в теме разговора не к месту, хотя не удивительно
. Тянете в тему все, что якобы объясняет.
21.12.14 14:27
http://twitter.com/KsistovKosinski/status/489674597441105922 в Донецке
http://twitter.com/azubinski/status/489826949167321088 в Торезе
для кучи
http://twitter.com/MOR2537/status/489702736766586880
http://twitter.com/WowihaY/status/489698009148837888
в ответ simka2 21.12.14 12:39
В ответ на:
Ссылки?
Ссылки?
http://twitter.com/KsistovKosinski/status/489674597441105922 в Донецке
http://twitter.com/azubinski/status/489826949167321088 в Торезе
для кучи
http://twitter.com/MOR2537/status/489702736766586880
http://twitter.com/WowihaY/status/489698009148837888
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
21.12.14 14:28
Можете не анонсировать, что флудите.
А может просто на фейки МО РФ и леонтьевых не реагируют.
Спросите у них.
В ответ на:
Флуд.
Флуд.
Можете не анонсировать, что флудите.
В ответ на:
Предъявите ему ну и мне, равно как, всем другим интересующимся.
У меня этих журналов нет. Думаю, если бы они были нужны расследующим комиссиям, то они бы запросили -- возможно это сделано, а возможно что комиссии это не интересует, если они подтвердили версию наземного ПВО.Предъявите ему ну и мне, равно как, всем другим интересующимся.
А может просто на фейки МО РФ и леонтьевых не реагируют.
Спросите у них.
В ответ на:
Но как Вы выпроваживаете меня отсюда означает, что Вам не нужны оппоненты в Ваших (не)уверенных суждениях.
Ваши конспирологические ангажированные версии точно не нужны, равно как и агитки от леонтьевых.Но как Вы выпроваживаете меня отсюда означает, что Вам не нужны оппоненты в Ваших (не)уверенных суждениях.
21.12.14 14:38
в ответ ЗамКомПоМорДе 21.12.14 14:27
то есть, вы подтверждаете тот факт, что украинским властям было известно о наличии Бука у ополченцев до катастрофы Боинга?
тогда почему не была полностью закрыта полётная зона для гражданских судов?
ведь это тогда преступление , совершённое украинскими властями..то есть, родственники погибших в катастрофе должны получить от Украины компенсации?
тогда почему не была полностью закрыта полётная зона для гражданских судов?
ведь это тогда преступление , совершённое украинскими властями..то есть, родственники погибших в катастрофе должны получить от Украины компенсации?
21.12.14 14:48
www.spiegel.de/panorama/justiz/mh17-ermittler-westerbeke-ueber-den-abstur...
Читайте текст доклада, стр. 14
Причем тут спутники? Они что ежесекундно сканируют обстановку в воздухе? Для этого есть РЛС, их данные представлены РФ и Украиной.
У России есть шанс пополнить список доказательств и предоставить данные своих 4-х военных радаров, но она это делать, явно не торопится.
в ответ simka2 21.12.14 13:21
В ответ на:
Не встречал такой инфы. Пруф будет?
Не встречал такой инфы. Пруф будет?
www.spiegel.de/panorama/justiz/mh17-ermittler-westerbeke-ueber-den-abstur...
В ответ на:
Пруф? С какого времени? Чьи РЛС ближе и лучше детальней видели обстановку?
Пруф? С какого времени? Чьи РЛС ближе и лучше детальней видели обстановку?
Читайте текст доклада, стр. 14
В ответ на:
А спутники США?
А спутники США?
Причем тут спутники? Они что ежесекундно сканируют обстановку в воздухе? Для этого есть РЛС, их данные представлены РФ и Украиной.
У России есть шанс пополнить список доказательств и предоставить данные своих 4-х военных радаров, но она это делать, явно не торопится.
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
21.12.14 14:54
Странное дело, при таком количестве у населения смартов, ни одного внятного фото по Вашим ссылкам. Только обсуждение ОБС.
Ну-ну
Похоже Вы из той же когорты (обоймы) , что и те ОБС в твитере.
в ответ ЗамКомПоМорДе 21.12.14 14:27
В ответ на:
http://twitter.com/KsistovKosinski/status/489674597441105922 в Донецке
http://twitter.com/azubinski/status/489826949167321088 в Торезе
для кучи
http://twitter.com/MOR2537/status/489702736766586880
http://twitter.com/WowihaY/status/489698009148837888
http://twitter.com/KsistovKosinski/status/489674597441105922 в Донецке
http://twitter.com/azubinski/status/489826949167321088 в Торезе
для кучи
http://twitter.com/MOR2537/status/489702736766586880
http://twitter.com/WowihaY/status/489698009148837888
Странное дело, при таком количестве у населения смартов, ни одного внятного фото по Вашим ссылкам. Только обсуждение ОБС.
Ну-ну
Похоже Вы из той же когорты (обоймы) , что и те ОБС в твитере.
21.12.14 14:56
в ответ koder 21.12.14 14:51
как это другое? если бы украинская власть не совершила это преступление, то не было бы и сбитого Боинга..или вам это непонятно?
так что всё в тему, товарисч)
пысы: конечно, я понимаю резкое нежелание укрпатриотов говорить на эту тему..где налицо все доки вины киевской власти..
им гораздо веселее говорить о том, кто сбил Боинг..ведь там всё шито белыми нитками..можно голову людям поморочить)
так что всё в тему, товарисч)
пысы: конечно, я понимаю резкое нежелание укрпатриотов говорить на эту тему..где налицо все доки вины киевской власти..
им гораздо веселее говорить о том, кто сбил Боинг..ведь там всё шито белыми нитками..можно голову людям поморочить)
21.12.14 15:00
Вот так, другое и все. При изнасиловании расследуется, кто насиловал, а не кто довел девушку до состояния, когда она ночью по городу бегала. Так и здесь - в ветке разбираются, кто СБИЛ боинг, а не кто недобросовестно за мир во всем мире боролся.
в ответ зepo 21.12.14 14:56
В ответ на:
как это другое? если бы
как это другое? если бы
Вот так, другое и все. При изнасиловании расследуется, кто насиловал, а не кто довел девушку до состояния, когда она ночью по городу бегала. Так и здесь - в ветке разбираются, кто СБИЛ боинг, а не кто недобросовестно за мир во всем мире боролся.
21.12.14 15:05
я понял..другое..это потому, что вам так хочется..при любом преступлении рассматриваются все обстоятельства дела..самого преступления и которые к нему привели..вам это разве неизвестно?
в случае изнасилования..если выясняется, что правоохранители могли его предупредить..но не сделали это..то они несут наказание..
здесь рассматривается всё, что касается катастрофы с Боингом
если у вас нет ответа на мой вопрос..то не стоит флудить..
В ответ на:
Вот так, другое и все. При изнасиловании расследуется, кто насиловал, а не кто довел девушку до состояния, когда она ночью по городу бегала.
Вот так, другое и все. При изнасиловании расследуется, кто насиловал, а не кто довел девушку до состояния, когда она ночью по городу бегала.
я понял..другое..это потому, что вам так хочется..при любом преступлении рассматриваются все обстоятельства дела..самого преступления и которые к нему привели..вам это разве неизвестно?
в случае изнасилования..если выясняется, что правоохранители могли его предупредить..но не сделали это..то они несут наказание..
В ответ на:
Так и здесь - в ветке разбираются, кто СБИЛ боинг,
Так и здесь - в ветке разбираются, кто СБИЛ боинг,
здесь рассматривается всё, что касается катастрофы с Боингом
если у вас нет ответа на мой вопрос..то не стоит флудить..
21.12.14 15:13
Ценность этих снимков и твитов в том, что они были выложены в сеть ДО катастрофы и этот факт электронно запротоколирован.
Есть другие видео и фотки, которые появились в сети несколько позже, но я выбрал только эти, так как их нельзя заподозрить в подлоге.
Аргументация будет или это все на что вы способны?
в ответ simka2 21.12.14 14:54
В ответ на:
Странное дело, при таком количестве у населения смартов, ни одного внятного фото по Вашим ссылкам. Только обсуждение ОБС.
Странное дело, при таком количестве у населения смартов, ни одного внятного фото по Вашим ссылкам. Только обсуждение ОБС.
Ценность этих снимков и твитов в том, что они были выложены в сеть ДО катастрофы и этот факт электронно запротоколирован.
Есть другие видео и фотки, которые появились в сети несколько позже, но я выбрал только эти, так как их нельзя заподозрить в подлоге.
В ответ на:
Похоже Вы из той же когорты (обоймы) , что и те ОБС в твитере.
Похоже Вы из той же когорты (обоймы) , что и те ОБС в твитере.
Аргументация будет или это все на что вы способны?
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
21.12.14 15:15
Прекрасно поняли о чем сказал, но тем не менее сочли необходимым подколоть/съязвить/зафлудить (выберите по вкусу).
Свой вопрос "Кому?" чего это не привели? (Не)умышленно?
Возможно, тогда к чему Ваши уточняющие вопросы?
Спросим. Не доказали, а продолжаете использовать. Ага.
Не уверен, что правильно понимаете выделенные слова. Предпочитаю, чтобы говорящие отвечали за свои слова. Здесь упомянули Леонтьева, что соврал и показал фейк в качестве 100% доказательства. Вопрос, покажите данные об отсутствии (присутствии) самолетов ВС Украины в районе катастрофы является "конспирологической ангажированной версией"?
ПС. Написание фамилий с маленькой буквы и обобщения Вас характеризует.
в ответ Andrei1982M 21.12.14 14:28
В ответ на:
Флуд.
Можете не анонсировать, что флудите.
Флуд.
Можете не анонсировать, что флудите.
Прекрасно поняли о чем сказал, но тем не менее сочли необходимым подколоть/съязвить/зафлудить (выберите по вкусу).
В ответ на:
Предъявите ему ну и мне, равно как, всем другим интересующимся.
У меня этих журналов нет. Думаю, если бы они были нужны расследующим комиссиям, то они бы запросили -- возможно это сделано, а возможно что комиссии это не интересует, если они подтвердили версию наземного ПВО.
Предъявите ему ну и мне, равно как, всем другим интересующимся.
У меня этих журналов нет. Думаю, если бы они были нужны расследующим комиссиям, то они бы запросили -- возможно это сделано, а возможно что комиссии это не интересует, если они подтвердили версию наземного ПВО.
Свой вопрос "Кому?" чего это не привели? (Не)умышленно?
Возможно, тогда к чему Ваши уточняющие вопросы?
В ответ на:
А может просто на фейки МО РФ и леонтьевых не реагируют.
Спросите у них.
А может просто на фейки МО РФ и леонтьевых не реагируют.
Спросите у них.
Спросим. Не доказали, а продолжаете использовать. Ага.
В ответ на:
Но как Вы выпроваживаете меня отсюда означает, что Вам не нужны оппоненты в Ваших (не)уверенных суждениях.
Ваши конспирологические ангажированные версии точно не нужны, равно как и агитки от леонтьевых.
Но как Вы выпроваживаете меня отсюда означает, что Вам не нужны оппоненты в Ваших (не)уверенных суждениях.
Ваши конспирологические ангажированные версии точно не нужны, равно как и агитки от леонтьевых.
Не уверен, что правильно понимаете выделенные слова. Предпочитаю, чтобы говорящие отвечали за свои слова. Здесь упомянули Леонтьева, что соврал и показал фейк в качестве 100% доказательства. Вопрос, покажите данные об отсутствии (присутствии) самолетов ВС Украины в районе катастрофы является "конспирологической ангажированной версией"?
ПС. Написание фамилий с маленькой буквы и обобщения Вас характеризует.
21.12.14 15:25
Об участии российских специалистов в работе комиссии:
http://www.mak.ru/russian/info/news/2014/english_23072014.pdf
“From the first day of this terrible tragedy, i.e. 17 July IAC works in close cooperation with ICAO,
experts authorities of independent investigation of aircraft accidents and supports the
position of the international aviation community, including members of the regional Agreement on
Aviation, among whom are Russia and Ukraine, that investigation must be conducted in full
compliance with Annex 13 of the ICAO Chicago Convention.”
в ответ simka2 21.12.14 13:21
В ответ на:
Пруф? С какого времени?
Пруф? С какого времени?
Об участии российских специалистов в работе комиссии:
http://www.mak.ru/russian/info/news/2014/english_23072014.pdf
“From the first day of this terrible tragedy, i.e. 17 July IAC works in close cooperation with ICAO,
experts authorities of independent investigation of aircraft accidents and supports the
position of the international aviation community, including members of the regional Agreement on
Aviation, among whom are Russia and Ukraine, that investigation must be conducted in full
compliance with Annex 13 of the ICAO Chicago Convention.”
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
21.12.14 15:26
Плиз, ссылки и снимки сюда приведите. Написать можно все что угодно.
Оппс! Аргументация чего?
Я поинтересовался о данных про БУК(ах). В ответ - Ваши слова, типа полно в инете. На просьбы предоставить ссылки - ссылки на ОБС без фото и видео. После чего воспринял Ваши слова ровно за те же ОБС.
Аргументация чего? Того, что Вы вызвались дать данные и их не даете, а ссылаетесь на болтовню (ОБС) в твитерах?
в ответ ЗамКомПоМорДе 21.12.14 15:13
В ответ на:
Странное дело, при таком количестве у населения смартов, ни одного внятного фото по Вашим ссылкам. Только обсуждение ОБС.
Ценность этих снимков и твитов в том, что они были выложены в сеть ДО катастрофы и этот факт электронно запротоколирован.
Есть другие видео и фотки, которые появились в сети несколько позже, но я выбрал только эти, так как их нельзя заподозрить в подлоге.
Странное дело, при таком количестве у населения смартов, ни одного внятного фото по Вашим ссылкам. Только обсуждение ОБС.
Ценность этих снимков и твитов в том, что они были выложены в сеть ДО катастрофы и этот факт электронно запротоколирован.
Есть другие видео и фотки, которые появились в сети несколько позже, но я выбрал только эти, так как их нельзя заподозрить в подлоге.
Плиз, ссылки и снимки сюда приведите. Написать можно все что угодно.
В ответ на:
Похоже Вы из той же когорты (обоймы) , что и те ОБС в твитере.
Аргументация будет или это все на что вы способны?
Похоже Вы из той же когорты (обоймы) , что и те ОБС в твитере.
Аргументация будет или это все на что вы способны?
Оппс! Аргументация чего?
Я поинтересовался о данных про БУК(ах). В ответ - Ваши слова, типа полно в инете. На просьбы предоставить ссылки - ссылки на ОБС без фото и видео. После чего воспринял Ваши слова ровно за те же ОБС.
Аргументация чего? Того, что Вы вызвались дать данные и их не даете, а ссылаетесь на болтовню (ОБС) в твитерах?
21.12.14 15:32
Спасибо. Теперь буду знать. Но откуда здесь вновь и вновь инфа, что МО РФ не передала свои данные?
в ответ ЗамКомПоМорДе 21.12.14 15:25
В ответ на:
Об участии российских специалистов в работе комиссии:
http://www.mak.ru/russian/info/news/2014/english_23072014.pdf
“From the first day of this terrible tragedy, i.e. 17 July IAC works in close cooperation with ICAO,
experts authorities of independent investigation of aircraft accidents and supports the
position of the international aviation community, including members of the regional Agreement on
Aviation, among whom are Russia and Ukraine, that investigation must be conducted in full
compliance with Annex 13 of the ICAO Chicago Convention.”
Об участии российских специалистов в работе комиссии:
http://www.mak.ru/russian/info/news/2014/english_23072014.pdf
“From the first day of this terrible tragedy, i.e. 17 July IAC works in close cooperation with ICAO,
experts authorities of independent investigation of aircraft accidents and supports the
position of the international aviation community, including members of the regional Agreement on
Aviation, among whom are Russia and Ukraine, that investigation must be conducted in full
compliance with Annex 13 of the ICAO Chicago Convention.”
Спасибо. Теперь буду знать. Но откуда здесь вновь и вновь инфа, что МО РФ не передала свои данные?
21.12.14 15:34
в ответ simka2 21.12.14 15:26
вот ваш друг Кургинян рассказывает про Буки. И говорит что их там несколько.
http://www.youtube.com/watch?v=0KYcql7sfpk
http://www.youtube.com/watch?v=0KYcql7sfpk
21.12.14 15:36
Если бы полоумному карлику не пришла в голову гениальная идея аннексировать Крым и запустить свои бригады отморозков в восточные области Украины,то вообще ничего бы не было. Ни войны, ни убитых,ни тысяч искалеченных судеб.Вина за все содеянное лежит непосредственно на совести этого" геракла" и его приспешников, что никаким образом изменить и забыть нельзя.И не стоит переворачивать все с ног на голову и извращать действительность - бесполезное и неблагодарное это дело,вездесущий Вы наш
В ответ на:
как это другое? если бы украинская власть не совершила это преступление, то не было бы и сбитого
как это другое? если бы украинская власть не совершила это преступление, то не было бы и сбитого
Если бы полоумному карлику не пришла в голову гениальная идея аннексировать Крым и запустить свои бригады отморозков в восточные области Украины,то вообще ничего бы не было. Ни войны, ни убитых,ни тысяч искалеченных судеб.Вина за все содеянное лежит непосредственно на совести этого" геракла" и его приспешников, что никаким образом изменить и забыть нельзя.И не стоит переворачивать все с ног на голову и извращать действительность - бесполезное и неблагодарное это дело,вездесущий Вы наш
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
21.12.14 15:46
только что привел ...
Мой постиг предназначался не вам, а
Sergej_18, вы вклинились, потребовав ссылки, я вам их предоставил.
Причем именно те, о которых писал в своем постинге - о сообщениях в сетях, которые появились до катастрофы и именно на них я и представил ссылки.
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=27506541&page=0&...
вашей последней фразы
"Похоже Вы из той же когорты (обоймы) , что и те ОБС в твитере."
в ответ simka2 21.12.14 15:26
В ответ на:
Плиз, ссылки и снимки сюда приведите. Написать можно все что угодно.
Плиз, ссылки и снимки сюда приведите. Написать можно все что угодно.
только что привел ...
В ответ на:
Я поинтересовался о данных про БУК(ах). В ответ - Ваши слова, типа полно в инете.
Я поинтересовался о данных про БУК(ах). В ответ - Ваши слова, типа полно в инете.
Мой постиг предназначался не вам, а
Sergej_18, вы вклинились, потребовав ссылки, я вам их предоставил. Причем именно те, о которых писал в своем постинге - о сообщениях в сетях, которые появились до катастрофы и именно на них я и представил ссылки.
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=27506541&page=0&...
В ответ на:
Аргументация чего?
Аргументация чего?
вашей последней фразы
"Похоже Вы из той же когорты (обоймы) , что и те ОБС в твитере."
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того,
кто этот пармезан съел.» (с)
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
21.12.14 15:47
я вам прислал ссылку на интервью с голландским прокурором, возглавляющем расследование, читайте ..
в ответ simka2 21.12.14 15:32
В ответ на:
Но откуда здесь вновь и вновь инфа, что МО РФ не передала свои данные?
Но откуда здесь вновь и вновь инфа, что МО РФ не передала свои данные?
я вам прислал ссылку на интервью с голландским прокурором, возглавляющем расследование, читайте ..
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
21.12.14 15:50
Когда под присягой говорить будет, тогда можно пробовать поверить.
С какой стати его словам нужно верить?
Он говорит то, что выгодно ему лично (и некоторой группе политиков вокруг него), это такое же ОБС, мне влом вообще его слушать.
в ответ Lomu 21.12.14 15:34
В ответ на:
вот ваш друг Кургинян рассказывает про Буки. И говорит что их там несколько.
http://www.youtube.com/watch?v=0KYcql7sfpk
вот ваш друг Кургинян рассказывает про Буки. И говорит что их там несколько.
http://www.youtube.com/watch?v=0KYcql7sfpk
Когда под присягой говорить будет, тогда можно пробовать поверить.
С какой стати его словам нужно верить?
Он говорит то, что выгодно ему лично (и некоторой группе политиков вокруг него), это такое же ОБС, мне влом вообще его слушать.
21.12.14 15:56
Вы, Бриз, действительно адекватны? Оскорбляя налево и направо оппонентов рассчитываете, что с Вами можно вести дискуссию?
в ответ Brise maritim 21.12.14 15:36
В ответ на:
как это другое? если бы украинская власть не совершила это преступление, то не было бы и сбитого
Если бы полоумному карлику не пришла в голову гениальная идея аннексировать Крым
как это другое? если бы украинская власть не совершила это преступление, то не было бы и сбитого
Если бы полоумному карлику не пришла в голову гениальная идея аннексировать Крым
Вы, Бриз, действительно адекватны? Оскорбляя налево и направо оппонентов рассчитываете, что с Вами можно вести дискуссию?
21.12.14 15:59
Хорошо. Еще раз. Ссылки не на бла-бла-бла, а на фото-видео приведете?
в ответ ЗамКомПоМорДе 21.12.14 15:46
В ответ на:
В ответ на:
Плиз, ссылки и снимки сюда приведите. Написать можно все что угодно.
только что привел ...
В ответ на:
Я поинтересовался о данных про БУК(ах). В ответ - Ваши слова, типа полно в инете.
Мой постиг предназначался не вам, а Sergej_18, вы вклинились, потребовав ссылки, я вам их предоставил.
Причем именно те, о которых писал в своем постинге - о сообщениях в сетях, которые появились до катастрофы и именно на них я и представил ссылки.
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=27506541&page=0&...
В ответ на:
Аргументация чего?
вашей последней фразы
"Похоже Вы из той же когорты (обоймы) , что и те ОБС в твитере."
В ответ на:
Плиз, ссылки и снимки сюда приведите. Написать можно все что угодно.
только что привел ...
В ответ на:
Я поинтересовался о данных про БУК(ах). В ответ - Ваши слова, типа полно в инете.
Мой постиг предназначался не вам, а Sergej_18, вы вклинились, потребовав ссылки, я вам их предоставил.
Причем именно те, о которых писал в своем постинге - о сообщениях в сетях, которые появились до катастрофы и именно на них я и представил ссылки.
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=27506541&page=0&...
В ответ на:
Аргументация чего?
вашей последней фразы
"Похоже Вы из той же когорты (обоймы) , что и те ОБС в твитере."
Хорошо. Еще раз. Ссылки не на бла-бла-бла, а на фото-видео приведете?
21.12.14 16:06
Наверное, если палить из рогатки по воронам, метились в одну, а попали в другую. Не думаю, что такой же принцип сработает с воздушными целями движущимися на большой скорости на разной высоте, с разным направлением движения и разными координатами.
в ответ koder 21.12.14 12:05
In Antwort auf:
Как раз наоборот. Возможности по распознаванию целей сильно ограничены и сильно ограничено время для принятия решения. В таких условиях сделать ошибку легче.
Как раз наоборот. Возможности по распознаванию целей сильно ограничены и сильно ограничено время для принятия решения. В таких условиях сделать ошибку легче.
Наверное, если палить из рогатки по воронам, метились в одну, а попали в другую. Не думаю, что такой же принцип сработает с воздушными целями движущимися на большой скорости на разной высоте, с разным направлением движения и разными координатами.
21.12.14 16:07
И не стоит.
Полоумный карлик - это характеристика,причем абсолютно адекватная,а главное точная, максимально приближенная к действительности
А Янукович, несмотря на свой богатырский рост, действительно не нравился,Вы правы,и пожалуй ,тем же что и его побратим Путин - своими непомерными амбициями,лживостью, меркантильностью,недалеким умом и хамством.В этом они практически близнецы
В ответ на:
я ж не знаю..что у таких как вы на уме..))
я ж не знаю..что у таких как вы на уме..))
И не стоит.
В ответ на:
кстати, Янукович был под два метра ростом..но укрпатриотам он тоже не нравился..
может, вы подумаете..и дело всё-таки не в росте? ))
кстати, Янукович был под два метра ростом..но укрпатриотам он тоже не нравился..
может, вы подумаете..и дело всё-таки не в росте? ))
Полоумный карлик - это характеристика,причем абсолютно адекватная,а главное точная, максимально приближенная к действительности
А Янукович, несмотря на свой богатырский рост, действительно не нравился,Вы правы,и пожалуй ,тем же что и его побратим Путин - своими непомерными амбициями,лживостью, меркантильностью,недалеким умом и хамством.В этом они практически близнецы
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
21.12.14 16:09
в ответ ЗамКомПоМорДе 21.12.14 15:47
Не берите в голову, не парьтесь с ссылками. Уже достаточно хорошо чувствуется Ваше увиливание, как пример, попытка обидеться на ОБС и продолжать настаивать на ОБС по данным по БУКам.
Просто уже предвижу, что вытащите сюда то, что тут уже много раз было обсуждено.
Просто уже предвижу, что вытащите сюда то, что тут уже много раз было обсуждено.
21.12.14 16:11
а по-вашему российский расчет буков не знал, что небо не закрыто для гражданских, и мог так запросто перепутать два разных воздушных судна, идущих на разной высоте, и на разной скорости?
опять воду в ступе будем толочь, или будем обсуждать тему, опираясь на достоверную информацию?
In Antwort auf:
вот сидит этот опытный экипаж в поле южнее снежного и ждёт АН-26.
видит - летит , только ниже и меньше, т.е. не АН это никакой . а что ещё есть у укров? ИЛ-76.
на этот похож. гражданского быть не должно - диспетчеры обещали чистое небо.
времени разбираться нет, жмём кнопку, выходим хвастаемся, , что дураки в штабе не могут отличить АН-26 от ИЛ 76.
вот сидит этот опытный экипаж в поле южнее снежного и ждёт АН-26.
видит - летит , только ниже и меньше, т.е. не АН это никакой . а что ещё есть у укров? ИЛ-76.
на этот похож. гражданского быть не должно - диспетчеры обещали чистое небо.
времени разбираться нет, жмём кнопку, выходим хвастаемся, , что дураки в штабе не могут отличить АН-26 от ИЛ 76.
а по-вашему российский расчет буков не знал, что небо не закрыто для гражданских, и мог так запросто перепутать два разных воздушных судна, идущих на разной высоте, и на разной скорости?
In Antwort auf:
ну тогда расскажите как украинский БУК попал в поле южнее Снежного ,откуда был выстрел
ну тогда расскажите как украинский БУК попал в поле южнее Снежного ,откуда был выстрел
опять воду в ступе будем толочь, или будем обсуждать тему, опираясь на достоверную информацию?
21.12.14 16:25
А то что это из той же серии когда стрелковские чуваки захватили одну нону, и потом по Славянску их там разъезжало еще штук пять
в ответ simka2 21.12.14 16:02
В ответ на:
И что? Они стали больше чем словами?
Так он тогда говорил, тк видимо у него на то были причины, что есть отдельная тема.
И что? Они стали больше чем словами?
Так он тогда говорил, тк видимо у него на то были причины, что есть отдельная тема.
А то что это из той же серии когда стрелковские чуваки захватили одну нону, и потом по Славянску их там разъезжало еще штук пять
21.12.14 16:25
аббревиатуру перепутал.
как вы думаете, что бы стал делать суд с такими аргументами?
Какая комиссия, на какие данные опирается, где заключение?
Судить об возможностях Су 25 мне лично сложно, но Есаян, судя по биографии на Су 25 не летал. У Руцкого же больше 600 боевых вылетов именно на Су 25. Извините, я верю Руцкому. Кроме того сам Есаян в своем интервью сказал следующее:
Так если у кого-то есть данные, почему их не опубликовывают?
в ответ ЗамКомПоМорДе 21.12.14 12:00
In Antwort auf:
ПЗРК Бук не существует в природе
ПЗРК Бук не существует в природе
аббревиатуру перепутал.
In Antwort auf:
В сети десятки отправленных сообщений, в том числе с фотографией, отправленных ДО катастрофы с боингом.
В сети десятки отправленных сообщений, в том числе с фотографией, отправленных ДО катастрофы с боингом.
как вы думаете, что бы стал делать суд с такими аргументами?
In Antwort auf:
Комиссия по расследованию причин катастрофы для вас официальный источник?
Комиссия по расследованию причин катастрофы для вас официальный источник?
Какая комиссия, на какие данные опирается, где заключение?
In Antwort auf:
«Заслуженный летчик-испытатель и Герой России Рубен Есаян в интервью «Снобу» назвал несостоятельной версию об уничтожении малайзийского «Боинга» украинским штурмовиком Су-25»
«Заслуженный летчик-испытатель и Герой России Рубен Есаян в интервью «Снобу» назвал несостоятельной версию об уничтожении малайзийского «Боинга» украинским штурмовиком Су-25»
Судить об возможностях Су 25 мне лично сложно, но Есаян, судя по биографии на Су 25 не летал. У Руцкого же больше 600 боевых вылетов именно на Су 25. Извините, я верю Руцкому. Кроме того сам Есаян в своем интервью сказал следующее:
In Antwort auf:
Ясная картина будет только тогда, когда Соединенные Штаты дадут официальные данные со своего разведывательного спутника, который в это время единственный пролетал в этом районе. Американцы знают, кто сбил «Боинг»
Ясная картина будет только тогда, когда Соединенные Штаты дадут официальные данные со своего разведывательного спутника, который в это время единственный пролетал в этом районе. Американцы знают, кто сбил «Боинг»
Так если у кого-то есть данные, почему их не опубликовывают?
21.12.14 16:25
Почитайте, тут есть геолокация местности по остальным видео и фото, снятых при перемещении колонны 17 июля из Донецка в Снежное
ukraineatwar.blogspot.nl/2014/07/russian-transport-of-buk-into-ukraine.ht...
В ответ на:
Хорошо. Еще раз. Ссылки не на бла-бла-бла, а на фото-видео приведете?
Хорошо. Еще раз. Ссылки не на бла-бла-бла, а на фото-видео приведете?
Почитайте, тут есть геолокация местности по остальным видео и фото, снятых при перемещении колонны 17 июля из Донецка в Снежное
ukraineatwar.blogspot.nl/2014/07/russian-transport-of-buk-into-ukraine.ht...
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
21.12.14 16:28
Я не настолько разбираюсь в вопросе, чтобы отвергат какие-то версии. Будут конкретные данные, указывающие на Бук, соглашусь, что был Бук. Будут данные, что Бук запустили с подконтрольной ополченцам территории, соглашусь и с этим и признаю себя поверженным.
в ответ koder 21.12.14 11:50
In Antwort auf:
Если версия с БУКом ВОЗМОЖНА, то версия также имеет право на жизнь.
Если версия с БУКом ВОЗМОЖНА, то версия также имеет право на жизнь.
Я не настолько разбираюсь в вопросе, чтобы отвергат какие-то версии. Будут конкретные данные, указывающие на Бук, соглашусь, что был Бук. Будут данные, что Бук запустили с подконтрольной ополченцам территории, соглашусь и с этим и признаю себя поверженным.
21.12.14 16:34
так они в отпуске были. вот и вели себя соответственно. приняли по соточке, и стрельнули в то, что прилетело.
в ответ Sergej_18 21.12.14 16:11
В ответ на:
а по-вашему российский расчет буков не знал, что небо не закрыто для гражданских, и мог так запросто перепутать два разных воздушных судна, идущих на разной высоте, и на разной скорости?
а по-вашему российский расчет буков не знал, что небо не закрыто для гражданских, и мог так запросто перепутать два разных воздушных судна, идущих на разной высоте, и на разной скорости?
так они в отпуске были. вот и вели себя соответственно. приняли по соточке, и стрельнули в то, что прилетело.
21.12.14 16:42
Сдуру еще и не такое можно сказать.
Янукович не нравился, а чем понравился Порошенко?
Что изменилось? Неужели Майдан изменил что-то к лучшему? Что?
Если только то, что во власти сейчас те, кто этот Майдан и устроил.
В ЕС Украина не попала при Януковиче, не может попасть и при Порошенко.
в ответ Brise maritim 21.12.14 16:07
В ответ на:
Полоумный карлик - это характеристика,причем абсолютно адекватная,а главное точная, максимально приближенная к действительности
А Янукович, несмотря на свой богатырский рост, действительно не нравился,Вы правы,и пожалуй ,тем же что и его побратим Путин - своими непомерными амбициями,лживостью, меркантильностью,недалеким умом и хамством.В этом они практически близнецы
Полоумный карлик - это характеристика,причем абсолютно адекватная,а главное точная, максимально приближенная к действительности
А Янукович, несмотря на свой богатырский рост, действительно не нравился,Вы правы,и пожалуй ,тем же что и его побратим Путин - своими непомерными амбициями,лживостью, меркантильностью,недалеким умом и хамством.В этом они практически близнецы
Сдуру еще и не такое можно сказать.
Янукович не нравился, а чем понравился Порошенко?
Что изменилось? Неужели Майдан изменил что-то к лучшему? Что?
Если только то, что во власти сейчас те, кто этот Майдан и устроил.
В ЕС Украина не попала при Януковиче, не может попасть и при Порошенко.
21.12.14 16:46
Еще один от ОБС, за слова отвечать не надо. Я готов согласится, когда докажете, а до этого Вы ОБС.
в ответ Lomu 21.12.14 16:34
В ответ на:
а по-вашему российский расчет буков не знал, что небо не закрыто для гражданских, и мог так запросто перепутать два разных воздушных судна, идущих на разной высоте, и на разной скорости?
так они в отпуске были. вот и вели себя соответственно. приняли по соточке, и стрельнули в то, что прилетело.
а по-вашему российский расчет буков не знал, что небо не закрыто для гражданских, и мог так запросто перепутать два разных воздушных судна, идущих на разной высоте, и на разной скорости?
так они в отпуске были. вот и вели себя соответственно. приняли по соточке, и стрельнули в то, что прилетело.
Еще один от ОБС, за слова отвечать не надо. Я готов согласится, когда докажете, а до этого Вы ОБС.
21.12.14 16:47
Украинские военнослужащие - и без всякого отпуска
в зоне АТО пьют водку каждый день
Вот кто то из 7 расчетов ЗРК "Бук" на Донбассе и нажал не ту кнопку
Как в том анекдоте
Кстати вопрос (важный !) к сведущим людям :
А что вообще делали украинские ЗРК Бук в таком большим количестве : аж 7 ракетных расчетов ?
Ведь у ополченцев Донбасса:
вообще НИ ОДНОГО самолёта не было ??
в ответ Lomu 21.12.14 16:34
В ответ на:
приняли по соточке, и стрельнули в то, что прилетело.
приняли по соточке, и стрельнули в то, что прилетело.
Украинские военнослужащие - и без всякого отпуска
в зоне АТО пьют водку каждый день
Вот кто то из 7 расчетов ЗРК "Бук" на Донбассе и нажал не ту кнопку
Как в том анекдоте
Кстати вопрос (важный !) к сведущим людям :
А что вообще делали украинские ЗРК Бук в таком большим количестве : аж 7 ракетных расчетов ?
Ведь у ополченцев Донбасса:
вообще НИ ОДНОГО самолёта не было ??
21.12.14 16:51
Какие конкретно претензии у вас есть к этим аргументам?
Здрасте – приехали! Может, для начала хоть немного просветитесь, прежде чем в спор лезть?
www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/701/b3923acad0ceprem-rapport-mh-...
их публикация являлась бы нарушением тайны следствия, со всеми вытекающими ..
В ответ на:
как вы думаете, что бы стал делать суд с такими аргументами?
как вы думаете, что бы стал делать суд с такими аргументами?
Какие конкретно претензии у вас есть к этим аргументам?
В ответ на:
Какая комиссия, на какие данные опирается, где заключение?
Какая комиссия, на какие данные опирается, где заключение?
Здрасте – приехали!
Может, для начала хоть немного просветитесь, прежде чем в спор лезть?www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/701/b3923acad0ceprem-rapport-mh-...
В ответ на:
Так если у кого-то есть данные, почему их не опубликовывают?
Так если у кого-то есть данные, почему их не опубликовывают?
их публикация являлась бы нарушением тайны следствия, со всеми вытекающими ..
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
21.12.14 16:53
ну наверное, потому, что он гордый:
http://www.youtube.com/watch?v=g2EdvRZL3G0
независимый:
Порошенко пожаловался Меркель на МВФ
http://news.mail.ru/politics/20535948/?frommail=1
честный:
http://www.youtube.com/watch?v=FmYH6_UIGaA
держит слово:
Порошенко обещает экономический рост с 2016 года
Глаголю Правду: Зачем нам рост? Лучше АТО за 2 недели закончить!
полный адекват: для тех, кто переживет 2015 год, в 2016 настанет счастье.
Полтинник Ада: Обещал в Киеве брусчатку восстановить, обещал ЗП солдатам по 1000грн в день, обещал продать свой канал, обещал продать свой завод. Ну, в этот раз уж точно не брешет!
korrespondent.net/ukraine/events/3458309-spalylsia-kombat-luchshye-kommen...
не пьёт:
http://www.youtube.com/watch?v=PCFCR23cx7c
короче..сплошной шоколад!)
в ответ El misterio` 21.12.14 16:42
В ответ на:
Янукович не нравился, а чем понравился Порошенко?
Янукович не нравился, а чем понравился Порошенко?
ну наверное, потому, что он гордый:
http://www.youtube.com/watch?v=g2EdvRZL3G0
независимый:
Порошенко пожаловался Меркель на МВФ
http://news.mail.ru/politics/20535948/?frommail=1
честный:
http://www.youtube.com/watch?v=FmYH6_UIGaA
держит слово:
Порошенко обещает экономический рост с 2016 года
Глаголю Правду: Зачем нам рост? Лучше АТО за 2 недели закончить!
полный адекват: для тех, кто переживет 2015 год, в 2016 настанет счастье.
Полтинник Ада: Обещал в Киеве брусчатку восстановить, обещал ЗП солдатам по 1000грн в день, обещал продать свой канал, обещал продать свой завод. Ну, в этот раз уж точно не брешет!
korrespondent.net/ukraine/events/3458309-spalylsia-kombat-luchshye-kommen...
не пьёт:
http://www.youtube.com/watch?v=PCFCR23cx7c
короче..сплошной шоколад!)
21.12.14 16:54
По теме топика есть что сказать? Вы зачем тут?
в ответ Lomu 21.12.14 16:25
В ответ на:
И что? Они стали больше чем словами?
Так он тогда говорил, тк видимо у него на то были причины, что есть отдельная тема.
А то что это из той же серии когда стрелковские чуваки захватили одну нону, и потом по Славянску их там разъезжало еще штук пять
И что? Они стали больше чем словами?
Так он тогда говорил, тк видимо у него на то были причины, что есть отдельная тема.
А то что это из той же серии когда стрелковские чуваки захватили одну нону, и потом по Славянску их там разъезжало еще штук пять
По теме топика есть что сказать? Вы зачем тут?
21.12.14 16:58
Любой снимок имеет только тогда какую-то ценность, если удается установить место и время съемки.
Что для вас "конкретика", если не детальный пошаговый разбор имеющихся свидетельств?
в ответ simka2 21.12.14 16:43
В ответ на:
По ссылке куча инфы без конкретики.
По ссылке куча инфы без конкретики.
Любой снимок имеет только тогда какую-то ценность, если удается установить место и время съемки.
Что для вас "конкретика", если не детальный пошаговый разбор имеющихся свидетельств?
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
21.12.14 17:03
Мне, каажеется, Вы так о своем враге/нЕдруге, а отзываться в таком ключе о противнике, первый шаг к поражению
в ответ Brise maritim 21.12.14 16:07
В ответ на:
Полоумный карлик - это характеристика,причем абсолютно адекватная,а главное точная, максимально приближенная к действительности
А Янукович, несмотря на свой богатырский рост, действительно не нравился,Вы правы,и пожалуй ,тем же что и его побратим Путин - своими непомерными амбициями,лживостью, меркантильностью,недалеким умом и хамством.В этом они практически близнецы
Полоумный карлик - это характеристика,причем абсолютно адекватная,а главное точная, максимально приближенная к действительности
А Янукович, несмотря на свой богатырский рост, действительно не нравился,Вы правы,и пожалуй ,тем же что и его побратим Путин - своими непомерными амбициями,лживостью, меркантильностью,недалеким умом и хамством.В этом они практически близнецы
Мне, каажеется, Вы так о своем враге/нЕдруге, а отзываться в таком ключе о противнике, первый шаг к поражению
21.12.14 17:05
Я не знаю, куда вы там приехали. Я никуда не лез, а пытался аргументированно спорить. Но если вас не устраивает, я вас не задерживаю. По ссылке вашей кукиш с надписью на голландском Pagina niet gevonden
А вот какие. Ваша цитата:
Объясняю на пальцах: человека судят по обвинению в очень серьезном преступлении. Судья просит сторону обвинения огласить их доказательства вины. Прокурор встает с места и говорит: "вы знаете, господин судья, в сети полно сообщений, где утверждается, что подсудимый виновен".
Ну и что судья по-вашему сделает, довеет слушание до конца и вынесет приговор ссылаясь на "десяткий сообщений в сети", или повертит пальцем у виска в сторону прокукора, и объявит слушание оконченным, а дело закрытым?
Может хватит голову морочить? Какая еще тайна следствия, когда родные и близкие ждут выводов? Полгода прошло с момента проишествия, уже пора сообщать результаты, или не компостировать людям мозг. Если бы были материалы спутниковой разведки, то нет никакого смысла ждать окончания следствия, тем более, что голландская прокуратура расследует произошедшее на борту Боинга, а не расположение средств ПВО Украины. Прямого отношения к работе следователей такие материалы не имеют.
In Antwort auf:
Здрасте – приехали! Может, для начала хоть немного просветитесь, прежде чем в спор лезть?
Здрасте – приехали! Может, для начала хоть немного просветитесь, прежде чем в спор лезть?
Я не знаю, куда вы там приехали. Я никуда не лез, а пытался аргументированно спорить. Но если вас не устраивает, я вас не задерживаю. По ссылке вашей кукиш с надписью на голландском Pagina niet gevonden
In Antwort auf:
Какие конкретно претензии у вас есть к этим аргументам?
Какие конкретно претензии у вас есть к этим аргументам?
А вот какие. Ваша цитата:
In Antwort auf:
В сети десятки отправленных сообщений, в том числе с фотографией, отправленных ДО катастрофы с боингом.
В сети десятки отправленных сообщений, в том числе с фотографией, отправленных ДО катастрофы с боингом.
Объясняю на пальцах: человека судят по обвинению в очень серьезном преступлении. Судья просит сторону обвинения огласить их доказательства вины. Прокурор встает с места и говорит: "вы знаете, господин судья, в сети полно сообщений, где утверждается, что подсудимый виновен".
Ну и что судья по-вашему сделает, довеет слушание до конца и вынесет приговор ссылаясь на "десяткий сообщений в сети", или повертит пальцем у виска в сторону прокукора, и объявит слушание оконченным, а дело закрытым?
In Antwort auf:
их публикация являлась бы нарушением тайны следствия, со всеми вытекающими ..
их публикация являлась бы нарушением тайны следствия, со всеми вытекающими ..
Может хватит голову морочить? Какая еще тайна следствия, когда родные и близкие ждут выводов? Полгода прошло с момента проишествия, уже пора сообщать результаты, или не компостировать людям мозг. Если бы были материалы спутниковой разведки, то нет никакого смысла ждать окончания следствия, тем более, что голландская прокуратура расследует произошедшее на борту Боинга, а не расположение средств ПВО Украины. Прямого отношения к работе следователей такие материалы не имеют.
21.12.14 17:10
прально..с врагами, лучше,делать бизнес)
"Украинцы продают нам вооружение. Ящик пистолетов ТТ у них стоит шесть тысяч долларов", — рассказал ополченец.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2214555
в ответ simka2 21.12.14 17:03
В ответ на:
Мне, каажеется, Вы так о своем враге/нЕдруге, а отзываться в таком ключе о противнике, первый шаг к поражению
Мне, каажеется, Вы так о своем враге/нЕдруге, а отзываться в таком ключе о противнике, первый шаг к поражению
прально..с врагами, лучше,делать бизнес)
"Украинцы продают нам вооружение. Ящик пистолетов ТТ у них стоит шесть тысяч долларов", — рассказал ополченец.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2214555
21.12.14 17:10
Агентам ФСБ непростительная ошибка
После дождика в четверг.
Совсем не аргумент! Аргумент только то, что нам подходит!
А куда торопиться? Думаете нужно?
в ответ Sergej_18 21.12.14 16:25
В ответ на:
ПЗРК Бук не существует в природе
аббревиатуру перепутал.
ПЗРК Бук не существует в природе
аббревиатуру перепутал.
Агентам ФСБ непростительная ошибка
В ответ на:
Какая комиссия, на какие данные опирается, где заключение?
Какая комиссия, на какие данные опирается, где заключение?
После дождика в четверг.
В ответ на:
Судить об возможностях Су 25 мне лично сложно, но Есаян, судя по биографии на Су 25 не летал. У Руцкого же больше 600 боевых вылетов именно на Су 25.
Судить об возможностях Су 25 мне лично сложно, но Есаян, судя по биографии на Су 25 не летал. У Руцкого же больше 600 боевых вылетов именно на Су 25.
Совсем не аргумент! Аргумент только то, что нам подходит!
В ответ на:
Так если у кого-то есть данные, почему их не опубликовывают?
Так если у кого-то есть данные, почему их не опубликовывают?
А куда торопиться? Думаете нужно?
21.12.14 17:13
Какой принцип? При стрельбе из рогатки и при стрельбе ракетами действует один и тот же принцип - выбор цели и оценка обстановки. Да, средства разные, но принцип тот же. Если на выбор цели и на оценку обстановки времени меньше, то вероятность ошибки больше. Что здесь нелогично?
в ответ Sergej_18 21.12.14 16:06
В ответ на:
Наверное, если палить из рогатки по воронам, метились в одну, а попали в другую. Не думаю, что такой же принцип сработает с воздушными целями движущимися на большой скорости на разной высоте, с разным направлением движения и разными координатами.
Наверное, если палить из рогатки по воронам, метились в одну, а попали в другую. Не думаю, что такой же принцип сработает с воздушными целями движущимися на большой скорости на разной высоте, с разным направлением движения и разными координатами.
Какой принцип? При стрельбе из рогатки и при стрельбе ракетами действует один и тот же принцип - выбор цели и оценка обстановки. Да, средства разные, но принцип тот же. Если на выбор цели и на оценку обстановки времени меньше, то вероятность ошибки больше. Что здесь нелогично?
21.12.14 17:14
Кстати вопрос (важный !) к сведущим людям :
А что вообще делали украинские ЗРК Бук в таком большим количестве : аж 7 ракетных расчетов ?
Ведь у ополченцев Донбасса:
вообще НИ ОДНОГО самолёта не было ??
Зачем украинцы - вообще их возили туда сюда,перемещали ?
По кому курицы их Буков - стрелять планировали то, если у ополченцев не было авиации ???
А что вообще делали украинские ЗРК Бук в таком большим количестве : аж 7 ракетных расчетов ?
Ведь у ополченцев Донбасса:
вообще НИ ОДНОГО самолёта не было ??
Зачем украинцы - вообще их возили туда сюда,перемещали ?
По кому курицы их Буков - стрелять планировали то, если у ополченцев не было авиации ???
21.12.14 17:15
Все логично! Сходите с такой аргументацией на форумы, где дискутируют спецы авиации и пво, и не обижайтесь, если будут вас обзывать.
в ответ koder 21.12.14 17:13
In Antwort auf:
Какой принцип? При стрельбе из рогатки и при стрельбе ракетами действует один и тот же принцип - выбор цели и оценка обстановки. Да, средства разные, но принцип тот же. Если на выбор цели и на оценку обстановки времени меньше, то вероятность ошибки больше. Что здесь нелогично?
Какой принцип? При стрельбе из рогатки и при стрельбе ракетами действует один и тот же принцип - выбор цели и оценка обстановки. Да, средства разные, но принцип тот же. Если на выбор цели и на оценку обстановки времени меньше, то вероятность ошибки больше. Что здесь нелогично?
Все логично! Сходите с такой аргументацией на форумы, где дискутируют спецы авиации и пво, и не обижайтесь, если будут вас обзывать.
21.12.14 17:15
Слова-слова-слова
Плиз сюда разбор тех свидетельств. Я ничего там не увидел. Пусть кто третий скажет, что он по Вашей ссылке нашел внятные данные.
А так Ваше слово, против моего. По Вашей ссылке ничего внятного.
в ответ ЗамКомПоМорДе 21.12.14 16:58
В ответ на:
Любой снимок имеет только тогда какую-то ценность, если удается установить место и время съемки.
Что для вас "конкретика", если не детальный пошаговый разбор имеющихся свидетельств?
Любой снимок имеет только тогда какую-то ценность, если удается установить место и время съемки.
Что для вас "конкретика", если не детальный пошаговый разбор имеющихся свидетельств?
Слова-слова-слова
Плиз сюда разбор тех свидетельств. Я ничего там не увидел. Пусть кто третий скажет, что он по Вашей ссылке нашел внятные данные.
А так Ваше слово, против моего. По Вашей ссылке ничего внятного.
21.12.14 17:17
Да уж, Порошенко "честнейший человек" и эта честность продемонстрирована всему миру.
http://www.youtube.com/watch?v=zuBe5C7ypII
«Трудолюбивые и мирные люди, которыми являются большинство дончан и луганчан, почувствовали нашу симпатию, любовь и уважение.
Вооруженные силы Украины, национальная гвардия и другие подразделения никогда не позволят себе применять силу против мирных людей.
Они никогда не будут бить по жилым кварталам, украинские солдаты и гвардейцы будут рисковать собственными жизнями, чтобы не подвергать угрозам женщин и детей, пожилых мужчин. Такова вечная рыцарская природа украинского воинства. Конец цитаты».
в ответ зepo 21.12.14 16:53
В ответ на:
ну наверное, потому, что он гордый:
http://www.youtube.com/watch?v=g2EdvRZL3G0
независимый:
Порошенко пожаловался Меркель на МВФ
http://news.mail.ru/politics/20535948/?frommail=1
честный:
http://www.youtube.com/watch?v=FmYH6_UIGaA
держит слово:
ну наверное, потому, что он гордый:
http://www.youtube.com/watch?v=g2EdvRZL3G0
независимый:
Порошенко пожаловался Меркель на МВФ
http://news.mail.ru/politics/20535948/?frommail=1
честный:
http://www.youtube.com/watch?v=FmYH6_UIGaA
держит слово:
Да уж, Порошенко "честнейший человек" и эта честность продемонстрирована всему миру.
http://www.youtube.com/watch?v=zuBe5C7ypII
«Трудолюбивые и мирные люди, которыми являются большинство дончан и луганчан, почувствовали нашу симпатию, любовь и уважение.
Вооруженные силы Украины, национальная гвардия и другие подразделения никогда не позволят себе применять силу против мирных людей.
Они никогда не будут бить по жилым кварталам, украинские солдаты и гвардейцы будут рисковать собственными жизнями, чтобы не подвергать угрозам женщин и детей, пожилых мужчин. Такова вечная рыцарская природа украинского воинства. Конец цитаты».
21.12.14 17:33
Похоже на слив. Вы задаете вопрос, на который оппонент не способен ответить и предлагает Вам пообщаться с профессионалами.
При чем тут сарказм? Слив? На Вас не похоже
в ответ koder 21.12.14 17:28
В ответ на:
Сходите с такой аргументацией на форумы
Детский сад. Если не согласны, укажите разницу. Сарказм вместо аргументов не катит, даже если с аргументами туго.
Сходите с такой аргументацией на форумы
Детский сад. Если не согласны, укажите разницу. Сарказм вместо аргументов не катит, даже если с аргументами туго.
Похоже на слив
. Вы задаете вопрос, на который оппонент не способен ответить и предлагает Вам пообщаться с профессионалами. При чем тут сарказм? Слив? На Вас не похоже
21.12.14 17:34
Дело в том, что никто только по одну ТАКОМУ свидетельству обвинение не выдвигает. Я не знаю, можно ли манипулировать временем написания постов в социальных сетях, но если люди сообщают ДО пуска ракеты о наличии такой ракеты, то вероятность того, что они ракету видели, достаточно велика. Это не говорит, что стрелял однозначно "тот самый" БУК. И даже не дает 100% гарантии, что тот БУК существовал. Но говорить, что гарантировано "того" БУКа не существовало, нельзя. Для меня свидетельства из социальных сетей ДО катастрофы - серьезный аргумент. Пусть не 100%-й, но заслуживающий внимания.
в ответ Sergej_18 21.12.14 17:05
В ответ на:
Объясняю на пальцах: человека судят по обвинению в очень серьезном преступлении. Судья просит сторону обвинения огласить их доказательства вины. Прокурор встает с места и говорит: "вы знаете, господин судья, в сети полно сообщений, где утверждается, что подсудимый виновен".
Ну и что судья по-вашему сделает, довеет слушание до конца и вынесет приговор ссылаясь на "десяткий сообщений в сети", или повертит пальцем у виска в сторону прокукора, и объявит слушание оконченным, а дело закрытым?
Объясняю на пальцах: человека судят по обвинению в очень серьезном преступлении. Судья просит сторону обвинения огласить их доказательства вины. Прокурор встает с места и говорит: "вы знаете, господин судья, в сети полно сообщений, где утверждается, что подсудимый виновен".
Ну и что судья по-вашему сделает, довеет слушание до конца и вынесет приговор ссылаясь на "десяткий сообщений в сети", или повертит пальцем у виска в сторону прокукора, и объявит слушание оконченным, а дело закрытым?
Дело в том, что никто только по одну ТАКОМУ свидетельству обвинение не выдвигает. Я не знаю, можно ли манипулировать временем написания постов в социальных сетях, но если люди сообщают ДО пуска ракеты о наличии такой ракеты, то вероятность того, что они ракету видели, достаточно велика. Это не говорит, что стрелял однозначно "тот самый" БУК. И даже не дает 100% гарантии, что тот БУК существовал. Но говорить, что гарантировано "того" БУКа не существовало, нельзя. Для меня свидетельства из социальных сетей ДО катастрофы - серьезный аргумент. Пусть не 100%-й, но заслуживающий внимания.
21.12.14 17:36
Я написал, что в условиях нехватки времени вероятность ошибки возрастает. С чем вы не согластны? На какой форум мне сходить с этой невероятно сложной для понимания мыслью?
в ответ simka2 21.12.14 17:33
В ответ на:
Вы задаете вопрос, на который оппонент не способен ответить и предлагает Вам пообщаться с профессионалами.
Вы задаете вопрос, на который оппонент не способен ответить и предлагает Вам пообщаться с профессионалами.
Я написал, что в условиях нехватки времени вероятность ошибки возрастает. С чем вы не согластны? На какой форум мне сходить с этой невероятно сложной для понимания мыслью?
21.12.14 17:43
извините, исправил
доказательство вины складывается из совокупности показаний, свидетельств, доказательств и логичных выводов. Данная фотография будет являться лишь дополнительным подтверждением версии, доказывая наличие у боевиков оружия, способного сбить боинг. Не больше, но и не меньше.
Не понял? Вы серьезно предлагаете голландцам пойти на служебное преступление?
Вам известен пример расследования авиакатастрофы, при котором расследование бы длилось меньше года?
Нет смысла ждать окончания следствия? Это как понимать?
Фотография со спутника, если таковая имеется, то она тоже будет лишь одним из свидетельств в пользу той или иной версии. Сама по себе фотка ничего не доказывает.
в ответ Sergej_18 21.12.14 17:05
В ответ на:
По ссылке вашей кукиш с надписью на голландском Pagina niet gevonden
По ссылке вашей кукиш с надписью на голландском Pagina niet gevonden
извините, исправил
В ответ на:
Объясняю на пальцах: человека судят по обвинению в очень серьезном преступлении. Судья просит сторону обвинения огласить их доказательства вины. Прокурор встает с места и говорит: "вы знаете, господин судья, в сети полно сообщений, где утверждается, что подсудимый виновен".
Ну и что судья по-вашему сделает, довеет слушание до конца и вынесет приговор ссылаясь на "десяткий сообщений в сети", или повертит пальцем у виска в сторону прокукора, и объявит слушание оконченным, а дело закрытым?
Объясняю на пальцах: человека судят по обвинению в очень серьезном преступлении. Судья просит сторону обвинения огласить их доказательства вины. Прокурор встает с места и говорит: "вы знаете, господин судья, в сети полно сообщений, где утверждается, что подсудимый виновен".
Ну и что судья по-вашему сделает, довеет слушание до конца и вынесет приговор ссылаясь на "десяткий сообщений в сети", или повертит пальцем у виска в сторону прокукора, и объявит слушание оконченным, а дело закрытым?
доказательство вины складывается из совокупности показаний, свидетельств, доказательств и логичных выводов. Данная фотография будет являться лишь дополнительным подтверждением версии, доказывая наличие у боевиков оружия, способного сбить боинг. Не больше, но и не меньше.
В ответ на:
Может хватит голову морочить? Какая еще тайна следствия, когда родные и близкие ждут выводов? Полгода прошло с момента проишествия, уже пора сообщать результаты, или не компостировать людям мозг.
Может хватит голову морочить? Какая еще тайна следствия, когда родные и близкие ждут выводов? Полгода прошло с момента проишествия, уже пора сообщать результаты, или не компостировать людям мозг.
Не понял? Вы серьезно предлагаете голландцам пойти на служебное преступление?
Вам известен пример расследования авиакатастрофы, при котором расследование бы длилось меньше года?
В ответ на:
Если бы были материалы спутниковой разведки, то нет никакого смысла ждать окончания следствия, тем более, что голландская прокуратура расследует произошедшее на борту Боинга, а не расположение средств ПВО Украины. Прямого отношения к работе следователей такие материалы не имеют.
Если бы были материалы спутниковой разведки, то нет никакого смысла ждать окончания следствия, тем более, что голландская прокуратура расследует произошедшее на борту Боинга, а не расположение средств ПВО Украины. Прямого отношения к работе следователей такие материалы не имеют.
Нет смысла ждать окончания следствия? Это как понимать?
Фотография со спутника, если таковая имеется, то она тоже будет лишь одним из свидетельств в пользу той или иной версии. Сама по себе фотка ничего не доказывает.
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
21.12.14 17:50
Вы в состоянии выразить, конкретно, что вас там не устраивает?
В ответ на:
Слова-слова-слова
Плиз сюда разбор тех свидетельств. Я ничего там не увидел.
Слова-слова-слова
Плиз сюда разбор тех свидетельств. Я ничего там не увидел.
Вы в состоянии выразить, конкретно, что вас там не устраивает?
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
21.12.14 17:58
Есть (не)маленькая надежда, что Вы не из них.
Царев о них
Найду ссылки -добавлю.
в ответ koder 21.12.14 17:34
В ответ на:
Дело в том, что никто только по одну ТАКОМУ свидетельству обвинение не выдвигает. Я не знаю, можно ли манипулировать временем написания постов в социальных сетях, но если люди сообщают ДО пуска ракеты о наличии такой ракеты, то вероятность того, что они ракету видели, достаточно велика. Это не говорит, что стрелял однозначно "тот самый" БУК. И даже не дает 100% гарантии, что тот БУК существовал. Но говорить, что гарантировано "того" БУКа не существовало, нельзя. Для меня свидетельства из социальных сетей ДО катастрофы - серьезный аргумент. Пусть не 100%-й, но заслуживающий внимания.
Дело в том, что никто только по одну ТАКОМУ свидетельству обвинение не выдвигает. Я не знаю, можно ли манипулировать временем написания постов в социальных сетях, но если люди сообщают ДО пуска ракеты о наличии такой ракеты, то вероятность того, что они ракету видели, достаточно велика. Это не говорит, что стрелял однозначно "тот самый" БУК. И даже не дает 100% гарантии, что тот БУК существовал. Но говорить, что гарантировано "того" БУКа не существовало, нельзя. Для меня свидетельства из социальных сетей ДО катастрофы - серьезный аргумент. Пусть не 100%-й, но заслуживающий внимания.
Есть (не)маленькая надежда, что Вы не из них.
Царев о них
Найду ссылки -добавлю.
21.12.14 18:03
Я не понял. Мы говорим о БУКе. О свидетельских показаниях наличия ракетной установки у повстанцев и о оценке этих свидетельств. Зачем вы дали линк на речь депутата о подготовке переворота в Украине?
в ответ simka2 21.12.14 17:58
В ответ на:
Есть (не)маленькая надежда, что Вы не из них.
Царев о них
Есть (не)маленькая надежда, что Вы не из них.
Царев о них
Я не понял. Мы говорим о БУКе. О свидетельских показаниях наличия ракетной установки у повстанцев и о оценке этих свидетельств. Зачем вы дали линк на речь депутата о подготовке переворота в Украине?
21.12.14 18:03
Это называется в простонародье - послать куда по дальше.
Я открыл Вашу ссылку, а там вообще НИЧЕГО!
И после этого я должен доказывать, что не дурак ?
Типа , да идите Вы туда! Ага
в ответ ЗамКомПоМорДе 21.12.14 17:50
В ответ на:
Вы в состоянии выразить, конкретно, что вас там не устраивает?
Вы в состоянии выразить, конкретно, что вас там не устраивает?
Это называется в простонародье - послать куда по дальше.
Я открыл Вашу ссылку, а там вообще НИЧЕГО!
И после этого я должен доказывать, что не дурак ?
Типа , да идите Вы туда! Ага
21.12.14 18:17
Не стоит сбрасывать со счетов информационное сопровождение в инете и в соц.сетях заинтересованной стороны. Или Вы таки вовсе не кодер?
в ответ koder 21.12.14 18:03
В ответ на:
Есть (не)маленькая надежда, что Вы не из них.
Царев о них
Я не понял. Мы говорим о БУКе. О свидетельских показаниях наличия ракетной установки у повстанцев и о оценке этих свидетельств. Зачем вы дали линк на речь депутата о подготовке переворота в Украине?
Есть (не)маленькая надежда, что Вы не из них.
Царев о них
Я не понял. Мы говорим о БУКе. О свидетельских показаниях наличия ракетной установки у повстанцев и о оценке этих свидетельств. Зачем вы дали линк на речь депутата о подготовке переворота в Украине?
Не стоит сбрасывать со счетов информационное сопровождение в инете и в соц.сетях заинтересованной стороны. Или Вы таки вовсе не кодер?
21.12.14 18:20
Этот противник человек,хоть и мнит из себя божество.А людям следует говорить по возможности правду, максимально честную и искреннею,Вас не учили в детстве?
Да и первый,он же двадцатый шаг к поражению Путин уже давно самостоятельно сделал, причем абсолютно без всякой помощи из вне, я бы даже сказала наперекор. Осталось только выяснить сколько еще времени российский народ будет терпеть это ходячее недоразумение и сколько ошибок ему надо еще нагородить,чтобы наконец решительно поставить точку в карьере этого несчастного человека. Сам он никогда не сможет отважиться на подобный поступок,уверенна.
в ответ simka2 21.12.14 17:03
В ответ на:
Мне, каажеется, Вы так о своем враге/нЕдруге, а отзываться в таком ключе о противнике, первый шаг к поражению
Мне, каажеется, Вы так о своем враге/нЕдруге, а отзываться в таком ключе о противнике, первый шаг к поражению
Этот противник человек,хоть и мнит из себя божество.А людям следует говорить по возможности правду, максимально честную и искреннею,Вас не учили в детстве?
Да и первый,он же двадцатый шаг к поражению Путин уже давно самостоятельно сделал, причем абсолютно без всякой помощи из вне, я бы даже сказала наперекор. Осталось только выяснить сколько еще времени российский народ будет терпеть это ходячее недоразумение и сколько ошибок ему надо еще нагородить,чтобы наконец решительно поставить точку в карьере этого несчастного человека. Сам он никогда не сможет отважиться на подобный поступок,уверенна.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
21.12.14 18:21
полистал ваш доклад. на схеме на странице 12 обозначены 4 гражданских борта в районе наблюдения. сведения предоставленны, насколько я понял украинскими службами. Больше я там ничего интересного не нашел. Это и есть ваши официальные доказательства российского Бука?
Ну а если вы сами все понимаете, че мы тут часами трем про Буки, если доказательства версии о Буке как не было, так и нет.
А я вам еще раз говорю. Голландцы расследуют в первую очередь причины катастрофы. Их задача - выяснить, что было причиной падения. А уж кто стрельнул, откуда стрельнул, зачем стрельнул, чем стрельнул, и т.д. выходят далеко за рамки их обязанностей и возможностей тоже.
Данные объективного контроля в том числе данные спутниковой разведки не имеют прямого отношения к следствию и могут быть использованны уже после заключения о причине аварии для поиска виновных. Нет смысла ждать окончания расследования, если данные наблюдений дают ответы на другие вопросы. А именно: был ли пуск, откуда, куда полетел, кому принадлежала ЗРК. Тем более, если речь идет о других странах, а не о Нидерландах, им вообще до лампочки, или данные у них есть, и они об этом заявляют, или данных нет, и они тоже об этом заявляют. Никаких заявлений по данному вопросу по-моему не было. Так что давайте не портить прическу пожилой даме.
в ответ ЗамКомПоМорДе 21.12.14 17:43
In Antwort auf:
извините, исправил
извините, исправил
полистал ваш доклад. на схеме на странице 12 обозначены 4 гражданских борта в районе наблюдения. сведения предоставленны, насколько я понял украинскими службами. Больше я там ничего интересного не нашел. Это и есть ваши официальные доказательства российского Бука?
In Antwort auf:
доказательство вины складывается из совокупности показаний, свидетельств, доказательств и логичных выводов. Данная фотография будет являться лишь дополнительным подтверждением версии, доказывая наличие у боевиков оружия, способного сбить боинг. Не больше, но и не меньше.
доказательство вины складывается из совокупности показаний, свидетельств, доказательств и логичных выводов. Данная фотография будет являться лишь дополнительным подтверждением версии, доказывая наличие у боевиков оружия, способного сбить боинг. Не больше, но и не меньше.
Ну а если вы сами все понимаете, че мы тут часами трем про Буки, если доказательства версии о Буке как не было, так и нет.
In Antwort auf:
Не понял? Вы серьезно предлагаете голландцам пойти на служебное преступление?
Вам известен пример расследования авиакатастрофы, при котором расследование бы длилось меньше года?
Не понял? Вы серьезно предлагаете голландцам пойти на служебное преступление?
Вам известен пример расследования авиакатастрофы, при котором расследование бы длилось меньше года?
А я вам еще раз говорю. Голландцы расследуют в первую очередь причины катастрофы. Их задача - выяснить, что было причиной падения. А уж кто стрельнул, откуда стрельнул, зачем стрельнул, чем стрельнул, и т.д. выходят далеко за рамки их обязанностей и возможностей тоже.
Данные объективного контроля в том числе данные спутниковой разведки не имеют прямого отношения к следствию и могут быть использованны уже после заключения о причине аварии для поиска виновных. Нет смысла ждать окончания расследования, если данные наблюдений дают ответы на другие вопросы. А именно: был ли пуск, откуда, куда полетел, кому принадлежала ЗРК. Тем более, если речь идет о других странах, а не о Нидерландах, им вообще до лампочки, или данные у них есть, и они об этом заявляют, или данных нет, и они тоже об этом заявляют. Никаких заявлений по данному вопросу по-моему не было. Так что давайте не портить прическу пожилой даме.
21.12.14 18:51
Много раз пострадал в детстве от своей наивности и честности, что могу сказать, что жизнь учила обратному. Никому не верь!
Не считайте себя умнее других! Пусть каждый делает свои ошибки! Нет желания Вас переубеждать. Скорее я уйду отсюда, сильно меня обременяют эти разговоры.
Философия моя, уйти вместо борьбы, жизнь рассудит. Близкие иного типа, потому и приходится себя перемалывать
в ответ Brise maritim 21.12.14 18:20
В ответ на:
Этот противник человек,хоть и мнит из себя божество.А людям следует говорить по возможности правду, максимально честную и искреннею,Вас не учили в детстве?
Этот противник человек,хоть и мнит из себя божество.А людям следует говорить по возможности правду, максимально честную и искреннею,Вас не учили в детстве?
Много раз пострадал в детстве от своей наивности и честности, что могу сказать, что жизнь учила обратному. Никому не верь!
В ответ на:
Да и первый,он же двадцатый шаг к поражению Путин уже давно самостоятельно сделал, причем абсолютно без всякой помощи из вне, я бы даже сказала наперекор. Осталось только выяснить сколько еще времени российский народ будет терпеть это ходячее недоразумение и сколько ошибок ему надо еще нагородить,чтобы наконец решительно поставить точку в карьере этого несчастного человека. Сам он никогда не сможет отважиться на подобный поступок,уверенна.
Да и первый,он же двадцатый шаг к поражению Путин уже давно самостоятельно сделал, причем абсолютно без всякой помощи из вне, я бы даже сказала наперекор. Осталось только выяснить сколько еще времени российский народ будет терпеть это ходячее недоразумение и сколько ошибок ему надо еще нагородить,чтобы наконец решительно поставить точку в карьере этого несчастного человека. Сам он никогда не сможет отважиться на подобный поступок,уверенна.
Не считайте себя умнее других! Пусть каждый делает свои ошибки! Нет желания Вас переубеждать. Скорее я уйду отсюда, сильно меня обременяют эти разговоры.
Философия моя, уйти вместо борьбы, жизнь рассудит. Близкие иного типа, потому и приходится себя перемалывать
21.12.14 18:55
https://www.youtube.com/watch?v=hTaCbmX4ffQ
Интересно, что скажет Генди? Опять- Злобный Путин и его пропаганда ? :-)
Человек с того самого БУКа, который выдавали за российский, много чего говорит.. В том числеи то, что укропатриоты могли просто по пьяни шмальнуть :-)
Тогда вопрос остается: Если люди ДО пуска ракеты видели эту ракету, и распространили об этом в соцсетях (которые мониторятся СБУ), то почему Украинские власти не перекрыли воздушное пространство полностью?
Генди все равно счас понесет пургу, так может кто другой ответит на этот вопрос?
в ответ koder 21.12.14 17:34
В ответ на:
Я не знаю, можно ли манипулировать временем написания постов в социальных сетях, но если люди сообщают ДО пуска ракеты о наличии такой ракеты, то вероятность того, что они ракету видели, достаточно велика.
Я не знаю, можно ли манипулировать временем написания постов в социальных сетях, но если люди сообщают ДО пуска ракеты о наличии такой ракеты, то вероятность того, что они ракету видели, достаточно велика.
https://www.youtube.com/watch?v=hTaCbmX4ffQ
Интересно, что скажет Генди? Опять- Злобный Путин и его пропаганда ? :-)
Человек с того самого БУКа, который выдавали за российский, много чего говорит.. В том числеи то, что укропатриоты могли просто по пьяни шмальнуть :-)
В ответ на:
но если люди сообщают ДО пуска ракеты о наличии такой ракеты, то вероятность того, что они ракету видели, достаточно велика.
но если люди сообщают ДО пуска ракеты о наличии такой ракеты, то вероятность того, что они ракету видели, достаточно велика.
Тогда вопрос остается: Если люди ДО пуска ракеты видели эту ракету, и распространили об этом в соцсетях (которые мониторятся СБУ), то почему Украинские власти не перекрыли воздушное пространство полностью?
Генди все равно счас понесет пургу, так может кто другой ответит на этот вопрос?
21.12.14 19:21
Тогда Украина несет полную материальную ответственность за происшествие перед потерпевшими и обязана возместить ущерб, а уголовное преследование за преступление- перрогатива исключительно украинского внутреннего судопроизводства..
в ответ koder 21.12.14 19:14
В ответ на:
Да, Украина должна была закрыть воздушное пространство, но это никак не влияет на вопрос - кто СБИЛ боинг.
Да, Украина должна была закрыть воздушное пространство, но это никак не влияет на вопрос - кто СБИЛ боинг.
Тогда Украина несет полную материальную ответственность за происшествие перед потерпевшими и обязана возместить ущерб, а уголовное преследование за преступление- перрогатива исключительно украинского внутреннего судопроизводства..
21.12.14 19:35
Вам уже раз десять ответили, что не могла Украина закрыть воздушное пространство на основании фото или видео выложенное соцсетях.Это нелепо.
А отвечать и держать ответ придется не Украине, а той,по чьей вине был начат военный конфликт, и тем мерзавцам, кто непосредственно отдавал приказание на поражение.
в ответ Galant2 21.12.14 18:55
В ответ на:
Тогда вопрос остается: Если люди ДО пуска ракеты видели эту ракету, и распространили об этом в соцсетях (которые мониторятся СБУ), то почему Украинские власти не перекрыли воздушное пространство полностью?
Тогда вопрос остается: Если люди ДО пуска ракеты видели эту ракету, и распространили об этом в соцсетях (которые мониторятся СБУ), то почему Украинские власти не перекрыли воздушное пространство полностью?
Вам уже раз десять ответили, что не могла Украина закрыть воздушное пространство на основании фото или видео выложенное соцсетях.Это нелепо.
А отвечать и держать ответ придется не Украине, а той,по чьей вине был начат военный конфликт, и тем мерзавцам, кто непосредственно отдавал приказание на поражение.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
21.12.14 19:41
Даже если это- фото сбитого три дня назад самолета на высоте, недоступном ручным ПЗРК? Почему не могла? Грошей хотелось,или таки Боинг надо было во чтобы то ни чтало сбить, чтобы США нагнуло Европу на дальнейшие санкции?
Ведь если бы закрыли пространство - такого бы случая не было...
Это ваши влажные свидомые мечты.. реальностью им быть, увы, не суждено.. Ибо Боинг сбили украииские вояки..
Либо тупо по пьяни, как предположил сержант с того БУКа, либо это- тщательно продуманная и успешно проеденная операция украинского СБУ.
Я склоняюсь ковторому мнению..
в ответ Brise maritim 21.12.14 19:35
В ответ на:
Вам уже раз десять ответили, что не могла Украина закрыть воздушное пространство на основании фото или видео выложенное соцсетях.Это нелепо.
Вам уже раз десять ответили, что не могла Украина закрыть воздушное пространство на основании фото или видео выложенное соцсетях.Это нелепо.
Даже если это- фото сбитого три дня назад самолета на высоте, недоступном ручным ПЗРК? Почему не могла? Грошей хотелось,или таки Боинг надо было во чтобы то ни чтало сбить, чтобы США нагнуло Европу на дальнейшие санкции?
Ведь если бы закрыли пространство - такого бы случая не было...
В ответ на:
А отвечать и держать ответ придется не Украине, а той,по чьей вине был начат военный конфликт, и тем мерзавцам, кто непосредственно отдавал приказание на поражение.
А отвечать и держать ответ придется не Украине, а той,по чьей вине был начат военный конфликт, и тем мерзавцам, кто непосредственно отдавал приказание на поражение.
Это ваши влажные свидомые мечты.. реальностью им быть, увы, не суждено.. Ибо Боинг сбили украииские вояки..
Либо тупо по пьяни, как предположил сержант с того БУКа, либо это- тщательно продуманная и успешно проеденная операция украинского СБУ.
Я склоняюсь ковторому мнению..
21.12.14 20:06
а вам и вам подобным уже десять раз писали, что 14 .07 за три дня до катастрофы Боинга был сбит АН26 на высоте , недосягаемой для ПЗРК..
то есть, ещё 14 июля Украина обязана была перекрыть полётную зону
в ответ Brise maritim 21.12.14 19:35
В ответ на:
Вам уже раз десять ответили, что не могла Украина закрыть воздушное пространство на основании фото или видео выложенное соцсетях.Это нелепо.
Вам уже раз десять ответили, что не могла Украина закрыть воздушное пространство на основании фото или видео выложенное соцсетях.Это нелепо.
а вам и вам подобным уже десять раз писали, что 14 .07 за три дня до катастрофы Боинга был сбит АН26 на высоте , недосягаемой для ПЗРК..
то есть, ещё 14 июля Украина обязана была перекрыть полётную зону
21.12.14 20:18
наоборот..я пытаюсь её сделать предметной..потому, что как вы могли заметить уже третья ветка с обсуждениями "кто сбил" ни к чему не привела..
потому, что нет объективных доков, подтверждающих вину той или другой стороны..поэтому спорить можно аж до лета 2015 года когда обещают закончить следствие..
зато определить виновность Украины в незакрытии полётной зоны можно уже щас..все доказательства имеются..
В ответ на:
снова затроллили и снова пошли посты ни о чем.
снова затроллили и снова пошли посты ни о чем.
наоборот..я пытаюсь её сделать предметной..потому, что как вы могли заметить уже третья ветка с обсуждениями "кто сбил" ни к чему не привела..
потому, что нет объективных доков, подтверждающих вину той или другой стороны..поэтому спорить можно аж до лета 2015 года когда обещают закончить следствие..
зато определить виновность Украины в незакрытии полётной зоны можно уже щас..все доказательства имеются..
21.12.14 20:28
Кто в той суматохе мог предположить,что это может оказаться столь важным,когда и так едва поспевали решать проблемы. Уверенна,никто особо не разбирал чем и на какой высоте поразили самолет, тем паче вряд ли кто из спецслужб особо ретиво отслеживали видео материал с ютуба,не до того было.
Это патриотические фантазии на тему всеобщего заговора против Россеюшки и активно болеющего на этот недуг Путина.
Не более чем Ваши свидомые мечты и чаяния о украинских военных,не правда ли?
в ответ Galant2 21.12.14 19:41
В ответ на:
же если это- фото сбитого три дня назад самолета на высоте, недоступном ручным ПЗРК? Почему не могла
же если это- фото сбитого три дня назад самолета на высоте, недоступном ручным ПЗРК? Почему не могла
Кто в той суматохе мог предположить,что это может оказаться столь важным,когда и так едва поспевали решать проблемы. Уверенна,никто особо не разбирал чем и на какой высоте поразили самолет, тем паче вряд ли кто из спецслужб особо ретиво отслеживали видео материал с ютуба,не до того было.
В ответ на:
Грошей хотелось,или таки Боинг надо было во чтобы то ни чтало сбить, чтобы США нагнуло Европу на дальнейшие санкции?
Грошей хотелось,или таки Боинг надо было во чтобы то ни чтало сбить, чтобы США нагнуло Европу на дальнейшие санкции?
Это патриотические фантазии на тему всеобщего заговора против Россеюшки и активно болеющего на этот недуг Путина.
В ответ на:
[цитата]Это ваши влажные свидомые мечты.. реальностью им быть, увы, не суждено.. Ибо Боинг сбили украииские вояки.
Либо тупо по пьяни, как предположил сержант с того БУКа, либо это- тщательно продуманная и успешно проеденная операция украинского СБУ.
[цитата]Это ваши влажные свидомые мечты.. реальностью им быть, увы, не суждено.. Ибо Боинг сбили украииские вояки.
Либо тупо по пьяни, как предположил сержант с того БУКа, либо это- тщательно продуманная и успешно проеденная операция украинского СБУ.
Не более чем Ваши свидомые мечты и чаяния о украинских военных,не правда ли?
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
21.12.14 20:30
а потом вы заявите, что самое главное не указали.
то что там был ещё один самолёт утверждает только россия, ей это и доказывать.
как об этом просит следствие. так что предьявили доказательства, или всё пока на уровне фантазий картапопова?
пока скорости не станет недостаточно для создания подьёмной силы.
а зависит это от ТТХ самолёта.
ПС. если ничего не понимаете в аэродинамике - не позорьтесь
в ответ simka2 21.12.14 13:53
В ответ на:
Ну и почему не выяснили это до сих пор? Чего может быть проще украинской стороне ответить за свои ВС? Достаточно предоставить журналы полетов или это супертайна?
Ну и почему не выяснили это до сих пор? Чего может быть проще украинской стороне ответить за свои ВС? Достаточно предоставить журналы полетов или это супертайна?
а потом вы заявите, что самое главное не указали.
то что там был ещё один самолёт утверждает только россия, ей это и доказывать.
как об этом просит следствие. так что предьявили доказательства, или всё пока на уровне фантазий картапопова?
В ответ на:
И это значит, что самолет вертикально лететь не сможет? А не совсем ветикально?
Так сколько секунд 2-5-10-100 до начала падения?
И это значит, что самолет вертикально лететь не сможет? А не совсем ветикально?
Так сколько секунд 2-5-10-100 до начала падения?
пока скорости не станет недостаточно для создания подьёмной силы.
а зависит это от ТТХ самолёта.
ПС. если ничего не понимаете в аэродинамике - не позорьтесь
Человека карают только те боги, в
которых он верит
Дмитрий Спивак Никите Михалкову
Дмитрий Спивак Никите Михалкову
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
21.12.14 20:30
Маленький оффтоп Я попробую показать, как я вижу развитие веток.
Все начинается с таблиц, фотографий и аргументов. Ищется и предоставляется инфа из инета, иногда старая, иногда фейковая, но разговор идет предметный. Четко - кто, где и на основании чего делается вывод. Мелкие наезды не считаются.
Потом приходит кто-то и сообщает - а Украина вообще должна была...(или Россия должна была...) В таком развитии темы таблицы и аргументы только помеха. Тут надо быстро доказать, кто главный козел. Линки с параметрами двигателей и ТТХ вооружения забываются и ВДРУГ в теме оказываются Путин и Порошенко. Ну и Обама, как без него. После этого летят слюни, маты и баны. Ну где то так... Я пошел за попкорном.
В ответ на:
наоборот..я пытаюсь её сделать предметной..потому, что
наоборот..я пытаюсь её сделать предметной..потому, что
Маленький оффтоп
Я попробую показать, как я вижу развитие веток.Все начинается с таблиц, фотографий и аргументов. Ищется и предоставляется инфа из инета, иногда старая, иногда фейковая, но разговор идет предметный. Четко - кто, где и на основании чего делается вывод. Мелкие наезды не считаются.
Потом приходит кто-то и сообщает - а Украина вообще должна была...(или Россия должна была...) В таком развитии темы таблицы и аргументы только помеха. Тут надо быстро доказать, кто главный козел. Линки с параметрами двигателей и ТТХ вооружения забываются и ВДРУГ в теме оказываются Путин и Порошенко. Ну и Обама, как без него. После этого летят слюни, маты и баны. Ну где то так... Я пошел за попкорном.
21.12.14 20:46
не совсем так..приходит кто-то и говорит..какой смысл обсуждать то, чему нет никаких стопроцентных доков ни с той ни с другой стороны..
одни верят одни фактам, другие другим..а объективных фактов на сегодня нет..надеюсь, что вы хотя бы это понимаете))
а вот по теме закрытия полётной зоны..можно дискутировать предметно..фактов достаточно..причём именно объективных..
но ни генди ни другие укрпатриоты на эту тему дискутировать упорно не хотят..и я даже понимаю почему..
как понимаю почему укрпатриоты не хотят дискутировать на тему одесской Хатыни..где всякой инфы даже больше, чем достаточно..причём, вполне объективно..
и знаете как они аргументируют свой отказ?..вы будете смеяться.."нужно ждать результатов расследования.." вот так..
то есть, результатов расследования катастрофы Боинга ждать не надо..а вот по Одессе..надо ждать..хотя расследованием там и не пахнет
В ответ на:
Потом приходит кто-то и сообщает - а Украина вообще должна была.
Потом приходит кто-то и сообщает - а Украина вообще должна была.
не совсем так..приходит кто-то и говорит..какой смысл обсуждать то, чему нет никаких стопроцентных доков ни с той ни с другой стороны..
одни верят одни фактам, другие другим..а объективных фактов на сегодня нет..надеюсь, что вы хотя бы это понимаете))
а вот по теме закрытия полётной зоны..можно дискутировать предметно..фактов достаточно..причём именно объективных..
но ни генди ни другие укрпатриоты на эту тему дискутировать упорно не хотят..и я даже понимаю почему..
как понимаю почему укрпатриоты не хотят дискутировать на тему одесской Хатыни..где всякой инфы даже больше, чем достаточно..причём, вполне объективно..
и знаете как они аргументируют свой отказ?..вы будете смеяться.."нужно ждать результатов расследования.." вот так..
то есть, результатов расследования катастрофы Боинга ждать не надо..а вот по Одессе..надо ждать..хотя расследованием там и не пахнет
21.12.14 20:48
в ответ koder 21.12.14 20:30
все ттх и таблицы уже пережёвывались 20 раз.
сейчас интересен анализ. например из этой ветки пожалуй единственное я узнал, что генерал картапопов врал и по поводу дивизиона под луганском - его давно вывели из места постоянной дислокации.
сейчас интересен анализ. например из этой ветки пожалуй единственное я узнал, что генерал картапопов врал и по поводу дивизиона под луганском - его давно вывели из места постоянной дислокации.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
21.12.14 21:07
если сравниваете с рогаткой, то конечно не правы. На радаре мгновенно видна, высота, скорость самолёта. В каком бреду можно спутать военный самолёт и пассажирский? Уж тем более если российские военные были за пультом? Вам не кажется?
У меня знакомый служил, правда не на БУКе а на стационарной станции, он лично вёл до самого МВО с Финляндии Матиаса Руста, знали и скорость и размер самолёта, сбивать команды не было. Вероятность ошибки есть при очень схожих параметрах. Разница между самолётами чуть не в два раза. Это надо быть пьяным или иметь команду сбить именно его. Хотя пьяным не прокатит быть, там не один решает уничтожить самолёт.
в ответ koder 21.12.14 17:13
В ответ на:
то вероятность ошибки больше
то вероятность ошибки больше
если сравниваете с рогаткой, то конечно не правы. На радаре мгновенно видна, высота, скорость самолёта. В каком бреду можно спутать военный самолёт и пассажирский? Уж тем более если российские военные были за пультом? Вам не кажется?
У меня знакомый служил, правда не на БУКе а на стационарной станции, он лично вёл до самого МВО с Финляндии Матиаса Руста, знали и скорость и размер самолёта, сбивать команды не было. Вероятность ошибки есть при очень схожих параметрах. Разница между самолётами чуть не в два раза. Это надо быть пьяным или иметь команду сбить именно его. Хотя пьяным не прокатит быть, там не один решает уничтожить самолёт.
она: Там моего стёба много, это верно.
Слава попугаям!
Слава попугаям!
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
21.12.14 21:09
Есть вполне определнные документы IKAO, предписывающие НЕМЕДЛЕННО это сделатьв этой ситуации..
перекрыть воздушное пространство- дело одного распоряжения, на котрое потратится не болен 10 минут.
в ответ Brise maritim 21.12.14 20:28
В ответ на:
Кто в той суматохе мог предположить,что это может оказаться столь важным,когда и так едва поспевали решать проблемы.
Кто в той суматохе мог предположить,что это может оказаться столь важным,когда и так едва поспевали решать проблемы.
Есть вполне определнные документы IKAO, предписывающие НЕМЕДЛЕННО это сделатьв этой ситуации..
перекрыть воздушное пространство- дело одного распоряжения, на котрое потратится не болен 10 минут.
21.12.14 21:16
тут один из укрпатриотов, не помню..кажется даже генди заявлял, что для того, что инфа об опасности для гражданских судов идёт до Киева не менее суток..
очевидно, на Украине до сих пор используют для этих целей ослов.. либо в прямом либо в переносном смысле..
в ответ Galant2 21.12.14 21:09
В ответ на:
перекрыть воздушное пространство- дело одного распоряжения, на котрое потратится не болен 10 минут.
перекрыть воздушное пространство- дело одного распоряжения, на котрое потратится не болен 10 минут.
тут один из укрпатриотов, не помню..кажется даже генди заявлял, что для того, что инфа об опасности для гражданских судов идёт до Киева не менее суток..
очевидно, на Украине до сих пор используют для этих целей ослов.. либо в прямом либо в переносном смысле..
21.12.14 21:26
Не знаю. Я не знаю ни кто сидел за пультом, ни в каком бреду он был. Вы исходите из определенной предпосылки. Вы наделяете оператора профессиональными знаниями, рассудительностью, способностью в условиях недостатка времени принимать правильные решения. Но вы ничего не знаете ни о операторе, ни о информации, которую он имел, ни даже о том, что он вчера пил. Ничего. Поэтому я не понимаю, как можно исключать ошибку.
Как пример - мой знакомый с включенной паркнильфе поймал задним бампером столбик. Он ЗНАЛ, что столбика сзади нет, потому что паркуется на одном и том же месте годы. И сдавал назад несмотря на писк паркхильфе, считая, что прибор реагирует на бардюр. А столбик ВНЕЗАПНО поставили вчера. Кто поверит, что опытный водитель с паркхильфе может куда-то вьехать задом? Так что имхо нельзя исключать человеческий фактор.
в ответ Наверное 21.12.14 21:07
В ответ на:
В каком бреду можно спутать военный самолёт и пассажирский?
В каком бреду можно спутать военный самолёт и пассажирский?
Не знаю. Я не знаю ни кто сидел за пультом, ни в каком бреду он был. Вы исходите из определенной предпосылки. Вы наделяете оператора профессиональными знаниями, рассудительностью, способностью в условиях недостатка времени принимать правильные решения. Но вы ничего не знаете ни о операторе, ни о информации, которую он имел, ни даже о том, что он вчера пил. Ничего. Поэтому я не понимаю, как можно исключать ошибку.
Как пример - мой знакомый с включенной паркнильфе поймал задним бампером столбик. Он ЗНАЛ, что столбика сзади нет, потому что паркуется на одном и том же месте годы. И сдавал назад несмотря на писк паркхильфе, считая, что прибор реагирует на бардюр. А столбик ВНЕЗАПНО поставили вчера. Кто поверит, что опытный водитель с паркхильфе может куда-то вьехать задом? Так что имхо нельзя исключать человеческий фактор.
21.12.14 21:31
Я исправил адрес ссылки, теперь должно открыться - почему-то к линку добавлялся дополнительный символ и это убивало ссылку
ukraineatwar.blogspot.de/2014/07/russian-transport-of-buk-into-ukraine.ht...
в ответ simka2 21.12.14 18:03
В ответ на:
Я открыл Вашу ссылку, а там вообще НИЧЕГО!
Я открыл Вашу ссылку, а там вообще НИЧЕГО!
Я исправил адрес ссылки, теперь должно открыться - почему-то к линку добавлялся дополнительный символ и это убивало ссылку
ukraineatwar.blogspot.de/2014/07/russian-transport-of-buk-into-ukraine.ht...
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
21.12.14 21:34
Пробел. При оформлении ссылки в теги "url" вы первым символом случайно ставите пробел и скрипт "поправляет" ссылку. Нужно следить, что бы теги шли вплотную к линку.
вот так выглядит ошибка. Пробел заменен нижним штрихом.
[u rl]_http://ukraineatwar.blogspot.de/2014/07/russian-transport-of-buk-into-ukraine.html[/u rl]
И это результат
[u rl=http%3A//ukraineatwar.blogspot.de/2014/07/russian-transport-of-buk-into-ukraine.html]http%3A//ukraineatwar.blogspot.de/2014/07/russian-transport-of-buk-into-u...[/u rl]
В ответ на:
почему-то к линку добавлялся дополнительный символ и это убивало ссылку
почему-то к линку добавлялся дополнительный символ и это убивало ссылку
Пробел. При оформлении ссылки в теги "url" вы первым символом случайно ставите пробел и скрипт "поправляет" ссылку. Нужно следить, что бы теги шли вплотную к линку.
вот так выглядит ошибка. Пробел заменен нижним штрихом.
[u rl]_http://ukraineatwar.blogspot.de/2014/07/russian-transport-of-buk-into-ukraine.html[/u rl]
И это результат
[u rl=http%3A//ukraineatwar.blogspot.de/2014/07/russian-transport-of-buk-into-ukraine.html]http%3A//ukraineatwar.blogspot.de/2014/07/russian-transport-of-buk-into-u...[/u rl]
21.12.14 21:42
Ну ведь ведь исхоит же Генди (и не только он) из того, что в России одни тупоумые дебилы и кретины, которыен могут вообще ничего подумать хотя бы на 5 минут вперед?
Он же считает, что БУК русские будут возить на платформе по всей Луганщине на отжатом грузовике с намалеванным номером на виду у тысяч недружественных глаз?
Он же думает, что русские пьяницы пропили и штатный тент, и штатный тягач? Он же верит в то, во всей России не нашлось пару трезвых служак, которые могут Боинг отличить от Ан-26?
Он так же знает, что Ил-76 сбрасывает груз ан парашюте с высоты 10000 метров, и рампу не отрывает на скорости 900 кмч.. Причем попадает с этой высоты как почтальон печкин прямо в яблочко адресату.
ну много что интересно он полагает :-)
в ответ koder 21.12.14 21:26
В ответ на:
Не знаю. Я не знаю ни кто сидел за пультом, ни в каком бреду он был. Вы исходите из определенной предпосылки. Вы наделяете оператора профессиональными знаниями, рассудительностью, способностью в условиях недостатка времени принимать правильные решения. Но вы ничего не знаете ни о операторе, ни о информации, которую он имел, ни даже о том, что он вчера пил. Ничего. Поэтому я не понимаю, как можно исключать ошибку.
Не знаю. Я не знаю ни кто сидел за пультом, ни в каком бреду он был. Вы исходите из определенной предпосылки. Вы наделяете оператора профессиональными знаниями, рассудительностью, способностью в условиях недостатка времени принимать правильные решения. Но вы ничего не знаете ни о операторе, ни о информации, которую он имел, ни даже о том, что он вчера пил. Ничего. Поэтому я не понимаю, как можно исключать ошибку.
Ну ведь ведь исхоит же Генди (и не только он) из того, что в России одни тупоумые дебилы и кретины, которыен могут вообще ничего подумать хотя бы на 5 минут вперед?
Он же считает, что БУК русские будут возить на платформе по всей Луганщине на отжатом грузовике с намалеванным номером на виду у тысяч недружественных глаз?
Он же думает, что русские пьяницы пропили и штатный тент, и штатный тягач? Он же верит в то, во всей России не нашлось пару трезвых служак, которые могут Боинг отличить от Ан-26?
Он так же знает, что Ил-76 сбрасывает груз ан парашюте с высоты 10000 метров, и рампу не отрывает на скорости 900 кмч.. Причем попадает с этой высоты как почтальон печкин прямо в яблочко адресату.
ну много что интересно он полагает :-)
21.12.14 21:43
Кодер, вот Вам ответ про поиск виновного.
в ответ Brise maritim 21.12.14 19:35
В ответ на:
Вам уже раз десять ответили, что не могла Украина закрыть воздушное пространство на основании фото или видео выложенное соцсетях.Это нелепо.
А отвечать и держать ответ придется не Украине, а той,по чьей вине был начат военный конфликт, и тем мерзавцам, кто непосредственно отдавал приказание на поражение.
Вам уже раз десять ответили, что не могла Украина закрыть воздушное пространство на основании фото или видео выложенное соцсетях.Это нелепо.
А отвечать и держать ответ придется не Украине, а той,по чьей вине был начат военный конфликт, и тем мерзавцам, кто непосредственно отдавал приказание на поражение.
Кодер, вот Вам ответ про поиск виновного.
21.12.14 21:50
А что, клич был по всей России? Выбирали лучших из лучших?
Я вообще не хочу сказать, что БУК был на 100% российский или повстанцев. Черт его знает. Что то вероятнее, что то менее вероятно. Но вы утрируете возможность ошибки экипажа до "во всей России не нашлось пару трезвых".
в ответ Galant2 21.12.14 21:42
В ответ на:
Он же верит в то, во всей России не нашлось пару трезвых служак, которые могут Боинг отличить от Ан-26?
Он же верит в то, во всей России не нашлось пару трезвых служак, которые могут Боинг отличить от Ан-26?
А что, клич был по всей России? Выбирали лучших из лучших?
Я вообще не хочу сказать, что БУК был на 100% российский или повстанцев. Черт его знает. Что то вероятнее, что то менее вероятно. Но вы утрируете возможность ошибки экипажа до "во всей России не нашлось пару трезвых".
21.12.14 21:52
Верно, если паркхильфе вообще был. Мне пока никто внятно не показал, наличие там российского БУКа. Только сплошные бла-бла-бла.
Я понял, Вы это приняли. Плиз, доказательства. Спасибо.
в ответ koder 21.12.14 21:26
В ответ на:
Как пример - мой знакомый с включенной паркнильфе поймал задним бампером столбик. Он ЗНАЛ, что столбика сзади нет, потому что паркуется на одном и том же месте годы. И сдавал назад несмотря на писк паркхильфе, считая, что прибор реагирует на бардюр. А столбик ВНЕЗАПНО поставили вчера. Кто поверит, что опытный водитель с паркхильфе может куда-то вьехать задом? Так что имхо нельзя исключать человеческий фактор.
Как пример - мой знакомый с включенной паркнильфе поймал задним бампером столбик. Он ЗНАЛ, что столбика сзади нет, потому что паркуется на одном и том же месте годы. И сдавал назад несмотря на писк паркхильфе, считая, что прибор реагирует на бардюр. А столбик ВНЕЗАПНО поставили вчера. Кто поверит, что опытный водитель с паркхильфе может куда-то вьехать задом? Так что имхо нельзя исключать человеческий фактор.
Верно, если паркхильфе вообще был. Мне пока никто внятно не показал, наличие там российского БУКа. Только сплошные бла-бла-бла.
Я понял, Вы это приняли. Плиз, доказательства. Спасибо.
21.12.14 21:54
Ошибка тут думаю нулевая. Сбит был Боинг намеренно. Исходить я думаю стоит из этого. А сваливать на пьяного стрелочника... Давайте из ходить из того как должно быть а не как мечтает Генди.
в ответ koder 21.12.14 21:50
В ответ на:
Но вы утрируете возможность ошибки экипажа
Но вы утрируете возможность ошибки экипажа
Ошибка тут думаю нулевая. Сбит был Боинг намеренно. Исходить я думаю стоит из этого. А сваливать на пьяного стрелочника... Давайте из ходить из того как должно быть а не как мечтает Генди.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
21.12.14 21:59
Не считайте других идиотами, кодер. Попробуйте себя на месте принявших решение послать российских операторов БУКа исходя из обстоятельств.
Ваше мнение о российских ракетчиках БУКов в сравнении с украинскими?
Ваши мысли тащить российский БУК через всю ЛНР?
в ответ koder 21.12.14 21:50
В ответ на:
А что, клич был по всей России? Выбирали лучших из лучших?
А что, клич был по всей России? Выбирали лучших из лучших?
Не считайте других идиотами, кодер. Попробуйте себя на месте принявших решение послать российских операторов БУКа исходя из обстоятельств.
Ваше мнение о российских ракетчиках БУКов в сравнении с украинскими?
Ваши мысли тащить российский БУК через всю ЛНР?
21.12.14 22:05
Почему? Я сам совершал поступки, которые потом не мог обьяснить. На дороге каждый день происходят аварии. Сотни аварий. Дураки на дорогах. Десятки тысяч людей вынуждены проходить идиотен-тест. Потому что в конкретной ситуации повели себя как идиоты.Почему я должен исключать дураков в данной ситуации? Вероятность остается.
В ответ на:
Не считайте других идиотами, кодер.
Не считайте других идиотами, кодер.
Почему? Я сам совершал поступки, которые потом не мог обьяснить. На дороге каждый день происходят аварии. Сотни аварий. Дураки на дорогах. Десятки тысяч людей вынуждены проходить идиотен-тест. Потому что в конкретной ситуации повели себя как идиоты.Почему я должен исключать дураков в данной ситуации? Вероятность остается.
21.12.14 22:15
остальное только слова.
при этом террористы особо и не прятались - зараннее была запущена утка о якобы отремонтированном буке,
как выдавать поставленную из россии военную технику за захваченную у ВСУ не гиркина учить - он ещё в славянске получил ноны из россии выдав их за трофейную.
в ответ simka2 21.12.14 21:59
В ответ на:
Не считайте других идиотами, кодер. Попробуйте себя на месте принявших решение послать российских операторов БУКа исходя из обстоятельств.
тех самых которые и до того гнали туда военную технику?Не считайте других идиотами, кодер. Попробуйте себя на месте принявших решение послать российских операторов БУКа исходя из обстоятельств.
В ответ на:
Ваше мнение о российских ракетчиках БУКов в сравнении с украинскими?
ни тем ни тем ни разу не приходились действовать в боевых условиях.Ваше мнение о российских ракетчиках БУКов в сравнении с украинскими?
остальное только слова.
В ответ на:
Ваши мысли тащить российский БУК через всю ЛНР?
бук был далеко не первой военной машиной которую террористы тащили через всю контролируемую ими территорию. Ваши мысли тащить российский БУК через всю ЛНР?
при этом террористы особо и не прятались - зараннее была запущена утка о якобы отремонтированном буке,
как выдавать поставленную из россии военную технику за захваченную у ВСУ не гиркина учить - он ещё в славянске получил ноны из россии выдав их за трофейную.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
21.12.14 22:16
Да никто это не оспаривает, бывает, когда ты один..
Но предполагать, что из сотни народу (а в решении и осуществлении решения послать российский БУК в Луганск задействовано не менее!) все 100- клинические дебилы. и не нашлось ни одного адекватного. который задал бы вопрос "а вы тут чо, с ума сошли??" - наивно...
в ответ koder 21.12.14 22:05
В ответ на:
Почему? Я сам совершал поступки, которые потом не мог обьяснить.
Почему? Я сам совершал поступки, которые потом не мог обьяснить.
Да никто это не оспаривает, бывает, когда ты один..
Но предполагать, что из сотни народу (а в решении и осуществлении решения послать российский БУК в Луганск задействовано не менее!) все 100- клинические дебилы. и не нашлось ни одного адекватного. который задал бы вопрос "а вы тут чо, с ума сошли??" - наивно...
21.12.14 22:17
В таком случае Вы немного рано закончили листать ...
загляните на страницу 14, пункт 2.5.1
«For this investigation ATC surveillance data was obtained from both Ukraine (UkSATSE) and the Russian Federation»
И далее перечень представленных доказательств.
Это есть доказательство несостоятельности версии с участием боевого самолета, что автоматически выводит в фавориты версию атаки с земли.
Имеет место две разные процедура расследования. Одна по линии DSB, чей предварительный отчет вы сегодня перелистали.
Это техническое расследование, его задача выяснить причину катастрофы – как Вы совершенно верно заметили.
Параллельно ведется прокурорское расследование – JIT, чьей задачей определить - кто несет ответственность и как собрать достаточно улик для суда.
Данные спутниковой разведки как раз имеют самое непосредственное отношение к прокурорскому расследованию, так как могут указывать на виновных.
Техническая комиссия выяснила, что не было никаких технических неисправностей, не было ошибок навигации и управления, и не было взрыва на борту самолета, т.е. причина пришла извне, не по вине экипажа или диспетчеров. Что именно произошло извне – это уже задача прокурорского расследования.
в ответ Sergej_18 21.12.14 18:21
В ответ на:
полистал ваш доклад. на схеме на странице 12 обозначены 4 гражданских борта в районе наблюдения. сведения предоставленны, насколько я понял украинскими службами.
полистал ваш доклад. на схеме на странице 12 обозначены 4 гражданских борта в районе наблюдения. сведения предоставленны, насколько я понял украинскими службами.
В таком случае Вы немного рано закончили листать ...
загляните на страницу 14, пункт 2.5.1
«For this investigation ATC surveillance data was obtained from both Ukraine (UkSATSE) and the Russian Federation»
И далее перечень представленных доказательств.
В ответ на:
Больше я там ничего интересного не нашел. Это и есть ваши официальные доказательства российского Бука?
Больше я там ничего интересного не нашел. Это и есть ваши официальные доказательства российского Бука?
Это есть доказательство несостоятельности версии с участием боевого самолета, что автоматически выводит в фавориты версию атаки с земли.
В ответ на:
А я вам еще раз говорю. Голландцы расследуют в первую очередь причины катастрофы.
Их задача - выяснить, что было причиной падения. А уж кто стрельнул, откуда стрельнул, зачем стрельнул, чем стрельнул, и т.д. выходят далеко за рамки их обязанностей и возможностей тоже.
Данные объективного контроля в том числе данные спутниковой разведки не имеют прямого отношения к следствию и могут быть использованны уже после заключения о причине аварии для поиска виновных.
А я вам еще раз говорю. Голландцы расследуют в первую очередь причины катастрофы.
Их задача - выяснить, что было причиной падения. А уж кто стрельнул, откуда стрельнул, зачем стрельнул, чем стрельнул, и т.д. выходят далеко за рамки их обязанностей и возможностей тоже.
Данные объективного контроля в том числе данные спутниковой разведки не имеют прямого отношения к следствию и могут быть использованны уже после заключения о причине аварии для поиска виновных.
Имеет место две разные процедура расследования. Одна по линии DSB, чей предварительный отчет вы сегодня перелистали.
Это техническое расследование, его задача выяснить причину катастрофы – как Вы совершенно верно заметили.
Параллельно ведется прокурорское расследование – JIT, чьей задачей определить - кто несет ответственность и как собрать достаточно улик для суда.
Данные спутниковой разведки как раз имеют самое непосредственное отношение к прокурорскому расследованию, так как могут указывать на виновных.
Техническая комиссия выяснила, что не было никаких технических неисправностей, не было ошибок навигации и управления, и не было взрыва на борту самолета, т.е. причина пришла извне, не по вине экипажа или диспетчеров. Что именно произошло извне – это уже задача прокурорского расследования.
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
21.12.14 22:25
Galant2, та же самая проблема. Вы не знаете и не имеете понятия (как и я) кто и как принимает решения. А кто просто выполняет приказы. Как умеет. Тем не менее вы нарисовали воображаемую картину, так, как вы себе ее представляете. /И в два счета доказали ее абсурдность. Да, вы правы, картина абсурдная, но это ваша картина. Это логическая ошибка - категорические выводы при недостатке информации и подмена фактической информации додуманной, той которая ДОЛЖНА быть по логике. "В действительности не все так, как на самом деле"(с)
в ответ Galant2 21.12.14 22:16
В ответ на:
что из сотни народу (а в решении и осуществлении решения послать российский БУК в Луганск задействовано не менее!)
что из сотни народу (а в решении и осуществлении решения послать российский БУК в Луганск задействовано не менее!)
Galant2, та же самая проблема. Вы не знаете и не имеете понятия (как и я) кто и как принимает решения. А кто просто выполняет приказы. Как умеет. Тем не менее вы нарисовали воображаемую картину, так, как вы себе ее представляете. /И в два счета доказали ее абсурдность. Да, вы правы, картина абсурдная, но это ваша картина. Это логическая ошибка - категорические выводы при недостатке информации и подмена фактической информации додуманной, той которая ДОЛЖНА быть по логике. "В действительности не все так, как на самом деле"(с)
21.12.14 22:43
Вы о этом БУКе? Так Генди давно уже доказал что он наш, надеюсь нас ЦРУ не читает?
http://file-germany.strana.de/111/Putin.jpg
в ответ Galant2 21.12.14 22:28
В ответ на:
Аха, и на российском БУКе намалевали цыфры
Аха, и на российском БУКе намалевали цыфры
Вы о этом БУКе? Так Генди давно уже доказал что он наш, надеюсь нас ЦРУ не читает?
http://file-germany.strana.de/111/Putin.jpg
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
21.12.14 22:43
И тем не менее наличие или отсутствие военных самолетов вблизи MH17 в докладе не упоминается. Слов типа "других объектов вблизи Боинга обнаружено не было" я не нашел.
Отлично, молодцы. Но интуиция подсказывает мне, что ничего нового они не сообщат, иначе в прессу давным-давно просочолись бы пару подробностей. И как и прежде, я не вижу причин ждать окончания прокурорского расследования, если есть данные, доказывающие вину одной из сторон. Или данные есть, или их нет.
в ответ ЗамКомПоМорДе 21.12.14 22:17
In Antwort auf:
«For this investigation ATC surveillance data was obtained from both Ukraine (UkSATSE) and the Russian Federation»
«For this investigation ATC surveillance data was obtained from both Ukraine (UkSATSE) and the Russian Federation»
И тем не менее наличие или отсутствие военных самолетов вблизи MH17 в докладе не упоминается. Слов типа "других объектов вблизи Боинга обнаружено не было" я не нашел.
In Antwort auf:
Параллельно ведется прокурорское расследование – JIT, чьей задачей определить - кто несет ответственность и как собрать достаточно улик для суда.
Параллельно ведется прокурорское расследование – JIT, чьей задачей определить - кто несет ответственность и как собрать достаточно улик для суда.
Отлично, молодцы. Но интуиция подсказывает мне, что ничего нового они не сообщат, иначе в прессу давным-давно просочолись бы пару подробностей. И как и прежде, я не вижу причин ждать окончания прокурорского расследования, если есть данные, доказывающие вину одной из сторон. Или данные есть, или их нет.
21.12.14 22:49
в ответ koder 21.12.14 22:25
кстати..всё хотел спросить..читал, что сам Бук без специального радиолокационного сопровождения неспособен поймать цель удалённую более, чем на 20 км..да и по углу захвата есть ограничения..
то есть, Бук, чтобы поразить цель, должен был точно знать местонахождение Боинга..РЛС рядом не было..диспетчера были украинские..нестыковочка..или?
то есть, Бук, чтобы поразить цель, должен был точно знать местонахождение Боинга..РЛС рядом не было..диспетчера были украинские..нестыковочка..или?
21.12.14 22:52
в ответ Galant2 21.12.14 22:16
наивно, - мало сказанно...
вешать всё на специально пригнанный и угнанный российский "Бук" или неисправный трофейный "Бук"ополченцев, который без соответствующего технического и кадрового обеспечения взял, да и стрельнул в "десяточку",
тогда, как украинских "Буков завались и авиация на прихвате, и наблюдатели тут , как тут, заинтересованные в санкциях против России,- по меньшей мере , - подтасовка фактов;
можно , конечно, предположить, что и "на старуху бывает проруха", но это не более и не менее , чем спекуляция;
тут ещё один немаловажный вопрос: " если звёзды зажигаются, значит это кому-нибудь нужно...?"
кому и зачем нужно было угробить такое количество безвинных людей, просто принести в жертву ради целей, которые в первые же минуты после катастрофы, уже озвучили укрвласти?
ни первый пассажирский самолёт сбивали по-ошибке, но вероятностъ точного попадания единственного (по-информации неисправного)"Бука" ополченцев -маловероятная вероятность от теории вероятности,
не более...
вешать всё на специально пригнанный и угнанный российский "Бук" или неисправный трофейный "Бук"ополченцев, который без соответствующего технического и кадрового обеспечения взял, да и стрельнул в "десяточку",
тогда, как украинских "Буков завались и авиация на прихвате, и наблюдатели тут , как тут, заинтересованные в санкциях против России,- по меньшей мере , - подтасовка фактов;
можно , конечно, предположить, что и "на старуху бывает проруха", но это не более и не менее , чем спекуляция;
тут ещё один немаловажный вопрос: " если звёзды зажигаются, значит это кому-нибудь нужно...?"
кому и зачем нужно было угробить такое количество безвинных людей, просто принести в жертву ради целей, которые в первые же минуты после катастрофы, уже озвучили укрвласти?
ни первый пассажирский самолёт сбивали по-ошибке, но вероятностъ точного попадания единственного (по-информации неисправного)"Бука" ополченцев -маловероятная вероятность от теории вероятности,
не более...
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
21.12.14 22:54
Вы уже видели фотку бука, который достался боевикам под Донецком? Тот самый, который они якобы отремонтировали?
Самое интересное, что этот бук не на сантиметр не сдвинулся с места, как стоял до «захвата» так и остался стоять.
http://pp.vk.me/c620619/v620619438/d82e/v3qmBIluNFw.jpg
Ничего удивительного, что они не захотели выставлять на вид фотографию своих «трофеев», а выбрали фотки за 2010 год.
в ответ gendy 21.12.14 20:48
В ответ на:
сейчас интересен анализ. например из этой ветки пожалуй единственное я узнал, что генерал картапопов врал и по поводу дивизиона под луганском - его давно вывели из места постоянной дислокации.
сейчас интересен анализ. например из этой ветки пожалуй единственное я узнал, что генерал картапопов врал и по поводу дивизиона под луганском - его давно вывели из места постоянной дислокации.
Вы уже видели фотку бука, который достался боевикам под Донецком? Тот самый, который они якобы отремонтировали?
Самое интересное, что этот бук не на сантиметр не сдвинулся с места, как стоял до «захвата» так и остался стоять.
http://pp.vk.me/c620619/v620619438/d82e/v3qmBIluNFw.jpg
Ничего удивительного, что они не захотели выставлять на вид фотографию своих «трофеев», а выбрали фотки за 2010 год.
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
21.12.14 22:54
Блин, я прям как адвокат дьявола
Так нестыковка в чем?
в ответ зepo 21.12.14 22:49
В ответ на:
читал, что сам Бук без специального радиолокационного сопровождения неспособен поймать цель удалённую более, чем на 20 км..да и по углу захвата есть ограничения..
то есть, Бук, чтобы поразить цель, должен был точно знать местонахождение Боинга..РЛС рядом не было..диспетчера были украинские..нестыковочка..или?
читал, что сам Бук без специального радиолокационного сопровождения неспособен поймать цель удалённую более, чем на 20 км..да и по углу захвата есть ограничения..
то есть, Бук, чтобы поразить цель, должен был точно знать местонахождение Боинга..РЛС рядом не было..диспетчера были украинские..нестыковочка..или?
Блин, я прям как адвокат дьявола
Так нестыковка в чем?
21.12.14 22:59
Нет. Ни одна авария, особенно на автобане, никому не нужна. Но вот на прошлой неделе опять на сутки автобан закрывали. Кому это нужно?
А вот тут вы не правы. Вы не имеете понятия ни о теории вероятности, ни о том, как функционирует пусковая установка и что нужно, что бы "попасть". Тут нет никакой вероятности.
в ответ Kamenska 21.12.14 22:52
В ответ на:
можно , конечно, предположить, что и "на старуху бывает проруха"
можно , конечно, предположить, что и "на старуху бывает проруха"
В ответ на:
тут ещё один немаловажный вопрос: " если звёзды зажигаются, значит это кому-нибудь нужно...?"
тут ещё один немаловажный вопрос: " если звёзды зажигаются, значит это кому-нибудь нужно...?"
Нет. Ни одна авария, особенно на автобане, никому не нужна. Но вот на прошлой неделе опять на сутки автобан закрывали. Кому это нужно?
В ответ на:
маловероятная вероятность от теории вероятности,
маловероятная вероятность от теории вероятности,
А вот тут вы не правы. Вы не имеете понятия ни о теории вероятности, ни о том, как функционирует пусковая установка и что нужно, что бы "попасть". Тут нет никакой вероятности.
21.12.14 23:01
А почему такая фраза должна была там быть? Мало ли чего там еще не было? Была проведена оценка представленных карт РЛС и указано, то, что там было.
Американцы заявили раньше и недавно это повторно подтвердили, что есть материал, подтверждающий пуск из зоны контролируемой бовиками. Эти материалы были предоставлены следствию.
в ответ Sergej_18 21.12.14 22:43
В ответ на:
И тем не менее наличие или отсутствие военных самолетов вблизи MH17 в докладе не упоминается. Слов типа "других объектов вблизи Боинга обнаружено не было" я не нашел.
И тем не менее наличие или отсутствие военных самолетов вблизи MH17 в докладе не упоминается. Слов типа "других объектов вблизи Боинга обнаружено не было" я не нашел.
А почему такая фраза должна была там быть? Мало ли чего там еще не было?
Была проведена оценка представленных карт РЛС и указано, то, что там было.В ответ на:
И как и прежде, я не вижу причин ждать окончания прокурорского расследования, если есть данные, доказывающие вину одной из сторон. Или данные есть, или их нет.
И как и прежде, я не вижу причин ждать окончания прокурорского расследования, если есть данные, доказывающие вину одной из сторон. Или данные есть, или их нет.
Американцы заявили раньше и недавно это повторно подтвердили, что есть материал, подтверждающий пуск из зоны контролируемой бовиками. Эти материалы были предоставлены следствию.
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана
по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
21.12.14 23:04
так вы же добровольно встали на сторону укрпатриотов)
то есть ,вы не поняли или сделали вид? нестыковочка в том, что Бук в одиночку просто технически неспособен отследить и поразить дальнюю цель..
в ответ koder 21.12.14 22:54
В ответ на:
Блин, я прям как адвокат дьявола
Блин, я прям как адвокат дьявола
так вы же добровольно встали на сторону укрпатриотов)
В ответ на:
Так нестыковка в чем?
Так нестыковка в чем?
то есть ,вы не поняли или сделали вид? нестыковочка в том, что Бук в одиночку просто технически неспособен отследить и поразить дальнюю цель..
21.12.14 23:05
в ответ Наверное 21.12.14 22:43
не знал, что путин рассекает по донецку, макеевке
www.metabunk.org/threads/claim-buk-launcher-trucked-out-of-ukraine.3977/...
но в общем это лишнее доказательство российского происхождения этого бука.
www.metabunk.org/threads/claim-buk-launcher-trucked-out-of-ukraine.3977/...
но в общем это лишнее доказательство российского происхождения этого бука.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
21.12.14 23:06
Совсем нет.Я просто посмотрел на картину, которую хором рисуют свидомые - и у меня стали возникать совершенно примитивные вопросы, на которые я даже не могу представить ответа..
Мое мнение тут до сих пор не поколебалось - Боинг сняли случайно или запланированно ВСУ.
Пытаясь, конечно, замаскировать все под ополченцев и Россию...
в ответ koder 21.12.14 22:25
В ответ на:
Тем не менее вы нарисовали воображаемую картину, так, как вы себе ее представляете.
Тем не менее вы нарисовали воображаемую картину, так, как вы себе ее представляете.
Совсем нет.Я просто посмотрел на картину, которую хором рисуют свидомые - и у меня стали возникать совершенно примитивные вопросы, на которые я даже не могу представить ответа..
Мое мнение тут до сих пор не поколебалось - Боинг сняли случайно или запланированно ВСУ.
Пытаясь, конечно, замаскировать все под ополченцев и Россию...
21.12.14 23:12
в ответ koder 21.12.14 22:59
ну , так я счастлива, что я не права и "не имею понятия ни о теории вероятности, ни о том , как функционирует пусковая установка и что нужно, чтобы попасть" :))
чтобы попасть, не нужно никакой вероятности, если есть цель- попасть, тут вы правы... но может быть непреднамеренная авария или ошибка в равной степени, как и запланированная акция и не стоит отрицатъ обе эти возможности, или?
чтобы попасть, не нужно никакой вероятности, если есть цель- попасть, тут вы правы... но может быть непреднамеренная авария или ошибка в равной степени, как и запланированная акция и не стоит отрицатъ обе эти возможности, или?
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
21.12.14 23:12
он никаких самолётов в материалах не увидел, и именно потому хотел сделать запрос в россию утверждающую, что у них есть доказательства их наличия
в ответ Sergej_18 21.12.14 22:43
В ответ на:
И тем не менее наличие или отсутствие военных самолетов вблизи MH17 в докладе не упоминается. Слов типа "других объектов вблизи Боинга обнаружено не было" я не нашел.
зато нидерландский прокурор очень однозначно высказался по этому поводу в интервью.И тем не менее наличие или отсутствие военных самолетов вблизи MH17 в докладе не упоминается. Слов типа "других объектов вблизи Боинга обнаружено не было" я не нашел.
он никаких самолётов в материалах не увидел, и именно потому хотел сделать запрос в россию утверждающую, что у них есть доказательства их наличия
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
21.12.14 23:12
Гм. То есть фигня, кто сбил боинг, вы начинаете строить баррикаду и рассаживать остальных в соответствующие стороны? Вы веткой не ошиблись?
От снежного до места предположительного подрыва около 20 км. Чуть меньше. Не понял, что значит ограничения по углу захвата ибо купол тоже может в одном из режимов сканировать посекторно. Настыковка в чем?
в ответ зepo 21.12.14 23:04
В ответ на:
так вы же добровольно встали на сторону укрпатриотов)
так вы же добровольно встали на сторону укрпатриотов)
Гм. То есть фигня, кто сбил боинг, вы начинаете строить баррикаду и рассаживать остальных в соответствующие стороны? Вы веткой не ошиблись?
В ответ на:
нестыковочка в том, что Бук в одиночку просто технически неспособен отследить и поразить дальнюю цель..
нестыковочка в том, что Бук в одиночку просто технически неспособен отследить и поразить дальнюю цель..
В ответ на:
неспособен поймать цель удалённую более, чем на 20 км..да и по углу захвата есть ограничения..
неспособен поймать цель удалённую более, чем на 20 км..да и по углу захвата есть ограничения..
От снежного до места предположительного подрыва около 20 км. Чуть меньше. Не понял, что значит ограничения по углу захвата ибо купол тоже может в одном из режимов сканировать посекторно. Настыковка в чем?
21.12.14 23:15
«Поймать» и «увидеть» цель – два разных термина. Зона захвата несколько больше зоны возможного поражения, примерно 35 км. Зона обнаружения около 70 км.
в ответ зepo 21.12.14 22:49
В ответ на:
неспособен поймать цель удалённую более, чем на 20 км.
неспособен поймать цель удалённую более, чем на 20 км.
«Поймать» и «увидеть» цель – два разных термина. Зона захвата несколько больше зоны возможного поражения, примерно 35 км. Зона обнаружения около 70 км.
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
21.12.14 23:16
может. но дьявол скрывается в деталях.
слишком много придётся рассказать в свази с наличием БУКа под Снежным, если признать ошибку
в ответ Kamenska 21.12.14 23:12
В ответ на:
но может быть непреднамеренная авария или ошибка в равной степени, как и запланированная акция и не стоит отрицатъ обе эти возможности, или?
но может быть непреднамеренная авария или ошибка в равной степени, как и запланированная акция и не стоит отрицатъ обе эти возможности, или?
может. но дьявол скрывается в деталях.
слишком много придётся рассказать в свази с наличием БУКа под Снежным, если признать ошибку
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
21.12.14 23:17
Российского Бука в истории с погибшим Боингом нет и не будет. Вот и весь мой сказ.
в ответ gendy 21.12.14 23:12
In Antwort auf:
зато нидерландский прокурор очень однозначно высказался по этому поводу в интервью.
он никаких самолётов в материалах не увидел, и именно потому хотел сделать запрос в россию утверждающую, что у них есть доказательства их наличия
зато нидерландский прокурор очень однозначно высказался по этому поводу в интервью.
он никаких самолётов в материалах не увидел, и именно потому хотел сделать запрос в россию утверждающую, что у них есть доказательства их наличия
Российского Бука в истории с погибшим Боингом нет и не будет. Вот и весь мой сказ.
21.12.14 23:25
в ответ koder 21.12.14 23:12
.
моё мнение... Боинг был сбит случайно..то есть, это преступление по неосторожности, по глупости как изволите. ..никто не был заинтересован в гибели стольких людей...если исключить версию большой кровавой провокации..
и кто его сбил в конце концов выяснит(или не выяснит) следствие..
а вот то, что не была закрыта полётная зона-это преступление умышленное...и скорее всего, совершённое с корыстными интересами
вот именно..но для радара Бука 20 км -это предельная величина..а ведь он ещё должен цель поймать и сопровождать некоторое время..мысль понятна или дальше разжёвывать?
В ответ на:
То есть фигня, кто сбил боинг, вы начинаете строить баррикаду и рассаживать остальных в соответствующие стороны?
То есть фигня, кто сбил боинг, вы начинаете строить баррикаду и рассаживать остальных в соответствующие стороны?
моё мнение... Боинг был сбит случайно..то есть, это преступление по неосторожности, по глупости как изволите. ..никто не был заинтересован в гибели стольких людей...если исключить версию большой кровавой провокации..
и кто его сбил в конце концов выяснит(или не выяснит) следствие..
а вот то, что не была закрыта полётная зона-это преступление умышленное...и скорее всего, совершённое с корыстными интересами
В ответ на:
От снежного до места предположительного подрыва около 20 км.
От снежного до места предположительного подрыва около 20 км.
вот именно..но для радара Бука 20 км -это предельная величина..а ведь он ещё должен цель поймать и сопровождать некоторое время..мысль понятна или дальше разжёвывать?
21.12.14 23:30
поспорьте с гуглом..а я пивка попью..
Зона обнаружения целей: по азимуту – ±45°, по углу места – 70°, по дальности – 20км
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/buk-2m/buk-2m.shtml
в ответ ЗамКомПоМорДе 21.12.14 23:15
В ответ на:
Поймать» и «увидеть» цель – два разных термина. Зона захвата несколько больше зоны возможного поражения, примерно 35 км. Зона обнаружения около 70 км.
Поймать» и «увидеть» цель – два разных термина. Зона захвата несколько больше зоны возможного поражения, примерно 35 км. Зона обнаружения около 70 км.
поспорьте с гуглом..а я пивка попью..
Зона обнаружения целей: по азимуту – ±45°, по углу места – 70°, по дальности – 20км
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/buk-2m/buk-2m.shtml
21.12.14 23:31
в торезе?
кстати войска находившиеся в белорусии в 1942г тоже наверно были советскими?
Ведь Белоруссия находилась под международной юрисдикцией СССР.
где имено стоали на дежурстве эти расчёты?
в ответ Енотов 21.12.14 23:24
В ответ на:
Как чей ? - украинский
Торез ,как и Донбасс - территория под международной юрисдикцией Украины
У украинской армии в Донбассе 7 расчетов Бук стояло на дежурств
Как чей ? - украинский
Торез ,как и Донбасс - территория под международной юрисдикцией Украины
У украинской армии в Донбассе 7 расчетов Бук стояло на дежурств
в торезе?
кстати войска находившиеся в белорусии в 1942г тоже наверно были советскими?
Ведь Белоруссия находилась под международной юрисдикцией СССР.
где имено стоали на дежурстве эти расчёты?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
21.12.14 23:32
принято и вполне возможно
но не кажется ли вам, что сначала стоит исключитъ эту самую версию о кровавой провокации, что на сегодняшний день выглядит совершенно не невинно в общей атмосфере политики против РФ...
в ответ зepo 21.12.14 23:25
В ответ на:
моё мнение... Боинг был сбит случайно..то есть, это преступление по неосторожности, по глупости как изволите. ..никто не был заинтересован в гибели стольких людей...если исключить версию большой кровавой провокации..
моё мнение... Боинг был сбит случайно..то есть, это преступление по неосторожности, по глупости как изволите. ..никто не был заинтересован в гибели стольких людей...если исключить версию большой кровавой провокации..
принято и вполне возможно
но не кажется ли вам, что сначала стоит исключитъ эту самую версию о кровавой провокации, что на сегодняшний день выглядит совершенно не невинно в общей атмосфере политики против РФ...
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
21.12.14 23:38
полагаю, что это невозможно..причём, наибольшую заинтересованность в подобной провокации имела как раз украинская сторона..
это даже видно по тем дивидендам, которые они с этой трагедии на сегодняшний момент поимели...да и обвинения против ополченцев Порошенко и Обама выдвинули подозрительно быстро .
но это всё лишь предположения..которые мне лично не очень интересны..
в ответ Kamenska 21.12.14 23:32
В ответ на:
но не кажется ли вам, что сначала стоит исключитъ эту самую версию о кровавой провокации,
но не кажется ли вам, что сначала стоит исключитъ эту самую версию о кровавой провокации,
полагаю, что это невозможно..причём, наибольшую заинтересованность в подобной провокации имела как раз украинская сторона..
это даже видно по тем дивидендам, которые они с этой трагедии на сегодняшний момент поимели...да и обвинения против ополченцев Порошенко и Обама выдвинули подозрительно быстро .
но это всё лишь предположения..которые мне лично не очень интересны..
21.12.14 23:44
в ответ зepo 21.12.14 23:38
вот и я о том же...
когда расследование ведётся под общим соусом Россия или пророссийские террористы, а украинская сторона ни при делах, доверия результатам, какими бы они ни были, не то чтобы нет, а под большим вопросом
когда расследование ведётся под общим соусом Россия или пророссийские террористы, а украинская сторона ни при делах, доверия результатам, какими бы они ни были, не то чтобы нет, а под большим вопросом
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
21.12.14 23:46
цели были озвучены заблаговременно http://rusvesna.su/news/1401775720 возможности тоже были
в ответ Kamenska 21.12.14 23:35
В ответ на:
при наличии определённых целей, найдутся и возможности...
при наличии определённых целей, найдутся и возможности...
цели были озвучены заблаговременно http://rusvesna.su/news/1401775720 возможности тоже были
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
21.12.14 23:49
[цитата]находившиеся в белорусии в 1942г
Две неувязки :
1.в 1942 - была война
А сейчас - АТО
2. в вону 1941-45 Рейх - против СССР
воевали 2 армии со всем вооружением : самолеты, танки , и т.д.
В с случает с АТО мы видим :
У украинской армии в Донбассе - есть МНОГО ЗЕНИТНОЙ И РАДАРНОЙ ТЕХНИКИ :
и самолёты
и радиолокаторы
и Буки и т.д.
а у партизан- ополченцев
- нет самолетов
- нет радиолокаторов
-сломанный Бук
Поэтому у армии украины - было МНОГО ТЕХН возможнстей для стрельбы по авиамишеням(самолётам)
7 зрк Бук
9 радиолокаторов Купол
-самолеты
А у ополченцев партизан Донецка :
-мало
какой то там сломанный трофейный Бук
Ни одного самолета или локатора
Две неувязки :
1.в 1942 - была война
А сейчас - АТО
2. в вону 1941-45 Рейх - против СССР
воевали 2 армии со всем вооружением : самолеты, танки , и т.д.
В с случает с АТО мы видим :
У украинской армии в Донбассе - есть МНОГО ЗЕНИТНОЙ И РАДАРНОЙ ТЕХНИКИ :
и самолёты
и радиолокаторы
и Буки и т.д.
а у партизан- ополченцев
- нет самолетов
- нет радиолокаторов
-сломанный Бук
Поэтому у армии украины - было МНОГО ТЕХН возможнстей для стрельбы по авиамишеням(самолётам)
7 зрк Бук
9 радиолокаторов Купол
-самолеты
А у ополченцев партизан Донецка :
-мало
какой то там сломанный трофейный Бук
Ни одного самолета или локатора
21.12.14 23:49
так доверия уже не было с того момента, когда не озвучили переговоры диспетчеров..до нахождения чёрных ящиков..
и когда малазийцев отстранили от расследования..
в ответ Kamenska 21.12.14 23:44
В ответ на:
доверия результатам, какими бы они ни были, не то чтобы нет, а под большим вопросом
доверия результатам, какими бы они ни были, не то чтобы нет, а под большим вопросом
так доверия уже не было с того момента, когда не озвучили переговоры диспетчеров..до нахождения чёрных ящиков..
и когда малазийцев отстранили от расследования..
21.12.14 23:55
в ответ gendy 21.12.14 23:46
да бросьте, вы хотите привязатъ эту петицию к коварным планам?
ну , вы ж вроде не Псаки... вы упрямо собираете факты только под свою версию, а то, что человеку свойственно сомневаться, искать, ошибатъся... вас не привлекает?
мне безумно не только неприятны пришедшие к власти в Киеве и вызывают полное отчуждение, но я не могу не датъ им шанс оставатъся всё же людьми...
ну , вы ж вроде не Псаки... вы упрямо собираете факты только под свою версию, а то, что человеку свойственно сомневаться, искать, ошибатъся... вас не привлекает?
мне безумно не только неприятны пришедшие к власти в Киеве и вызывают полное отчуждение, но я не могу не датъ им шанс оставатъся всё же людьми...
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
22.12.14 00:02
9А317 входит в состав комплекса бук м2, а мы говорим об м1 - просто сравните размер радаров м2 с соу, входящей в состав бук м1
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%BA_%28%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%... соу бук м2
ru.wikipedia.org/wiki/9%D0%90310#mediaviewer/File%3AZRK_BUK_M1_2005_G1.j... соу бук м1
в ответ зepo 21.12.14 23:30
В ответ на:
Зона обнаружения целей: по азимуту – ±45°, по углу места – 70°, по дальности – 20км
Зона обнаружения целей: по азимуту – ±45°, по углу места – 70°, по дальности – 20км
9А317 входит в состав комплекса бук м2, а мы говорим об м1 - просто сравните размер радаров м2 с соу, входящей в состав бук м1
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%BA_%28%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%... соу бук м2
ru.wikipedia.org/wiki/9%D0%90310#mediaviewer/File%3AZRK_BUK_M1_2005_G1.j... соу бук м1
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
22.12.14 07:22
в ответ зepo 21.12.14 23:30
http://www.modernforces.ru/buk-m1/
http://ru.wikipedia.org/wiki/9%D0%90310
В ответ на:
Элемент: самоходная огневая установка 9А310М1 («Fire Dome»).
Дальность обнаружения РЛС, км(в автономном режиме):
на высоте более 3000м : до 70км.
Элемент: самоходная огневая установка 9А310М1 («Fire Dome»).
Дальность обнаружения РЛС, км(в автономном режиме):
на высоте более 3000м : до 70км.
http://ru.wikipedia.org/wiki/9%D0%90310
В ответ на:
Модификации
9А310 — самоходная огневая установка ЗРК 9К37 «Бук».
9А310М1 — самоходная огневая установка ЗРК 9К37М1 «Бук-М1». По сравнению с базовой машиной дальность захвата и сопровождения целей увеличена на 25..30%.
Модификации
9А310 — самоходная огневая установка ЗРК 9К37 «Бук».
9А310М1 — самоходная огневая установка ЗРК 9К37М1 «Бук-М1». По сравнению с базовой машиной дальность захвата и сопровождения целей увеличена на 25..30%.
22.12.14 07:38
в ответ Енотов 21.12.14 23:49
на самом деле никаких неувазок нет - местность в обоих случаях находилась под контролем оккупантов которые могли и бепрепятственно провозили любую военную технику.
если чего-то российским террористам и не хватало, это обеспечивалось через границу , россия и не скрывает, что её радары следили за донбассом, но никаких выводов из этого не делает,
а вот слежение украинских радаров за собственной территорией обьявляется преступлением
если чего-то российским террористам и не хватало, это обеспечивалось через границу , россия и не скрывает, что её радары следили за донбассом, но никаких выводов из этого не делает,
а вот слежение украинских радаров за собственной территорией обьявляется преступлением
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
22.12.14 07:44
в ответ Kamenska 21.12.14 23:55
человеку свойственно ошибаться, но ошибки признать можно, а вот враньё вырастает в такую цепь, что и обратной дороги нет.
я конечно понимаю, что московская хунта вам милее, но выяснении обстоятельств кто же сбил боинг это не аргумент
я конечно понимаю, что московская хунта вам милее, но выяснении обстоятельств кто же сбил боинг это не аргумент
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
22.12.14 09:41
в ответ koder 22.12.14 07:22
наверное, эксперты просто не в курсе
- Ну если дальность пуска 15-20 км., а самолет летел на высоте 10 км., то это пятно может быть радиусом около 20-30 км.
http://theins.ru/politika/1270/
Например, было сообщение о том, что сепаратисты захватили в одной из украинских военных частей «Бук», но не в полной комплектации (которая требует работы одновременно до 50 человек), а той части, которая, собственно, пускает ракеты. И вот у этой самоходно-огневой платформы радиус поражения будет не такой большой, пара десятков километров.
http://theins.ru/politika/1270/
- Ну если дальность пуска 15-20 км., а самолет летел на высоте 10 км., то это пятно может быть радиусом около 20-30 км.
http://theins.ru/politika/1270/
Например, было сообщение о том, что сепаратисты захватили в одной из украинских военных частей «Бук», но не в полной комплектации (которая требует работы одновременно до 50 человек), а той части, которая, собственно, пускает ракеты. И вот у этой самоходно-огневой платформы радиус поражения будет не такой большой, пара десятков километров.
http://theins.ru/politika/1270/
22.12.14 09:52
Не в курсе чего? Вы очень любите приводить цитаты с намеками вместо аргументов. Прямо написать религия не позволяет?
в ответ зepo 22.12.14 09:41
В ответ на:
наверное, эксперты просто не в курсе
- Ну если дальность пуска 15-20 км., а самолет летел на высоте 10 км., то это пятно может быть радиусом около 20-30 км.
наверное, эксперты просто не в курсе
- Ну если дальность пуска 15-20 км., а самолет летел на высоте 10 км., то это пятно может быть радиусом около 20-30 км.
Не в курсе чего? Вы очень любите приводить цитаты с намеками вместо аргументов. Прямо написать религия не позволяет?
22.12.14 10:12
что же вам снова непонятно-то? я писал , что читал где-то о дальности пуска Бука без РЛС в 20 км..
я нашёл эту статью с мнением экспертов и вам её выставил..что снова плохо?
в принципе, как я уже тоже писал..говорить о Буке можно ещё как минимум год..всё разговоры в пользу бедных..
Бук мог выстрелить как в руках ополченцев, так и силовиков..фифти фифти..
а вы уже определились с виной Украины по незакрытию воздушного коридора?
в ответ koder 22.12.14 09:52
В ответ на:
Не в курсе чего? Вы очень любите приводить цитаты с намеками вместо аргументов. Прямо написать религия не позволяет?
Не в курсе чего? Вы очень любите приводить цитаты с намеками вместо аргументов. Прямо написать религия не позволяет?
что же вам снова непонятно-то? я писал , что читал где-то о дальности пуска Бука без РЛС в 20 км..
я нашёл эту статью с мнением экспертов и вам её выставил..что снова плохо?
в принципе, как я уже тоже писал..говорить о Буке можно ещё как минимум год..всё разговоры в пользу бедных..
Бук мог выстрелить как в руках ополченцев, так и силовиков..фифти фифти..
а вы уже определились с виной Украины по незакрытию воздушного коридора?
22.12.14 21:30
в ответ gendy 22.12.14 07:38
Секретный свидетель гибели малайзийского "Боинга":
Самолет сбил украинский пилот СУ-25 ракетами "воздух-воздух".
"Комсомольская правда" взяла интервью у бежавшего в Россию служащего авиабазы.
Фамилия летчика, причины и обстоятельства катастрофы - на Радио "Комсомольская правда" и сайте КP.RU сегодня 22,12,2014с 23:30 по московскому времени.
Все подробности - в завтрашнем номере газеты "Комсомольская правда".
Самолет сбил украинский пилот СУ-25 ракетами "воздух-воздух".
"Комсомольская правда" взяла интервью у бежавшего в Россию служащего авиабазы.
Фамилия летчика, причины и обстоятельства катастрофы - на Радио "Комсомольская правда" и сайте КP.RU сегодня 22,12,2014с 23:30 по московскому времени.
Все подробности - в завтрашнем номере газеты "Комсомольская правда".
22.12.14 22:03
в ответ thyssen 22.12.14 21:30
очередная порция вранья . чего ещо от КП ожидать
http://theins.ru/politika/1270/
но я не сомневаюсь, что ещё с десяток человек сообщат о этой "сенсации".
В ответ на:
Магомед Толбоев, летчик-испытатель, герой России
- Как вы думаете, как был сбит Боинг?
- Это очень просто определить. Если это тепловая ракета, то она в двигателе застрянет и там все будет найдено. А если это радиолокационная, то будут осколки. Мне бы вот хотя бы борт посмотреть, левую или правую сторону, я сразу скажу какой там снаряд летел – Р-27, Р-13 и т.д. Но я не могу получить доступ к обломкам.
- А по фотографиям обломков о чем-то можно судить?
- Фотографии – это не то, их может кто угодно опубликовать, можно ретушь сделать. Надо своими глазами увидеть.
- Мог это быть Су-25?
- Да нет, ну какой Су-25, он выше 7000 метров не летает, я их испытывал, я знаю для каких целей они предназначены, слушай — я прошел Афганистан, Анголу, я все это видел, в моих руках ходил самолет. Тут было использовано какое-то другое оружие.
Магомед Толбоев, летчик-испытатель, герой России
- Как вы думаете, как был сбит Боинг?
- Это очень просто определить. Если это тепловая ракета, то она в двигателе застрянет и там все будет найдено. А если это радиолокационная, то будут осколки. Мне бы вот хотя бы борт посмотреть, левую или правую сторону, я сразу скажу какой там снаряд летел – Р-27, Р-13 и т.д. Но я не могу получить доступ к обломкам.
- А по фотографиям обломков о чем-то можно судить?
- Фотографии – это не то, их может кто угодно опубликовать, можно ретушь сделать. Надо своими глазами увидеть.
- Мог это быть Су-25?
- Да нет, ну какой Су-25, он выше 7000 метров не летает, я их испытывал, я знаю для каких целей они предназначены, слушай — я прошел Афганистан, Анголу, я все это видел, в моих руках ходил самолет. Тут было использовано какое-то другое оружие.
http://theins.ru/politika/1270/
но я не сомневаюсь, что ещё с десяток человек сообщат о этой "сенсации".
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
22.12.14 22:39
но в этот день не был сбит ни один СУ-25. про предположительное сбитие одного заявлял гиркин, но и тот на поверку оказался хвостом боинга.
но все СУ-25 базируются под николаевом, в кульбакино.
а в авиаторском располагался 933 истребительный полк, который был расфрмирован ещё в 1996г и никогда не имел на вооружении штурмовиков су-25. там были миг-25, которые тогда же были сняты с вооружения.
враньё. эта дата не менялась
враньё. до 8км по горизонтали. к тому же "задрать нос" СУ-25 может только на 30°.
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/r60/r60.shtml
но самое главное - эта ракета с тепловым наведением, летит на двигатель и физически не могла мгновенно сбить боинг .
В ответ на:
В общем, по истечении небольшого времени, вернулся только один самолет, два были сбиты. Где-то на востоке Украины, мне так сказали. Вернулся один самолет, на котором были подвешены эти ракеты.
В общем, по истечении небольшого времени, вернулся только один самолет, два были сбиты. Где-то на востоке Украины, мне так сказали. Вернулся один самолет, на котором были подвешены эти ракеты.
но в этот день не был сбит ни один СУ-25. про предположительное сбитие одного заявлял гиркин, но и тот на поверку оказался хвостом боинга.
В ответ на:
- Я был на территории Украины, в городе Днепропетровске, поселок Авиаторское. Это обычный аэропорт. Там в это время базировались истребители и вертолеты. Самолеты регулярно летали, бомбили, штурмовики Су-25 бомбили Донецк, Луганск. Это продолжалось длительное время.
- Я был на территории Украины, в городе Днепропетровске, поселок Авиаторское. Это обычный аэропорт. Там в это время базировались истребители и вертолеты. Самолеты регулярно летали, бомбили, штурмовики Су-25 бомбили Донецк, Луганск. Это продолжалось длительное время.
но все СУ-25 базируются под николаевом, в кульбакино.
а в авиаторском располагался 933 истребительный полк, который был расфрмирован ещё в 1996г и никогда не имел на вооружении штурмовиков су-25. там были миг-25, которые тогда же были сняты с вооружения.
В ответ на:
- Я знаю про это. Украина также заявила, что два этих самолета были сбиты 16-го числа, а не 17-го. И неоднократно даты менялись.
- Я знаю про это. Украина также заявила, что два этих самолета были сбиты 16-го числа, а не 17-го. И неоднократно даты менялись.
враньё. эта дата не менялась
В ответ на:
- Да. Самолет может просто поднять нос вверх, и проблем никаких не составляет это зафиксировать и пустить ракету. Дальность полета этой ракеты - больше 10 километров.
- Да. Самолет может просто поднять нос вверх, и проблем никаких не составляет это зафиксировать и пустить ракету. Дальность полета этой ракеты - больше 10 километров.
враньё. до 8км по горизонтали. к тому же "задрать нос" СУ-25 может только на 30°.
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/r60/r60.shtml
но самое главное - эта ракета с тепловым наведением, летит на двигатель и физически не могла мгновенно сбить боинг .
Человека карают только те боги, в которых он
верит
Дмитрий Спивак Никите Михалкову
Дмитрий Спивак Никите Михалкову
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
22.12.14 22:40
вы правы, непредвзято анализируя всю цепь, начиная с майдановского путча и заканчивая сегодняшним днём, - враньё - визитная карточка киевской хунты;
не хочется перелопачивать кучу материала и доказывать вам это, да вы и сами знаете...
как вы заметили, "московская хунта" не имеет ко мне ни малейшего отношения, как впрочем и я к ней, поэтому милее мне могут быть только нормалъные люди,
которые таки есть в украинской политике, но кто ж их допустит к власти?
и, в отличие от вас, меня всё же интересует, как могло такое произойти, а не однобокое обвинение только России
в ответ gendy 22.12.14 07:44
В ответ на:
а вот враньё вырастает в такую цепь, что и обратной дороги нет.
а вот враньё вырастает в такую цепь, что и обратной дороги нет.
вы правы, непредвзято анализируя всю цепь, начиная с майдановского путча и заканчивая сегодняшним днём, - враньё - визитная карточка киевской хунты;
не хочется перелопачивать кучу материала и доказывать вам это, да вы и сами знаете...
как вы заметили, "московская хунта" не имеет ко мне ни малейшего отношения, как впрочем и я к ней, поэтому милее мне могут быть только нормалъные люди,
которые таки есть в украинской политике, но кто ж их допустит к власти?
и, в отличие от вас, меня всё же интересует, как могло такое произойти, а не однобокое обвинение только России
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
22.12.14 22:46
в ответ thyssen 22.12.14 21:30
интервью с этим свидетелем: Су-25 вернулся без боекомплекта с самонаводящимися боеголовками
Признание: малайзийский Boeing-777 сбил украинский летчик — капитан Волошин
http://lnrnews.net/articles/priznanie-malaiziiskii-boeing-777-sbil-ukrainskii-le...
Признание: малайзийский Boeing-777 сбил украинский летчик — капитан Волошин
http://lnrnews.net/articles/priznanie-malaiziiskii-boeing-777-sbil-ukrainskii-le...
22.12.14 22:46
в ответ Kamenska 22.12.14 22:40
враньё гораздо ближе, в цепочке с боингом.
признать ошибку экипака бука дла россии означает признать участие своих войск на донбасе.
факты против россии иобилие фальшивок продуцируемых российской пропагандой , как например последняя постом выше прямо показывают на россию.
а вот против украины нет ни одного факта. ну конечно разоблачённые фальшивки не в счёт
признать ошибку экипака бука дла россии означает признать участие своих войск на донбасе.
В ответ на:
и, в отличие от вас, меня всё же интересует, как могло такое произойти, а не однобокое обвинение только России
в любом преступлении есть однобокое обвинение подозреваемого. и, в отличие от вас, меня всё же интересует, как могло такое произойти, а не однобокое обвинение только России
факты против россии иобилие фальшивок продуцируемых российской пропагандой , как например последняя постом выше прямо показывают на россию.
а вот против украины нет ни одного факта. ну конечно разоблачённые фальшивки не в счёт
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
22.12.14 22:52
Уже трехсотый раз говорят: Посмотри видео запуска БУКА со звуком, и подумай хоть немного (или попытайся) . что среди бела дня в густонаселенном районе услышать и увидеть полет БУКа должны были десятки и сотни тысяч людей..
Где они? Россия вывезла и убила всех?
в ответ gendy 22.12.14 22:46
В ответ на:
признать ошибку экипака бука дла россии означает признать участие своих войск на донбасе.
признать ошибку экипака бука дла россии означает признать участие своих войск на донбасе.
Уже трехсотый раз говорят: Посмотри видео запуска БУКА со звуком, и подумай хоть немного (или попытайся) . что среди бела дня в густонаселенном районе услышать и увидеть полет БУКа должны были десятки и сотни тысяч людей..
Где они? Россия вывезла и убила всех?
22.12.14 22:56
в ответ gendy 22.12.14 22:03
В украинских СМИ и блогах который месяц не утихает информационная истерия вокруг установки «Бук» под номером 312, при помощи которой в небе над Донецком якобы был сбит Boeing 777 Malaysian Airlines. Этой позиции придерживаются не только представители медиа, но и официальные лица: так, это продолжают утверждать и в СБУ. Бывший украинский контрактник, служивший на том самом «Буке», привёл доказательства, что эта установка всегда принадлежала Украине, пишет RT.
312-й «Бук» уже который месяц не даёт покоя украинским СМИ и блогерам: они продолжают утверждать, что именно при помощи этой установки якобы ополченцами в небе над Донецком был сбит Boeing 777 компании Malaysia Airlines.
Причём даже убедительные доказательства обратной точки зрения полностью игнорируются под видом «российской пропаганды».
Бывший украинский военнослужащий рассказал, что, несмотря на утверждения СБУ о принадлежности «Бука» то ли России, то ли ополченцам, этот комплекс всегда был украинским и принадлежал Украине.
Он также разъяснил, что значат цифры 312 на «Буке»: «Тройка первая — это третий дивизион, луганский дивизион. Единица — это первая батарея. Я был в первой батарее. Два — это обслуга (обслуживающий персонал установки. – RT). В каждой батарее по две обслуги».
Военнослужащий пояснил, что изначально украинские военные и 312-й «Бук» базировались в Луганске. Но после начала крымских событий были перекинуты в Краматорск.
312-й «Бук» уже который месяц не даёт покоя украинским СМИ и блогерам: они продолжают утверждать, что именно при помощи этой установки якобы ополченцами в небе над Донецком был сбит Boeing 777 компании Malaysia Airlines.
Причём даже убедительные доказательства обратной точки зрения полностью игнорируются под видом «российской пропаганды».
Бывший украинский военнослужащий рассказал, что, несмотря на утверждения СБУ о принадлежности «Бука» то ли России, то ли ополченцам, этот комплекс всегда был украинским и принадлежал Украине.
Он также разъяснил, что значат цифры 312 на «Буке»: «Тройка первая — это третий дивизион, луганский дивизион. Единица — это первая батарея. Я был в первой батарее. Два — это обслуга (обслуживающий персонал установки. – RT). В каждой батарее по две обслуги».
Военнослужащий пояснил, что изначально украинские военные и 312-й «Бук» базировались в Луганске. Но после начала крымских событий были перекинуты в Краматорск.
22.12.14 23:03
в ответ Shemahanskaja 22.12.14 22:56
опать двадцать пять.
боинг был сбит другим буком, ,а истерия по поводу бука 312 подогревается пожалуй только в российской пропаганде.
я смотрел речь этого военного, единственное что оттуда почерпнуть, что заявление МО РФ о наличии украинских буков под луганском тоже враньё.
он рассказывает, что этот дивизион был давно выведен из луганска
боинг был сбит другим буком, ,а истерия по поводу бука 312 подогревается пожалуй только в российской пропаганде.
я смотрел речь этого военного, единственное что оттуда почерпнуть, что заявление МО РФ о наличии украинских буков под луганском тоже враньё.
он рассказывает, что этот дивизион был давно выведен из луганска
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
22.12.14 23:07
в ответ Shemahanskaja 22.12.14 22:56
всё, свидетель найден, инфа в СМИ опубликована, никаких БУКов не было.
Боинг сбил украинский военнослужащий Волошин на СУ-25.
Сам Волошин, по словам служащего базы, сразу после приземления сказал только одну фразу: «Самолет не тот». Позднее в тот же день на вопрос о самолете он ответил, что тот «оказался в ненужное время и в ненужном месте».(с)
http://lenta.ru/news/2014/12/23/kpboeing/
теперь эксперты в ходе расследования не смогут не рассматривать версию "воздух-воздух"
Боинг сбил украинский военнослужащий Волошин на СУ-25.
Сам Волошин, по словам служащего базы, сразу после приземления сказал только одну фразу: «Самолет не тот». Позднее в тот же день на вопрос о самолете он ответил, что тот «оказался в ненужное время и в ненужном месте».(с)
http://lenta.ru/news/2014/12/23/kpboeing/
теперь эксперты в ходе расследования не смогут не рассматривать версию "воздух-воздух"
22.12.14 23:18
это было фото другого бука с другим номером - 3'2 . потому я и говорю, что бук 312 не тот.
в ответ Shemahanskaja 22.12.14 23:14
В ответ на:
Результатов расследования нет, но Вы уже знаете, что буком и даже каким - "другим"
Встати, не Вы ли упирались с фото этого 312, как доказательством...
Результатов расследования нет, но Вы уже знаете, что буком и даже каким - "другим"
Встати, не Вы ли упирались с фото этого 312, как доказательством...
это было фото другого бука с другим номером - 3'2 . потому я и говорю, что бук 312 не тот.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
22.12.14 23:40
у российских террористов авиации действительно нет, но ещё за месяц до этого, в июне, они заявлали, что авиация у них появилась.
кроме того российская авиация регулярно нарушала границу, а стационарные системы РЛС были уничтожены российскими террористами.
оставалось только пользоваться мобильными РЛС входящими в комплекс БУК.
в ответ Shemahanskaja 22.12.14 23:22
В ответ на:
И,да, gendy, зачем вообще в зоне ато буки? У ополченцев же нет авиации?
И,да, gendy, зачем вообще в зоне ато буки? У ополченцев же нет авиации?
у российских террористов авиации действительно нет, но ещё за месяц до этого, в июне, они заявлали, что авиация у них появилась.
кроме того российская авиация регулярно нарушала границу, а стационарные системы РЛС были уничтожены российскими террористами.
оставалось только пользоваться мобильными РЛС входящими в комплекс БУК.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
22.12.14 23:47
есть. это естественно такое же враньё как и заявление от 15июля о отремонтированном буке,
но цель был той же - прикрытие для российского оружия.
но с авиацией сорвалось - луганский аэропорт они тогда так и не сумели захватить, а вот российские буки оказались реальностью через день
в ответ Kamenska 22.12.14 23:43
В ответ на:
но ещё за месяц до этого, в июне, они заявлали, что авиация у них появилась.
и что, есть заявления???
но ещё за месяц до этого, в июне, они заявлали, что авиация у них появилась.
и что, есть заявления???
есть. это естественно такое же враньё как и заявление от 15июля о отремонтированном буке,
но цель был той же - прикрытие для российского оружия.
но с авиацией сорвалось - луганский аэропорт они тогда так и не сумели захватить, а вот российские буки оказались реальностью через день
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
22.12.14 23:55
в ответ Kamenska 22.12.14 23:51
www.mk.ru/politics/2014/07/13/u-opolchencev-luganska-poyavilas-svoya-boev...
http://ria.ru/world/20140711/1015513128.html
http://www.regnum.ru/news/polit/1822733.html
http://ria.ru/world/20140711/1015513128.html
http://www.regnum.ru/news/polit/1822733.html
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
22.12.14 23:55
Может Россия массово начала заранее поставлять всем жителям бируши? Но если Генди упорно не слышал звуки поезда в таскаемым им видео, то может смог как то оптически увидеть работу БУКа?
в ответ Galant2 22.12.14 22:52
В ответ на:
Россия вывезла и убила всех?
Россия вывезла и убила всех?
Может Россия массово начала заранее поставлять всем жителям бируши? Но если Генди упорно не слышал звуки поезда в таскаемым им видео, то может смог как то оптически увидеть работу БУКа?
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
22.12.14 23:59
в ответ barbaryss 22.12.14 23:52
какое отношение имеют бородай и гиркин к украинскому народу?
это российские граждание засланные во главе групп террористов из россии.
по словам гиркина российские боевики и составляли основу его отрядов - расчёт на местных не оправдался, автоматы они взяли, но воевать не торопились, предпочитая грабить
это российские граждание засланные во главе групп террористов из россии.
по словам гиркина российские боевики и составляли основу его отрядов - расчёт на местных не оправдался, автоматы они взяли, но воевать не торопились, предпочитая грабить
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
23.12.14 00:14
в ответ Shemahanskaja 22.12.14 23:59
и вы не видите, что верхней картинке два разных бука?
посмотрите перила возле боеголовок. на 312 они есть, на российском их нет.
посмотрите на кабину тягача. у российского бука полиса есть, у тягача 312 нет
очень хитро сделанный коллаж, чтобы не было видно номера бука.
1.1.1.5/bmi/storage1.censor.net.ua/images/6/8/a/7/68a75b5fc3b28ad422a0d8b...
посмотрите перила возле боеголовок. на 312 они есть, на российском их нет.
посмотрите на кабину тягача. у российского бука полиса есть, у тягача 312 нет
очень хитро сделанный коллаж, чтобы не было видно номера бука.
1.1.1.5/bmi/storage1.censor.net.ua/images/6/8/a/7/68a75b5fc3b28ad422a0d8b...
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
23.12.14 00:15
кто заслал? сами пришли, родственников защищать
а англоязычные наемники какое отношение имеют к Украине? почему они в украинской армии?
По информации, полученной от местных жителей, в 83 км от Донецка, в селе Гранитном Тельмановского района Донецкой народной республики стоят англоязычные наёмники.
По словам жителя Гранитного Романа С., наемники часто появляются в магазинах и на рынках, передвигаются небольшими группками, у них новое обмундирование натовского образца, между собой общаются на английском, с ними везде ходит переводчик, фотографировать себя запрещают под угрозой применения оружия.
http://tehnowar.ru/14752-v-granitnom-stoyat-chasti-polnostyu-sformirovannye-iz-a...
в ответ gendy 22.12.14 23:59
В ответ на:
какое отношение имеют бородай и гиркин к украинскому народу?
это российские граждание засланные во главе групп террористов из россии.
какое отношение имеют бородай и гиркин к украинскому народу?
это российские граждание засланные во главе групп террористов из россии.
кто заслал?
сами пришли, родственников защищатьа англоязычные наемники какое отношение имеют к Украине? почему они в украинской армии?
По информации, полученной от местных жителей, в 83 км от Донецка, в селе Гранитном Тельмановского района Донецкой народной республики стоят англоязычные наёмники.
По словам жителя Гранитного Романа С., наемники часто появляются в магазинах и на рынках, передвигаются небольшими группками, у них новое обмундирование натовского образца, между собой общаются на английском, с ними везде ходит переводчик, фотографировать себя запрещают под угрозой применения оружия.
http://tehnowar.ru/14752-v-granitnom-stoyat-chasti-polnostyu-sformirovannye-iz-a...
23.12.14 00:18
в ответ Kamenska 23.12.14 00:08
прямое. сушки у террористов тоже не было. получить самолёты они не успели, а бук успели получить под прикрытием якобы отремонтированного.
правда ненадолго - экипаж отличился в первом же задании и наверняка числится погибшим в учениях под ростовом
правда ненадолго - экипаж отличился в первом же задании и наверняка числится погибшим в учениях под ростовом
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
23.12.14 00:23
в ответ barbaryss 23.12.14 00:15
оружие им тоже родственники дали?
отпускники тоже заблудились чтобы защищать родственников?
меньше врать надо. сфотографировать незаментно из окна можно всегда. а так полностью голословное утверждение
отпускники тоже заблудились чтобы защищать родственников?
В ответ на:
По информации, полученной от местных жителей, в 83 км от Донецка, в селе Гранитном Тельмановского района Донецкой народной республики стоят англоязычные наёмники.
По словам жителя Гранитного Романа С., наемники часто появляются в магазинах и на рынках, передвигаются небольшими группками, у них новое обмундирование натовского образца, между собой общаются на английском, с ними везде ходит переводчик, фотографировать себя запрещают под угрозой применения оружия.
По информации, полученной от местных жителей, в 83 км от Донецка, в селе Гранитном Тельмановского района Донецкой народной республики стоят англоязычные наёмники.
По словам жителя Гранитного Романа С., наемники часто появляются в магазинах и на рынках, передвигаются небольшими группками, у них новое обмундирование натовского образца, между собой общаются на английском, с ними везде ходит переводчик, фотографировать себя запрещают под угрозой применения оружия.
меньше врать надо. сфотографировать незаментно из окна можно всегда. а так полностью голословное утверждение
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
23.12.14 00:25
допустим... а , если комиссия по расследованию всё же докажет непричастностъ ополчения и тем более России к крушению, вы всё -равно будете настаивать на своей версии?
ваше убеждение и желание убедить других - бездоказательно, это вы хотя-бы допускаете?
http://www.youtube.com/watch?v=oQ1_HVM07tA
ваше убеждение и желание убедить других - бездоказательно, это вы хотя-бы допускаете?
http://www.youtube.com/watch?v=oQ1_HVM07tA
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
23.12.14 02:00
в ответ Kamenska 23.12.14 00:25
и потом , все уже как -то стали привыкать и забыватъ в чьих интересах была подготовлена (давно и нудно) вся эта заваруха на Украине...
так я напомню:
http://www.youtube.com/watch?v=qpw5qIZ7QeM
конечно, трагедия с боингом могла бытъ и несчастной случайностью, но с трудом верится, если видеть всю картину в целом и учитывать игроков, которые
инвестируют такие средства и силы; вы же даже не сомневаетесь, вы конкретно продвигаете их интересы
так я напомню:
http://www.youtube.com/watch?v=qpw5qIZ7QeM
конечно, трагедия с боингом могла бытъ и несчастной случайностью, но с трудом верится, если видеть всю картину в целом и учитывать игроков, которые
инвестируют такие средства и силы; вы же даже не сомневаетесь, вы конкретно продвигаете их интересы
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
23.12.14 07:36
Да мне просто отлично. 20 км это минимум. Модификации ракетной установки могут и больше . И что? Вы мой пост про намеки не поняли? Сложно? Недоступно? Прямо писать не можете?
Наверно. Неувязка в чем?
Да и вы даже отвечали на мой пост на эту тему. Зачем еще раз спрашивать?
В ответ на:
что же вам снова непонятно-то? я писал , что читал где-то о дальности пуска Бука без РЛС в 20 км..
я нашёл эту статью с мнением экспертов и вам её выставил..что снова плохо?
что же вам снова непонятно-то? я писал , что читал где-то о дальности пуска Бука без РЛС в 20 км..
я нашёл эту статью с мнением экспертов и вам её выставил..что снова плохо?
Да мне просто отлично. 20 км это минимум. Модификации ракетной установки могут и больше . И что? Вы мой пост про намеки не поняли? Сложно? Недоступно? Прямо писать не можете?
В ответ на:
Бук мог выстрелить как в руках ополченцев, так и силовиков..
Бук мог выстрелить как в руках ополченцев, так и силовиков..
Наверно. Неувязка в чем?
В ответ на:
а вы уже определились с виной Украины по незакрытию воздушного коридора?
а вы уже определились с виной Украины по незакрытию воздушного коридора?
Да и вы даже отвечали на мой пост на эту тему. Зачем еще раз спрашивать?
23.12.14 08:06
я не собираюсь никого убеждать, кроме конечно мысляших людей - перебить поток лживой пропаганды из телеящика нереально.
а доказательств есть вполне достаточно.
в ответ Kamenska 23.12.14 00:25
В ответ на:
допустим... а , если комиссия по расследованию всё же докажет непричастностъ ополчения и тем более России к крушению, вы всё -равно будете настаивать на своей версии?
то мне будет очень интересно посмотреть аргументацию комиссии. допустим... а , если комиссия по расследованию всё же докажет непричастностъ ополчения и тем более России к крушению, вы всё -равно будете настаивать на своей версии?
В ответ на:
ваше убеждение и желание убедить других - бездоказательно, это вы хотя-бы допускаете?
ваше убеждение и желание убедить других - бездоказательно, это вы хотя-бы допускаете?
я не собираюсь никого убеждать, кроме конечно мысляших людей - перебить поток лживой пропаганды из телеящика нереально.
а доказательств есть вполне достаточно.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
23.12.14 08:09
в ответ Shemahanskaja 23.12.14 05:35
приклеил к сообщению, раз вы не в состоянии открыть из интернета
Прикреплённые файлыФашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
23.12.14 08:36
http://lenta.ru/news/2014/12/23/kpboeing/
[цитата]теперь эксперты в ходе расследования не смогут не рассматривать версию "воздух-воздух" [цитата]
правда всплывает
в ответ barbaryss 22.12.14 23:07
В ответ на:
всё, свидетель найден, инфа в СМИ опубликована, никаких БУКов не было.
Боинг сбил украинский военнослужащий Волошин на СУ-25.
Сам Волошин, по словам служащего базы, сразу после приземления сказал только одну фразу: «Самолет не тот». Позднее в тот же день на вопрос о самолете он ответил, что тот «оказался в ненужное время и в ненужном месте».(с)
всё, свидетель найден, инфа в СМИ опубликована, никаких БУКов не было.
Боинг сбил украинский военнослужащий Волошин на СУ-25.
Сам Волошин, по словам служащего базы, сразу после приземления сказал только одну фразу: «Самолет не тот». Позднее в тот же день на вопрос о самолете он ответил, что тот «оказался в ненужное время и в ненужном месте».(с)
http://lenta.ru/news/2014/12/23/kpboeing/
[цитата]теперь эксперты в ходе расследования не смогут не рассматривать версию "воздух-воздух" [цитата]
правда всплывает
23.12.14 08:38
А какая вам разница? До сих пор все свои сообщения gendy аргументировал. И не смотря на его приверженность одной из версий (пока имхо самой обоснованной) он никогда не опускался до заявлений типа foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=27510780&Searchu... Если вас интересует именно история и аргументы , то какая вам разница, на чем будет настаивать gendy, если...?
Я пока этого не вижу. Все сообщения были аргументированы. Эти аргументы оспаривают, но это аргументы. Так что с бездоказательностью - мимо. И вы выложили получасовое кино. Зачем? Кин сейчас по инету - море. Свормулировать основные тезисы и перечислить аргументы вы не можете? Можно указать время, где в фильме какие-то аргументы приводятся.
в ответ Kamenska 23.12.14 00:25
В ответ на:
а , если комиссия по расследованию всё же докажет непричастностъ ополчения и тем более России к крушению, вы всё -равно будете настаивать на своей версии?
а , если комиссия по расследованию всё же докажет непричастностъ ополчения и тем более России к крушению, вы всё -равно будете настаивать на своей версии?
А какая вам разница? До сих пор все свои сообщения gendy аргументировал. И не смотря на его приверженность одной из версий (пока имхо самой обоснованной) он никогда не опускался до заявлений типа foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=27510780&Searchu... Если вас интересует именно история и аргументы , то какая вам разница, на чем будет настаивать gendy, если...?
В ответ на:
ваше убеждение и желание убедить других - бездоказательно, это вы хотя-бы допускаете?
ваше убеждение и желание убедить других - бездоказательно, это вы хотя-бы допускаете?
Я пока этого не вижу. Все сообщения были аргументированы. Эти аргументы оспаривают, но это аргументы. Так что с бездоказательностью - мимо. И вы выложили получасовое кино. Зачем? Кин сейчас по инету - море. Свормулировать основные тезисы и перечислить аргументы вы не можете? Можно указать время, где в фильме какие-то аргументы приводятся.
23.12.14 08:42
http://www.1tv.ru/ "Новые свидетельства того, что могло случиться с малайзийским "Боингом" под Донецком."
ПОСЛЕДНИЙ ВЫПУСК - вторник, 23 декабря, Новости 09:00
"Тем временем, расследоваие, которое ведут голландские власти затягивается." Что это за "нетерплячка" у них, неужели не могут подождать официального конца расследования?
И опять "карту", нарисованную Леонтьевым показали.
ПОСЛЕДНИЙ ВЫПУСК - вторник, 23 декабря, Новости 09:00
"Тем временем, расследоваие, которое ведут голландские власти затягивается." Что это за "нетерплячка" у них, неужели не могут подождать официального конца расследования?
И опять "карту", нарисованную Леонтьевым показали.
23.12.14 08:47
в ответ det-nat 23.12.14 08:42
Свидетель: Малайзийский "Боинг" сбил украинский пилот СУ-25 ракетами "воздух-воздух"
http://www.youtube.com/watch?v=nx2QcGDG7MA
было?
http://www.youtube.com/watch?v=nx2QcGDG7MA
было?
23.12.14 08:55
в ответ smeshno 23.12.14 08:36
сейчас появится следующий "анонимный свидетель" и заявит что боинг сбил лично коломойский верхом на летающей тарелке, прикажете экспертам и эту версию учитывать?
неувязок в этом рассказе хоть отбавляй, а доказательств никаких.
зато российские СМДи в полчаса раскопировали
неувязок в этом рассказе хоть отбавляй, а доказательств никаких.
зато российские СМДи в полчаса раскопировали
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
23.12.14 09:08
Версия о российском Буке еще более сказочная. Никаких достоверных данных, одни фото из твиттера.
Еще раз повторяю, был бы Бук, у Украины были бы данные РЛС и свидетельства очевидцев о регулярных пусках.
Ополченцы до катастрофы Боинга несколько раз заявляли о сбитых военных самолетах, почему Украина ни разу не обмолвилась о примемении Буков? Может потому, что не было в помине никаких Буков у ополченцев?
Украинских Буков у ополченцев не было, а значит это могло бы быть для Украины прямым доказательством участия РФ в боевых действиях и было бы незамедлительно использованно Украинской пропагандой.
в ответ gendy 23.12.14 08:55
In Antwort auf:
сейчас появится следующий "анонимный свидетель" и заявит что боинг сбил лично коломойский верхом на летающей тарелке, прикажете экспертам и эту версию учитывать?
неувязок в этом рассказе хоть отбавляй, а доказательств никаких.
сейчас появится следующий "анонимный свидетель" и заявит что боинг сбил лично коломойский верхом на летающей тарелке, прикажете экспертам и эту версию учитывать?
неувязок в этом рассказе хоть отбавляй, а доказательств никаких.
Версия о российском Буке еще более сказочная. Никаких достоверных данных, одни фото из твиттера.
Еще раз повторяю, был бы Бук, у Украины были бы данные РЛС и свидетельства очевидцев о регулярных пусках.
Ополченцы до катастрофы Боинга несколько раз заявляли о сбитых военных самолетах, почему Украина ни разу не обмолвилась о примемении Буков? Может потому, что не было в помине никаких Буков у ополченцев?
Украинских Буков у ополченцев не было, а значит это могло бы быть для Украины прямым доказательством участия РФ в боевых действиях и было бы незамедлительно использованно Украинской пропагандой.
23.12.14 09:35
В ответ на:
Может потому, что не было в помине никаких Буков у ополченцев?
Насколько я понял, это был единственный ввезёный Бук, с которым сразу и лажанулись. Сбили бы Ан, палили бы дальше, а гиркин комментировал бы соц. сетях (он почему-то не удивился сбитию крупного самолёта и украинцев в этом не обвинял).Может потому, что не было в помине никаких Буков у ополченцев?
23.12.14 09:39
Но ведь именно так вы сейчас и поступаете.
в ответ gendy 23.12.14 08:55
В ответ на:
сейчас появится следующий "анонимный свидетель" и заявит что боинг сбил лично коломойский верхом на летающей тарелке, прикажете экспертам и эту версию учитывать?
сейчас появится следующий "анонимный свидетель" и заявит что боинг сбил лично коломойский верхом на летающей тарелке, прикажете экспертам и эту версию учитывать?
Но ведь именно так вы сейчас и поступаете.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
23.12.14 09:39
что может быть сказочней рассказа анонимного серёжи, где он в несколькох местах откровенно врёт?
вам не нравятся фото из интернета? а откуда вы хотите их получить?
я конечно понимаю, что кроме леонтьева караулова и мамонтова вы никому не верите, за заявление этих пропагандонов принимаете за аксиому, нп всё же?
мо
пока ещё никому не удалось уличить эти фото и видео в поддельности. Даже МО РФ приводило одно из этих фото, даже не попытавшись опроведнуть его подлинность,
а только солгало о месте где это фото было сделано.
потому, что до 17 июля только два самолёта не были сбиты из пзрк, и с теми предполагалось сбитие из россии, через границу.
бук террористам россия привезла меньше чем за сутки до сбития боинга и это было его первое применение.
даже террористы по своей глупости публикуют военные колонны российской техники
http://www.novorosinform.org/news/id/16932
в ответ Sergej_18 23.12.14 09:08
В ответ на:
Версия о российском Буке еще более сказочная. Никаких достоверных данных, одни фото из твиттера.
Версия о российском Буке еще более сказочная. Никаких достоверных данных, одни фото из твиттера.
что может быть сказочней рассказа анонимного серёжи, где он в несколькох местах откровенно врёт?
вам не нравятся фото из интернета? а откуда вы хотите их получить?
я конечно понимаю, что кроме леонтьева караулова и мамонтова вы никому не верите, за заявление этих пропагандонов принимаете за аксиому, нп всё же?
мо
пока ещё никому не удалось уличить эти фото и видео в поддельности. Даже МО РФ приводило одно из этих фото, даже не попытавшись опроведнуть его подлинность,
а только солгало о месте где это фото было сделано.
В ответ на:
Еще раз повторяю, был бы Бук, у Украины были бы данные РЛС и свидетельства очевидцев о регулярных пусках.
есть свидетельства очевидцев, в том числе и сепаратистов. а данные РЛС уже переданы штатами в комиссиюЕще раз повторяю, был бы Бук, у Украины были бы данные РЛС и свидетельства очевидцев о регулярных пусках.
В ответ на:
Ополченцы до катастрофы Боинга несколько раз заявляли о сбитых военных самолетах, почему Украина ни разу не обмолвилась о примемении Буков? Может потому, что не было в помине никаких Буков у ополченцев?
Ополченцы до катастрофы Боинга несколько раз заявляли о сбитых военных самолетах, почему Украина ни разу не обмолвилась о примемении Буков? Может потому, что не было в помине никаких Буков у ополченцев?
потому, что до 17 июля только два самолёта не были сбиты из пзрк, и с теми предполагалось сбитие из россии, через границу.
бук террористам россия привезла меньше чем за сутки до сбития боинга и это было его первое применение.
В ответ на:
Украинских Буков у ополченцев не было, а значит это могло бы быть для Украины прямым доказательством участия РФ в боевых действиях и было бы незамедлительно использованно Украинской пропагандой.
так в российских новостях об этом всё равно не расскажут, а применение российских войск на донбассе дано ни для кого не секрет. Украинских Буков у ополченцев не было, а значит это могло бы быть для Украины прямым доказательством участия РФ в боевых действиях и было бы незамедлительно использованно Украинской пропагандой.
даже террористы по своей глупости публикуют военные колонны российской техники
http://www.novorosinform.org/news/id/16932
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
23.12.14 09:41
А я персонально для вас повторяю, в Кремле сидят не полные дебилы и понимают, что передай они ЗРК Бук ополченцам, будет крупная подстава. Никогда и никто такого распоряжения не дал бы. Если есть данные, выкладывайте, а нет, хватит звонить про мифические Буки.
Да сбили они Ан за пару дней до этого, и никто кроме украинских журнашлюшек ни про какой Бук ни гу-гу.
в ответ Andrei1982M 23.12.14 09:35
In Antwort auf:
Насколько я понял, это был единственный ввезёный Бук
Насколько я понял, это был единственный ввезёный Бук
А я персонально для вас повторяю, в Кремле сидят не полные дебилы и понимают, что передай они ЗРК Бук ополченцам, будет крупная подстава. Никогда и никто такого распоряжения не дал бы. Если есть данные, выкладывайте, а нет, хватит звонить про мифические Буки.
In Antwort auf:
Сбили бы Ан, палили бы дальше, а гиркин комментировал бы соц. сетях (он почему-то не удивился сбитию крупного самолёта и украинцев в этом не обвинял).
Сбили бы Ан, палили бы дальше, а гиркин комментировал бы соц. сетях (он почему-то не удивился сбитию крупного самолёта и украинцев в этом не обвинял).
Да сбили они Ан за пару дней до этого, и никто кроме украинских журнашлюшек ни про какой Бук ни гу-гу.
23.12.14 09:42
в ответ Andrei1982M 23.12.14 09:35
кто то стремится привратить трагедию в интернет фарс - вернее голиводский сериал ...
:-(
С одной стороны пишут в комсомолке:
Малайзийский «Боинг» сбил украинский летчик - капитан Волошин
С другой стороны они же:
ФСБ сорвала попытку вывезти на Украину электроблоки к «Бук»
... Самолёт был, которого может и не было (типа свидетеля)
... Бука не было, который может и был (зачем тогда запчасти к нему)
:-(
С одной стороны пишут в комсомолке:
Малайзийский «Боинг» сбил украинский летчик - капитан Волошин
С другой стороны они же:
ФСБ сорвала попытку вывезти на Украину электроблоки к «Бук»
... Самолёт был, которого может и не было (типа свидетеля)
... Бука не было, который может и был (зачем тогда запчасти к нему)
23.12.14 09:47
Поконкретнее пожалуйста.
Ах данные РЛС у нас теперь уже в руках штатов? Ну-ну.
все остальное ля-ля даже оспаривать не хочу, у вас вся аргументация по принципу "мыло и мочало ..."
в ответ gendy 23.12.14 09:39
In Antwort auf:
что может быть сказочней рассказа анонимного серёжи, где он в несколькох местах откровенно врёт?
что может быть сказочней рассказа анонимного серёжи, где он в несколькох местах откровенно врёт?
Поконкретнее пожалуйста.
In Antwort auf:
а данные РЛС уже переданы штатами в комиссию
а данные РЛС уже переданы штатами в комиссию
Ах данные РЛС у нас теперь уже в руках штатов? Ну-ну.
все остальное ля-ля даже оспаривать не хочу, у вас вся аргументация по принципу "мыло и мочало ..."
23.12.14 09:55
в ответ Sergej_18 23.12.14 09:41
В ответ на:
А я персонально для вас повторяю, в Кремле сидят не полные дебилы и понимают, что передай они ЗРК Бук ополченцам, будет крупная подстава. Никогда и никто такого распоряжения не дал бы. Если есть данные, выкладывайте, а нет, хватит звонить про мифические Буки.
значит дебилы, раз передали. а данных выложено уже вагон и тележка А я персонально для вас повторяю, в Кремле сидят не полные дебилы и понимают, что передай они ЗРК Бук ополченцам, будет крупная подстава. Никогда и никто такого распоряжения не дал бы. Если есть данные, выкладывайте, а нет, хватит звонить про мифические Буки.
В ответ на:
Да сбили они Ан за пару дней до этого, и никто кроме украинских журнашлюшек ни про какой Бук ни гу-гу.
напротив, про бук тогда заявили российские террористы. украина версию сбития того ан-26 буком и не рассматривала.Да сбили они Ан за пару дней до этого, и никто кроме украинских журнашлюшек ни про какой Бук ни гу-гу.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
23.12.14 09:56
в ответ koder 23.12.14 09:02
Довайте посмотрим, что есть по 'истребителю'.
1. МО РФ утверждает, что видело самолет на радарах в момент аварии. По данным радаров, в том числе и российских, переданных комиссии по расследованию, посторонних самолетов в указанной зоне нет.
2. Характер повреждений. Есть множество разборок и размеров пробоин и количества и местоположения. Имхо пока вероятность применения пушки исчезающе мала.
3. Анализ возможных сценариев атаки. Выход в высотный эшелон, маневрирование в нем, выход на цель - пока против версии с СУ-27.
4. Свидетели. После фальшивых фотографий вдруг просто заявление, что кто-то что-то сказал вызвало такой ажиотаж? Причем именно кто-то - никто этого свидетеля не видел и не слышал. Пока.
1. МО РФ утверждает, что видело самолет на радарах в момент аварии. По данным радаров, в том числе и российских, переданных комиссии по расследованию, посторонних самолетов в указанной зоне нет.
2. Характер повреждений. Есть множество разборок и размеров пробоин и количества и местоположения. Имхо пока вероятность применения пушки исчезающе мала.
3. Анализ возможных сценариев атаки. Выход в высотный эшелон, маневрирование в нем, выход на цель - пока против версии с СУ-27.
4. Свидетели. После фальшивых фотографий вдруг просто заявление, что кто-то что-то сказал вызвало такой ажиотаж? Причем именно кто-то - никто этого свидетеля не видел и не слышал. Пока.
23.12.14 10:00
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27515557&Board=discus
я и не сомнавался, в российской пропаганде о этом не говорят
в ответ Sergej_18 23.12.14 09:47
В ответ на:
что может быть сказочней рассказа анонимного серёжи, где он в несколькох местах откровенно врёт?
Поконкретнее пожалуйста.
что может быть сказочней рассказа анонимного серёжи, где он в несколькох местах откровенно врёт?
Поконкретнее пожалуйста.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27515557&Board=discus
В ответ на:
Ах данные РЛС у нас теперь уже в руках штатов? Ну-ну.
дла вас это новость? американцы уже через пару часов заявили, что всё засняли.Ах данные РЛС у нас теперь уже в руках штатов? Ну-ну.
В ответ на:
все остальное ля-ля даже оспаривать не хочу, у вас вся аргументация по принципу "мыло и мочало ..."
все остальное ля-ля даже оспаривать не хочу, у вас вся аргументация по принципу "мыло и мочало ..."
я и не сомнавался, в российской пропаганде о этом не говорят
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
23.12.14 10:03
не мое. еще есть доказательства моего вранья?
в ответ gendy 23.12.14 10:00
In Antwort auf:
В ответ на:
что может быть сказочней рассказа анонимного серёжи, где он в несколькох местах откровенно врёт?
Поконкретнее пожалуйста.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27515557&Board=discus
В ответ на:
что может быть сказочней рассказа анонимного серёжи, где он в несколькох местах откровенно врёт?
Поконкретнее пожалуйста.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27515557&Board=discus
не мое. еще есть доказательства моего вранья?
23.12.14 10:05
Генди, вы окончательно зарапортовались. Не знаю о каких заявлениях вы говорите, но данные РЛС должны быть у украинских ПВО.
In Antwort auf:
Ах данные РЛС у нас теперь уже в руках штатов? Ну-ну.
дла вас это новость? американцы уже через пару часов заявили, что всё засняли.
Ах данные РЛС у нас теперь уже в руках штатов? Ну-ну.
дла вас это новость? американцы уже через пару часов заявили, что всё засняли.
Генди, вы окончательно зарапортовались. Не знаю о каких заявлениях вы говорите, но данные РЛС должны быть у украинских ПВО.
23.12.14 10:08
Баш на баш :
а какое отношение имеют к украинскому народу отряды наёмников, прибывшие в АТО из США ,Польши,Швеции ?
Было видео м интернете ,как снайпер из Швеции вместе с укр. солдатами - стрелял в Донбассе, другое видео - с разговорной английской речью в эфире и т.д.
Если было бы так, то п вашей логике - Стрелков чуть ли не в одиночку с 10 спецназовцами - 3 месяца держал оборону Славянска ?
в ответ gendy 22.12.14 23:59
В ответ на:
какое отношение имеют бородай и гиркин к украинскому народу?
какое отношение имеют бородай и гиркин к украинскому народу?
Баш на баш :
а какое отношение имеют к украинскому народу отряды наёмников, прибывшие в АТО из США ,Польши,Швеции ?
Было видео м интернете ,как снайпер из Швеции вместе с укр. солдатами - стрелял в Донбассе, другое видео - с разговорной английской речью в эфире и т.д.
В ответ на:
, автоматы они взяли, но воевать не торопились,
, автоматы они взяли, но воевать не торопились,
Если было бы так, то п вашей логике - Стрелков чуть ли не в одиночку с 10 спецназовцами - 3 месяца держал оборону Славянска ?
23.12.14 10:20
Несостыковка!
Почему же тогда - США не предоставляет фото с спутника
на момент ПЕРЕСЕЧЕНИЯ ЗРК Бук границы в Ростовской области ?
Или хотя бы ПРИБЛИЖЕНИЯ этой установки к границе??
ЗРК БУК - достаточно крупный объект, с космоса такой крупный агрегат сразу бы заметили
С военного спутника - можно увидеть даже маленькие автомобили размером c VW Polo и т.п.
В ответ на:
бук террористам россия привезла меньше чем за сутки до сбития боинга
бук террористам россия привезла меньше чем за сутки до сбития боинга
Несостыковка!
Почему же тогда - США не предоставляет фото с спутника
на момент ПЕРЕСЕЧЕНИЯ ЗРК Бук границы в Ростовской области ?
Или хотя бы ПРИБЛИЖЕНИЯ этой установки к границе??
ЗРК БУК - достаточно крупный объект, с космоса такой крупный агрегат сразу бы заметили
С военного спутника - можно увидеть даже маленькие автомобили размером c VW Polo и т.п.
23.12.14 10:20
Чудак! Двойка твоим кураторам!
У российских БУКов номера на борту нанесены совершенно другим шрифтом.
А тот, что на фотографии - полностью идентичен шрифту номеров на бортах украинских БУКов.
Посему там можно какие угодно номера закрашивать- этот БУК- не российский
в ответ gendy 23.12.14 08:09
В ответ на:
приклеил к сообщению, раз вы не в состоянии открыть из интернета
приклеил к сообщению, раз вы не в состоянии открыть из интернета
Чудак! Двойка твоим кураторам!
У российских БУКов номера на борту нанесены совершенно другим шрифтом.
А тот, что на фотографии - полностью идентичен шрифту номеров на бортах украинских БУКов.
Посему там можно какие угодно номера закрашивать- этот БУК- не российский
23.12.14 10:32
а для следствия они очень второстепенные по сравнению с данными американских спутников.
но даже если опубликуют всё равно будут врать , что там не всё, как врут сейчас с записями переговоров диспетчеров.
в ответ Sergej_18 23.12.14 10:05
В ответ на:
Генди, вы окончательно зарапортовались. Не знаю о каких заявлениях вы говорите, но данные РЛС должны быть у украинских ПВО.
почему должны? а если их по каким-то причинам нет, это что -то менает? но даже если они есть, без разешения следователя их никто не опубликует,Генди, вы окончательно зарапортовались. Не знаю о каких заявлениях вы говорите, но данные РЛС должны быть у украинских ПВО.
а для следствия они очень второстепенные по сравнению с данными американских спутников.
но даже если опубликуют всё равно будут врать , что там не всё, как врут сейчас с записями переговоров диспетчеров.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
23.12.14 10:38
все ясно. Генди, не надо приплетать сюда каких-то следователей. Если бы были российские Буки, были бы заявления с украинской стороны, подтвержденные данными объективного контроля. Есть Буки - есть данные, нет данных - нет Буков. По-моему даже дошкольнику должно быть ясно.
в ответ gendy 23.12.14 10:32
In Antwort auf:
но даже если они есть, без разешения следователя их никто не опубликует
но даже если они есть, без разешения следователя их никто не опубликует
все ясно. Генди, не надо приплетать сюда каких-то следователей. Если бы были российские Буки, были бы заявления с украинской стороны, подтвержденные данными объективного контроля. Есть Буки - есть данные, нет данных - нет Буков. По-моему даже дошкольнику должно быть ясно.
23.12.14 10:39
в ответ Sergej_18 23.12.14 10:05
не надоело ещё?
http://www.vz.ru/news/2014/7/14/695525.html
http://www.vz.ru/news/2014/7/14/695525.html
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
23.12.14 10:47
Вы знаете, надоело.
в ответ gendy 23.12.14 10:39
In Antwort auf:
не надоело ещё?
http://www.vz.ru/news/2014/7/14/695525.html
не надоело ещё?
http://www.vz.ru/news/2014/7/14/695525.html
Вы знаете, надоело.
In Antwort auf:
14.07.14. Сообщение от министра обороны ЛНР Игоря Плотницкого.
«Да, мы подтверждаем, что были сбиты два самолета и захвачены в плен несколько человек. Мне доложили о двух пленных. Самолеты были сбиты из ПЗРК, а не из ЗРК с территории ЛНР. Первый самолет был самолет-разведчик, второй — десантный. Десантный самолет не высаживается с высоты 6,5 километра, и тем более разведка с такой высоты. Она (разведка) может, конечно, но будет очень неточной. Поэтому я считаю, что высота была до 3 тысяч метров, что позволило ополчению успешно применить ПЗРК «Игла».
14.07.14. Сообщение от министра обороны ЛНР Игоря Плотницкого.
«Да, мы подтверждаем, что были сбиты два самолета и захвачены в плен несколько человек. Мне доложили о двух пленных. Самолеты были сбиты из ПЗРК, а не из ЗРК с территории ЛНР. Первый самолет был самолет-разведчик, второй — десантный. Десантный самолет не высаживается с высоты 6,5 километра, и тем более разведка с такой высоты. Она (разведка) может, конечно, но будет очень неточной. Поэтому я считаю, что высота была до 3 тысяч метров, что позволило ополчению успешно применить ПЗРК «Игла».
23.12.14 10:50
пока дело идёт о расследовании, решают следователи
в ответ Sergej_18 23.12.14 10:38
В ответ на:
все ясно. Генди, не надо приплетать сюда каких-то следователей. Если бы были российские Буки, были бы заявления с украинской стороны, подтвержденные данными объективного контроля. Есть Буки - есть данные, нет данных - нет Буков. По-моему даже дошкольнику должно быть ясно.
все ясно. Генди, не надо приплетать сюда каких-то следователей. Если бы были российские Буки, были бы заявления с украинской стороны, подтвержденные данными объективного контроля. Есть Буки - есть данные, нет данных - нет Буков. По-моему даже дошкольнику должно быть ясно.
пока дело идёт о расследовании, решают следователи
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
23.12.14 11:09
На уровне один мужик из Киева сказал? Так и ядерная атака уже была. От куда и когда были сбиты самолёты с территории России?
Все ваши слова до единого тут, на уровне "мужик сказал" И самое что странное, многие данные такое чувство начали появляться ещё не успел самолёт на землю упасть.
в ответ gendy 23.12.14 09:39
В ответ на:
и с теми предполагалось сбитие из россии, через границу
и с теми предполагалось сбитие из россии, через границу
На уровне один мужик из Киева сказал? Так и ядерная атака уже была. От куда и когда были сбиты самолёты с территории России?
Все ваши слова до единого тут, на уровне "мужик сказал" И самое что странное, многие данные такое чувство начали появляться ещё не успел самолёт на землю упасть.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
23.12.14 11:17
А ваша аргументация -- статейки из примитивной КП от анонимных источников ? Несуществующие эксперты, штатный лгунишка миша леонтьев, проф. лжецы из МО РФ, самоназванные главы союзов инженеров (без обрадования) ? Вот беда -- сколько не постите, нидерландцы и малазийцы в расчёт эти сведения не берут, зато формируется соответствующее отношение.
На Западе в отличие от совка ошибки прощают, а вот ложь нет.
На Западе в отличие от совка ошибки прощают, а вот ложь нет.
23.12.14 11:39
генди, как честный человек вы обязаны выступить с разоблачением этой лжи. Проинформируйте мировую общественность, как все было на самом деле.
в ответ gendy 23.12.14 11:27
In Antwort auf:
лишнее доказательство его вранья. 14июля был сбит только один самолёт, на 6500м.
террористы даже между собой договориться не смогли как лучше соврать
лишнее доказательство его вранья. 14июля был сбит только один самолёт, на 6500м.
террористы даже между собой договориться не смогли как лучше соврать
генди, как честный человек вы обязаны выступить с разоблачением этой лжи. Проинформируйте мировую общественность, как все было на самом деле.
23.12.14 11:41
а оно мне надо? его разоблачили его же пособники
В ответ на:
Ближе к вечеру появилась последняя – и, похоже, самая правдоподобная – версия о том, как на самом деле был сбит Ан-26. Действительно, применялось более мощное оружие, а не ПЗРК, как неоднократно сообщалось ранее. На странице министра обороны провозглашенной Донецкой народной республики Игоря Стрелкова говорится, что «для уничтожения самолета АН-26 противника на высоте более 6000 метров был применен ЗРК 9К37М1 (более известный как «Бук»)».
Ближе к вечеру появилась последняя – и, похоже, самая правдоподобная – версия о том, как на самом деле был сбит Ан-26. Действительно, применялось более мощное оружие, а не ПЗРК, как неоднократно сообщалось ранее. На странице министра обороны провозглашенной Донецкой народной республики Игоря Стрелкова говорится, что «для уничтожения самолета АН-26 противника на высоте более 6000 метров был применен ЗРК 9К37М1 (более известный как «Бук»)».
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
23.12.14 11:57
НП
Голландское отделение телекомпании RTL опубликовало интервью с автором снимка следа выстрела, сделанного после крушения боинга.
Оригинал фотографии и камера еще летом были переданы следствию. Думаю, что после этого сомнений в подлинности того снимка быть не должно.
www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/ooggetuige-mh17-mijn-doel-rechtvaardig...
перевод
http://ukraineatwar.blogspot.de/2014/12/interview-with-eyewitness-who-made.html
Соответственно подтверждается место вероятного пуска ракеты
http://www.imgbox.de/users/public/images/uSjbHOfD1g.jpg
Примечательно, что вброс «комосомольской» лажи последовал через несколько часов после публикации данного интервью.
Быстро сработали!
Голландское отделение телекомпании RTL опубликовало интервью с автором снимка следа выстрела, сделанного после крушения боинга.
Оригинал фотографии и камера еще летом были переданы следствию. Думаю, что после этого сомнений в подлинности того снимка быть не должно.
www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/ooggetuige-mh17-mijn-doel-rechtvaardig...
перевод
http://ukraineatwar.blogspot.de/2014/12/interview-with-eyewitness-who-made.html
Соответственно подтверждается место вероятного пуска ракеты
http://www.imgbox.de/users/public/images/uSjbHOfD1g.jpg
Примечательно, что вброс «комосомольской» лажи последовал через несколько часов после публикации данного интервью.
Быстро сработали!
23.12.14 12:16
Не подскажите, чей шрифт набит на этом буке, российский или украинский?
http://www.imgbox.de/users/public/images/zQ5p46gUwU.jpg
в ответ Galant2 23.12.14 10:20
В ответ на:
У российских БУКов номера на борту нанесены совершенно другим шрифтом.
У российских БУКов номера на борту нанесены совершенно другим шрифтом.
Не подскажите, чей шрифт набит на этом буке, российский или украинский?
http://www.imgbox.de/users/public/images/zQ5p46gUwU.jpg
23.12.14 12:40
в ответ ComBat 23.12.14 12:16
а вот фото целиком, с обьяснениями
http://globeukraine.blogspot.de/2014/09/mh17-bellingcat.html
http://globeukraine.blogspot.de/2014/09/mh17-bellingcat.html
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
23.12.14 12:40
Снимок, как не трудно убедиться, сделан летом этого года, в Белгороде.
Получается, что либо по территории РФ теперь перемещаются украинские буки, либо российские вс за более, чем 20 лет так и не нанесли новую уставную маркировку?
в ответ Galant2 23.12.14 12:20
В ответ на:
Советский. Который идентичен украинскому, так как вооружение у нее оттуда.
У российских буков другой шрифт.
Советский. Который идентичен украинскому, так как вооружение у нее оттуда.
У российских буков другой шрифт.
Снимок, как не трудно убедиться, сделан летом этого года, в Белгороде.
Получается, что либо по территории РФ теперь перемещаются украинские буки, либо российские вс за более, чем 20 лет так и не нанесли новую уставную маркировку?
23.12.14 13:22
Я где то хоть словом обмолвился об этом?) Али в горячах и не посомтрели кто и что писал?) Ну да, так оно обычно и бывает)) Думать то не когда, время писанины пришло)
в ответ Andrei1982M 23.12.14 11:17
В ответ на:
А ваша аргументация --
А ваша аргументация --
Я где то хоть словом обмолвился об этом?) Али в горячах и не посомтрели кто и что писал?) Ну да, так оно обычно и бывает)) Думать то не когда, время писанины пришло)
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
23.12.14 13:29
Но вот беда-то, украинское МО почему-то никаких Буков не упоминало. А че так? Где экипаж сбитого Ан-26, где их рассказ про российские Буки? 5 человек из 7 попали в плен живыми после поражения самолета Буком? генди, вы сами в эти байки верите?
в ответ gendy 23.12.14 11:41
In Antwort auf:
На странице министра обороны провозглашенной Донецкой народной республики Игоря Стрелкова говорится, что «для уничтожения самолета АН-26 противника на высоте более 6000 метров был применен ЗРК 9К37М1 (более известный как «Бук»)».
На странице министра обороны провозглашенной Донецкой народной республики Игоря Стрелкова говорится, что «для уничтожения самолета АН-26 противника на высоте более 6000 метров был применен ЗРК 9К37М1 (более известный как «Бук»)».
Но вот беда-то, украинское МО почему-то никаких Буков не упоминало. А че так? Где экипаж сбитого Ан-26, где их рассказ про российские Буки? 5 человек из 7 попали в плен живыми после поражения самолета Буком? генди, вы сами в эти байки верите?
23.12.14 13:37
в ответ Sergej_18 23.12.14 13:29
я где-то то обмолвился , что верю в сказки гиркина или плотникова?
одн солгал, что ан-26 летел низко, другой солгал , что его сбили буком.
а российская пропаганда не задумываясь опубликовала всю ложь.
летел ан-26 высоко и был сбит оружием которого на тот момент у террористов ещё не было.
а т.к. свою ложь они не сумели согласовать и получился разнобой в одной статье.
одн солгал, что ан-26 летел низко, другой солгал , что его сбили буком.
а российская пропаганда не задумываясь опубликовала всю ложь.
летел ан-26 высоко и был сбит оружием которого на тот момент у террористов ещё не было.
а т.к. свою ложь они не сумели согласовать и получился разнобой в одной статье.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
23.12.14 14:03
Все!
Всем все ясно!
Уже международная комиссия все установила!
... ах это только брехуны из КП волну подняли?
А этот свидетель один нашелся, или в компании с "луганской беженкой, рассказывающей о распятом мальчике? "
в ответ barbaryss 22.12.14 23:07
В ответ на:
всё, свидетель найден, инфа в СМИ опубликована, никаких БУКов не было.
Боинг сбил украинский военнослужащий Волошин на СУ-25.
Сам Волошин, по словам служащего базы, сразу после приземления сказал только одну фразу: «Самолет не тот». Позднее в тот же день на вопрос о самолете он ответил, что тот «оказался в ненужное время и в ненужном месте».(с)
http://lenta.ru/news/2014/12/23/kpboeing/
теперь эксперты в ходе расследования не смогут не рассматривать версию "воздух-воздух"
всё, свидетель найден, инфа в СМИ опубликована, никаких БУКов не было.
Боинг сбил украинский военнослужащий Волошин на СУ-25.
Сам Волошин, по словам служащего базы, сразу после приземления сказал только одну фразу: «Самолет не тот». Позднее в тот же день на вопрос о самолете он ответил, что тот «оказался в ненужное время и в ненужном месте».(с)
http://lenta.ru/news/2014/12/23/kpboeing/
теперь эксперты в ходе расследования не смогут не рассматривать версию "воздух-воздух"
Все!
Всем все ясно!
Уже международная комиссия все установила!
... ах это только брехуны из КП волну подняли?
А этот свидетель один нашелся, или в компании с "луганской беженкой, рассказывающей о распятом мальчике? "
23.12.14 14:22
Не знаю на полном или нет, но ваша аргументация, что российским буком сбить не могли, так как до этого о нем ничего не говорилось - мало убедительна.
Тем более, что версия, как раз, и основывается на том, что указанный бук был завезен в Донецк в ночь на 17-е, а уже следующей ночью был вывезен обратно.
Причем практически все этапы его перемещения подтверждены независимыми свидетельствами.
Почему украинская сторона должна была о нем говорить, если его, до этого, у боевиков не было?
в ответ Sergej_18 23.12.14 13:49
В ответ на:
а я с вами на полном серьезе спорю
а я с вами на полном серьезе спорю
Не знаю на полном или нет, но ваша аргументация, что российским буком сбить не могли, так как до этого о нем ничего не говорилось - мало убедительна.
Тем более, что версия, как раз, и основывается на том, что указанный бук был завезен в Донецк в ночь на 17-е, а уже следующей ночью был вывезен обратно.
Причем практически все этапы его перемещения подтверждены независимыми свидетельствами.
Почему украинская сторона должна была о нем говорить, если его, до этого, у боевиков не было?
23.12.14 14:38
http://lenta.ru/news/2014/12/23/markin/
Это уже язык конкретики, а не "один мужик сказал".
в ответ koder 23.12.14 09:02
В ответ на:
Сообщение уже было. Сообщение пока на уровне 'один мужик сказал'.
Не совсем так. Называются фамилия, время, место и обстоятельства происшедшего -Сообщение уже было. Сообщение пока на уровне 'один мужик сказал'.
http://lenta.ru/news/2014/12/23/markin/
Это уже язык конкретики, а не "один мужик сказал".
Всё проходит. И это пройдёт.
23.12.14 14:46
в ответ ComBat 23.12.14 14:22
Я уже не спрашиваю о данных наблюдений украинских ПВО, их просто нет. Я спрашиваю конкретно и надеюсь услышать вразумительный ответ.
Зачем??? Зачем он нужен в Донецке, если ополченцы и без него прекрасно справлялись? Зачем Москве подставляться с Буками без особой надобности?
In Antwort auf:
указанный бук был завезен в Донецк в ночь на 17-е, а уже следующей ночью был вывезен обратно.
указанный бук был завезен в Донецк в ночь на 17-е, а уже следующей ночью был вывезен обратно.
Зачем??? Зачем он нужен в Донецке, если ополченцы и без него прекрасно справлялись? Зачем Москве подставляться с Буками без особой надобности?
23.12.14 15:18
Насколько мне известно, все стационарные РЛС украинских частей ПВО, в том районе, были захвачены либо выведены из строя.
В Луганской области, рядом с границей, Россия еще могла обеспечить уничтожение высоко идущих целей, типа АН-26, а в районе
Саур Могилы это уже было проблематично. Появление бука в том районе нивелировало господство в воздухе украинских ВВС, а это один из важнейших залогов успеха.
Рассчитывали, как всегда, выдать эту установку за украинскую.
в ответ Sergej_18 23.12.14 14:46
В ответ на:
Я уже не спрашиваю о данных наблюдений украинских ПВО, их просто нет.
Я уже не спрашиваю о данных наблюдений украинских ПВО, их просто нет.
Насколько мне известно, все стационарные РЛС украинских частей ПВО, в том районе, были захвачены либо выведены из строя.
В ответ на:
Зачем??? Зачем он нужен в Донецке, если ополченцы и без него прекрасно справлялись?
Зачем??? Зачем он нужен в Донецке, если ополченцы и без него прекрасно справлялись?
В Луганской области, рядом с границей, Россия еще могла обеспечить уничтожение высоко идущих целей, типа АН-26, а в районе
Саур Могилы это уже было проблематично. Появление бука в том районе нивелировало господство в воздухе украинских ВВС, а это один из важнейших залогов успеха.
В ответ на:
Зачем Москве подставляться с Буками без особой надобности?
Зачем Москве подставляться с Буками без особой надобности?
Рассчитывали, как всегда, выдать эту установку за украинскую.
23.12.14 15:48
Чёт у вас не пост, с аргументами - а сплошное злобное навешивание ярлыков
Даже знаменитая газета у вас "Комсомольская правда" вдруг стала "примитивной"
Дешевый психологический приёмчикß j,jpdfnm ufptne
(когда не хватает аргументов)
Какие эксперты ?
ссылку!
Снова вы без ссылки
МО - не лжецы - а профессионалы
Сравните с лжецами из Украинского МО, которое:
- то врало про авиаудар по администрации Луганска (типа "кондиционер взорвался")
- то министр врал насчет обстрелянной школы n63 в Донецке
- то весь август МО Украины врало населению про "побед укринского оружия в Иловайске"
Вы малазийцам - лично ваши мысли не приписывайте
Как раз таки Малайзия имеет четкую позицию
В ответ на:
А ваша аргументация -- статейки из примитивной КП от анонимных источников ? Несуществующие эксперты, штатный лгунишка миша леонтьев, проф. лжецы из МО РФ, самоназванные главы союзов инженеров (без обрадования) ? Вот беда -- сколько не постите, нидерландцы и малазийцы в расчёт эти сведения не берут, зато формируется соответствующее отношение.
А ваша аргументация -- статейки из примитивной КП от анонимных источников ? Несуществующие эксперты, штатный лгунишка миша леонтьев, проф. лжецы из МО РФ, самоназванные главы союзов инженеров (без обрадования) ? Вот беда -- сколько не постите, нидерландцы и малазийцы в расчёт эти сведения не берут, зато формируется соответствующее отношение.
Чёт у вас не пост, с аргументами - а сплошное злобное навешивание ярлыков
В ответ на:
из примитивной КП
из примитивной КП
Даже знаменитая газета у вас "Комсомольская правда" вдруг стала "примитивной"
Дешевый психологический приёмчикß j,jpdfnm ufptne
(когда не хватает аргументов)
В ответ на:
Несуществующие эксперты
Несуществующие эксперты
Какие эксперты ?
ссылку!
В ответ на:
проф. лжецы из МО РФ
проф. лжецы из МО РФ
Снова вы без ссылки
МО - не лжецы - а профессионалы
Сравните с лжецами из Украинского МО, которое:
- то врало про авиаудар по администрации Луганска (типа "кондиционер взорвался")
- то министр врал насчет обстрелянной школы n63 в Донецке
- то весь август МО Украины врало населению про "побед укринского оружия в Иловайске"
В ответ на:
нидерландцы и малазийцы в расчёт эти сведения не берут
нидерландцы и малазийцы в расчёт эти сведения не берут
Вы малазийцам - лично ваши мысли не приписывайте
Как раз таки Малайзия имеет четкую позицию
23.12.14 15:53
в ответ Wladimir- 23.12.14 14:38
1. В этой теме названы десятки фамилий. Кроме того уже названы фамилии пилотов, которые прячутся в Дубае. Так что фамилия ни о чем не говорит.
2. Следователи вступили в контакт со свидетелем. Только если будет подана инфа, что чел не больной, не обдолбанный и не захотел пару миллионов срубить, можно будет проверять то, что он заявил. Например какие два самолета были в этот день и где сбиты.
2. Следователи вступили в контакт со свидетелем. Только если будет подана инфа, что чел не больной, не обдолбанный и не захотел пару миллионов срубить, можно будет проверять то, что он заявил. Например какие два самолета были в этот день и где сбиты.
23.12.14 16:04
будет команда - заведут дело. а учитывая ка быстро фейк разошёлся по СМИ команда наверняка есть.
в ответ koder 23.12.14 15:53
В ответ на:
2. Следователи вступили в контакт со свидетелем. Только если будет подана инфа, что чел не больной, не обдолбанный и не захотел пару миллионов срубить, можно будет проверять то, что он заявил. Например какие два самолета были в этот день и где сбиты.
учитывая ,что это тот самый СК который сделал реальное уголовное дело из пропагандисткой фальшивки "Анатомия протеста", и только что слепил дело Ив-Роше , я не удивлюсь ничему. 2. Следователи вступили в контакт со свидетелем. Только если будет подана инфа, что чел не больной, не обдолбанный и не захотел пару миллионов срубить, можно будет проверять то, что он заявил. Например какие два самолета были в этот день и где сбиты.
будет команда - заведут дело. а учитывая ка быстро фейк разошёлся по СМИ команда наверняка есть.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
23.12.14 16:34
Зная фамилию военнослужащего, название воинской части и её расположение нетрудно проверить, правдива ли информация. Так что фамилия много о чём говорит.
в ответ koder 23.12.14 15:53
В ответ на:
1. В этой теме названы десятки фамилий. Кроме того уже названы фамилии пилотов, которые прячутся в Дубае. Так что фамилия ни о чем не говорит.
1. В этой теме названы десятки фамилий. Кроме того уже названы фамилии пилотов, которые прячутся в Дубае. Так что фамилия ни о чем не говорит.
Зная фамилию военнослужащего, название воинской части и её расположение нетрудно проверить, правдива ли информация. Так что фамилия много о чём говорит.
В ответ на:
2. Следователи вступили в контакт со свидетелем. Только если будет подана инфа, что чел не больной, не обдолбанный и не захотел пару миллионов срубить, можно будет проверять то, что он заявил. Например какие два самолета были в этот день и где сбиты.
Проверить можно будет в любом случае, назависимо от того, обдолбаный был свидетель или не обдолбаный. Любой без исключения свидетель может ложно воспринимать события вне зависимости
от обдолбаности, т.к. нормальные люди тоже видят по разному одно и то же событие. Не говоря уже об их, событиях, трактовке. 2. Следователи вступили в контакт со свидетелем. Только если будет подана инфа, что чел не больной, не обдолбанный и не захотел пару миллионов срубить, можно будет проверять то, что он заявил. Например какие два самолета были в этот день и где сбиты.
Всё проходит. И это пройдёт.
23.12.14 16:35
Насколько мне известно, на Марсе есть жизнь.
О чем вы? Каких высоко идущих целей? Куда летели ваши "высоко идущие" и зачем?
Ага, ясно. Данные где?
Чертовски коварный замысел. Привезти комплекс из 3-4 единиц тяжелой техники на гусеничном ходу. Шарахнуть по пассажирскому самолету и убраться восвояси. И заметьте, все это незаметно для спутников и РЛС. Все это в процессе обсуждения пережеванно неоднократно.
в ответ ComBat 23.12.14 15:18
In Antwort auf:
Насколько мне известно, все стационарные РЛС украинских частей ПВО, в том районе, были захвачены либо выведены из строя.
Насколько мне известно, все стационарные РЛС украинских частей ПВО, в том районе, были захвачены либо выведены из строя.
Насколько мне известно, на Марсе есть жизнь.
In Antwort auf:
В Луганской области, рядом с границей, Россия еще могла обеспечить уничтожение высоко идущих целей, типа АН-26, а в районе
Саур Могилы это уже было проблематично.
В Луганской области, рядом с границей, Россия еще могла обеспечить уничтожение высоко идущих целей, типа АН-26, а в районе
Саур Могилы это уже было проблематично.
О чем вы? Каких высоко идущих целей? Куда летели ваши "высоко идущие" и зачем?
In Antwort auf:
Появление бука в том районе нивелировало господство в воздухе украинских ВВС, а это один из важнейших залогов успеха.
Появление бука в том районе нивелировало господство в воздухе украинских ВВС, а это один из важнейших залогов успеха.
Ага, ясно. Данные где?
In Antwort auf:
Рассчитывали, как всегда, выдать эту установку за украинскую.
Рассчитывали, как всегда, выдать эту установку за украинскую.
Чертовски коварный замысел. Привезти комплекс из 3-4 единиц тяжелой техники на гусеничном ходу. Шарахнуть по пассажирскому самолету и убраться восвояси. И заметьте, все это незаметно для спутников и РЛС. Все это в процессе обсуждения пережеванно неоднократно.
23.12.14 16:50
Главное - наградили. А кто он на самом деле, лётчик или вертухай - кто знает... Наверно не просто так наградили? Не за пьянку в компании таких же вертухаев?
Говорят, что всё-таки лётчик этот Волошин. Говорят, не тот самолёт сбил, который надо было. Но всё равно наградили, потому что для родины постарался. Уничтожил смертельных заклятых врагов своей украинской родины - детей голландцев и малайзийцев
А может и не он. Кто знает теперь правду?
Говорят, что всё-таки лётчик этот Волошин. Говорят, не тот самолёт сбил, который надо было. Но всё равно наградили, потому что для родины постарался. Уничтожил смертельных заклятых врагов своей украинской родины - детей голландцев и малайзийцев
А может и не он. Кто знает теперь правду?
23.12.14 17:05
Я даже не представляю, как это можно сделать. Например я беру фамилию любого летчика, который летает на СУ-25. Информация не секретная, я в сети могу найти пару фамилий. И говорю, что он сбил боинг.
Кто и как будет проверять? Российский следственный комитет? Россия по мнению Украины находится в состоянии необъявленной войны, поэтому никто боевого летчика на допрос к российским следователям не отправит. Информация свидетеля направлена в Российский следственный комитет, а не в Европу. Значит там этой инфой не распологают и следствие в этом направлении вести не будут. Инфа имхо так и повиснет.
в ответ Wladimir- 23.12.14 16:34
В ответ на:
Зная фамилию военнослужащего, название воинской части и её расположение нетрудно проверить, правдива ли информация. Так что фамилия много о чём говорит.
Зная фамилию военнослужащего, название воинской части и её расположение нетрудно проверить, правдива ли информация. Так что фамилия много о чём говорит.
Я даже не представляю, как это можно сделать. Например я беру фамилию любого летчика, который летает на СУ-25. Информация не секретная, я в сети могу найти пару фамилий. И говорю, что он сбил боинг.
Кто и как будет проверять? Российский следственный комитет? Россия по мнению Украины находится в состоянии необъявленной войны, поэтому никто боевого летчика на допрос к российским следователям не отправит. Информация свидетеля направлена в Российский следственный комитет, а не в Европу. Значит там этой инфой не распологают и следствие в этом направлении вести не будут. Инфа имхо так и повиснет.
23.12.14 17:08
А вообще за лётчика отвечают его командиры и его правительство.
Думаю, скорее всего он. Многое сходится тут.
Пока что Украина ничего конкретного не предъявила. Хотя она - первый подозреваемый, т.к. её территория и её просчёт (не запретила летать гражданским в военной зоне вовремя).
В ответ на:
поэтому никто боевого летчика на допрос к российским следователям не отправит.
Не обязательно к российским. Можно к международным, в присутствии всех заинтересованных сторон, в т.ч. России. Не отправят - и это будет уже доказательством само по себе.поэтому никто боевого летчика на допрос к российским следователям не отправит.
А вообще за лётчика отвечают его командиры и его правительство.
Думаю, скорее всего он. Многое сходится тут.
Пока что Украина ничего конкретного не предъявила. Хотя она - первый подозреваемый, т.к. её территория и её просчёт (не запретила летать гражданским в военной зоне вовремя).
23.12.14 17:10
http://kaliningradtoday.ru/northwestern_fd/kaliningrad/0688101/
http://rusvesna.su/news/1401637438
Так же в Донецкой области, рядом с той частью, в которой «спецназ ДНР» якобы захватил бук, находился радиолокационный центр - ВЧ А-1402
Выше 4 тысяч метров – в зоне недоступной для ПЗРК.
Вам одного сбитого боинга недостаточно?
Вам уже неоднократно указывали, что уничтожение боинга не являлось целью данной операции.
в ответ Sergej_18 23.12.14 16:35
В ответ на:
Насколько мне известно, все стационарные РЛС украинских частей ПВО, в том районе, были захвачены либо выведены из строя.
Насколько мне известно, на Марсе есть жизнь.
Насколько мне известно, все стационарные РЛС украинских частей ПВО, в том районе, были захвачены либо выведены из строя.
Насколько мне известно, на Марсе есть жизнь.
http://kaliningradtoday.ru/northwestern_fd/kaliningrad/0688101/
http://rusvesna.su/news/1401637438
Так же в Донецкой области, рядом с той частью, в которой «спецназ ДНР» якобы захватил бук, находился радиолокационный центр - ВЧ А-1402
В ответ на:
О чем вы? Каких высоко идущих целей? Куда летели ваши "высоко идущие" и зачем?
О чем вы? Каких высоко идущих целей? Куда летели ваши "высоко идущие" и зачем?
Выше 4 тысяч метров – в зоне недоступной для ПЗРК.
В ответ на:
Ага, ясно. Данные где?
Ага, ясно. Данные где?
Вам одного сбитого боинга недостаточно?
В ответ на:
Чертовски коварный замысел. Привезти комплекс из 3-4 единиц тяжелой техники на гусеничном ходу. Шарахнуть по пассажирскому самолету и убраться восвояси.
Чертовски коварный замысел. Привезти комплекс из 3-4 единиц тяжелой техники на гусеничном ходу. Шарахнуть по пассажирскому самолету и убраться восвояси.
Вам уже неоднократно указывали, что уничтожение боинга не являлось целью данной операции.
23.12.14 17:19
Я вроде понятно написал, почему имхо, к международным следователям летчик не попадет. Потому что сначало этим самым следователям нужно передать свидетеля. Или его свидетельские показания.
Что сходится?
в ответ kurgsterf 23.12.14 17:08
В ответ на:
Можно к международным
Можно к международным
Я вроде понятно написал, почему имхо, к международным следователям летчик не попадет. Потому что сначало этим самым следователям нужно передать свидетеля. Или его свидетельские показания.
В ответ на:
Думаю, скорее всего он. Многое сходится тут.
Думаю, скорее всего он. Многое сходится тут.
Что сходится?
23.12.14 17:20
Это не данные, это ОБС. Дайте официальные источники.
Да ладно вам баки заливать. За пару дней до этого ополченцы подбили Ан 26 без всяких Буков. Вопрос о задаче Бука остается открытым.
К чему вы клоните? Я у вас прошу фактов о применении ополченцами ЗРК Бук.
А вам указывали на голословность рассуждений. Будем продолжать обмениваться любезностями, или перейдем к фактам?
в ответ ComBat 23.12.14 17:10
In Antwort auf:
http://kaliningradtoday.ru/northwestern_fd/kaliningrad/0688101/
http://rusvesna.su/news/1401637438
Так же в Донецкой области, рядом с той частью, в которой «спецназ ДНР» якобы захватил бук, находился радиолокационный центр - ВЧ А-1402
http://kaliningradtoday.ru/northwestern_fd/kaliningrad/0688101/
http://rusvesna.su/news/1401637438
Так же в Донецкой области, рядом с той частью, в которой «спецназ ДНР» якобы захватил бук, находился радиолокационный центр - ВЧ А-1402
Это не данные, это ОБС. Дайте официальные источники.
In Antwort auf:
Выше 4 тысяч метров – в зоне недоступной для ПЗРК.
Выше 4 тысяч метров – в зоне недоступной для ПЗРК.
Да ладно вам баки заливать. За пару дней до этого ополченцы подбили Ан 26 без всяких Буков. Вопрос о задаче Бука остается открытым.
In Antwort auf:
Вам одного сбитого боинга недостаточно?
Вам одного сбитого боинга недостаточно?
К чему вы клоните? Я у вас прошу фактов о применении ополченцами ЗРК Бук.
In Antwort auf:
Вам уже неоднократно указывали, что уничтожение боинга не являлось целью данной операции.
Вам уже неоднократно указывали, что уничтожение боинга не являлось целью данной операции.
А вам указывали на голословность рассуждений. Будем продолжать обмениваться любезностями, или перейдем к фактам?
23.12.14 17:28
а почему это должно заинтересовать международных следователей? эта фальшивка рассчитана исключительно на внутреннего потребителя..
следователя в первую очередь заинтересует вопрос как можно попасть ракетой р-60 в кокпит. учитывая что это невозможно, дальше говорить не о чём.
а фамилию взяли случайно из списка распостранаемого сеоаратистами в контакте.
в ответ kurgsterf 23.12.14 17:08
В ответ на:
Не обязательно к российским. Можно к международным, в присутствии всех заинтересованных сторон, в т.ч. России. Не отправят - и это будет уже доказательством само по себе.
Не обязательно к российским. Можно к международным, в присутствии всех заинтересованных сторон, в т.ч. России. Не отправят - и это будет уже доказательством само по себе.
а почему это должно заинтересовать международных следователей? эта фальшивка рассчитана исключительно на внутреннего потребителя..
следователя в первую очередь заинтересует вопрос как можно попасть ракетой р-60 в кокпит. учитывая что это невозможно, дальше говорить не о чём.
а фамилию взяли случайно из списка распостранаемого сеоаратистами в контакте.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
23.12.14 17:55
Во время второй мировой еще диверсанты самолетам песок в двигатели засыпали. Так может и ПЗРК не нужны? Подкрались, насыпали...
Вы действительно не понимаете, что для применения ПЗРК против транспортной авиации нужно находится (и достаточно близко) от места, где транспортный самолет совершает посадку. А БУКи позволяют вообще блокировать военное воздушное сообщение до 20 км в сторону от территории, контроллируемой повстанцами.
Кроме того уничтожение пары транспортныхъ самолетов заставило бы украинские войска вообще отказаться от применения авиации - каждый вылет - это была бы потеря самолета.
Все имхо.
в ответ Sergej_18 23.12.14 17:20
В ответ на:
Да ладно вам баки заливать. За пару дней до этого ополченцы подбили Ан 26 без всяких Буков. Вопрос о задаче Бука остается открытым.
Да ладно вам баки заливать. За пару дней до этого ополченцы подбили Ан 26 без всяких Буков. Вопрос о задаче Бука остается открытым.
Во время второй мировой еще диверсанты самолетам песок в двигатели засыпали. Так может и ПЗРК не нужны? Подкрались, насыпали...
Вы действительно не понимаете, что для применения ПЗРК против транспортной авиации нужно находится (и достаточно близко) от места, где транспортный самолет совершает посадку. А БУКи позволяют вообще блокировать военное воздушное сообщение до 20 км в сторону от территории, контроллируемой повстанцами.
Кроме того уничтожение пары транспортныхъ самолетов заставило бы украинские войска вообще отказаться от применения авиации - каждый вылет - это была бы потеря самолета.
Все имхо.
23.12.14 18:03
расчетная вероятность поражения цели одной ракетой на ближней дистанции для Р-60М оценивается в 0,9, тогда как аналогичный показатель для предшественницы Р-60 — 0,5 (залпом двух ракет — 0,7-0,8).
Выходит, всё возможно?
В ответ на:
следователя в первую очередь заинтересует вопрос как можно попасть ракетой р-60 в кокпит. учитывая что это невозможно,
Ну если с самонаводящейся ракетой такое невозможно - значит нам врали всё про афганцев, которые якобы "стингерами" советскую авиатехнику сбивали?следователя в первую очередь заинтересует вопрос как можно попасть ракетой р-60 в кокпит. учитывая что это невозможно,
расчетная вероятность поражения цели одной ракетой на ближней дистанции для Р-60М оценивается в 0,9, тогда как аналогичный показатель для предшественницы Р-60 — 0,5 (залпом двух ракет — 0,7-0,8).
Выходит, всё возможно?
23.12.14 18:08
По-Вашему, ракета настолько точна, что различает моторы, кокпит и ещё что-то? Для системы самонаведения самолёт - точка. Задача ракеты - пролететь рядом с самолётом-точкой хотя бы в 5 метрах и подорвать боеголовку.
23.12.14 18:16
в ответ kurgsterf 23.12.14 18:03
я не знаю кому что врали, но р-60 имеет тепловое наведение, и соотвественно полетит в двигатель а не кокпит.
ну а дальше всё произойдёт значительно иначе чем произошло на самом деле.
пилоты боинга будут кричать в эфир, но самолёт скорее всего аварийно посадят на оставшемся двигателе.
я уже не говорю о мизерной вероятности попасть ракетой под максимальным углом вверх.
ну а дальше всё произойдёт значительно иначе чем произошло на самом деле.
пилоты боинга будут кричать в эфир, но самолёт скорее всего аварийно посадят на оставшемся двигателе.
я уже не говорю о мизерной вероятности попасть ракетой под максимальным углом вверх.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
23.12.14 18:19
Такое получается даже при отказах двигателя лишь в одном случае из тысячи. А тут - сбитие ракетой, всё намного хуже...
В ответ на:
но р-60 имеет тепловое наведение, и соотвественно полетит в двигатель а не кокпит.
Она полетит в самолёт - как получится, плюс минус несколько десятков метров. Если пролетит достаточно близко от самолёта - сработает взрыватель. Не пролетит - не сработает, и через некоторое время сработает самоликвидатор. Потому и вероятность поражения не 1,0, а 0,5 или ниже: неизвестно, как точно ракета выйдет на самолёт. Как получится.но р-60 имеет тепловое наведение, и соотвественно полетит в двигатель а не кокпит.
В ответ на:
пилоты боинга будут кричать в эфир
Кричать пилоты наверно будут. А вот в эфир или нет - зависит от того, будет радиостанция работать или нет. Ток для неё будет или отрубится после залпа.пилоты боинга будут кричать в эфир
В ответ на:
но самолёт скорее всего аварийно посадят на оставшемся двигателе.
ну прямо! Мастера высшего пилотажа там
собрались... но самолёт скорее всего аварийно посадят на оставшемся двигателе.
Такое получается даже при отказах двигателя лишь в одном случае из тысячи. А тут - сбитие ракетой, всё намного хуже...
23.12.14 18:26
Почему Россия эту ракету давно сняла с вооружения?
Если хоть куда-то попадёт, даже не попадёт, а просто близко пролетит - это уже означает сбитие. Но и это без гарантии. Потому и применяют их не по одной. Хоть одна из залпа - да пролетит поблизости и взорвётся.
В ответ на:
Вы знаете, что эта ракета наводится по теплу. И попадает в двигатель?
И какая точность попадания? Прямо как в компьютерной игре? Вы знаете, что эта ракета наводится по теплу. И попадает в двигатель?
Почему Россия эту ракету давно сняла с вооружения?
Если хоть куда-то попадёт, даже не попадёт, а просто близко пролетит - это уже означает сбитие. Но и это без гарантии. Потому и применяют их не по одной. Хоть одна из залпа - да пролетит поблизости и взорвётся.
23.12.14 18:28
Истребителю повезло. Боингу не повезло. А может наоборот - это как посмотреть на ситуацию. Лётчика наверняка теперь уберут втихаря.
В ответ на:
Откуда инфа, что эти ракеты могут попасть в ту часть боинга, которая наиболее удалена от двигателей?
Чаще они вообще никуда, ни в какую часть самолёта, не попадают. 50:50. Откуда инфа, что эти ракеты могут попасть в ту часть боинга, которая наиболее удалена от двигателей?
Истребителю повезло. Боингу не повезло. А может наоборот - это как посмотреть на ситуацию. Лётчика наверняка теперь уберут втихаря.
23.12.14 18:49
т.е. попадание в кокпит полностью исключено.
так это и есть отказ одного двигателя, самолёт то останется целым. а там как повезёт, но в любом несколько минут у пилотов будет, даже если потом начнёт разрушаться крыло.
в ответ kurgsterf 23.12.14 18:19
В ответ на:
Она полетит в самолёт - как получится, плюс минус несколько десятков метров. Если пролетит достаточно близко от самолёта - сработает взрыватель. Не пролетит - не сработает, и через некоторое время сработает самоликвидатор. Потому и вероятность поражения не 1,0, а 0,5 или ниже: неизвестно, как точно ракета выйдет на самолёт. Как получится.
вы хоть в курсе на что наводится эта ракета? знали бы не писали такую чушь. Р60 оснащена неконтактными взрывателями, подрыв ракеты происходит на расстоянии от 5 метров до 2,5 метра от цели. Она полетит в самолёт - как получится, плюс минус несколько десятков метров. Если пролетит достаточно близко от самолёта - сработает взрыватель. Не пролетит - не сработает, и через некоторое время сработает самоликвидатор. Потому и вероятность поражения не 1,0, а 0,5 или ниже: неизвестно, как точно ракета выйдет на самолёт. Как получится.
т.е. попадание в кокпит полностью исключено.
В ответ на:
Кричать пилоты наверно будут. А вот в эфир или нет - зависит от того, будет радиостанция работать или нет. Ток для неё будет или отрубится после залпа.
а чего он должен отрубиться? кокпит же никак не затронет. выход из строя одного двигателя аварийная, но допустимая ситуация.Кричать пилоты наверно будут. А вот в эфир или нет - зависит от того, будет радиостанция работать или нет. Ток для неё будет или отрубится после залпа.
В ответ на:
ну прямо! Мастера высшего пилотажа там собрались... Такое получается даже при отказах двигателя лишь в одном случае из тысячи. А тут - сбитие ракетой, всё намного хуже...
ну прямо! Мастера высшего пилотажа там собрались... Такое получается даже при отказах двигателя лишь в одном случае из тысячи. А тут - сбитие ракетой, всё намного хуже...
так это и есть отказ одного двигателя, самолёт то останется целым. а там как повезёт, но в любом несколько минут у пилотов будет, даже если потом начнёт разрушаться крыло.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
23.12.14 18:51
в ответ koder 23.12.14 17:05
В ответ на:
Я даже не представляю, как это можно сделать. Например я беру фамилию любого летчика, который летает на СУ-25. Информация не секретная, я в сети могу найти пару фамилий. И говорю, что он сбил боинг.
Кто и как будет проверять? Российский следственный комитет? Россия по мнению Украины находится в состоянии необъявленной войны, поэтому никто боевого летчика на допрос к российским следователям не отправит. Информация свидетеля направлена в Российский следственный комитет, а не в Европу. Значит там этой инфой не распологают и следствие в этом направлении вести не будут. Инфа имхо так и повиснет.
Я не генди, я категорически ничего и не утверждаю. Может тот лётчик действительно сбил "не тот" самолёт и "не тот" самолёт оказался ....одним из СУ-25.
Замочил, так сказать, товарища и от того находился в некоторой прострации. Им же не обязательно должен быть Боинг, верно? Тем более, что более компетентные товарищи здесь уже приводили инфу, что для одного самолёта нужна не одна ракета а несколько. Я даже не представляю, как это можно сделать. Например я беру фамилию любого летчика, который летает на СУ-25. Информация не секретная, я в сети могу найти пару фамилий. И говорю, что он сбил боинг.
Кто и как будет проверять? Российский следственный комитет? Россия по мнению Украины находится в состоянии необъявленной войны, поэтому никто боевого летчика на допрос к российским следователям не отправит. Информация свидетеля направлена в Российский следственный комитет, а не в Европу. Значит там этой инфой не распологают и следствие в этом направлении вести не будут. Инфа имхо так и повиснет.
Всё проходит. И это пройдёт.
23.12.14 18:55
Вы большой фантазёр, Генди.
в ответ gendy 23.12.14 18:49
В ответ на:
так это и есть отказ одного двигателя, самолёт то останется целым. а там как повезёт, но в любом несколько минут у пилотов будет, даже если потом начнёт разрушаться крыло.
Ну точно как с Южнокорейским Боингом. так это и есть отказ одного двигателя, самолёт то останется целым. а там как повезёт, но в любом несколько минут у пилотов будет, даже если потом начнёт разрушаться крыло.
Вы большой фантазёр, Генди.
Всё проходит. И это пройдёт.
23.12.14 18:59
в ответ Wladimir- 23.12.14 18:51
в тот день не был потерян ни один СУ-25. можно конечно не верить украинским источникам, но и гиркин заявлял только об одном СУ-25, который потом оказался хвостом боинга.
самолёт не может раствориться, если бы хоть один нашли на земле, молчать бы не стали. это же такая улика , чтобы опровергнуть заявление ВСУ о вылетах авиации в тот день.
так что не проходит
самолёт не может раствориться, если бы хоть один нашли на земле, молчать бы не стали. это же такая улика , чтобы опровергнуть заявление ВСУ о вылетах авиации в тот день.
так что не проходит
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
23.12.14 19:13
Не смешите.
в ответ gendy 23.12.14 19:07
В ответ на:
ну так почитайте как был сбит южнокорейский боинг.
там было повреждено хвостовое управление и самолёт падал целым снижаясь по спирали в течении 12 минут.
...и всё это время лётчики орали в эфир, кто их сбил. ну так почитайте как был сбит южнокорейский боинг.
там было повреждено хвостовое управление и самолёт падал целым снижаясь по спирали в течении 12 минут.
Не смешите.
Всё проходит. И это пройдёт.
23.12.14 19:19
в ответ Wladimir- 23.12.14 19:13
смешить дплжны те, кто говорят, что СУ-25 может сбить боинг.
В ответ на:
Существует мнение, что такой крупный самолёт, как Boeing 747 не мог быть сбит всего двумя ракетами.[6] В похожем инциденте, произошедшем 20 апреля 1978 года, самолёт Boeing 707 рейс KE902 в результате попадания ракеты Р-98 был всего лишь повреждён[21] и успешно совершил аварийную посадку на советской территории. Однако следует учитывать мастерство пилотов и везение — не была перебита гидросистема и элементы управления.
Существует мнение, что такой крупный самолёт, как Boeing 747 не мог быть сбит всего двумя ракетами.[6] В похожем инциденте, произошедшем 20 апреля 1978 года, самолёт Boeing 707 рейс KE902 в результате попадания ракеты Р-98 был всего лишь повреждён[21] и успешно совершил аварийную посадку на советской территории. Однако следует учитывать мастерство пилотов и везение — не была перебита гидросистема и элементы управления.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
23.12.14 19:19
в ответ gendy 23.12.14 18:59
В ответ на:
в тот день не был потерян ни один СУ-25. можно конечно не верить украинским источникам, но и гиркин заявлял только об одном СУ-25, который потом оказался хвостом боинга.
самолёт не может раствориться, если бы хоть один нашли на земле, молчать бы не стали. это же такая улика , чтобы опровергнуть заявление ВСУ о вылетах авиации в тот день.
так что не проходит
а если он его грохнул над территорией, занятой силовиками, то проходит -в тот день не был потерян ни один СУ-25. можно конечно не верить украинским источникам, но и гиркин заявлял только об одном СУ-25, который потом оказался хвостом боинга.
самолёт не может раствориться, если бы хоть один нашли на земле, молчать бы не стали. это же такая улика , чтобы опровергнуть заявление ВСУ о вылетах авиации в тот день.
так что не проходит
В ответ на:
По его словам, примерно за час до того, как «Боинг» был сбит, там подняли в воздух три штурмовика, один из которых был оснащен ракетами «воздух-воздух». Он отметил, что это был Су-25. «По истечении небольшого времени вернулся только один самолет, два были сбиты. Где-то на востоке Украины, мне так сказали. Вернулся один самолет, на котором были подвешены эти ракеты», — добавил источник. Он отметил, что самолет вернулся без ракет, а летчик по фамилии Волошин был очень напуган. Собеседник предположил, что летчик мог от испуга (возможно, что два самолета сбили у него на глазах) «или в целях мести запустить ракеты в "Боинг"».
По его словам, примерно за час до того, как «Боинг» был сбит, там подняли в воздух три штурмовика, один из которых был оснащен ракетами «воздух-воздух». Он отметил, что это был Су-25. «По истечении небольшого времени вернулся только один самолет, два были сбиты. Где-то на востоке Украины, мне так сказали. Вернулся один самолет, на котором были подвешены эти ракеты», — добавил источник. Он отметил, что самолет вернулся без ракет, а летчик по фамилии Волошин был очень напуган. Собеседник предположил, что летчик мог от испуга (возможно, что два самолета сбили у него на глазах) «или в целях мести запустить ракеты в "Боинг"».
Всё проходит. И это пройдёт.
23.12.14 19:30
тоже не проходит. гиркин точно указал куда упал якобы СУ-25 .
ни о каких других сбитых СУ-25 никто не говорил.
в ответ Wladimir- 23.12.14 19:19
В ответ на:
а если он его грохнул над территорией, занятой силовиками, то проходит -
а если он его грохнул над территорией, занятой силовиками, то проходит -
тоже не проходит. гиркин точно указал куда упал якобы СУ-25 .
ни о каких других сбитых СУ-25 никто не говорил.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
23.12.14 20:14
http://www.youtube.com/watch?v=BwgADvQf5xw
На сайте президента Украины размещен указ № 599/2014, согласно которому Петр Порошенко распорядился наградить Волошина орденом «За мужество» III степени. Указ был подписан 19 июля 2014 года, через два дня после крушения малайзийского «Боинга».
http://www.president.gov.ua/documents/17903.html
В ответ на:
а фамилию взяли случайно из списка распостранаемого сеоаратистами в контакте.
а фамилию взяли случайно из списка распостранаемого сеоаратистами в контакте.
http://www.youtube.com/watch?v=BwgADvQf5xw
На сайте президента Украины размещен указ № 599/2014, согласно которому Петр Порошенко распорядился наградить Волошина орденом «За мужество» III степени. Указ был подписан 19 июля 2014 года, через два дня после крушения малайзийского «Боинга».
http://www.president.gov.ua/documents/17903.html
23.12.14 22:40
в ответ gendy 23.12.14 19:19
В ответ на:
смешить дплжны те, кто говорят, что СУ-25 может сбить боинг.
СУ-25 - боевой самолёт. В первую очередь конечно для целей на земле. как к примеру Ил-2 в войну. Но и Илы редко, но сбивали самолёты. Даже истребители. Тем более транспортные. Если такая задача ставилась. Не вижу причин, почему современный боевой самолёт, имеющий на борту хоть и устаревшие, но ракеты воздух-воздух, не в состоянии выполнить приказ.смешить дплжны те, кто говорят, что СУ-25 может сбить боинг.
23.12.14 23:22
так вот на высоте 10 000м тоже не сможет. это так же лежит за пределами его возможностей как и звёздные войны. у него нет ни подходащих характеристик ни подходащего оружия - как уже не раз говорилось попасть в кокпит ракетой р-60 невозможно.
в ответ kurgsterf 23.12.14 22:40
В ответ на:
СУ-25 - боевой самолёт. В первую очередь конечно для целей на земле. как к примеру Ил-2 в войну. Но и Илы редко, но сбивали самолёты. Даже истребители. Тем более транспортные. Если такая задача ставилась. Не вижу причин, почему современный боевой самолёт, имеющий на борту хоть и устаревшие, но ракеты воздух-воздух, не в состоянии выполнить приказ.
а в космосе собьёт? если конечно приказ будет.СУ-25 - боевой самолёт. В первую очередь конечно для целей на земле. как к примеру Ил-2 в войну. Но и Илы редко, но сбивали самолёты. Даже истребители. Тем более транспортные. Если такая задача ставилась. Не вижу причин, почему современный боевой самолёт, имеющий на борту хоть и устаревшие, но ракеты воздух-воздух, не в состоянии выполнить приказ.
так вот на высоте 10 000м тоже не сможет. это так же лежит за пределами его возможностей как и звёздные войны. у него нет ни подходащих характеристик ни подходащего оружия - как уже не раз говорилось попасть в кокпит ракетой р-60 невозможно.
Человека карают только те боги, в которых он верит
Дмитрий Спивак Никите Михалкову
Дмитрий Спивак Никите Михалкову
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
24.12.14 00:40
Вот поймают этого лётчика, расспросят как следует - всё и расскажет, как и что. Если только украинцы или американцы его заранее не уберут конечно.
В ответ на:
так вот на высоте 10 000м тоже не сможет.
Думаете, ракета не достанет? А специалисты вот считают, что достанет... Кому верить?...так вот на высоте 10 000м тоже не сможет.
В ответ на:
попасть в кокпит ракетой р-60 невозможно.
Чепуха. Возможно всё. С разной степенью вероятности конечно. Самолёты сбивали даже из миномёта. Верится с трудом - но факт. Просто вероятность этого события низкая. Но реальность подтверждает такую возможность. попасть в кокпит ракетой р-60 невозможно.
Вот поймают этого лётчика, расспросят как следует - всё и расскажет, как и что. Если только украинцы или американцы его заранее не уберут конечно.
24.12.14 00:57
"Министерство обороны Украины официально сообщает, что в настоящее время истребителей Вооруженных Сил Украины в воздушном пространстве не было.
Самолет Boеing-777 находился вне зоны поражения наземных средств противовоздушной обороны Вооруженных Сил Украины", - говорится в сообщении.
В Минобороны также подчеркнули, что за период проведения антитеррористической операции зенитно-ракетные комплексы Вооруженных Сил Украины
не применялись, ни одного пуска зенитных управляемых ракет не было.
www.rbc.ua/rus/news/accidents/samolet-boeing-777-nahodilsya-vne-zony-pora...
Несколькими днями раньше боевики даже ил-76 подбили, только произошло это на посадочной полосе …,
а некоторые иногда и миллионы в спортлото выигрывают – раз повезло, теперь всегда так будет?
Те же самые «сушки», которые по утверждению некоторых, способны выполнять боевые задачи на десятикилометровой высоте, как вы их достанете?
Все современные боевые операции начинаются, первым делом, с подавления средств ПВО, что бы добиться беспрепятственной работы авиации.
Бук это палочка выручалочка для боевиков и гарантия чистого неба над головой, а вы спрашиваете, зачем он там нужен.
С какой стати вы у меня их просите, если я как раз о том и говорю, что фактов применения ими бука никогда не было.
Не в состоянии они обращаться с таким оружием, да и не было у них его.
Очень странно слышать упреки в голословности от автора этой фразы:
„Российского Бука в истории с погибшим Боингом нет и не будет. Вот и весь мой сказ.“
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27510780&Board=discus
в ответ Sergej_18 23.12.14 17:20
В ответ на:
Дайте официальные источники.
Дайте официальные источники.
"Министерство обороны Украины официально сообщает, что в настоящее время истребителей Вооруженных Сил Украины в воздушном пространстве не было.
Самолет Boеing-777 находился вне зоны поражения наземных средств противовоздушной обороны Вооруженных Сил Украины", - говорится в сообщении.
В Минобороны также подчеркнули, что за период проведения антитеррористической операции зенитно-ракетные комплексы Вооруженных Сил Украины
не применялись, ни одного пуска зенитных управляемых ракет не было.
www.rbc.ua/rus/news/accidents/samolet-boeing-777-nahodilsya-vne-zony-pora...
В ответ на:
Да ладно вам баки заливать. За пару дней до этого ополченцы подбили Ан 26 без всяких Буков. Вопрос о задаче Бука остается открытым.
Да ладно вам баки заливать. За пару дней до этого ополченцы подбили Ан 26 без всяких Буков. Вопрос о задаче Бука остается открытым.
Несколькими днями раньше боевики даже ил-76 подбили, только произошло это на посадочной полосе …,
а некоторые иногда и миллионы в спортлото выигрывают – раз повезло, теперь всегда так будет?
Те же самые «сушки», которые по утверждению некоторых, способны выполнять боевые задачи на десятикилометровой высоте, как вы их достанете?
Все современные боевые операции начинаются, первым делом, с подавления средств ПВО, что бы добиться беспрепятственной работы авиации.
Бук это палочка выручалочка для боевиков и гарантия чистого неба над головой, а вы спрашиваете, зачем он там нужен.
В ответ на:
К чему вы клоните? Я у вас прошу фактов о применении ополченцами ЗРК Бук
К чему вы клоните? Я у вас прошу фактов о применении ополченцами ЗРК Бук
С какой стати вы у меня их просите, если я как раз о том и говорю, что фактов применения ими бука никогда не было.
Не в состоянии они обращаться с таким оружием, да и не было у них его.
В ответ на:
А вам указывали на голословность рассуждений. Будем продолжать обмениваться любезностями, или перейдем к фактам?
А вам указывали на голословность рассуждений. Будем продолжать обмениваться любезностями, или перейдем к фактам?
Очень странно слышать упреки в голословности от автора этой фразы:
„Российского Бука в истории с погибшим Боингом нет и не будет. Вот и весь мой сказ.“
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27510780&Board=discus
24.12.14 01:11
Точно, а невидимости для радаров укропы добились с помощью смазки салом поверхностей старенькой «сушки» - новая украинская технология стелс!
в ответ Sergej_18 24.12.14 00:46
В ответ на:
In Antwort auf:Если такая задача ставилась. Не вижу причин, почему современный боевой самолёт, имеющий на борту хоть и устаревшие, но ракеты воздух-воздух, не в состоянии выполнить приказ.
Скорее всего так оно и было.
In Antwort auf:Если такая задача ставилась. Не вижу причин, почему современный боевой самолёт, имеющий на борту хоть и устаревшие, но ракеты воздух-воздух, не в состоянии выполнить приказ.
Скорее всего так оно и было.
Точно, а невидимости для радаров укропы добились с помощью смазки салом поверхностей старенькой «сушки» - новая украинская технология стелс!
24.12.14 07:44
Такое мнение действительно есть. Основная проблема - малая мощность боевой части и отсутствие посторонних самолетов в данном районе.
www.arms-expo.ru/news/incidents_and_crime/unichtozhenie_malayziyskogo_boi...
в ответ kurgsterf 24.12.14 00:40
В ответ на:
А специалисты вот считают, что достанет...
А специалисты вот считают, что достанет...
Такое мнение действительно есть. Основная проблема - малая мощность боевой части и отсутствие посторонних самолетов в данном районе.
www.arms-expo.ru/news/incidents_and_crime/unichtozhenie_malayziyskogo_boi...
В ответ на:
В то же время, как подчеркнул В. Бабак, мощность боевой части ракеты класса "воздух - воздух" Р-60, с помощью которой, как полагают некоторые эксперты, мог быть поражен малайзийский самолет, не является достаточной для уничтожения такой крупной воздушной цели, как "Боинг-777". Ракета Р-60 оснащена инфракрасной головкой самонаведения и даже в случае ее удачного пуска по "Боингу" со стороны задней полусферы могла захватить и поразить только двигатель самолета.
В то же время, как подчеркнул В. Бабак, мощность боевой части ракеты класса "воздух - воздух" Р-60, с помощью которой, как полагают некоторые эксперты, мог быть поражен малайзийский самолет, не является достаточной для уничтожения такой крупной воздушной цели, как "Боинг-777". Ракета Р-60 оснащена инфракрасной головкой самонаведения и даже в случае ее удачного пуска по "Боингу" со стороны задней полусферы могла захватить и поразить только двигатель самолета.
24.12.14 08:13
никому . посмотреть на харарактеристики ракеты . специалисты , как например конструктор СУ-25 считает, что он не мог сбить боинг
а синус в военное время может достигать четырёх. вот только не ракетой с тепловым наведением. это не мина, она взрывается возле двигателей.
пропагандонам от кп надо было лучше версию продумать.
в ответ kurgsterf 24.12.14 00:40
В ответ на:
Думаете, ракета не достанет? А специалисты вот считают, что достанет... Кому верить?...
Думаете, ракета не достанет? А специалисты вот считают, что достанет... Кому верить?...
никому . посмотреть на харарактеристики ракеты . специалисты , как например конструктор СУ-25 считает, что он не мог сбить боинг
В ответ на:
Чепуха. Возможно всё. С разной степенью вероятности конечно. Самолёты сбивали даже из миномёта. Верится с трудом - но факт. Просто вероятность этого события низкая. Но реальность подтверждает такую возможность.
Чепуха. Возможно всё. С разной степенью вероятности конечно. Самолёты сбивали даже из миномёта. Верится с трудом - но факт. Просто вероятность этого события низкая. Но реальность подтверждает такую возможность.
а синус в военное время может достигать четырёх. вот только не ракетой с тепловым наведением. это не мина, она взрывается возле двигателей.
В ответ на:
Вот поймают этого лётчика, расспросят как следует - всё и расскажет, как и что. Если только украинцы или американцы его заранее не уберут конечно.
а что ему рассказывать?
17 июля ни одного вылета не было. а уж тем более ни один самолёт не был потерян.Вот поймают этого лётчика, расспросят как следует - всё и расскажет, как и что. Если только украинцы или американцы его заранее не уберут конечно.
пропагандонам от кп надо было лучше версию продумать.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
24.12.14 09:30
За ссылку конечно спасибо, но по-моему мы о другом говорили. А именно о данных РЛС. Данных украинской стороны, прямо, или косвенно свидетельствующих применение российских средств ПВО на территории Украины наверное все же нет.
Наверное вы правы. Я не настолько разбираюсь в вопросе, однако в вашем рассуждении есть маленький недочет: вы рассуждаете о полномасштабных боевых действиях с применением всех возможных видов оружия. Между тем боестолкновения проходят в-основном в нескольких очагах, по большей части это партизанская война, в которой кстати у Украины нет никаких шансов на победу.
Беседа постепенно переходит в предметную плоскость.
Это правда, но там эмоции сработали после продолжительных попыток показать очевидное.
в ответ ComBat 24.12.14 00:57
In Antwort auf:
www.rbc.ua/rus/news/accidents/samolet-boeing-777-nahodilsya-vne-zony-pora...
www.rbc.ua/rus/news/accidents/samolet-boeing-777-nahodilsya-vne-zony-pora...
За ссылку конечно спасибо, но по-моему мы о другом говорили. А именно о данных РЛС. Данных украинской стороны, прямо, или косвенно свидетельствующих применение российских средств ПВО на территории Украины наверное все же нет.
In Antwort auf:
Все современные боевые операции начинаются, первым делом, с подавления средств ПВО, что бы добиться беспрепятственной работы авиации.
Бук это палочка выручалочка для боевиков и гарантия чистого неба над головой, а вы спрашиваете, зачем он там нужен.
Все современные боевые операции начинаются, первым делом, с подавления средств ПВО, что бы добиться беспрепятственной работы авиации.
Бук это палочка выручалочка для боевиков и гарантия чистого неба над головой, а вы спрашиваете, зачем он там нужен.
Наверное вы правы. Я не настолько разбираюсь в вопросе, однако в вашем рассуждении есть маленький недочет: вы рассуждаете о полномасштабных боевых действиях с применением всех возможных видов оружия. Между тем боестолкновения проходят в-основном в нескольких очагах, по большей части это партизанская война, в которой кстати у Украины нет никаких шансов на победу.
In Antwort auf:
С какой стати вы у меня их просите, если я как раз о том и говорю, что фактов применения ими бука никогда не было.
С какой стати вы у меня их просите, если я как раз о том и говорю, что фактов применения ими бука никогда не было.
Беседа постепенно переходит в предметную плоскость.
In Antwort auf:
Очень странно слышать упреки в голословности от автора этой фразы:
„Российского Бука в истории с погибшим Боингом нет и не будет. Вот и весь мой сказ.“
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27510780&Board=discus
Очень странно слышать упреки в голословности от автора этой фразы:
„Российского Бука в истории с погибшим Боингом нет и не будет. Вот и весь мой сказ.“
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27510780&Board=discus
Это правда, но там эмоции сработали после продолжительных попыток показать очевидное.
24.12.14 09:37
Вчера появилась - еще 1 версия
что это был не СУ25, а более мощный СУ27
(или все же СУ25 ??)
И прилетел он не с аэродромов базирования у зоны АТО (где были СУ25), а с другой %C1%D7%C9%C1%20%C2%C1%DA%D9%20%D5%20%E4%CE%C5%D0%D2%CF%D0%C5%D4%D2%CF%D7%...
Тактико-техническое характеристики у СУ-27 гораздл лучше и позволяли сбить Боинг без проблем
В ответ на:
Основная проблема - малая мощность боевой части и отсутствие посторонних самолетов в данном районе
Основная проблема - малая мощность боевой части и отсутствие посторонних самолетов в данном районе
Вчера появилась - еще 1 версия
что это был не СУ25, а более мощный СУ27
(или все же СУ25 ??)
И прилетел он не с аэродромов базирования у зоны АТО (где были СУ25), а с другой %C1%D7%C9%C1%20%C2%C1%DA%D9%20%D5%20%E4%CE%C5%D0%D2%CF%D0%C5%D4%D2%CF%D7%...
Тактико-техническое характеристики у СУ-27 гораздл лучше и позволяли сбить Боинг без проблем
24.12.14 09:37
Вариант такой
Украинский СУ-27 барражировал в небе нал Донбассом 17.07.14
Вернулся на базу - без подвесных ракет
(это зафиксировано в службе техн. обслуживания )
Украинский летчик этого СУ-27 (или все же СУ25??)капитан Волошин - уже 19.07.14 получил "орден Мужества"III степени
Это легко проверить:
В списках за награждение МО Украины
- напротив фио капитана Волошина - должно стоять "за что"(за какой вылет) его наградили орденом 19 июля 2014
Украинский СУ-27 барражировал в небе нал Донбассом 17.07.14
Вернулся на базу - без подвесных ракет
(это зафиксировано в службе техн. обслуживания )
Украинский летчик этого СУ-27 (или все же СУ25??)капитан Волошин - уже 19.07.14 получил "орден Мужества"III степени
Это легко проверить:
В списках за награждение МО Украины
- напротив фио капитана Волошина - должно стоять "за что"(за какой вылет) его наградили орденом 19 июля 2014
24.12.14 09:43
Партизанская война предполагает отсутствие регулярной обороны. Повстанцы же удерживают населенные пункты. Для взламывания обороны повстанцев применяется все доступные виды вооружений. В том числе и авиация. В том числе и транспортная авиация. Которую необходимо подавлять. Кроме того повстанцы проводят широкомасштабные наступательные операции. Эти операции так же необходимо прикрывать с воздуха. И так же необходимо недопускать подброс снаряжения и живой силы в район наступления.
Да никакая там не партизанская война. Обычная регулярная война. Имхо.
в ответ Sergej_18 24.12.14 09:30
В ответ на:
вы рассуждаете о полномасштабных боевых действиях с применением всех возможных видов оружия. Между тем боестолкновения проходят в-основном в нескольких очагах, по большей части это партизанская война, в которой кстати у Украины нет никаких шансов на победу.
вы рассуждаете о полномасштабных боевых действиях с применением всех возможных видов оружия. Между тем боестолкновения проходят в-основном в нескольких очагах, по большей части это партизанская война, в которой кстати у Украины нет никаких шансов на победу.
Партизанская война предполагает отсутствие регулярной обороны. Повстанцы же удерживают населенные пункты. Для взламывания обороны повстанцев применяется все доступные виды вооружений. В том числе и авиация. В том числе и транспортная авиация. Которую необходимо подавлять. Кроме того повстанцы проводят широкомасштабные наступательные операции. Эти операции так же необходимо прикрывать с воздуха. И так же необходимо недопускать подброс снаряжения и живой силы в район наступления.
Да никакая там не партизанская война. Обычная регулярная война. Имхо.
24.12.14 09:47
В какой службе тех.обслуживания? Откуда инфа?
19.07.2014 ордена получили более 100 человек. Они все летели на одном СУ или каждый на своем?
в ответ Енотов 24.12.14 09:37
В ответ на:
(это зафиксировано в службе техн. собслуживания )
(это зафиксировано в службе техн. собслуживания )
В какой службе тех.обслуживания? Откуда инфа?
В ответ на:
Украинский летчик этого СУ-27 Волошин - уже 19.07.14 получил "орден Мужества"
(это легко проверить)
Украинский летчик этого СУ-27 Волошин - уже 19.07.14 получил "орден Мужества"
(это легко проверить)
19.07.2014 ордена получили более 100 человек. Они все летели на одном СУ или каждый на своем?
24.12.14 09:53
Малазийский «Боинг» сбил украинский летчик - капитан Волошин (с)
Вот - сегодняшнее видео интервью со свидетелем
Свидетель - офицер с того самого украинского аэродрома, откуда вылетал СУ с комплектом подвесных ракет
Ссылка
http://msk.kp.ru/daily/26323.5/3204312/
в ответ koder 24.12.14 09:47
В ответ на:
Откуда инфа?
Откуда инфа?
Малазийский «Боинг» сбил украинский летчик - капитан Волошин (с)
Вот - сегодняшнее видео интервью со свидетелем
Свидетель - офицер с того самого украинского аэродрома, откуда вылетал СУ с комплектом подвесных ракет
Ссылка
http://msk.kp.ru/daily/26323.5/3204312/
24.12.14 10:01
Пря все 100 человек - лётчики что ли ??
там из 100- 99 % пехота и сбу
Смотрите - конкретно в списках "" орден Мужества3 степени :
-Кому дали 3 степень, кому 2 с и т.д.
ФИО - Волошин
В.звание - капитан
Род войск - ВВС
Всего у ВВС Украины - после боев осталось примерно 20 самолётов СУ-25
и одно звено 3 шт более современных СУ-27
в ответ koder 24.12.14 09:47
В ответ на:
ордена получили более 100 человек. Они все летели на одном СУ или каждый на своем?
ордена получили более 100 человек. Они все летели на одном СУ или каждый на своем?
Пря все 100 человек - лётчики что ли ??
там из 100- 99 % пехота и сбу
Смотрите - конкретно в списках "" орден Мужества3 степени :
-Кому дали 3 степень, кому 2 с и т.д.
ФИО - Волошин
В.звание - капитан
Род войск - ВВС
Всего у ВВС Украины - после боев осталось примерно 20 самолётов СУ-25
и одно звено 3 шт более современных СУ-27
24.12.14 10:32
в ответ Енотов 24.12.14 10:01
1. Неизвестно кто сделал заявление. Неизвестно кто это и откуда наблюдал
2. Неизвестно что он наблюдал. Летчик вернулся с боевого вылета. Пока больше ничего он не увидел.
3. Летчик, регулярно совершающий боевые вылеты, вполне может быть награжден.
Итак есть 2 варианта. Действительно был боевой вылет и во время этого произошла катастрофа. Или просто кто-то взял наградной лист, взял имя летчика, заявил, что видел испуганное лицо. А там пипл сам додумает, то ли боинг летчик сбил, то ли с тещей поругался.
Против версии работает то, что пока нет данных о посторонних самолетах в зоне.
2. Неизвестно что он наблюдал. Летчик вернулся с боевого вылета. Пока больше ничего он не увидел.
3. Летчик, регулярно совершающий боевые вылеты, вполне может быть награжден.
Итак есть 2 варианта. Действительно был боевой вылет и во время этого произошла катастрофа. Или просто кто-то взял наградной лист, взял имя летчика, заявил, что видел испуганное лицо. А там пипл сам додумает, то ли боинг летчик сбил, то ли с тещей поругался.
Против версии работает то, что пока нет данных о посторонних самолетах в зоне.
24.12.14 10:39
24.12.14 10:46
в ответ koder 24.12.14 10:32
Я не говорю, что версия "идеальная"
Но все же можно было бы проверить 2-3 вещи :
1. Учет расходования боеприпасов (в данном случае: подвесных ракет у самолета СУ )
- является делом строгой отчетности
И разумеется : выдача/возврат/списание боеприпасов должна быть зафиксированы :
Военные ведомости по учёту по выдаче и возвращению боеприпасов
Акты по списанию израсходованных боеприпасов
2. Сам учёт вылетов самолётов , журналы авиачасти по боевым вылетам самолётов
Это тоже документ строгого учёта, за подписью командира части и отражено в ежедневном приказе
Может международной комиссии по Боингу - следовало добиться получения оригиналов этих документов воинской отчётности по ракетам, боеприпасам и журналов боевых вылетов от Украины ?
Для комиссии ?
Но все же можно было бы проверить 2-3 вещи :
1. Учет расходования боеприпасов (в данном случае: подвесных ракет у самолета СУ )
- является делом строгой отчетности
И разумеется : выдача/возврат/списание боеприпасов должна быть зафиксированы :
Военные ведомости по учёту по выдаче и возвращению боеприпасов
Акты по списанию израсходованных боеприпасов
2. Сам учёт вылетов самолётов , журналы авиачасти по боевым вылетам самолётов
Это тоже документ строгого учёта, за подписью командира части и отражено в ежедневном приказе
Может международной комиссии по Боингу - следовало добиться получения оригиналов этих документов воинской отчётности по ракетам, боеприпасам и журналов боевых вылетов от Украины ?
Для комиссии ?
24.12.14 11:11
высеров фантазий кп-шных "журналистов", леонтьева и штатных конспирологов.
Вроде Комиссии не жаловались.
В ответ на:
Может международной комиссии по Боингу - следовало добиться получения оригиналов этих документов воинской отчётности по ракетам, боеприпасам и журналов боевых вылетов от Украины ?
Вполне возможно, что комиссиям эти документы были предоставлены. Ещё вероятнее, что они не нужны, если нет других свидетельств поражения с воздуха, кроме Может международной комиссии по Боингу - следовало добиться получения оригиналов этих документов воинской отчётности по ракетам, боеприпасам и журналов боевых вылетов от Украины ?
Вроде Комиссии не жаловались.
24.12.14 12:29
Потому что если задача ставится , то прорабатывается до конца.. при обстреле пушкой или маленькими ракетами , ящики бы показали и разговор и системы ,агрегаты самолета не вышли бы все разом из строя. А это лишние свидетели , а это значит и веревка ,как отдававшим приказ ,так и исполнющим светит однозначно...
такая сила взрыва возможна только ракеты земля воздух
в ответ kurgsterf 23.12.14 22:40
In Antwort auf:
Если такая задача ставилась. Не вижу причин, почему современный боевой самолёт, имеющий на борту хоть и устаревшие, но ракеты воздух-воздух, не в состоянии выполнить приказ.
Если такая задача ставилась. Не вижу причин, почему современный боевой самолёт, имеющий на борту хоть и устаревшие, но ракеты воздух-воздух, не в состоянии выполнить приказ.
Потому что если задача ставится , то прорабатывается до конца.. при обстреле пушкой или маленькими ракетами , ящики бы показали и разговор и системы ,агрегаты самолета не вышли бы все разом из строя. А это лишние свидетели , а это значит и веревка ,как отдававшим приказ ,так и исполнющим светит однозначно...
такая сила взрыва возможна только ракеты земля воздух
24.12.14 12:47
Вы правы, и приведенная мною цитата позволяет утверждать, что в радиусе 300 километров (досягаемость украинских комплексов С300)
у украинских ВС не было стационарных средств контроля и поражения. Для этого и использовались мобильные «Купола», но у них нет возможностей сохранения записей.
Об их существовании было открыто заявлено во время легендарного брифинга МО России:
Напомню, что в докладе технической комиссии по расследованию эти данные отсутствуют, а прокурор, возглавляющий расследование прямо указал, на то, что они надеются их получить.
В том же интервью он сказал, что Украина предоставляет всю информацию, которую у нее требует следствие.
в ответ Sergej_18 24.12.14 09:30
В ответ на:
За ссылку конечно спасибо, но по-моему мы о другом говорили. А именно о данных РЛС.
За ссылку конечно спасибо, но по-моему мы о другом говорили. А именно о данных РЛС.
Вы правы, и приведенная мною цитата позволяет утверждать, что в радиусе 300 километров (досягаемость украинских комплексов С300)
у украинских ВС не было стационарных средств контроля и поражения. Для этого и использовались мобильные «Купола», но у них нет возможностей сохранения записей.
В ответ на:
Данных украинской стороны, прямо, или косвенно свидетельствующих применение российских средств ПВО на территории Украины наверное все же нет.
Данных украинской стороны, прямо, или косвенно свидетельствующих применение российских средств ПВО на территории Украины наверное все же нет.
Об их существовании было открыто заявлено во время легендарного брифинга МО России:
В ответ на:
Выступление начальника Главного оперативного управления — заместителя начальника Генерального штаба ВС России генерал-лейтенанта А.В. Картаполова:
„Минобороны России посчитало необходимым представить имеющиеся в распоряжении Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации данные объективного контроля.“
Комментарий начальника Главного штаба Военно-воздушных сил России генерал-лейтенанта И.Ю. Макушева:
«Данный воздушный объект устойчиво наблюдается радиолокационными постами УСТБ - ДОНЕЦК и БУТУРИНСКОЕ в течение 4- х минут.»
Выступление начальника Главного оперативного управления — заместителя начальника Генерального штаба ВС России генерал-лейтенанта А.В. Картаполова:
„Минобороны России посчитало необходимым представить имеющиеся в распоряжении Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации данные объективного контроля.“
Комментарий начальника Главного штаба Военно-воздушных сил России генерал-лейтенанта И.Ю. Макушева:
«Данный воздушный объект устойчиво наблюдается радиолокационными постами УСТБ - ДОНЕЦК и БУТУРИНСКОЕ в течение 4- х минут.»
Напомню, что в докладе технической комиссии по расследованию эти данные отсутствуют, а прокурор, возглавляющий расследование прямо указал, на то, что они надеются их получить.
В том же интервью он сказал, что Украина предоставляет всю информацию, которую у нее требует следствие.
24.12.14 12:48
в ответ Andrei1982M 24.12.14 11:11
В данном случае - речь идёт об свидетельских показаниях
офицера аэродрома Днепропетровска
По законодательству - свидетельские показания имеют юридическое значение
и приобщаются к Делу
И еще - постарайтесь на форуме дискутировать + приводить ссылки
Обзывание Вами журналистов "высерами"- не есть какой то "аргумент"
офицера аэродрома Днепропетровска
По законодательству - свидетельские показания имеют юридическое значение
и приобщаются к Делу
И еще - постарайтесь на форуме дискутировать + приводить ссылки
Обзывание Вами журналистов "высерами"- не есть какой то "аргумент"
24.12.14 12:49
ссылка
официальный сайт Следственного Комитета
http://sledcom.ru/actual/424282/
В ответ на:
Следователи сегодня пообщались с главным редактором и журналистами «Комсомольской правды», которые беседовали с украинским военнослужащим в редакции, и получили соответствующие координаты украинского гражданина.
Более того, могу сказать, что следователи уже установили с ним контакт, и в ближайшее время мы сможем допросить его в качестве свидетеля в рамках расследования уголовного дела о применении запрещенных средств и методов ведения войны на юго-востоке Украины.
Следователи планируют получить от него сведения, касающиеся предмета расследования, а также обстоятельств крушения «Боинга-777», озвученных им в интервью изданию, с целью проверки их достоверности и объективности.
Следователи сегодня пообщались с главным редактором и журналистами «Комсомольской правды», которые беседовали с украинским военнослужащим в редакции, и получили соответствующие координаты украинского гражданина.
Более того, могу сказать, что следователи уже установили с ним контакт, и в ближайшее время мы сможем допросить его в качестве свидетеля в рамках расследования уголовного дела о применении запрещенных средств и методов ведения войны на юго-востоке Украины.
Следователи планируют получить от него сведения, касающиеся предмета расследования, а также обстоятельств крушения «Боинга-777», озвученных им в интервью изданию, с целью проверки их достоверности и объективности.
ссылка
официальный сайт Следственного Комитета
http://sledcom.ru/actual/424282/
24.12.14 13:00
вывод: либо "свидетель" полностью врёт, либо события происходили 16 июля, когда действительно было потерано две сушки, причём одна из них была сбита российским истребителем. вот по тому истребителю волошин - если это конечно он и мог выпустить ракеты.
в ответ koder 24.12.14 10:32
В ответ на:
Против версии работает то, что пока нет данных о посторонних самолетах в зоне.
против версии работает то, что в тот день не было ни одного сбитого самолёта. АН 2& оказавшийся боингом и сушка оказавшаяся хвостом от боинга не в счётПротив версии работает то, что пока нет данных о посторонних самолетах в зоне.
вывод: либо "свидетель" полностью врёт, либо события происходили 16 июля, когда действительно было потерано две сушки, причём одна из них была сбита российским истребителем. вот по тому истребителю волошин - если это конечно он и мог выпустить ракеты.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
24.12.14 13:04
Даже целиком зависимые от власти РФ издания пишут в более критическом ключе о таких свидетелях, и приводят разные точки зрения: www.vedomosti.ru/politics/news/37768481/gazetnyj-svidetel?utm_source=vedomosti&utm_medium=widget&utm_campaign=vedomosti&utm_content=link
В ответ на:
В данном случае - речь идёт об свидетельских показаниях
офицера аэродрома Днепропетровска
Пока речь идёт только о сочинённом пропагандистами СК в соавторстве с КП персонажем. Космические снимок и диплом MIT часом с собой этот офицер не прихватил? А смысл скрывать его личность, если украинцы его могут легко вычислить, а семью он мог бы вывезти и не беспокоится ? Или на "аэродроме" тысячи офицеров вертятся и на службу приходят по желанию и бесконтрольно.В данном случае - речь идёт об свидетельских показаниях
офицера аэродрома Днепропетровска
В ответ на:
Обзывание Вами журналистов "высерами"- не есть какой то "аргумент"
Ещё раз, читайте внимательнее. Это была оценка материалов, произведенных к тому же не журналистами, а циничными пропагандистами. Обзывание Вами журналистов "высерами"- не есть какой то "аргумент"
Даже целиком зависимые от власти РФ издания пишут в более критическом ключе о таких свидетелях, и приводят разные точки зрения: www.vedomosti.ru/politics/news/37768481/gazetnyj-svidetel?utm_source=vedomosti&utm_medium=widget&utm_campaign=vedomosti&utm_content=link
24.12.14 13:05
пока это остаётся вольным рассказом болтуна картапопова , проверяемо совравшего трижды на одном брифинге, особой необходимости в этих документах нет
в ответ Енотов 24.12.14 10:46
В ответ на:
Может международной комиссии по Боингу - следовало добиться получения оригиналов этих документов воинской отчётности по ракетам, боеприпасам и журналов боевых вылетов от Украины ?
Для комиссии ?
может и стоит. естестенно после того как россия подтвердит свои слова о присутствии самолёта в воздухе неподалёку от боинга. Может международной комиссии по Боингу - следовало добиться получения оригиналов этих документов воинской отчётности по ракетам, боеприпасам и журналов боевых вылетов от Украины ?
Для комиссии ?
пока это остаётся вольным рассказом болтуна картапопова , проверяемо совравшего трижды на одном брифинге, особой необходимости в этих документах нет
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
24.12.14 17:08
в ответ BERLINAS 24.12.14 14:13
в чём конкретика? старый фейк перепетый на новый лад без малейших доказательств от имени анонима жёлтой газетой?
к тому же сразу разоблачённый
может лучше инопланетанами дальше заниматься?
http://www.kp.ru/online/news/1911242/
http://www.kp.ru/daily/26004/2930116/
к тому же сразу разоблачённый
может лучше инопланетанами дальше заниматься?
http://www.kp.ru/online/news/1911242/
http://www.kp.ru/daily/26004/2930116/
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
24.12.14 18:15
Первое
КП - это не"желтая " газета, а заслуженное популярное народное издание
Комсомолка есть комсомолка
Некрасиво использовать трюк "обзывания газеты", фактически вы используете нечестный трюк "навешивания ярлыка"
Второе
касательно пришельцев НЛО - газета КП в данном случае - перепечатела материал из британской газеты "Дэйли стар"
http://www.dailystar.co.uk/news/weird-news/413013/UFOs-and-meteors-blamed-for-mystery-bangs-across-Britain
КП - это не"желтая " газета, а заслуженное популярное народное издание
Комсомолка есть комсомолка
Некрасиво использовать трюк "обзывания газеты", фактически вы используете нечестный трюк "навешивания ярлыка"
Второе
касательно пришельцев НЛО - газета КП в данном случае - перепечатела материал из британской газеты "Дэйли стар"
http://www.dailystar.co.uk/news/weird-news/413013/UFOs-and-meteors-blamed-for-mystery-bangs-across-Britain
24.12.14 18:32
кем заслуженное?
в советские времена она была пропагандистким рупором, в постсоветские скатилась в желтуху. чтобы выжить
знаю. и это типичное поведение жёлтой газеты - перепечатка любого бреда ради тиража.
но в данном случае эти типично заказная публикация - в СМИ печатается много бреда, но не всегда СК мгновенно встаёт в стойку.
например когда свою фальшивку выдал леонтьев , то СК дёргаться не стал - команды не было. а по этой фальшивке сразу.
в ответ Енотов 24.12.14 18:15
В ответ на:
Первое
КП - это не"желтая " газета, а заслуженное популярное народное издание
Комсомолка есть комсомолка
Некрасиво использовать трюк "обзывания газеты", фактически вы используете нечестный трюк "навешивания ярлыка"
Первое
КП - это не"желтая " газета, а заслуженное популярное народное издание
Комсомолка есть комсомолка
Некрасиво использовать трюк "обзывания газеты", фактически вы используете нечестный трюк "навешивания ярлыка"
кем заслуженное?
в советские времена она была пропагандистким рупором, в постсоветские скатилась в желтуху. чтобы выжить
В ответ на:
Второе
касательно пришельцев НЛО - газета КП в данном случае - перепечатела материал из британской газеты "Дэйли стар"
Второе
касательно пришельцев НЛО - газета КП в данном случае - перепечатела материал из британской газеты "Дэйли стар"
знаю. и это типичное поведение жёлтой газеты - перепечатка любого бреда ради тиража.
но в данном случае эти типично заказная публикация - в СМИ печатается много бреда, но не всегда СК мгновенно встаёт в стойку.
например когда свою фальшивку выдал леонтьев , то СК дёргаться не стал - команды не было. а по этой фальшивке сразу.
Человека карают
только те боги, в которых он верит
Дмитрий Спивак Никите Михалкову
Дмитрий Спивак Никите Михалкову
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
24.12.14 20:55
в ответ gendy 24.12.14 13:00
Малазийцы считают, что:
"С момента катастрофы "Боинга" прошло уже 20 дней. Комиссия по расследованию продолжает свою работу. Тем временем, малазийская газета "Нью Стрейтс Таймс" опубликовала очередную версию крушения лайнера. Ссылаясь на экспертов, газета пишет, что пассажирский самолет был сбит Су-25. Источник издания утверждает: штурмовик выпустил по лайнеру ракету "воздух-воздух", после чего пилот Су-25 открыл огонь по "Боингу" уже из пушки.
"Военные специалисты отмечают, что на фотографиях обломков самолета есть повреждения различных типов. Фюзеляж испещрен как отверстиями рваного характера, скорее всего, от осколков разорвавшейся ракеты, так и круглыми отверстиями, похожими на следы выстрелов из авиационной пушки. Эксперты сравнивают боеголовки ракет, которые используются на установках "Бук-М1", и боеголовки ракет Р-60 класса "воздух-воздух". По их мнению, малазийский лайнер сбила именно ракета "воздух-воздух", - говорится в статье.
К такому выводу приходят, изучив характер повреждений на обломках обшивки. Они хорошо видны и на фотоснимках. Многочисленные круглые отверстия небольшого диаметра."
"С момента катастрофы "Боинга" прошло уже 20 дней. Комиссия по расследованию продолжает свою работу. Тем временем, малазийская газета "Нью Стрейтс Таймс" опубликовала очередную версию крушения лайнера. Ссылаясь на экспертов, газета пишет, что пассажирский самолет был сбит Су-25. Источник издания утверждает: штурмовик выпустил по лайнеру ракету "воздух-воздух", после чего пилот Су-25 открыл огонь по "Боингу" уже из пушки.
"Военные специалисты отмечают, что на фотографиях обломков самолета есть повреждения различных типов. Фюзеляж испещрен как отверстиями рваного характера, скорее всего, от осколков разорвавшейся ракеты, так и круглыми отверстиями, похожими на следы выстрелов из авиационной пушки. Эксперты сравнивают боеголовки ракет, которые используются на установках "Бук-М1", и боеголовки ракет Р-60 класса "воздух-воздух". По их мнению, малазийский лайнер сбила именно ракета "воздух-воздух", - говорится в статье.
К такому выводу приходят, изучив характер повреждений на обломках обшивки. Они хорошо видны и на фотоснимках. Многочисленные круглые отверстия небольшого диаметра."
24.12.14 21:08
в ответ anuga1 24.12.14 20:55
может хватит уже постить эту туфту? её публиковали уже 20 раз и серьёзней от этого она не стала.
что у вас за иксперты которые не знают что ракета Р-60 имеет тепловое наведение, что СУ-25 летает медленнее и ниже боинга и что сбить боинг из СУ-25 невозможно
что у вас за иксперты которые не знают что ракета Р-60 имеет тепловое наведение, что СУ-25 летает медленнее и ниже боинга и что сбить боинг из СУ-25 невозможно
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
24.12.14 21:13
ну да, а отказ предоставить комисии БУК который вывизили 18 июля через Луганск признанию вины Россией.
причём если полиграф не является доказательством - слишком велика вероятность ошибки, то исследовав тот бук можно узнать много интересного.
в ответ kurgsterf 24.12.14 21:00
В ответ на:
Отказ от теста по любой причине равносилен признанию вины Украиной.
Отказ от теста по любой причине равносилен признанию вины Украиной.
ну да, а отказ предоставить комисии БУК который вывизили 18 июля через Луганск признанию вины Россией.
причём если полиграф не является доказательством - слишком велика вероятность ошибки, то исследовав тот бук можно узнать много интересного.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
24.12.14 21:40
МиГ сбил:
"В 1978 году советский истребитель МиГ-23М с помощью ракет Р-60 сбил иранский военно-транспортный вертолёт CH-47 «Чинук», нарушивший границу".
в ответ gendy 24.12.14 21:08
В ответ на:
что у вас за иксперты которые не знают что ракета Р-60 имеет тепловое наведение, что СУ-25 летает медленнее и ниже боинга и что сбить боинг из СУ-25 невозможно
что у вас за иксперты которые не знают что ракета Р-60 имеет тепловое наведение, что СУ-25 летает медленнее и ниже боинга и что сбить боинг из СУ-25 невозможно
МиГ сбил:
"В 1978 году советский истребитель МиГ-23М с помощью ракет Р-60 сбил иранский военно-транспортный вертолёт CH-47 «Чинук», нарушивший границу".
24.12.14 23:01
Потому что РФ - не ввозила и не вывозила никакого Бука через украинскую границу
Если бы это было бы так - то США давно бы представили подтверждающие фотоснимки с военного спутника, который как раз фотографировал этот регион
Фото со спутника - США не представляют
ЗРК Бук - очень большая по размеру машина, ее прекрасно было бы видно со спутника
ГДЕ фото пересечения границы ?
в ответ gendy 24.12.14 21:13
В ответ на:
БУК который вывизили 18 июля через Луганск признанию вины Россией
БУК который вывизили 18 июля через Луганск признанию вины Россией
Потому что РФ - не ввозила и не вывозила никакого Бука через украинскую границу
Если бы это было бы так - то США давно бы представили подтверждающие фотоснимки с военного спутника, который как раз фотографировал этот регион
Фото со спутника - США не представляют
ЗРК Бук - очень большая по размеру машина, ее прекрасно было бы видно со спутника
ГДЕ фото пересечения границы ?
24.12.14 23:48
и ввозила и вывозила, и даже показала фото этого БУКа
скоро мы узнаем, какие фото американцы предоставили следователям.
и что там было бы видно? прямоугольник 3мм длиной, как на спутниковых фото представленных россией? имеются фото и видео именно этого бука с обеих сторон границы.
имеется точное место пуска ракеты. фото и видео БУКа недалеко от места пуска ракеты.
т.е. нужно только обьяснение где этот бук сейчас, куда он делся после того как его в последний раз видели в луганске.
а байки с сушкой на внутреннего потребителя, чтобы когда придётся платить компенсации можно было громко повозмущаться, мол требуют незаконно, но платить приходится, как сейчас с юкосом
в ответ Енотов 24.12.14 23:01
В ответ на:
Потому что РФ - не ввозила и не вывозила никакого Бука через украинскую границу
Потому что РФ - не ввозила и не вывозила никакого Бука через украинскую границу
и ввозила и вывозила, и даже показала фото этого БУКа
В ответ на:
Если бы это было бы так - то США давно бы представили подтверждающие фотоснимки с военного спутника, который как раз фотографировал этот регион
Если бы это было бы так - то США давно бы представили подтверждающие фотоснимки с военного спутника, который как раз фотографировал этот регион
скоро мы узнаем, какие фото американцы предоставили следователям.
В ответ на:
ЗРК Бук - очень большая по размеру машина, ее прекрасно было бы видно со спутника
ЗРК Бук - очень большая по размеру машина, ее прекрасно было бы видно со спутника
и что там было бы видно? прямоугольник 3мм длиной, как на спутниковых фото представленных россией? имеются фото и видео именно этого бука с обеих сторон границы.
имеется точное место пуска ракеты. фото и видео БУКа недалеко от места пуска ракеты.
т.е. нужно только обьяснение где этот бук сейчас, куда он делся после того как его в последний раз видели в луганске.
а байки с сушкой на внутреннего потребителя, чтобы когда придётся платить компенсации можно было громко повозмущаться, мол требуют незаконно, но платить приходится, как сейчас с юкосом
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
24.12.14 23:50
верно, посему байку КП рассматривать смысла нет.
ну разве только как прикрытие другого интервью появившегося несколькими часами раньше
в ответ kurgsterf 24.12.14 23:44
В ответ на:
на украинском самолёте бук не стоял. Там были другие ракеты. Сухой этот бук просто не поднимет.
на украинском самолёте бук не стоял. Там были другие ракеты. Сухой этот бук просто не поднимет.
верно, посему байку КП рассматривать смысла нет.
ну разве только как прикрытие другого интервью появившегося несколькими часами раньше
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
24.12.14 23:51
в ответ gendy 24.12.14 23:48
Украина просто ошибку сделала. Или глупость. Сказали бы с самого начала: да, сбили. Ошиблись. Извините. Выплатим компенсации (Украина всё равно в долгах, миллиардом больше или меньше - какая разница?) - и всё, давно бы забыли об этой проблеме все. Так нет, надо непременно с больной головы на здоровую всё свалить...
24.12.14 23:53
А я говорю - НЕ ВЫВОЗИЛА
Это были фото - с совсем другого Бука
Надо не фото с мыльницы, снятые неизвестно где, неизвестно какого Бука, неизвестно в каком городе украины
Надо :
данные аэрофотосъемки с военного спутника
И конкретно - момента пересечения украинской границы
в ответ gendy 24.12.14 23:48
В ответ на:
и ввозила и вывозила
и ввозила и вывозила
А я говорю - НЕ ВЫВОЗИЛА
В ответ на:
показала фото этого БУКа
показала фото этого БУКа
Это были фото - с совсем другого Бука
Надо не фото с мыльницы, снятые неизвестно где, неизвестно какого Бука, неизвестно в каком городе украины
Надо :
данные аэрофотосъемки с военного спутника
И конкретно - момента пересечения украинской границы
25.12.14 00:02
Да о чем мы?
БУК заточен на обнаружение и уничтожение крылатых раке. для этого есть "Купол".
Ракета БУКа - это примерно ну немноо меньше крылатой ракеты...
То есть куча работающих "Куполов" ВСУ , нацеленных на восток и внимательно следящих за пространством, должна была пуск ракеты по Боингу зафиксировать и отследить с точностью до 10 метров..
Но тем не менее в качестве доказательства мы видим лишь снимок непонятно откуда непонятно в какое время суток непонятно какого инверсионного следа..
в ответ Енотов 24.12.14 23:53
В ответ на:
Надо :
данные аэрофотосъемки с военного спутника
Надо :
данные аэрофотосъемки с военного спутника
Да о чем мы?
БУК заточен на обнаружение и уничтожение крылатых раке. для этого есть "Купол".
Ракета БУКа - это примерно ну немноо меньше крылатой ракеты...
То есть куча работающих "Куполов" ВСУ , нацеленных на восток и внимательно следящих за пространством, должна была пуск ракеты по Боингу зафиксировать и отследить с точностью до 10 метров..
Но тем не менее в качестве доказательства мы видим лишь снимок непонятно откуда непонятно в какое время суток непонятно какого инверсионного следа..
25.12.14 00:23
ну говорите А скажите и Б - куда его дели после того, как его засекли в Луганске.
какая разница вывозили или нет- предьявите его и обьясните куда делась ракета.
то что ввозили надеюсь не оспариваете? и не надейтесь, он сфотографирован с обеих сторон границы
это фото того же бука, что везли из курска в направлении украинской границы, потом в направлении донецка, который потом видели в Торезе.
а известен не только город, но даже перекрёсток где его засекли. не пройдут отмазки.
вам лично надо? следователям не нужно.
имеем факт нахождения такой машины вначале в россии, а затем в опорных точках российских боевиков . им и обьяснять куда эта машина делась.
причём подчеркну - это только то что есть в открытом доступе , привязано к местности и никем не опровергнуто.
только одно фото попытались опровергнуть и сели в лужу - Аваков оказался хитрее, чем выглядит
в ответ Енотов 24.12.14 23:53
В ответ на:
А я говорю - НЕ ВЫВОЗИЛА
А я говорю - НЕ ВЫВОЗИЛА
ну говорите А скажите и Б - куда его дели после того, как его засекли в Луганске.
какая разница вывозили или нет- предьявите его и обьясните куда делась ракета.
то что ввозили надеюсь не оспариваете? и не надейтесь, он сфотографирован с обеих сторон границы
В ответ на:
Это были фото - с совсем другого Бука
Надо не фото с мыльницы, снятые неизвестно где, неизвестно какого Бука, неизвестно в каком городе украины
Это были фото - с совсем другого Бука
Надо не фото с мыльницы, снятые неизвестно где, неизвестно какого Бука, неизвестно в каком городе украины
это фото того же бука, что везли из курска в направлении украинской границы, потом в направлении донецка, который потом видели в Торезе.
а известен не только город, но даже перекрёсток где его засекли. не пройдут отмазки.
В ответ на:
Надо :
данные аэрофотосъемки с военного спутника
И конкретно - момента пересечения украинской границ
Надо :
данные аэрофотосъемки с военного спутника
И конкретно - момента пересечения украинской границ
вам лично надо? следователям не нужно.
имеем факт нахождения такой машины вначале в россии, а затем в опорных точках российских боевиков . им и обьяснять куда эта машина делась.
причём подчеркну - это только то что есть в открытом доступе , привязано к местности и никем не опровергнуто.
только одно фото попытались опровергнуть и сели в лужу - Аваков оказался хитрее, чем выглядит
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
25.12.14 00:59
Молодая украинская демократия лажанулась. Но разве в первый раз? И самолёты не впервой сбивать. Перетрётся со временем. Ништяк.
В ответ на:
Разумеется сбила Украина
Просто удивляет: давно могли бы закрыть вопрос, ведь всем всё ясно вроде? Нет, ищут виноватых на стороне, Россия мол... Разумеется сбила Украина
Молодая украинская демократия лажанулась. Но разве в первый раз? И самолёты не впервой сбивать. Перетрётся со временем. Ништяк.
25.12.14 08:55
в ответ koder 25.12.14 08:27
это скорее если люди не знают, что снаряд потому снарядом и называют, что он имеет обыновение взрываться при соприкоснивении с целью , а 30мм снаряд оставит при взрыве в алюминии обшивки дыру в полметра,
но это было где-то в августе, когда кто-то увидев повреждёную обшивку заявил, что это должны были быть мощные снаряды, и российская пропаганда подхватила этот бред не задумываясь.
но это было где-то в августе, когда кто-то увидев повреждёную обшивку заявил, что это должны были быть мощные снаряды, и российская пропаганда подхватила этот бред не задумываясь.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
25.12.14 11:11
Вы всё чаще начинаете веселить тут)) Даже не буду описывать что в этих словах вызвало усмешку, кто думать умеет и так поймёт. Более глупой фразы быть не могло.
в ответ gendy 24.12.14 21:13
В ответ на:
ну да, а отказ предоставить комисии БУК который вывизили 18 июля через Луганск признанию вины Россией.
ну да, а отказ предоставить комисии БУК который вывизили 18 июля через Луганск признанию вины Россией.
Вы всё чаще начинаете веселить тут)) Даже не буду описывать что в этих словах вызвало усмешку, кто думать умеет и так поймёт. Более глупой фразы быть не могло.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
25.12.14 11:15
Пожалуйста, бред не пишите. Хотя бы в вики посмотрите какие снаряды могут использоваться в данной пушке. Все вызывают разрыв? Странно, почему то на видео где провели эксперимент с расстрелом самолёта, были просто солидные дырки, по диаметру равные размеру снарядов. Глюк что ли был? Или глюк в головах?
в ответ gendy 25.12.14 08:55
В ответ на:
а 30мм снаряд оставит при взрыве в алюминии обшивки дыру в полметра
а 30мм снаряд оставит при взрыве в алюминии обшивки дыру в полметра
Пожалуйста, бред не пишите. Хотя бы в вики посмотрите какие снаряды могут использоваться в данной пушке. Все вызывают разрыв? Странно, почему то на видео где провели эксперимент с расстрелом самолёта, были просто солидные дырки, по диаметру равные размеру снарядов. Глюк что ли был? Или глюк в головах?
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
25.12.14 11:22
глюк в мозгах потребителей киселщины. снаряд для того и существует, чтобы взрываться. заряжать болванку нет смысла .
про другие неувязки этой фальшивки уже говорилось не раз
в ответ Наверное 25.12.14 11:15
В ответ на:
? Странно, почему то на видео где провели эксперимент с расстрелом самолёта, были просто солидные дырки, по диаметру равные размеру снарядов. Глюк что ли был?
? Странно, почему то на видео где провели эксперимент с расстрелом самолёта, были просто солидные дырки, по диаметру равные размеру снарядов. Глюк что ли был?
глюк в мозгах потребителей киселщины. снаряд для того и существует, чтобы взрываться. заряжать болванку нет смысла .
про другие неувязки этой фальшивки уже говорилось не раз
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
25.12.14 11:30
Без идентификации и "привязке". Понимаете о чем я ? мало ли какой Бук где ездил,хоть в Курске хоть в Хабаровске
Большая разница - потому что на фейковых фото Авакова - на самом деле снят собственный бук украиской армии
И вообще в другом городе
Не тог же , а другого- посмотрите на обозначительные надписи :
по ним видно 2 вещи :
- принадлежность к АТО cbk bvtzzj Erhfbzs
- номер NN дивизиона и номер расчета ЗРК Бук
Не пойму - почему вы постоянно избегает самого главного доказательства :
аэрофотосъемок спутника США ?
Почему отрицаете самого главного - отсутствие фиксации и факта ПЕРЕСЕЧЕНИЯ границы ?
В ответ на:
он сфотографирован с обеих сторон границы
он сфотографирован с обеих сторон границы
Без идентификации и "привязке". Понимаете о чем я ? мало ли какой Бук где ездил,хоть в Курске хоть в Хабаровске
В ответ на:
какая разница вывозили или нет
какая разница вывозили или нет
Большая разница - потому что на фейковых фото Авакова - на самом деле снят собственный бук украиской армии
И вообще в другом городе
В ответ на:
это фото того же бука
это фото того же бука
Не тог же , а другого- посмотрите на обозначительные надписи :
по ним видно 2 вещи :
- принадлежность к АТО cbk bvtzzj Erhfbzs
- номер NN дивизиона и номер расчета ЗРК Бук
Не пойму - почему вы постоянно избегает самого главного доказательства :
аэрофотосъемок спутника США ?
Почему отрицаете самого главного - отсутствие фиксации и факта ПЕРЕСЕЧЕНИЯ границы ?
25.12.14 11:34
"Байки" Авакова с неизвестно где сфотографированным на мыльницу Буком - для внутренного потребления , т.е. для одурачивания укр обывателя
ВЫ обратили внимание, что международная комиссия - фото Авакова и его запись в блоге - вообще не стала рассматривать по причине их фейковости ?
Чей это вообще Бук ?
цитата]имеем факт нахождения такой машины вначале в россии[/цитата]
Мы имеем еще и другие (более весОмые!) факты :
1. факт нахождения 7 (семь штук !!!!) украинских Буков в зоне боёв Донбасса
2. Факт работы (излучения) в день сбития Боинга аж 9 украинских радаров "Купол"
Хотя обычно (в предыдущие дни ) - работало только 2 украинских радара
ВЫ обратили внимание, что международная комиссия - фото Авакова и его запись в блоге - вообще не стала рассматривать по причине их фейковости ?
Чей это вообще Бук ?
цитата]имеем факт нахождения такой машины вначале в россии[/цитата]
Мы имеем еще и другие (более весОмые!) факты :
1. факт нахождения 7 (семь штук !!!!) украинских Буков в зоне боёв Донбасса
2. Факт работы (излучения) в день сбития Боинга аж 9 украинских радаров "Купол"
Хотя обычно (в предыдущие дни ) - работало только 2 украинских радара
25.12.14 11:35
Вам конечно сложно, тогда за вас.
ru.wikipedia.org/wiki/%C3%D8-30-2#.D0.91.D0.BE.D0.B5.D0.BF.D1.80.D0.B8.D...
То есть по вашему осколочный и уж тем более зажигательный снаряд должен разорваться до вхождении в цель? Странно, а вот какой дурак тогда до сих пор использует и просто в артиллерии бронебойные снаряды? А что дырки не с метр должны быть? А может с два? Фантазия пусть играет, всё равно выше ваши посты всё реже ставить хочется. Вы теряете уверенность в своих словах что всё чаще ерунду начинаете писать?
в ответ gendy 25.12.14 11:22
В ответ на:
снаряд для того и существует, чтобы взрываться. заряжать болванку нет смысла
снаряд для того и существует, чтобы взрываться. заряжать болванку нет смысла
Вам конечно сложно, тогда за вас.
ru.wikipedia.org/wiki/%C3%D8-30-2#.D0.91.D0.BE.D0.B5.D0.BF.D1.80.D0.B8.D...
То есть по вашему осколочный и уж тем более зажигательный снаряд должен разорваться до вхождении в цель? Странно, а вот какой дурак тогда до сих пор использует и просто в артиллерии бронебойные снаряды? А что дырки не с метр должны быть? А может с два? Фантазия пусть играет, всё равно выше ваши посты всё реже ставить хочется. Вы теряете уверенность в своих словах что всё чаще ерунду начинаете писать?
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
25.12.14 12:15
нет, не понимаю. один и тот же бук был замечен и в курской области и в контролирумых террористами городах донбасса.
с точно такими же приметами. места где он был снят известны с точностью до метров.
а подтвердить свои слова сможете? только не ложью картапопова. её давно разоблачили.
а это что за бред?
с чего вы взяли, что белиберда cbk bvtzzj Erhfbzs означает принадлеость к АТО и откуда вы её вообще взяли?
дивизион действительно третий, только какого полка? ИМХО это бук из 55полка базировавшегося в евпатории и отжатого россией в марте.
хотя точнее конечно может сказать командир 53 бригады ПВО РФ базирующейся под курском.
когда-нибудь и его допросят, если доживёт
потому что это не главное.
В ответ на:
Без идентификации и "привязке". Понимаете о чем я ? мало ли какой Бук где ездил,хоть в Курске хоть в Хабаровске
Без идентификации и "привязке". Понимаете о чем я ? мало ли какой Бук где ездил,хоть в Курске хоть в Хабаровске
нет, не понимаю. один и тот же бук был замечен и в курской области и в контролирумых террористами городах донбасса.
с точно такими же приметами. места где он был снят известны с точностью до метров.
В ответ на:
Большая разница - потому что на фейковых фото Авакова - на самом деле снят собственный бук украиской армии
И вообще в другом городе
Большая разница - потому что на фейковых фото Авакова - на самом деле снят собственный бук украиской армии
И вообще в другом городе
а подтвердить свои слова сможете? только не ложью картапопова. её давно разоблачили.
В ответ на:
Не тог же , а другого- посмотрите на обозначительные надписи :
по ним видно 2 вещи :
- принадлежность к АТО cbk bvtzzj Erhfbzs
- номер NN дивизиона и номер расчета ЗРК Бук
Не тог же , а другого- посмотрите на обозначительные надписи :
по ним видно 2 вещи :
- принадлежность к АТО cbk bvtzzj Erhfbzs
- номер NN дивизиона и номер расчета ЗРК Бук
а это что за бред?
с чего вы взяли, что белиберда cbk bvtzzj Erhfbzs означает принадлеость к АТО и откуда вы её вообще взяли?
дивизион действительно третий, только какого полка? ИМХО это бук из 55полка базировавшегося в евпатории и отжатого россией в марте.
хотя точнее конечно может сказать командир 53 бригады ПВО РФ базирующейся под курском.
когда-нибудь и его допросят, если доживёт
В ответ на:
Не пойму - почему вы постоянно избегает самого главного доказательства :
аэрофотосъемок спутника США ?
Почему отрицаете самого главного - отсутствие фиксации и факта ПЕРЕСЕЧЕНИЯ границы ?
Не пойму - почему вы постоянно избегает самого главного доказательства :
аэрофотосъемок спутника США ?
Почему отрицаете самого главного - отсутствие фиксации и факта ПЕРЕСЕЧЕНИЯ границы ?
потому что это не главное.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
25.12.14 12:30
нет, не обратил. а вы откуда это взяли? я пока окончательного отчёта не видел, а в предварительном вопрос виновного не поднимался.
это не факт, а ничем не подтвержённое заявление МО РФ, которое многократно попалось на лжи на том же брифинге.
причём особого смысла не имеющее т.к. ни один украинский БУК не находился в пределах поражения Боинга
опять же не нуждающееся в проверке, т.к. ещё ни одик купол не сумел сбить ни один самолёт.
причём на том же брифинге Картапопов признал, что и россия следила за водушным пространством Украины с помощью радаров
т.е. если наличие включённых украинских РЛС можно назвать основнием для виновности украины, то наличие включённых российских РЛС тем более можно назвать обоснованием виновности России.
в ответ Енотов 25.12.14 11:34
В ответ на:
ВЫ обратили внимание, что международная комиссия - фото Авакова и его запись в блоге - вообще не стала рассматривать по причине их фейковости ?
Чей это вообще Бук ?
ВЫ обратили внимание, что международная комиссия - фото Авакова и его запись в блоге - вообще не стала рассматривать по причине их фейковости ?
Чей это вообще Бук ?
нет, не обратил. а вы откуда это взяли? я пока окончательного отчёта не видел, а в предварительном вопрос виновного не поднимался.
В ответ на:
1. факт нахождения 7 (семь штук !!!!) украинских Буков в зоне боёв Донбасса
1. факт нахождения 7 (семь штук !!!!) украинских Буков в зоне боёв Донбасса
это не факт, а ничем не подтвержённое заявление МО РФ, которое многократно попалось на лжи на том же брифинге.
причём особого смысла не имеющее т.к. ни один украинский БУК не находился в пределах поражения Боинга
В ответ на:
2. Факт работы (излучения) в день сбития Боинга аж 9 украинских радаров "Купол"
Хотя обычно (в предыдущие дни ) - работало только 2 украинских радара
аналогично ничем не подтверждённое заявление лгуна Картапопова. 2. Факт работы (излучения) в день сбития Боинга аж 9 украинских радаров "Купол"
Хотя обычно (в предыдущие дни ) - работало только 2 украинских радара
опять же не нуждающееся в проверке, т.к. ещё ни одик купол не сумел сбить ни один самолёт.
причём на том же брифинге Картапопов признал, что и россия следила за водушным пространством Украины с помощью радаров
т.е. если наличие включённых украинских РЛС можно назвать основнием для виновности украины, то наличие включённых российских РЛС тем более можно назвать обоснованием виновности России.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
25.12.14 12:59
Даже не знаю, что лучше, прокоментировать или не стоит. Вы хотя бы различную стоимость снарядов понимаете? Или по вашему пушка это то, что обязательно потом взрывается? А калибр не имеет значения?
И ведь как и обычно, вы начали утверждать что должны быть огромные дыры, а то что показали по Российского каналу назвали лажой. Может лажу всё-таки вы несёте? Ни одного разумного поста ещё не прочитал в последнее время от вас. То Россия должна предъявить какой то БУК, так вы с начало уккажите конкретно какой и где и когда он пересикал границу раз вы уж так точно знаете. Или он пересёк тогда когда водка на столе кончилась?
По пушке.. хотя надоело вашу галиматью разбирать. Хотите иметь славу Авакова, имейте.
в ответ gendy 25.12.14 12:33
В ответ на:
против летающих танков?
против летающих танков?
Даже не знаю, что лучше, прокоментировать или не стоит. Вы хотя бы различную стоимость снарядов понимаете? Или по вашему пушка это то, что обязательно потом взрывается? А калибр не имеет значения?
И ведь как и обычно, вы начали утверждать что должны быть огромные дыры, а то что показали по Российского каналу назвали лажой. Может лажу всё-таки вы несёте? Ни одного разумного поста ещё не прочитал в последнее время от вас. То Россия должна предъявить какой то БУК, так вы с начало уккажите конкретно какой и где и когда он пересикал границу раз вы уж так точно знаете. Или он пересёк тогда когда водка на столе кончилась?
По пушке.. хотя надоело вашу галиматью разбирать. Хотите иметь славу Авакова, имейте.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
25.12.14 13:05
Называть их болванками ошибочно. Они состоят из бронебойного сердечника (форма оптимирована для пробития преграды) и аэродинамической оболочки (форма оптимирована для полёта снаряда в воздухе).
В ответ на:
снаряд для того и существует, чтобы взрываться. заряжать болванку нет смысла .
Бронебойные снаряды взрывчатку не несут. На то они и бронебойные. Максимум на них стоит трассер.снаряд для того и существует, чтобы взрываться. заряжать болванку нет смысла .
Называть их болванками ошибочно. Они состоят из бронебойного сердечника (форма оптимирована для пробития преграды) и аэродинамической оболочки (форма оптимирована для полёта снаряда в воздухе).
25.12.14 13:20
в ответ gendy 25.12.14 09:39
Ещё один свидетель.
http://news.rambler.ru/28525442/
Почему я за Вас должен искать ссылку с дорожным щитом?
http://news.rambler.ru/28525442/
В ответ на:
подтвердите свои слова.
кем и когда эти фото были опровергнуты?
подтвердите свои слова.
кем и когда эти фото были опровергнуты?
Почему я за Вас должен искать ссылку с дорожным щитом?
25.12.14 13:43
в ответ Наверное 25.12.14 12:59
конкретно какой я уже говорил. а где его выезли обратно в РФ и где переплавили россии знать лучше.
важно что российские военые были пойманы стрелющими из оружия в момент сбития бука.
а вот был ли сбит боинг именно из этого бука или другого может показать экспертиза, если бук будет предьявлен.
а где и когда он пересекал границу вопрос десятый - возможно и это известно, а если даже нет неважно
важно что российские военые были пойманы стрелющими из оружия в момент сбития бука.
а вот был ли сбит боинг именно из этого бука или другого может показать экспертиза, если бук будет предьявлен.
а где и когда он пересекал границу вопрос десятый - возможно и это известно, а если даже нет неважно
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
25.12.14 13:49
в ответ anuga1 25.12.14 13:20
это не свидетель, а соучастник преступления. соответственно и ценность его слов равна нулю.
В ответ на:
Почему я за Вас должен искать ссылку с дорожным щитом?
ненадо искать шильд. вы утверждаете, что это фейки - ну так подтвердите свои слова, чтобы не быть голословнымПочему я за Вас должен искать ссылку с дорожным щитом?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
25.12.14 15:05
И что? Вроде ракеты и делают, что бы выводить из строя самолеты....
в ответ anuga1 25.12.14 14:32
В ответ на:
"В одном из боёв иракский истребитель МиГ-21бис сбил с помощью ракеты Р-60 иранский перехватчик четвёртого поколения F-14A Tomcat. С помощью Р-60 был сбит ещё как минимум один F-14A в 1984 году, тогда воздушную победу одержал иракский МиГ-23МЛ."
"В одном из боёв иракский истребитель МиГ-21бис сбил с помощью ракеты Р-60 иранский перехватчик четвёртого поколения F-14A Tomcat. С помощью Р-60 был сбит ещё как минимум один F-14A в 1984 году, тогда воздушную победу одержал иракский МиГ-23МЛ."
И что? Вроде ракеты и делают, что бы выводить из строя самолеты....
25.12.14 15:25
Судя по всему, знать лучше вам получается)))
И вы сами себе и ответили))
Вам лавры Псаки покоя не дают? Вроде человек судя по другим форумам взрослый. А в ДК и особенно в этйо ветки такую наивную чушь пишите. Может она и не была бы так наивна, но вам даже плевать правда что или нет, это ведь дело десятое.... Не думали почему сторонников ваших слов в мире становится всё меньше и меньше? Как раз из=за ваше дела десятого, а подумаешь черз год, два правдда всплывёт, главное давить и давить, а враньём проще давить. Опыта уже много, начиная с пробирки в сенате)
в ответ gendy 25.12.14 13:43
В ответ на:
а где его выезли обратно в РФ и где переплавили россии знать лучше
а где его выезли обратно в РФ и где переплавили россии знать лучше
Судя по всему, знать лучше вам получается)))
И вы сами себе и ответили))
В ответ на:
вопрос десятый
вопрос десятый
Вам лавры Псаки покоя не дают? Вроде человек судя по другим форумам взрослый. А в ДК и особенно в этйо ветки такую наивную чушь пишите. Может она и не была бы так наивна, но вам даже плевать правда что или нет, это ведь дело десятое.... Не думали почему сторонников ваших слов в мире становится всё меньше и меньше? Как раз из=за ваше дела десятого, а подумаешь черз год, два правдда всплывёт, главное давить и давить, а враньём проще давить. Опыта уже много, начиная с пробирки в сенате)
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
25.12.14 15:27
Кого то волнует то что вы видите где смысл или нет? Это вы конструктарам оружия скажите, вам же виднее. Вы же генерал форума а значит больше их знаете и умеете. А вдруг они и не знают?
в ответ gendy 25.12.14 13:51
В ответ на:
и какой смысл применения таких снарядов по воздушным целям?
и какой смысл применения таких снарядов по воздушным целям?
Кого то волнует то что вы видите где смысл или нет? Это вы конструктарам оружия скажите, вам же виднее. Вы же генерал форума а значит больше их знаете и умеете. А вдруг они и не знают?
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
25.12.14 15:42
С какими такими "приметами"?
Мы сто тут в игрушки играем ?
- плохо что вы не знаете что на военной технике есть система номеров и опознавательных знаков
А вы - подвердить свои слова можете ? - а то уже 12 постов без ссылкок
Дайте фото со спутника - о пересечении российским БУК украинской границы
Держите себя в руках
С моей точки зрения - Ваши 150 постов в защите Украины это бред и белиберда- потому что Боинг сбыл сбит именно с украинского Бука + над территорией Украины
А рассказы про какой то там " российский Бук" в Курске- это басни
Мали ли где у РФ есть Буки ? они есть и в Хабаровске и в Карелии
- но это не надо что надо фантазировать и переваливать на Россию вину украинской армии
Комиссии очевидно что Боинг было гораздо легче сбить из СЕМИ УКРАИНСКИХ установок БУК , находящиеся в армии Украины в зоне АТО
Тем более есть показания очевидцев
В ответ на:
с точно такими же приметами
с точно такими же приметами
С какими такими "приметами"?
Мы сто тут в игрушки играем ?
- плохо что вы не знаете что на военной технике есть система номеров и опознавательных знаков
В ответ на:
подтвердить свои слова сможете
подтвердить свои слова сможете
А вы - подвердить свои слова можете ? - а то уже 12 постов без ссылкок
Дайте фото со спутника - о пересечении российским БУК украинской границы
В ответ на:
а это что за бред?
а это что за бред?
Держите себя в руках
С моей точки зрения - Ваши 150 постов в защите Украины это бред и белиберда- потому что Боинг сбыл сбит именно с украинского Бука + над территорией Украины
А рассказы про какой то там " российский Бук" в Курске- это басни
Мали ли где у РФ есть Буки ? они есть и в Хабаровске и в Карелии
- но это не надо что надо фантазировать и переваливать на Россию вину украинской армии
Комиссии очевидно что Боинг было гораздо легче сбить из СЕМИ УКРАИНСКИХ установок БУК , находящиеся в армии Украины в зоне АТО
Тем более есть показания очевидцев
25.12.14 15:42
Повторяю - факта пересечения машины "БУК" со стороны гос. границы РФ не зафиксировано
Зато чётко зафиксировано и подтверждено развертывание УКРАИНСКИМИ войсками в районе боев Донбасса :
*7 украинских расчетов ЗРК Бук
**9 украинских радаров "Купол" : радары включены именно в день сбития Боинга
*Полеты украинской боевой авиации
Украина несет полную ответственность за сбитие Боинга над своей территорией, хотя бы потому что нарушила абсолютно все нормы безопасности
и официальным распоряжением не закрыла небо над зоной боев для гражданских и иностранных самолётов
Зато чётко зафиксировано и подтверждено развертывание УКРАИНСКИМИ войсками в районе боев Донбасса :
*7 украинских расчетов ЗРК Бук
**9 украинских радаров "Купол" : радары включены именно в день сбития Боинга
*Полеты украинской боевой авиации
Украина несет полную ответственность за сбитие Боинга над своей территорией, хотя бы потому что нарушила абсолютно все нормы безопасности
и официальным распоряжением не закрыла небо над зоной боев для гражданских и иностранных самолётов
25.12.14 16:09
Разве не глупо заниматься пересчётом украинских "БУК"ов, радаров и самолётов, сознавая, что в России всего этого добра гораздо больше?
А вот хвастовство российских террористов по поводу сбитого Боинга, которого с дуру приняли зв АН-26, спрятать не удастся.
Да и фотографии спрятанного впоследствии российского "БУК"а - тоже все уже видели.
А ещё она несёт такую же полную ответственность за то, что допустила длительное хозяйничание российских террористов на своей территории, которое не завершилось ещё и по сей день из-за подпитки со стороны России.
Ну и конечно, Украина несёт ответственность за то - что уступила Крым каким-то там "зелёным человечкам".
Ей тоже следовало бы "официальным распоряжением закрыть землю Крыма для "зелёных человечков" и оружия из российских военторгов".
в ответ Енотов 25.12.14 15:42
В ответ на:
Зато чётко зафиксировано и подтверждено развертывание УКРАИНСКИМИ войсками в районе боев Донбасса :
*7 украинских расчетов ЗРК Бук
**9 украинских радаров "Купол" : радары включены именно в день сбития Боинга
*Полеты украинской боевой авиации
Зато чётко зафиксировано и подтверждено развертывание УКРАИНСКИМИ войсками в районе боев Донбасса :
*7 украинских расчетов ЗРК Бук
**9 украинских радаров "Купол" : радары включены именно в день сбития Боинга
*Полеты украинской боевой авиации
Разве не глупо заниматься пересчётом украинских "БУК"ов, радаров и самолётов, сознавая, что в России всего этого добра гораздо больше?
А вот хвастовство российских террористов по поводу сбитого Боинга, которого с дуру приняли зв АН-26, спрятать не удастся.
Да и фотографии спрятанного впоследствии российского "БУК"а - тоже все уже видели.
В ответ на:
Украина несет полную ответственность за сбитие Боинга над своей территорией, хотя бы потому что нарушила абсолютно все нормы безопасности
и официальным распоряжением не закрыла небо над зоной боев для гражданских и иностранных самолётов
Украина несет полную ответственность за сбитие Боинга над своей территорией, хотя бы потому что нарушила абсолютно все нормы безопасности
и официальным распоряжением не закрыла небо над зоной боев для гражданских и иностранных самолётов
А ещё она несёт такую же полную ответственность за то, что допустила длительное хозяйничание российских террористов на своей территории, которое не завершилось ещё и по сей день из-за подпитки со стороны России.
Ну и конечно, Украина несёт ответственность за то - что уступила Крым каким-то там "зелёным человечкам".
Ей тоже следовало бы "официальным распоряжением закрыть землю Крыма для "зелёных человечков" и оружия из российских военторгов".
25.12.14 16:19
Нет не глупо
Потому что УКРАИНСКИЕ радары и ЗРК Бук - находились как раз в том месте Украины где был сбит Боинг
На тех фотках , сделанных из мыльницы - не видно чей это Бук
Мое мнение - это был украинской Бук
Обоснование простое :
1.фотки сделаны украинским жителем в украинском городе
(а не в российском)
Один из ключевых моментов :
по включение украинской армией радаров сопровождения Купол - именно в день сбития Боинга
В ответ на:
Разве не глупо заниматься пересчётом украинских "БУК"ов, радаров
Разве не глупо заниматься пересчётом украинских "БУК"ов, радаров
Нет не глупо
Потому что УКРАИНСКИЕ радары и ЗРК Бук - находились как раз в том месте Украины где был сбит Боинг
В ответ на:
Да и фотографии спрятанного впоследствии российского "БУК"а - тоже все уже видели
Да и фотографии спрятанного впоследствии российского "БУК"а - тоже все уже видели
На тех фотках , сделанных из мыльницы - не видно чей это Бук
Мое мнение - это был украинской Бук
Обоснование простое :
1.фотки сделаны украинским жителем в украинском городе
(а не в российском)
Один из ключевых моментов :
по включение украинской армией радаров сопровождения Купол - именно в день сбития Боинга
25.12.14 16:22
как уже говорилось ранее,Бук не стрелял по Боингу...уже все,всё,давно знают....
Украинский пилот Су-25, сбивший "Боинг", признался!
Немецкое издание Wahrheit fuer Deutschland разместило материал, в котором сообщает, что пилот украинского штурмовика Су-25 признался в том, что стрелял из бортовой пушки по малазийскому «Боингу». Именно его самолёт фигурирует на снимках, сделанных спутниками и представленных на брифинге Генштаба России.
http://novorus.info/glavred/26135-pilot-su-25-sbivshiy-boing-priznalsya.html
в ответ Енотов 25.12.14 16:19
В ответ на:
Сбитый Боинг, часть 3.
Сбитый Боинг, часть 3.
как уже говорилось ранее,Бук не стрелял по Боингу...уже все,всё,давно знают....
Украинский пилот Су-25, сбивший "Боинг", признался!
Немецкое издание Wahrheit fuer Deutschland разместило материал, в котором сообщает, что пилот украинского штурмовика Су-25 признался в том, что стрелял из бортовой пушки по малазийскому «Боингу». Именно его самолёт фигурирует на снимках, сделанных спутниками и представленных на брифинге Генштаба России.
http://novorus.info/glavred/26135-pilot-su-25-sbivshiy-boing-priznalsya.html
25.12.14 16:32
Вы можете хоть подчёркивать, хоть писать заглавными буквами, что якобы все украинские "БУК"и находились там, где был сбит Боинг, но реальная карта представленная Генди, которая доказывает, что территория была подконтрольна российским террористам под командованием Гиркина - всё равно выглядит убедительнее.
Кроме того, Ваши версии опровергают свои же идеологические "соратники", которые упорно тянут враньё про сбивший штурмовик "СУ-25".
в ответ Енотов 25.12.14 16:19
В ответ на:
- Разве не глупо заниматься пересчётом украинских "БУК"ов, радаров
- Нет не глупо
Потому что УКРАИНСКИЕ радары и ЗРК Бук - находились как раз в том месте Украины где был сбит Боинг
- Разве не глупо заниматься пересчётом украинских "БУК"ов, радаров
- Нет не глупо
Потому что УКРАИНСКИЕ радары и ЗРК Бук - находились как раз в том месте Украины где был сбит Боинг
Вы можете хоть подчёркивать, хоть писать заглавными буквами, что якобы все украинские "БУК"и находились там, где был сбит Боинг, но реальная карта представленная Генди, которая доказывает, что территория была подконтрольна российским террористам под командованием Гиркина - всё равно выглядит убедительнее.
Кроме того, Ваши версии опровергают свои же идеологические "соратники", которые упорно тянут враньё про сбивший штурмовик "СУ-25".
25.12.14 16:36
Даже если найдут десяток признавшихся "Украинских пилотов Су-25, сбивших "Боинг" - это не отменит того факта, что этот самолёт не способен был сбить Боинг по своим тактико-техническим характеристикам.
Это как найти ещё трёх расказчиц про "распятого мальчика"... - тоже не поможет реанимировать протухший "фейк".
в ответ Серега Дрон 25.12.14 16:22
В ответ на:
как уже говорилось ранее,Бук не стрелял по Боингу...уже все,всё,давно знают....
Украинский пилот Су-25, сбивший "Боинг", признался!
как уже говорилось ранее,Бук не стрелял по Боингу...уже все,всё,давно знают....
Украинский пилот Су-25, сбивший "Боинг", признался!
Даже если найдут десяток признавшихся "Украинских пилотов Су-25, сбивших "Боинг" - это не отменит того факта, что этот самолёт не способен был сбить Боинг по своим тактико-техническим характеристикам.
Это как найти ещё трёх расказчиц про "распятого мальчика"... - тоже не поможет реанимировать протухший "фейк".
25.12.14 16:43
Реальная карта юзера Гэнди ?7
вы что так шутите что ли ?
Эта "карта "- вообще картой не является и скопирована с укр сайта Униан
Смотрите - НАСТОЯЩИЕ карты : там четко видно что НЕ ВСЯ территория Донбасса была под контролем ополченцев
А такую карту, как дал Гэнди
И я могу дать
Видите НАСКОЛЬКО глубоко карательная укр.армия "врезалась" с севера и юга в расположение территории ополченцев? Как украицы границу ререкрыли ?
Как раз 2 удобных плацдарма вплоть до Тереза
В ответ на:
но реальная карта представленная Генди
но реальная карта представленная Генди
Реальная карта юзера Гэнди ?7
вы что так шутите что ли ?
Эта "карта "- вообще картой не является и скопирована с укр сайта Униан
Смотрите - НАСТОЯЩИЕ карты : там четко видно что НЕ ВСЯ территория Донбасса была под контролем ополченцев
А такую карту, как дал Гэнди
И я могу дать
Видите НАСКОЛЬКО глубоко карательная укр.армия "врезалась" с севера и юга в расположение территории ополченцев? Как украицы границу ререкрыли ?
Как раз 2 удобных плацдарма вплоть до Тереза
Прикреплённые файлы
25.12.14 20:52
Ну а с другой стороны. Почему клиника? Может клиника у тех кто ни чего не желает слушать? Вы ведь наверное знаете что в каждом государстве есть статьи закона в чём то общие? А почему бы не позвать в качестве свидетеля этого свидетеля или "свидетеля".
Ведь давая показания, он автоматически берёт на себя отвественость и в последствие если что, ему придётся сидеть. Так взяли и сняли с него показания. Будет правда, значит и мир быстрей узнает правду, если врёт, то демонстративно засадить его на максимальный срок по этой статье.
в ответ koder 25.12.14 19:38
В ответ на:
Это клиника. Кому признался пилот?
Это клиника. Кому признался пилот?
Ну а с другой стороны. Почему клиника? Может клиника у тех кто ни чего не желает слушать? Вы ведь наверное знаете что в каждом государстве есть статьи закона в чём то общие? А почему бы не позвать в качестве свидетеля этого свидетеля или "свидетеля".
Ведь давая показания, он автоматически берёт на себя отвественость и в последствие если что, ему придётся сидеть. Так взяли и сняли с него показания. Будет правда, значит и мир быстрей узнает правду, если врёт, то демонстративно засадить его на максимальный срок по этой статье.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
25.12.14 21:46
Я нифига не понял. КАким образом показания украинского!!!!! пилота попали в занюханную немецкую!!! желтуж газету, минуя весь остальной мир, включая следствие любой страны и серьезные издания?
в ответ Наверное 25.12.14 20:52
В ответ на:
Ну а с другой стороны. Почему клиника? Может клиника у тех кто ни чего не желает слушать? Вы ведь наверное знаете что в каждом государстве есть статьи закона в чём то общие? А почему бы не позвать в качестве свидетеля этого свидетеля или "свидетеля".
Ведь давая показания, он автоматически берёт на себя отвественость и в последствие если что, ему придётся сидеть. Так взяли и сняли с него показания. Будет правда, значит и мир быстрей узнает правду, если врёт, то демонстративно засадить его на максимальный срок по этой статье.
Ну а с другой стороны. Почему клиника? Может клиника у тех кто ни чего не желает слушать? Вы ведь наверное знаете что в каждом государстве есть статьи закона в чём то общие? А почему бы не позвать в качестве свидетеля этого свидетеля или "свидетеля".
Ведь давая показания, он автоматически берёт на себя отвественость и в последствие если что, ему придётся сидеть. Так взяли и сняли с него показания. Будет правда, значит и мир быстрей узнает правду, если врёт, то демонстративно засадить его на максимальный срок по этой статье.
Я нифига не понял. КАким образом показания украинского!!!!! пилота попали в занюханную немецкую!!! желтуж газету, минуя весь остальной мир, включая следствие любой страны и серьезные издания?
25.12.14 22:03
но в этих случаях были сбиты небольшие самолёты, но никак не громадина боинга.
в ответ anuga1 25.12.14 14:32
В ответ на:
"В одном из боёв иракский истребитель МиГ-21бис сбил с помощью ракеты Р-60 иранский перехватчик четвёртого поколения F-14A Tomcat. С помощью Р-60 был сбит ещё как минимум один F-14A в 1984 году, тогда воздушную победу одержал иракский МиГ-23МЛ."
уже ближе. можно ещё ближе - 16 июля российский перехватчик сбил украинский су-25 аналогичной ракетой. "В одном из боёв иракский истребитель МиГ-21бис сбил с помощью ракеты Р-60 иранский перехватчик четвёртого поколения F-14A Tomcat. С помощью Р-60 был сбит ещё как минимум один F-14A в 1984 году, тогда воздушную победу одержал иракский МиГ-23МЛ."
но в этих случаях были сбиты небольшие самолёты, но никак не громадина боинга.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
25.12.14 22:16
цифрами, пятнами краски, наличием или отсутствием перил.
это не игрушки, это улики
могу и не раз подтверждал.
как я уже говорил - у меня их нет, но они и не нужны. доказательств хватает без них без всяких спутников
именно с российского над территорией контролируемой российскими террористами
буков у россии много, но этот всего один.
комиссии совсем не очевидно, что басням россии можно верить. никаких доказательств подтверждающих наличие этих 7 буков не имеется,
более того ни в одно точке украинский бук не мог сбить боинг,
а очевидцы показывают, что бук сбивший боинг перемещался и стрелял на территории котролируемой российскими террористами
в ответ Енотов 25.12.14 15:42
В ответ на:
С какими такими "приметами"?
Мы сто тут в игрушки играем ?
С какими такими "приметами"?
Мы сто тут в игрушки играем ?
цифрами, пятнами краски, наличием или отсутствием перил.
это не игрушки, это улики
В ответ на:
А вы - подвердить свои слова можете ? - а то уже 12 постов без ссылкок
А вы - подвердить свои слова можете ? - а то уже 12 постов без ссылкок
могу и не раз подтверждал.
В ответ на:
Дайте фото со спутника - о пересечении российским БУК украинской границы
Дайте фото со спутника - о пересечении российским БУК украинской границы
как я уже говорил - у меня их нет, но они и не нужны. доказательств хватает без них без всяких спутников
В ответ на:
С моей точки зрения - Ваши 150 постов в защите Украины это бред и белиберда- потому что Боинг сбыл сбит именно с украинского Бука + над территорией Украины
А рассказы про какой то там " российский Бук" в Курске- это басни
Мали ли где у РФ есть Буки ? они есть и в Хабаровске и в Карелии
- но это не надо что надо фантазировать и переваливать на Россию вину украинской армии
С моей точки зрения - Ваши 150 постов в защите Украины это бред и белиберда- потому что Боинг сбыл сбит именно с украинского Бука + над территорией Украины
А рассказы про какой то там " российский Бук" в Курске- это басни
Мали ли где у РФ есть Буки ? они есть и в Хабаровске и в Карелии
- но это не надо что надо фантазировать и переваливать на Россию вину украинской армии
именно с российского над территорией контролируемой российскими террористами
буков у россии много, но этот всего один.
В ответ на:
Комиссии очевидно что Боинг было гораздо легче сбить из СЕМИ УКРАИНСКИХ установок БУК , находящиеся в армии Украины в зоне АТО
Тем более есть показания очевидцев
Комиссии очевидно что Боинг было гораздо легче сбить из СЕМИ УКРАИНСКИХ установок БУК , находящиеся в армии Украины в зоне АТО
Тем более есть показания очевидцев
комиссии совсем не очевидно, что басням россии можно верить. никаких доказательств подтверждающих наличие этих 7 буков не имеется,
более того ни в одно точке украинский бук не мог сбить боинг,
а очевидцы показывают, что бук сбивший боинг перемещался и стрелял на территории котролируемой российскими террористами
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
25.12.14 22:22
а вот теперь давайте пруф.
рисунок МО РФ не принимается изза его абсолютной лживости .
ага и танки катавшиеся по белоруссии в 1942г были советскими, т.к. это были советские города.
юлить прекращайте
в ответ Енотов 25.12.14 16:19
В ответ на:
Потому что УКРАИНСКИЕ радары и ЗРК Бук - находились как раз в том месте Украины где был сбит Боинг
Потому что УКРАИНСКИЕ радары и ЗРК Бук - находились как раз в том месте Украины где был сбит Боинг
а вот теперь давайте пруф.
рисунок МО РФ не принимается изза его абсолютной лживости .
В ответ на:
На тех фотках , сделанных из мыльницы - не видно чей это Бук
Мое мнение - это был украинской Бук
Обоснование простое :
1.фотки сделаны украинским жителем в украинском городе
На тех фотках , сделанных из мыльницы - не видно чей это Бук
Мое мнение - это был украинской Бук
Обоснование простое :
1.фотки сделаны украинским жителем в украинском городе
ага и танки катавшиеся по белоруссии в 1942г были советскими, т.к. это были советские города.
юлить прекращайте
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
25.12.14 22:28
в ответ Серега Дрон 25.12.14 16:22
странно что там не там нет ссылки. почему бы?
находим эту страницу и видим что это тупая перепечатка фальшивки КП http://wahrheitfuerdeutschland.de/?s=SU-25 перевранная этим сайтом.
вы за кого присутствующих здесь принимаете? думаете здесь никто по немецки не читает?
находим эту страницу и видим что это тупая перепечатка фальшивки КП http://wahrheitfuerdeutschland.de/?s=SU-25 перевранная этим сайтом.
вы за кого присутствующих здесь принимаете? думаете здесь никто по немецки не читает?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
25.12.14 23:17
Воздушные цели есть и бронированные, а то ты не знал.
но на самом деле бронебойные снаряды предназначены для поражения наземных бронированных целей.
и при снаряжении ленты и чередуют с другими типами боеприпасов.
в ответ gendy 25.12.14 13:51
В ответ на:
и какой смысл применения таких снарядов по воздушным целям? чтобы нанести наименьшие повреждения пролетев насквозь?
и какой смысл применения таких снарядов по воздушным целям? чтобы нанести наименьшие повреждения пролетев насквозь?
Воздушные цели есть и бронированные, а то ты не знал.
но на самом деле бронебойные снаряды предназначены для поражения наземных бронированных целей.
и при снаряжении ленты и чередуют с другими типами боеприпасов.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
25.12.14 23:36
в ответ gendy 25.12.14 23:24
генди..вот вы уже третью..или пятую ветку копаетесь в теме "кто сбил Боинг"..
ещё раз напоминаю , что на сегодня в прямом доступе нет никаких доказательств ни той ни другой версий....и нет никаких нейтральных свидетельств..
зато по одесской Хатыни и того и другого более, чем достаточно..давайте, используем вашу дотошность и тщательность в поиске виновных в той трагедии?
если вы не хотите этого делать, то поясните почему?
ещё раз напоминаю , что на сегодня в прямом доступе нет никаких доказательств ни той ни другой версий....и нет никаких нейтральных свидетельств..
зато по одесской Хатыни и того и другого более, чем достаточно..давайте, используем вашу дотошность и тщательность в поиске виновных в той трагедии?
если вы не хотите этого делать, то поясните почему?
25.12.14 23:41
Если предположить, что самолёт сбили украинские ПВО, то это может быть только провокация, в то время как с Российской стороны это может быть и ошибкой (сепаратистской стороны нет, просто потому, что её нет, как таковой. Росийские военные самолёты над Донбасом не летали, а украинские летали, так что ошибится могли только россияне, вот они и ошиблись.
Проводить провокацию с использованием малазийского гражданского самолёта. не будучи уверенным в удаче провокации абсолютная глупость, а беря во внимание гибель большого количества пассажиров, ещё и бесчеловечность высшей пробы.
Я не думаю, что у Вас есть основания подозревать в этом украинские власти, тем более, что скрыть провокацию в которой задействованно так много людей невозможно.
в ответ kurgsterf 25.12.14 22:58
В ответ на:
Вот когда украинцы покажут пилота, а американцы покажут спутниковые фотографии той местности во время сбития - тогда всё станет ясно.
Вот когда украинцы покажут пилота, а американцы покажут спутниковые фотографии той местности во время сбития - тогда всё станет ясно.
Если предположить, что самолёт сбили украинские ПВО, то это может быть только провокация, в то время как с Российской стороны это может быть и ошибкой (сепаратистской стороны нет, просто потому, что её нет, как таковой. Росийские военные самолёты над Донбасом не летали, а украинские летали, так что ошибится могли только россияне, вот они и ошиблись.
Проводить провокацию с использованием малазийского гражданского самолёта. не будучи уверенным в удаче провокации абсолютная глупость, а беря во внимание гибель большого количества пассажиров, ещё и бесчеловечность высшей пробы.
Я не думаю, что у Вас есть основания подозревать в этом украинские власти, тем более, что скрыть провокацию в которой задействованно так много людей невозможно.
25.12.14 23:42
а это вам как доказательство того, что многие зря думают, что знают больше, чем другие..))
эксперты ответили скептикам, пытающимся опровергнуть показания тайного свидетеля «КП
http://www.kp.ru/daily/26325.4/3206353/
в ответ gendy 25.12.14 23:24
В ответ на:
знал, как и то для чего предназначен штурмовик и для чего годится его пушка. а многие похоже не в курсе.
знал, как и то для чего предназначен штурмовик и для чего годится его пушка. а многие похоже не в курсе.
а это вам как доказательство того, что многие зря думают, что знают больше, чем другие..))
эксперты ответили скептикам, пытающимся опровергнуть показания тайного свидетеля «КП
http://www.kp.ru/daily/26325.4/3206353/
25.12.14 23:42
Их уже все видели. И никто о них не говорит.
Может вы знаете, почему у украинских авиадиспетчеров такой длинный отпуск?
Эта девочка и есть самый главный свидетель. Как говорил Жеглов - "для всех времён и народов".
Пысы. Если уже замечали этот факт на ветке, прошу проигнорировать.
Кстати, о "птичках". Есть еще один пропавший боинг. Эта британская (не российская пропаганда) веб-страница, в которой один француз - владелец одной авиакомпании мыслит вслух. Рекомендую.
www.independent.co.uk/news/world/asia/malaysia-airlines-flight-mh370-was-...
в ответ gendy 25.12.14 23:22
В ответ на:
американцы уже предьявили все имеющиеся у них документы следствию.
американцы уже предьявили все имеющиеся у них документы следствию.
Их уже все видели. И никто о них не говорит.
Может вы знаете, почему у украинских авиадиспетчеров такой длинный отпуск?
Эта девочка и есть самый главный свидетель. Как говорил Жеглов - "для всех времён и народов".
Пысы. Если уже замечали этот факт на ветке, прошу проигнорировать.
Кстати, о "птичках". Есть еще один пропавший боинг. Эта британская (не российская пропаганда) веб-страница, в которой один француз - владелец одной авиакомпании мыслит вслух. Рекомендую.
www.independent.co.uk/news/world/asia/malaysia-airlines-flight-mh370-was-...
Вежливость стала такой редкостъю, что её часто путают с флиртом.
25.12.14 23:43
Ну тогда ознакомся с воздействием бронебойно разрывного снаряда от пушки ГШ-30-2
в ответ gendy 25.12.14 23:24
В ответ на:
знал, как и то для чего предназначен штурмовик и для чего годится его пушка. а многие похоже не в курсе.
знал, как и то для чего предназначен штурмовик и для чего годится его пушка. а многие похоже не в курсе.
Ну тогда ознакомся с воздействием бронебойно разрывного снаряда от пушки ГШ-30-2
В ответ на:
Устройство снаряда ОФЗ-30-ГШ /БТ-30-ГШ / БР-30-ГШ /
Для того чтобы подрыв БР снарядов осуществлялся после пробития брони, они снаряжаются донными взрывателями типа ДА-30 с большим временем замедления.
инициирование снаряжения снаряда на расстоянии 150—200 мм после контакта с первичной преградой.
Устройство снаряда ОФЗ-30-ГШ /БТ-30-ГШ / БР-30-ГШ /
Для того чтобы подрыв БР снарядов осуществлялся после пробития брони, они снаряжаются донными взрывателями типа ДА-30 с большим временем замедления.
инициирование снаряжения снаряда на расстоянии 150—200 мм после контакта с первичной преградой.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
25.12.14 23:56
но самый интересный снаряд в нашем случае это МЭ-ЗО-ГШ
после выхода из ствола пушки, снаряд через 1-1,5 секуды разделяется и из него в направлении цели летит целое облако 28 ГПЭ размером со стандартную пулю.
при попадании делая из легкобронированной цели решето, что и наблюдается на некоторых обломках Боинга.
после выхода из ствола пушки, снаряд через 1-1,5 секуды разделяется и из него в направлении цели летит целое облако 28 ГПЭ размером со стандартную пулю.
при попадании делая из легкобронированной цели решето, что и наблюдается на некоторых обломках Боинга.
В ответ на:
поражающие элементы ГПЭ имеют форму, схожую с пистолетной пулей диаметром 7,62 мм и длиной 12 мм, изготавливаемый из легированной стали с последующей термообработкой.
Вследствие вращательного движения ГПЭ, смещенные относительно продольной оси снаряда, разлетаются образуя конус с углом около 8 градусов при вершине.
Стабилизация ГПЭ в полете обеспечивается их вращением.
Снаряд МЭ-ЗО-ГШ снаряжается донным вышибным устройством (или дистанционным взрывателем) ВУ-30 (А-952) пиротехнического типа,
который срабатывает на траектории полета через время 1,1... 1,5 с после выстрела и обеспечивает выброс ГПЭ из корпуса снаряда.
cdn.politclub.com/images/2014/11/2787_fc30d7e54e44e0d28d7fa7900f80b770.pd...
поражающие элементы ГПЭ имеют форму, схожую с пистолетной пулей диаметром 7,62 мм и длиной 12 мм, изготавливаемый из легированной стали с последующей термообработкой.
Вследствие вращательного движения ГПЭ, смещенные относительно продольной оси снаряда, разлетаются образуя конус с углом около 8 градусов при вершине.
Стабилизация ГПЭ в полете обеспечивается их вращением.
Снаряд МЭ-ЗО-ГШ снаряжается донным вышибным устройством (или дистанционным взрывателем) ВУ-30 (А-952) пиротехнического типа,
который срабатывает на траектории полета через время 1,1... 1,5 с после выстрела и обеспечивает выброс ГПЭ из корпуса снаряда.
cdn.politclub.com/images/2014/11/2787_fc30d7e54e44e0d28d7fa7900f80b770.pd...
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
26.12.14 00:00
в ответ R0B0T 25.12.14 23:43
оттуда же
а теперь расскажите о расстоянии между возможными попаданиами снарадов при движении цели со скоростью 900 км/ч
В ответ на:
Для поражения легкоуязвимых целей целесообразнее применять снаряды, обладающие, прежде всего, фугасным и осколочным действиями в сочетании с зажигательным.
Для поражения легкоуязвимых целей целесообразнее применять снаряды, обладающие, прежде всего, фугасным и осколочным действиями в сочетании с зажигательным.
а теперь расскажите о расстоянии между возможными попаданиами снарадов при движении цели со скоростью 900 км/ч
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
26.12.14 00:11
Это зависит не только от скорости цели, но так-же от скорости направления и угла атаки атакующего.
ну и как я уже указал при использовании снаряда МЭ-ЗО-ГШ достаточно пары попаданий в кокпит и экипаж будет как решето.
в ответ gendy 26.12.14 00:00
В ответ на:
а теперь расскажите о расстоянии между возможными попаданиами снарадов при движении цели со скоростью 900 км/ч
а теперь расскажите о расстоянии между возможными попаданиами снарадов при движении цели со скоростью 900 км/ч
Это зависит не только от скорости цели, но так-же от скорости направления и угла атаки атакующего.
ну и как я уже указал при использовании снаряда МЭ-ЗО-ГШ достаточно пары попаданий в кокпит и экипаж будет как решето.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
26.12.14 00:17
учитывая, что попадания были в переднюю полусферу, атакующий должен был лететь как минимум перпендикулярно, а скорее всего навстречу, суммируя скорости.
так сколько в оптимальном случае, при перпендикулярном подлёте?
в ответ R0B0T 26.12.14 00:11
В ответ на:
Это зависит не только от скорости цели, но так-же от скорости направления и угла атаки атакующего.
Это зависит не только от скорости цели, но так-же от скорости направления и угла атаки атакующего.
учитывая, что попадания были в переднюю полусферу, атакующий должен был лететь как минимум перпендикулярно, а скорее всего навстречу, суммируя скорости.
так сколько в оптимальном случае, при перпендикулярном подлёте?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
26.12.14 00:41
Мне неизвестна траектория и углы подхода, а так-же тип атакующего самолёта.
Я не беру на себя наглость подменять собой экспертов которые работают в данное время.
Хотя свою версию я высказал не раз как ты наверняка помнишь.
за СУ-25 я сразу сказал что НЕОПТИМАЛЬНО, ибо находится на грани возможностей.
предлагал сразу искать или СУ-27 или Миг-29
В ответ на:
учитывая, что попадания были в переднюю полусферу, атакующий должен был лететь как минимум перпендикулярно, а скорее всего навстречу, суммируя скорости.
так сколько в оптимальном случае, при перпендикулярном подлёте?
учитывая, что попадания были в переднюю полусферу, атакующий должен был лететь как минимум перпендикулярно, а скорее всего навстречу, суммируя скорости.
так сколько в оптимальном случае, при перпендикулярном подлёте?
Мне неизвестна траектория и углы подхода, а так-же тип атакующего самолёта.
Я не беру на себя наглость подменять собой экспертов которые работают в данное время.
Хотя свою версию я высказал не раз как ты наверняка помнишь.
за СУ-25 я сразу сказал что НЕОПТИМАЛЬНО, ибо находится на грани возможностей.
предлагал сразу искать или СУ-27 или Миг-29
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
26.12.14 07:43
Бесполезно, я уже несколько раз ему писал об этом но реакция одна, как лбом об пол в молитве.
в ответ R0B0T 25.12.14 23:43
В ответ на:
Ну тогда ознакомся с воздействием бронебойно разрывного снаряда от пушки ГШ-30-2
Ну тогда ознакомся с воздействием бронебойно разрывного снаряда от пушки ГШ-30-2
Бесполезно, я уже несколько раз ему писал об этом но реакция одна, как лбом об пол в молитве.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
26.12.14 07:53
Это уже вновь пошли фантазии и они лично ваши. А какова вероятность что вы с метра попадёте в цель? Во первых, за штурвалом самолёта сидит вовсе не Генди, а человек для которого это основная профессия в жизни. Ему в помощь вся электроника и он в одну секунду выпускает почти весь боекомплект.
Тогда вообще смысл всего вооружения в мире? Артиллеристы не промахиваются? Тогда давайте посмеёмся на артиллеристами, какой мол смысл от них а с автомата все до единой пули находят цель?
Вас становится всё интересней и забавней читать. С каждым вашим постом многократно уменьшая вера вообще в ваши слова. Скоро вы дойдёте до того что скажите что у украины просто денег не было что бы зарядить пушку, ведь день на газ копили) А чем не отмазка и не доказательство вины России по вашей версии.
в ответ gendy 26.12.14 00:00
В ответ на:
а теперь расскажите о расстоянии между возможными попаданиами снарадов при движении цели со скоростью 900 км/ч
а теперь расскажите о расстоянии между возможными попаданиами снарадов при движении цели со скоростью 900 км/ч
Это уже вновь пошли фантазии и они лично ваши. А какова вероятность что вы с метра попадёте в цель? Во первых, за штурвалом самолёта сидит вовсе не Генди, а человек для которого это основная профессия в жизни. Ему в помощь вся электроника и он в одну секунду выпускает почти весь боекомплект.
Тогда вообще смысл всего вооружения в мире? Артиллеристы не промахиваются? Тогда давайте посмеёмся на артиллеристами, какой мол смысл от них а с автомата все до единой пули находят цель?
Вас становится всё интересней и забавней читать. С каждым вашим постом многократно уменьшая вера вообще в ваши слова. Скоро вы дойдёте до того что скажите что у украины просто денег не было что бы зарядить пушку, ведь день на газ копили) А чем не отмазка и не доказательство вины России по вашей версии.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
26.12.14 08:22
Наверное, это и есть фантазии. То есть вы нафантазировали, про gendy за штурвалом. Про электронику. Про опыт пилота. Про общий смысл вооружения.
А при разборе берется скорострельность пушки и время нахождения цели в прицеле. Пушка не поворачивается. Поэтому есть различные сценарии возможного захода боевого самолета на цель. Ну и по этим сценариям вроде получается максимум всадить один снаряд в кокпит. Их уже приводили, поэтому повторятся не буду. Основная проблема версии с пушкой это кучность попадания снарядов и большое количество более мелких повреждений рядом.
Кстати если у вас есть вариант сценария с обьяснением кучности, то вы можете его привести.
В ответ на:
Это уже вновь пошли фантазии и они лично ваши. А какова вероятность что вы с метра попадёте в цель? Во первых, за штурвалом самолёта сидит вовсе не Генди, а человек
Это уже вновь пошли фантазии и они лично ваши. А какова вероятность что вы с метра попадёте в цель? Во первых, за штурвалом самолёта сидит вовсе не Генди, а человек
Наверное, это и есть фантазии. То есть вы нафантазировали, про gendy за штурвалом. Про электронику. Про опыт пилота. Про общий смысл вооружения.
А при разборе берется скорострельность пушки и время нахождения цели в прицеле. Пушка не поворачивается. Поэтому есть различные сценарии возможного захода боевого самолета на цель. Ну и по этим сценариям вроде получается максимум всадить один снаряд в кокпит. Их уже приводили, поэтому повторятся не буду. Основная проблема версии с пушкой это кучность попадания снарядов и большое количество более мелких повреждений рядом.
Кстати если у вас есть вариант сценария с обьяснением кучности, то вы можете его привести.
26.12.14 10:05
это легко определяется из места попадания. например если попадание было бы в заднюю часть самолёта, то ситуация была бы совсем другой.
почему нет? интересно же потом сравнить свои и их выводы.
а может сразу летающую тарелку? какая разница чего там не было?
кстати а почему Картапопов не назвал СУ-27 или Миг-29? может поэтому?
в ответ R0B0T 26.12.14 00:41
В ответ на:
Мне неизвестна траектория и углы подхода, а так-же тип атакующего самолёта.
Мне неизвестна траектория и углы подхода, а так-же тип атакующего самолёта.
это легко определяется из места попадания. например если попадание было бы в заднюю часть самолёта, то ситуация была бы совсем другой.
В ответ на:
Я не беру на себя наглость подменять собой экспертов которые работают в данное время.
Я не беру на себя наглость подменять собой экспертов которые работают в данное время.
почему нет? интересно же потом сравнить свои и их выводы.
В ответ на:
за СУ-25 я сразу сказал что НЕОПТИМАЛЬНО, ибо находится на грани возможностей.
предлагал сразу искать или СУ-27 или Миг-29
за СУ-25 я сразу сказал что НЕОПТИМАЛЬНО, ибо находится на грани возможностей.
предлагал сразу искать или СУ-27 или Миг-29
а может сразу летающую тарелку? какая разница чего там не было?
кстати а почему Картапопов не назвал СУ-27 или Миг-29? может поэтому?
В ответ на:
Российский военный самолет сбил украинский Су-25 в небе Донбасса
17.07.2014 | 13:48
В Минобороны считают, что обстрел мог быть осуществлен ракетами класса «воздух - воздух» с военных самолетов Вооруженных Сил РФ.
фото прес-служби Міноборони
Над Донбассом сбили Су-25 / фото пресс-службы Минобороны
Российский военный самолет сбил украинский Су-25 в небе Донбасса.
Российский военный самолет сбил украинский Су-25 в небе Донбасса
17.07.2014 | 13:48
В Минобороны считают, что обстрел мог быть осуществлен ракетами класса «воздух - воздух» с военных самолетов Вооруженных Сил РФ.
фото прес-служби Міноборони
Над Донбассом сбили Су-25 / фото пресс-службы Минобороны
Российский военный самолет сбил украинский Су-25 в небе Донбасса.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
26.12.14 10:12
какая электроника? пушка жёстко зафиксирована на фюзелаже самолёта и наводится только поворотим самого самолёта.
кстати поинтересуйтесь сколько снарадов выпускает пушка и сколько за это время пролетает боинг, чтобы не писать чушь.
вас интересуют глобальные вопросы или назначение пушки штурмовика?
а вы просто читать не умеете, буквы видите, а складываются в то, что рассказал алконавт леонтьев
в ответ Наверное 26.12.14 07:53
В ответ на:
Ему в помощь вся электроника и он в одну секунду выпускает почти весь боекомплект.
Ему в помощь вся электроника и он в одну секунду выпускает почти весь боекомплект.
какая электроника? пушка жёстко зафиксирована на фюзелаже самолёта и наводится только поворотим самого самолёта.
кстати поинтересуйтесь сколько снарадов выпускает пушка и сколько за это время пролетает боинг, чтобы не писать чушь.
В ответ на:
Тогда вообще смысл всего вооружения в мире?
Тогда вообще смысл всего вооружения в мире?
вас интересуют глобальные вопросы или назначение пушки штурмовика?
В ответ на:
Вас становится всё интересней и забавней читать. С каждым вашим постом многократно уменьшая вера вообще в ваши слова. Скоро вы дойдёте до того что скажите что у украины просто денег не было что бы зарядить пушку, ведь день на газ копили) А чем не отмазка и не доказательство вины России по вашей версии.
Вас становится всё интересней и забавней читать. С каждым вашим постом многократно уменьшая вера вообще в ваши слова. Скоро вы дойдёте до того что скажите что у украины просто денег не было что бы зарядить пушку, ведь день на газ копили) А чем не отмазка и не доказательство вины России по вашей версии.
а вы просто читать не умеете, буквы видите, а складываются в то, что рассказал алконавт леонтьев
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
26.12.14 10:15
Чем Ваша "фантазия" лучше фантазии оппонента? Тем что она Ваша?
Аргументы оппонентов Вы конечно не читаете:
пост 799: но самый интересный снаряд в нашем случае это МЭ-ЗО-ГШ
после выхода из ствола пушки, снаряд через 1-1,5 секуды разделяется и из него в направлении цели летит целое облако 28 ГПЭ размером со стандартную пулю.
при попадании делая из легкобронированной цели решето, что и наблюдается на некоторых обломках Боинга.
в ответ koder 26.12.14 08:22
В ответ на:
Поэтому есть различные сценарии возможного захода боевого самолета на цель. Ну и по этим сценариям вроде получается максимум всадить один снаряд в кокпит. Их уже приводили, поэтому повторятся не буду. Основная проблема версии с пушкой это кучность попадания снарядов и большое количество более мелких повреждений рядом.
Поэтому есть различные сценарии возможного захода боевого самолета на цель. Ну и по этим сценариям вроде получается максимум всадить один снаряд в кокпит. Их уже приводили, поэтому повторятся не буду. Основная проблема версии с пушкой это кучность попадания снарядов и большое количество более мелких повреждений рядом.
Чем Ваша "фантазия" лучше фантазии оппонента? Тем что она Ваша?
Аргументы оппонентов Вы конечно не читаете:
пост 799: но самый интересный снаряд в нашем случае это МЭ-ЗО-ГШ
после выхода из ствола пушки, снаряд через 1-1,5 секуды разделяется и из него в направлении цели летит целое облако 28 ГПЭ размером со стандартную пулю.
при попадании делая из легкобронированной цели решето, что и наблюдается на некоторых обломках Боинга.
26.12.14 10:55
в ответ sge 26.12.14 10:15
чтобы закрыть этот вопрос - прицельная дальность этой пушки по авиацелям 200-600м
http://www.airwar.ru/weapon/guns/gsh630.html
это означает, что предполагаемый перехватчик должен подлететь к кабине пилотов совсем близко спереди только для того чтобы один единственный снаряд из очереди попал по кабине - если повезёт.
естественно ни о какой скрытности и неожиданости в такох условиах говорить не приходится. про СУ-25 тоже
и даже если этот снаряд окажется с разлетаюшимися элементами он не сможет нанести тех повреждений, которые имеются на обшивке боинга. слишком он слабый - всего 28 пуль
http://www.airwar.ru/weapon/guns/gsh630.html
это означает, что предполагаемый перехватчик должен подлететь к кабине пилотов совсем близко спереди только для того чтобы один единственный снаряд из очереди попал по кабине - если повезёт.
естественно ни о какой скрытности и неожиданости в такох условиах говорить не приходится. про СУ-25 тоже
и даже если этот снаряд окажется с разлетаюшимися элементами он не сможет нанести тех повреждений, которые имеются на обшивке боинга. слишком он слабый - всего 28 пуль
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
26.12.14 15:05
Я что, что-нибудь непонятно написал или Вы следователь, а я допрашиваемый.
От Ваших вопросос всегда отдат следователем - странно!
в ответ зеро 25.12.14 23:50
В ответ на:
Если предположить, что самолёт сбили украинские ПВО, то это может быть только провокация,
то есть, сбить Боинг украинские ПВО, в принципе, могли.. или?
Если предположить, что самолёт сбили украинские ПВО, то это может быть только провокация,
то есть, сбить Боинг украинские ПВО, в принципе, могли.. или?
Я что, что-нибудь непонятно написал или Вы следователь, а я допрашиваемый.
От Ваших вопросос всегда отдат следователем - странно!
26.12.14 19:50
О какой скрытности может идти речь, если Боинг изменил курс, по данным отслеживающих его РЛС ???
Информация об изменении курса была в первоисточниках.
О ней почему то благополучно забыли.
Представьте себя на месте пилота Боинга, когда в непосредственной близости от вас неожиданно появляется военный самолет.
Вы инстинктивно, на уровне подсознания, поменяете курс, что бы избежать столкновения.
Сушка вполне могла появиться на высоте 10 тысяч, хотя и потолок у неё паспортный 7 тысяч.
Пилот вполне мог отработать вариант, который в их среде имеет уровень КИЧ.
Раскраска малазийского Боинга близка по цветам к Российскому флагу и для Зомбированного Майданом Украинского пилота это был враг.
Импульсивное решение, обстрел и соответствующая катастрофа.
В эту версию укладываются все доступные факты.
Информация об изменении курса была в первоисточниках.
О ней почему то благополучно забыли.
Представьте себя на месте пилота Боинга, когда в непосредственной близости от вас неожиданно появляется военный самолет.
Вы инстинктивно, на уровне подсознания, поменяете курс, что бы избежать столкновения.
Сушка вполне могла появиться на высоте 10 тысяч, хотя и потолок у неё паспортный 7 тысяч.
Пилот вполне мог отработать вариант, который в их среде имеет уровень КИЧ.
Раскраска малазийского Боинга близка по цветам к Российскому флагу и для Зомбированного Майданом Украинского пилота это был враг.
Импульсивное решение, обстрел и соответствующая катастрофа.
В эту версию укладываются все доступные факты.
26.12.14 20:25
ни по данным транспордера ни по разговорам пилотов ни по содержимому ящиков самолёт курс не менял.
о изменении курса сообщила только россия, до сих пор никак своё заявление не обосновав.
более того если верить сообщению россии боинг летел вообще со стороны запорожья. выше по ветке есть ссылка на карту.
в первую очередь он закричит "самолёт" и этот крик услышат как на земле так и он будет записан в голосовой чёрный ящик, а манёвр в другой чёрный ящик.
ничего этого не было
появиться могла. но для этого нужно было бы сложнейшее наведение, т.к. сушка летает медленее боинга и не сможет его догнать.
выстрелить нет. это значительно выше боевого потолка сушки.
особую непрадоподобность байке придаёт то, что за минуту до сбития боинг получил команду с земли повернуть вправо, на RND.
команда была передана от российских диспетчеров, т.е. запланировать и тем более вывести в точку встречи сушку было практически невозможно, т.к. новая точка встречи была никому неизвестна
это не версия а горачечный бред зомбированного путинской пропагандой - пилот су-25 мог только проводить взглядом боинг издалека. ни догнать ни тем более сбить боинг он не мог.
В ответ на:
О какой скрытности может идти речь, если Боинг изменил курс, по данным отслеживающих его РЛС ???
О какой скрытности может идти речь, если Боинг изменил курс, по данным отслеживающих его РЛС ???
ни по данным транспордера ни по разговорам пилотов ни по содержимому ящиков самолёт курс не менял.
о изменении курса сообщила только россия, до сих пор никак своё заявление не обосновав.
более того если верить сообщению россии боинг летел вообще со стороны запорожья. выше по ветке есть ссылка на карту.
В ответ на:
Представьте себя на месте пилота Боинга, когда в непосредственной близости от вас неожиданно появляется военный самолет.
Вы инстинктивно, на уровне подсознания, поменяете курс, что бы избежать столкновения.
Представьте себя на месте пилота Боинга, когда в непосредственной близости от вас неожиданно появляется военный самолет.
Вы инстинктивно, на уровне подсознания, поменяете курс, что бы избежать столкновения.
в первую очередь он закричит "самолёт" и этот крик услышат как на земле так и он будет записан в голосовой чёрный ящик, а манёвр в другой чёрный ящик.
ничего этого не было
В ответ на:
Сушка вполне могла появиться на высоте 10 тысяч, хотя и потолок у неё паспортный 7 тысяч.
Пилот вполне мог отработать вариант, который в их среде имеет уровень КИЧ.
Сушка вполне могла появиться на высоте 10 тысяч, хотя и потолок у неё паспортный 7 тысяч.
Пилот вполне мог отработать вариант, который в их среде имеет уровень КИЧ.
появиться могла. но для этого нужно было бы сложнейшее наведение, т.к. сушка летает медленее боинга и не сможет его догнать.
выстрелить нет. это значительно выше боевого потолка сушки.
особую непрадоподобность байке придаёт то, что за минуту до сбития боинг получил команду с земли повернуть вправо, на RND.
команда была передана от российских диспетчеров, т.е. запланировать и тем более вывести в точку встречи сушку было практически невозможно, т.к. новая точка встречи была никому неизвестна
В ответ на:
Раскраска малазийского Боинга близка по цветам к Российскому флагу и для Зомбированного Майданом Украинского пилота это был враг.
Импульсивное решение, обстрел и соответствующая катастрофа.
В эту версию укладываются все доступные факты.
Раскраска малазийского Боинга близка по цветам к Российскому флагу и для Зомбированного Майданом Украинского пилота это был враг.
Импульсивное решение, обстрел и соответствующая катастрофа.
В эту версию укладываются все доступные факты.
это не версия а горачечный бред зомбированного путинской пропагандой - пилот су-25 мог только проводить взглядом боинг издалека. ни догнать ни тем более сбить боинг он не мог.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
26.12.14 20:56
Насколько я в курсе, никакого изменения курса не было. Боинг шел в пределах выделенного коридора. Откуда инфа?
Не могла. Она могла специально теоретически набрать эту максимальную технически и предельно опастную для пилота высоту, но так просто "появится" - не могла.
Гм.
В эту версию укладываются только зомбированность. Есть проблемы со следами и с вооружением боевого самолета. С выходом в режим атаки. И с тем, что по имеющимся данным (в том числе и полученных от России) комиссия однозначно установила - в районе посторонних самолетов не было.
В ответ на:
О какой скрытности может идти речь, если Боинг изменил курс, по данным отслеживающих его РЛС ???
Информация об изменении курса была в первоисточниках.
О какой скрытности может идти речь, если Боинг изменил курс, по данным отслеживающих его РЛС ???
Информация об изменении курса была в первоисточниках.
Насколько я в курсе, никакого изменения курса не было. Боинг шел в пределах выделенного коридора. Откуда инфа?
В ответ на:
Сушка вполне могла появиться на высоте 10 тысяч, хотя и потолок у неё паспортный 7 тысяч.
Сушка вполне могла появиться на высоте 10 тысяч, хотя и потолок у неё паспортный 7 тысяч.
Не могла. Она могла специально теоретически набрать эту максимальную технически и предельно опастную для пилота высоту, но так просто "появится" - не могла.
В ответ на:
для Зомбированного Майданом Украинского пилота это был враг. Импульсивное решение, обстрел и соответствующая катастрофа.
для Зомбированного Майданом Украинского пилота это был враг. Импульсивное решение, обстрел и соответствующая катастрофа.
Гм.
В ответ на:
В эту версию укладываются все доступные факты.
В эту версию укладываются все доступные факты.
В эту версию укладываются только зомбированность. Есть проблемы со следами и с вооружением боевого самолета. С выходом в режим атаки. И с тем, что по имеющимся данным (в том числе и полученных от России) комиссия однозначно установила - в районе посторонних самолетов не было.
26.12.14 21:21
Россияне не летали, но сбили. А украинцы летали, но не сбили? Голова кругом... Вы что сказать-то хотели?
в ответ hamelner 25.12.14 23:41
В ответ на:
Проводить провокацию с использованием малазийского гражданского самолёта. не будучи уверенным в удаче провокации абсолютная глупость, а беря во внимание гибель большого количества пассажиров, ещё и бесчеловечность высшей пробы.
Я не думаю, что у Вас есть основания подозревать в этом украинские власти
Почему? Украинские власти отметились уже в подобных вещах. И самолёт "случайно" они уже сбивали. тогда был российский самолёт, а не малайзийский, но тоже с пассажирами.Проводить провокацию с использованием малазийского гражданского самолёта. не будучи уверенным в удаче провокации абсолютная глупость, а беря во внимание гибель большого количества пассажиров, ещё и бесчеловечность высшей пробы.
Я не думаю, что у Вас есть основания подозревать в этом украинские власти
В ответ на:
тем более, что скрыть провокацию в которой задействованно так много людей невозможно.
Точно. Это невозможно. Но некоторые всё равно пытаются...тем более, что скрыть провокацию в которой задействованно так много людей невозможно.
В ответ на:
Росийские военные самолёты над Донбасом не летали, а украинские летали, так что ошибится могли только россияне, вот они и ошиблись.
Не понимаю Вашей логики. Россияне не летали и
ошиблись? А украинцы летали и не ошиблись? Росийские военные самолёты над Донбасом не летали, а украинские летали, так что ошибится могли только россияне, вот они и ошиблись.
Россияне не летали, но сбили. А украинцы летали, но не сбили? Голова кругом... Вы что сказать-то хотели?
26.12.14 22:29
Всё Вы прекрасно понимаете, но включаете "дурочку" - зачем?.
И Где тут украинские ВЛАСТИ? - всё в одну кучу.
в ответ kurgsterf 26.12.14 21:21
В ответ на:
Росийские военные самолёты над Донбасом не летали, а украинские летали, так что ошибится могли только россияне, вот они и ошиблись.
Не понимаю Вашей логики. Россияне не летали и ошиблись? А украинцы летали и не ошиблись? Россияне не летали, но сбили. А украинцы летали, но не сбили? Голова кругом... Вы что сказать-то хотели?
Росийские военные самолёты над Донбасом не летали, а украинские летали, так что ошибится могли только россияне, вот они и ошиблись.
Не понимаю Вашей логики. Россияне не летали и ошиблись? А украинцы летали и не ошиблись? Россияне не летали, но сбили. А украинцы летали, но не сбили? Голова кругом... Вы что сказать-то хотели?
Всё Вы прекрасно понимаете, но включаете "дурочку" - зачем?.
В ответ на:
Проводить провокацию с использованием малазийского гражданского самолёта. не будучи уверенным в удаче провокации абсолютная глупость, а беря во внимание гибель большого количества пассажиров, ещё и бесчеловечность высшей пробы.
Я не думаю, что у Вас есть основания подозревать в этом украинские власти
Почему? Украинские власти отметились уже в подобных вещах. И самолёт "случайно" они уже сбивали. тогда был российский самолёт, а не малайзийский, но тоже с пассажирами.
Проводить провокацию с использованием малазийского гражданского самолёта. не будучи уверенным в удаче провокации абсолютная глупость, а беря во внимание гибель большого количества пассажиров, ещё и бесчеловечность высшей пробы.
Я не думаю, что у Вас есть основания подозревать в этом украинские власти
Почему? Украинские власти отметились уже в подобных вещах. И самолёт "случайно" они уже сбивали. тогда был российский самолёт, а не малайзийский, но тоже с пассажирами.
И Где тут украинские ВЛАСТИ? - всё в одну кучу.
26.12.14 22:39
ну дык...диспетчер, которая вела боинг, бесследно исчезла в срочном "отпуске"
все что от нее оставалось - страничка в фейсбуке, с последней записью о любви к правому сектору и коломойскому(с)
страничку фб снесли.
диспетчера не допросили.
в ответ Седой52 26.12.14 19:50
В ответ на:
Информация об изменении курса была в первоисточниках.
О ней почему то благополучно забыли.
Информация об изменении курса была в первоисточниках.
О ней почему то благополучно забыли.
ну дык...диспетчер, которая вела боинг, бесследно исчезла в срочном "отпуске"
все что от нее оставалось - страничка в фейсбуке, с последней записью о любви к правому сектору и коломойскому(с)
страничку фб снесли.
диспетчера не допросили.
26.12.14 23:19
как? его вроде звали Дмитро Якацуц? вы фальшивки не перепутали?
http://www.kp.ru/daily/26316.4/3194357/
какой именно установки?
ну если вы всё так хорошо знаете, может ещё назовёте по именам экипаж БУКа стоявшего днём 17 июля в жилом квартале Тореза?
в ответ Roza3 26.12.14 23:02
В ответ на:
пилота СУ-25, имя которого известно - Владислав Волошин? не допросили.
пилота СУ-25, имя которого известно - Владислав Волошин? не допросили.
как? его вроде звали Дмитро Якацуц? вы фальшивки не перепутали?
http://www.kp.ru/daily/26316.4/3194357/
В ответ на:
командир ракетно-зенитной установки укр.армии убит.
командир ракетно-зенитной установки укр.армии убит.
какой именно установки?
ну если вы всё так хорошо знаете, может ещё назовёте по именам экипаж БУКа стоявшего днём 17 июля в жилом квартале Тореза?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
26.12.14 23:27
в ответ kurgsterf 26.12.14 23:21
А я думаю, Волошин с помощью СУ 25 и убил командира зенитной установки.
26.12.14 23:30
в ответ kurgsterf 26.12.14 23:21
так волошина или якацуца?
самое главное во вранье - последовательность.
но российские пропагандоны имеют благодарных сектантов без вопросов верющих в взаимопротиворечащие фальшивки.
концы в воду убрать уже не удастся - российские террористы слишком наследили
самое главное во вранье - последовательность.
но российские пропагандоны имеют благодарных сектантов без вопросов верющих в взаимопротиворечащие фальшивки.
концы в воду убрать уже не удастся - российские террористы слишком наследили
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
26.12.14 23:40
это пилот из фальшивки караулова с диспетчером.
решайте уже кто врёт - КП или караулов, хота ответ проще - врут оба
а им то зачем? не они же запутались в именах пилотов
в ответ kurgsterf 26.12.14 23:33
В ответ на:
Что ещё за якацуц такой?
Что ещё за якацуц такой?
это пилот из фальшивки караулова с диспетчером.
решайте уже кто врёт - КП или караулов, хота ответ проще - врут оба
В ответ на:
Вы это украинским правителям объяснить попробуйте!
Вы это украинским правителям объяснить попробуйте!
а им то зачем? не они же запутались в именах пилотов
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
26.12.14 23:58
)) имя пилота в фильме Караулова "Как погиб боинг?"
"- Они, пилот Якацуц и диспетчер Петренко, и по сей день в Дубае?
- И по сей день их никто не ищет. Это вообще первый случай в мировой практике, когда диспетчера, ведшего погибший самолет, на следующий день срочно отправляют в отпуск. И даже не допрашивают. И по сей день никто не приехал в 299-ю эскадрилью и не выяснил, их самолеты или нет летали или российские журналисты клевещут. И по сей день никто мне не позвонил и не задал ни одного вопроса, ни из Голландии, ни из Малайзии, никто из этой международной комиссии. Никто. Малайзийский Боинг забыли уже все? Тела летчиков почему не выдали родственникам? Потому что их убили снарядами авиационной пушки?
- Как думаете, они еще живы, Якацуц и Петренко?
- Не уверен, потому, наверное, и молчат они. Не уверен. К тому же, в июле Дубаи – не самое приятное место на Земле. Там жара 50 градусов."(с)
http://arh.kp.ru/daily/26316.4/3194357/
Лев Вершинин (Путник1, ЖЖ) сомневался в достоверности фамилии пилота, так как Якацуц этимологически "как пёс; подобный псу"(с)
"Какая-то она подчеркнуто нелепая, искусственно-нарочитая, словно автор фильма на что-то очень толсто намекает. Дескать, знаем, но пока что молчим. "(с)
http://putnik1.livejournal.com/3603304.html
в ответ kurgsterf 26.12.14 23:33
В ответ на:
Что ещё за якацуц такой?
Что ещё за якацуц такой?
)) имя пилота в фильме Караулова "Как погиб боинг?"
"- Они, пилот Якацуц и диспетчер Петренко, и по сей день в Дубае?
- И по сей день их никто не ищет. Это вообще первый случай в мировой практике, когда диспетчера, ведшего погибший самолет, на следующий день срочно отправляют в отпуск. И даже не допрашивают. И по сей день никто не приехал в 299-ю эскадрилью и не выяснил, их самолеты или нет летали или российские журналисты клевещут. И по сей день никто мне не позвонил и не задал ни одного вопроса, ни из Голландии, ни из Малайзии, никто из этой международной комиссии. Никто. Малайзийский Боинг забыли уже все? Тела летчиков почему не выдали родственникам? Потому что их убили снарядами авиационной пушки?
- Как думаете, они еще живы, Якацуц и Петренко?
- Не уверен, потому, наверное, и молчат они. Не уверен. К тому же, в июле Дубаи – не самое приятное место на Земле. Там жара 50 градусов."(с)
http://arh.kp.ru/daily/26316.4/3194357/
Лев Вершинин (Путник1, ЖЖ) сомневался в достоверности фамилии пилота, так как Якацуц этимологически "как пёс; подобный псу"(с)
"Какая-то она подчеркнуто нелепая, искусственно-нарочитая, словно автор фильма на что-то очень толсто намекает. Дескать, знаем, но пока что молчим. "(с)
http://putnik1.livejournal.com/3603304.html
27.12.14 00:25
а как же тогда Волошин?
может потому, что никто эту фаьлшивку не принимает всерьёз?
может потому, что 299-й эскадрильи не существует в природе?
а это уже чистое враньё. пилотов уже похоронили в малазии. про враньё с пушкой уже говорилось
а всё таки зачем вы привязали петренко из фальшивки караулова к Волошину из фальшивки СК? там даже версии разные и не важутся между собой.
в ответ Roza3 26.12.14 23:58
В ответ на:
)) имя пилота в фильме Караулова "Как погиб боинг?"
"- Они, пилот Якацуц и диспетчер Петренко, и по сей день в Дубае?
)) имя пилота в фильме Караулова "Как погиб боинг?"
"- Они, пилот Якацуц и диспетчер Петренко, и по сей день в Дубае?
а как же тогда Волошин?
В ответ на:
- И по сей день их никто не ищет. Это вообще первый случай в мировой практике, когда диспетчера, ведшего погибший самолет, на следующий день срочно отправляют в отпуск. И даже не допрашивают.
- И по сей день их никто не ищет. Это вообще первый случай в мировой практике, когда диспетчера, ведшего погибший самолет, на следующий день срочно отправляют в отпуск. И даже не допрашивают.
может потому, что никто эту фаьлшивку не принимает всерьёз?
В ответ на:
И по сей день никто не приехал в 299-ю эскадрилью и не выяснил, их самолеты или нет летали или российские журналисты клевещут.
И по сей день никто не приехал в 299-ю эскадрилью и не выяснил, их самолеты или нет летали или российские журналисты клевещут.
может потому, что 299-й эскадрильи не существует в природе?
В ответ на:
Тела летчиков почему не выдали родственникам? Потому что их убили снарядами авиационной пушки?
Тела летчиков почему не выдали родственникам? Потому что их убили снарядами авиационной пушки?
а это уже чистое враньё. пилотов уже похоронили в малазии. про враньё с пушкой уже говорилось
а всё таки зачем вы привязали петренко из фальшивки караулова к Волошину из фальшивки СК? там даже версии разные и не важутся между собой.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
27.12.14 02:23
в ответ gendy 27.12.14 00:25
а Волошин настоящее имя пилота.
я думала вы поняли, что имя пилота до поры скрывали, если не поняли перечитайте еще раз мой предыдущий пост.
фальшифка или не фальшивка должно проверить следствие.
оно должно заинтересоваться показаниями свидетеля.
а также допросить диспетчера Петренко и пилота Волошина.
я думала вы поняли, что имя пилота до поры скрывали, если не поняли перечитайте еще раз мой предыдущий пост.
В ответ на:
никто эту фаьлшивку не принимает всерьёз
никто эту фаьлшивку не принимает всерьёз
фальшифка или не фальшивка должно проверить следствие.
оно должно заинтересоваться показаниями свидетеля.
а также допросить диспетчера Петренко и пилота Волошина.
27.12.14 06:16
Я не смотрел фильм, поэтому не имею ни малейшего понятия о пропавших диспетчерах, но то, что диспетчер, который вел потерпевший крушение самолет, получает отпуск и не может регулярно на следующий день выполнять свои обязанности, кажется мне вполне естественным. Я не понимаю, на чем основывается фраза "первый случай в мировой практике". Неужели все диспетчеры на следующий день, как ни в чем ни бывало, выходят на работу?
Я отдыхал в июле в Египте. Днем - комната с кондиционером. А уторм и вечером на улице абсолютно комфортная температура.
в ответ Roza3 26.12.14 23:58
В ответ на:
Это вообще первый случай в мировой практике, когда диспетчера, ведшего погибший самолет, на следующий день срочно отправляют в отпуск.
Это вообще первый случай в мировой практике, когда диспетчера, ведшего погибший самолет, на следующий день срочно отправляют в отпуск.
Я не смотрел фильм, поэтому не имею ни малейшего понятия о пропавших диспетчерах, но то, что диспетчер, который вел потерпевший крушение самолет, получает отпуск и не может регулярно на следующий день выполнять свои обязанности, кажется мне вполне естественным. Я не понимаю, на чем основывается фраза "первый случай в мировой практике". Неужели все диспетчеры на следующий день, как ни в чем ни бывало, выходят на работу?
В ответ на:
К тому же, в июле Дубаи – не самое приятное место на Земле. Там жара 50 градусов."
К тому же, в июле Дубаи – не самое приятное место на Земле. Там жара 50 градусов."
Я отдыхал в июле в Египте. Днем - комната с кондиционером. А уторм и вечером на улице абсолютно комфортная температура.
27.12.14 07:00
[/url]
Откуда дровишки ??? Россия хоть какую то информацию предоставляет Ложная она или нет это проверка по другим источникам.
Другие источники заткнули язык в задницу.
Закричать надо успеть. Скорсти приличные. К тому же где информация о записях в черном ящике ???
Ящики были переданы и как в воду канули на большую глубину. Тишина. Никакой информации, кроме голословного обвинения ополченцев Донбасса и Российской стороны
Максимальная скорость СУ-25 и крейсерская скорость Боинга 777 равны. Сушка испытывалась на 10 тысяч и проблем не возникало.
СУ-25 это штурмовик а не истребитель, но и Боинг 777 не военная машина.
А кто Вам сказал что атака была запланирована ???
Наиболее вероятно это было спонтанное решение пилота СУ-25.
И опять же что то вы тут пытаетесь лепить горбатого к стенке ???
"по данным транспондера курс не менял" , "получил команду с земли повернуть вправо, на RND" .
Полный обзад.с.
Остально Бла Бла Бла.
В ответ на:
ни по данным транспордера ни по разговорам пилотов ни по содержимому ящиков самолёт курс не менял.
о изменении курса сообщила только россия, до сих пор никак своё заявление не обосновав.
более того если верить сообщению россии боинг летел вообще со стороны запорожья. выше по ветке есть ссылка на карту.
ни по данным транспордера ни по разговорам пилотов ни по содержимому ящиков самолёт курс не менял.
о изменении курса сообщила только россия, до сих пор никак своё заявление не обосновав.
более того если верить сообщению россии боинг летел вообще со стороны запорожья. выше по ветке есть ссылка на карту.
Откуда дровишки ??? Россия хоть какую то информацию предоставляет Ложная она или нет это проверка по другим источникам.
Другие источники заткнули язык в задницу.
В ответ на:
в первую очередь он закричит "самолёт" и этот крик услышат как на земле так и он будет записан в голосовой чёрный ящик, а манёвр в другой чёрный ящик.
ничего этого не было
в первую очередь он закричит "самолёт" и этот крик услышат как на земле так и он будет записан в голосовой чёрный ящик, а манёвр в другой чёрный ящик.
ничего этого не было
Закричать надо успеть. Скорсти приличные. К тому же где информация о записях в черном ящике ???
Ящики были переданы и как в воду канули на большую глубину. Тишина. Никакой информации, кроме голословного обвинения ополченцев Донбасса и Российской стороны
В ответ на:
появиться могла. но для этого нужно было бы сложнейшее наведение, т.к. сушка летает медленее боинга и не сможет его догнать.
выстрелить нет. это значительно выше боевого потолка сушки.
особую непрадоподобность байке придаёт то, что за минуту до сбития боинг получил команду с земли повернуть вправо, на RND.
команда была передана от российских диспетчеров, т.е. запланировать и тем более вывести в точку встречи сушку было практически невозможно, т.к. новая точка встречи была никому неизвестна
появиться могла. но для этого нужно было бы сложнейшее наведение, т.к. сушка летает медленее боинга и не сможет его догнать.
выстрелить нет. это значительно выше боевого потолка сушки.
особую непрадоподобность байке придаёт то, что за минуту до сбития боинг получил команду с земли повернуть вправо, на RND.
команда была передана от российских диспетчеров, т.е. запланировать и тем более вывести в точку встречи сушку было практически невозможно, т.к. новая точка встречи была никому неизвестна
Максимальная скорость СУ-25 и крейсерская скорость Боинга 777 равны. Сушка испытывалась на 10 тысяч и проблем не возникало.
СУ-25 это штурмовик а не истребитель, но и Боинг 777 не военная машина.
А кто Вам сказал что атака была запланирована ???
Наиболее вероятно это было спонтанное решение пилота СУ-25.
И опять же что то вы тут пытаетесь лепить горбатого к стенке ???
"по данным транспондера курс не менял" , "получил команду с земли повернуть вправо, на RND" .
Полный обзад.с.
Остально Бла Бла Бла.
27.12.14 07:19
Информацию о чем?
А бывают неприличные? Сколько времени необходимо для вскрика? Речь в ветке и идет о расчете секунд. Если попадание было не прямо в кокпит с уничтожением оного или боевой самолет оказался в зоне видимости пилотов боинга, то время для вскрика было.
Разве эту информацию в полном виде публикуют? Вроде только те части, которые относятся к катострофе... По заявлению коммисии по раследованию, никаких переговоров пилотов, относящихся к катострофе, не было. Вообще. Сначало переговоры с диспетчером, потом как отрезало. Тишина.
В каком режиме испытывалась? В боевом? Где, когда? Какое оружие применялось во время испытаний?
Этот боевой самолет НЕ летает на высотах 10000 метров. Он может туда специально "подпрыгнуть". Этот боевой самолет не в состоянии догнать или даже лететь рядом с боингом. Единственный вариант - подготовится к атаке зараннее и выйти в необходимую точку заблаговременно.
в ответ Седой52 27.12.14 07:00
В ответ на:
Откуда дровишки ??? Россия хоть какую то информацию предоставляет Ложная она или нет это проверка по другим источникам.
Другие источники заткнули язык в задницу.
Откуда дровишки ??? Россия хоть какую то информацию предоставляет Ложная она или нет это проверка по другим источникам.
Другие источники заткнули язык в задницу.
Информацию о чем?
В ответ на:
Закричать надо успеть. Скорсти приличные.
Закричать надо успеть. Скорсти приличные.
А бывают неприличные? Сколько времени необходимо для вскрика? Речь в ветке и идет о расчете секунд. Если попадание было не прямо в кокпит с уничтожением оного или боевой самолет оказался в зоне видимости пилотов боинга, то время для вскрика было.
В ответ на:
К тому же где информация о записях в черном ящике ?
К тому же где информация о записях в черном ящике ?
Разве эту информацию в полном виде публикуют? Вроде только те части, которые относятся к катострофе... По заявлению коммисии по раследованию, никаких переговоров пилотов, относящихся к катострофе, не было. Вообще. Сначало переговоры с диспетчером, потом как отрезало. Тишина.
В ответ на:
Сушка испытывалась на 10 тысяч и проблем не возникало.
Сушка испытывалась на 10 тысяч и проблем не возникало.
В каком режиме испытывалась? В боевом? Где, когда? Какое оружие применялось во время испытаний?
В ответ на:
А кто Вам сказал что атака была запланирована ???
Наиболее вероятно это было спонтанное решение пилота СУ-25.
А кто Вам сказал что атака была запланирована ???
Наиболее вероятно это было спонтанное решение пилота СУ-25.
Этот боевой самолет НЕ летает на высотах 10000 метров. Он может туда специально "подпрыгнуть". Этот боевой самолет не в состоянии догнать или даже лететь рядом с боингом. Единственный вариант - подготовится к атаке зараннее и выйти в необходимую точку заблаговременно.
В ответ на:
И опять же что то вы тут пытаетесь лепить горбатого к стенке ???
"по данным транспондера курс не менял" , "получил команду с земли повернуть вправо, на RND" .
Полный обзад.с.
Остально Бла Бла Бла.
Слова не мальчика но мужа. Аргументы поперлиИ опять же что то вы тут пытаетесь лепить горбатого к стенке ???
"по данным транспондера курс не менял" , "получил команду с земли повернуть вправо, на RND" .
Полный обзад.с.
Остально Бла Бла Бла.
27.12.14 08:03
О событии, дорогой. Оно было или нет?
Если оно было, то каждый, кто в курсе, обязан ей делиться.
В противном случае слухи убивают достоверность напрочь.
Больше чем на дергнуть штурвал. Если самолеты были на встречных курсах, то догонять никого не требовалось, а скорость удваивалась.
СУ 25 самолет боевой и испытывался во всех возможных и даже не возможных режимах. Традиция такая в России после Второй мировой войны.
Еще как летает. Как я уже писал это стандартный КИЧ для пилотов СУ 25. За такие отклонения от полетного задания начальство бурчит как правило малость, но спусткает на тормозах.
Ибо заинтересовано в наработке опыта у пилотов в нестандартных ситуациях.
Она ни в каком не публикуется. То есть отсутствует. К тому же я не вижу ни одной ссылки на материалы комиссии. Их нет.
Сколько времени нужно для того что бы считать информацию с черных ящиков ??? Неужели вечность ???
http://www.vonovke.ru/s/su-25t_-_letno-tehnicheskie_harakteristiki
Технические характеристики СУ 25. Сравните с такими же у Боинга 777 и потом будем делать выводы.
Я привел ваши "аргументы", если Вы обратили внимание в кавычках и показал, что они имеют исключающий друг друга смысл.
Значит какой то из них ложен. Какой ???
В ответ на:
Информацию о чем?
Информацию о чем?
О событии, дорогой. Оно было или нет?
Если оно было, то каждый, кто в курсе, обязан ей делиться.
В противном случае слухи убивают достоверность напрочь.
В ответ на:
Сколько времени необходимо для вскрика? Речь в ветке и идет о расчете секунд. Если попадание было не прямо в кокпит с уничтожением оного или боевой самолет оказался в зоне видимости пилотов боинга, то время для вскрика было.
Сколько времени необходимо для вскрика? Речь в ветке и идет о расчете секунд. Если попадание было не прямо в кокпит с уничтожением оного или боевой самолет оказался в зоне видимости пилотов боинга, то время для вскрика было.
Больше чем на дергнуть штурвал. Если самолеты были на встречных курсах, то догонять никого не требовалось, а скорость удваивалась.
В ответ на:
В каком режиме испытывалась? В боевом? Где, когда? Какое оружие применялось во время испытаний?
В каком режиме испытывалась? В боевом? Где, когда? Какое оружие применялось во время испытаний?
СУ 25 самолет боевой и испытывался во всех возможных и даже не возможных режимах. Традиция такая в России после Второй мировой войны.
Еще как летает. Как я уже писал это стандартный КИЧ для пилотов СУ 25. За такие отклонения от полетного задания начальство бурчит как правило малость, но спусткает на тормозах.
Ибо заинтересовано в наработке опыта у пилотов в нестандартных ситуациях.
В ответ на:
Разве эту информацию в полном виде публикуют? Вроде только те части, которые относятся к катострофе... По заявлению коммисии по раследованию, никаких переговоров пилотов, относящихся к катострофе, не было. Вообще. Сначало переговоры с диспетчером, потом как отрезало. Тишина.
Разве эту информацию в полном виде публикуют? Вроде только те части, которые относятся к катострофе... По заявлению коммисии по раследованию, никаких переговоров пилотов, относящихся к катострофе, не было. Вообще. Сначало переговоры с диспетчером, потом как отрезало. Тишина.
Она ни в каком не публикуется. То есть отсутствует. К тому же я не вижу ни одной ссылки на материалы комиссии. Их нет.
Сколько времени нужно для того что бы считать информацию с черных ящиков ??? Неужели вечность ???
В ответ на:
Этот боевой самолет НЕ летает на высотах 10000 метров. Он может туда специально "подпрыгнуть". Этот боевой самолет не в состоянии догнать или даже лететь рядом с боингом. Единственный вариант - подготовится к атаке зараннее и выйти в необходимую точку заблаговременно.
Этот боевой самолет НЕ летает на высотах 10000 метров. Он может туда специально "подпрыгнуть". Этот боевой самолет не в состоянии догнать или даже лететь рядом с боингом. Единственный вариант - подготовится к атаке зараннее и выйти в необходимую точку заблаговременно.
http://www.vonovke.ru/s/su-25t_-_letno-tehnicheskie_harakteristiki
Технические характеристики СУ 25. Сравните с такими же у Боинга 777 и потом будем делать выводы.
В ответ на:
Слова не мальчика но мужа. Аргументы поперли
Слова не мальчика но мужа. Аргументы поперли
Я привел ваши "аргументы", если Вы обратили внимание в кавычках и показал, что они имеют исключающий друг друга смысл.
Значит какой то из них ложен. Какой ???
27.12.14 08:42
и как тогда настоящее имя петренко?
и какая версия из двух враньё?
вот если сочли бы эти рассказы правдоподобными, то допросили бы.
какой смысл идти по заведомо лживой версии.
вот когда россия документально подтвердит слова Картапопова о наличии в воздухе второго самолёта, тогда будет о чём говорить
куда интереснее было бы допросить террориста гиркина взявшего на себа ответственность за сбитие боинга,
журналистов лайфньюс оказавшихся одними из первых на месте падения боинга и уверенно
рассказывавших про ан-26. только врядли россия допустит это
в ответ Roza3 27.12.14 02:23
В ответ на:
а Волошин настоящее имя пилота.
я думала вы поняли, что имя пилота до поры скрывали, если не поняли перечитайте еще раз мой предыдущий пост.
а Волошин настоящее имя пилота.
я думала вы поняли, что имя пилота до поры скрывали, если не поняли перечитайте еще раз мой предыдущий пост.
и как тогда настоящее имя петренко?
и какая версия из двух враньё?
В ответ на:
фальшифка или не фальшивка должно проверить следствие.
оно должно заинтересоваться показаниями свидетеля.
а также допросить диспетчера Петренко и пилота Волошина.
фальшифка или не фальшивка должно проверить следствие.
оно должно заинтересоваться показаниями свидетеля.
а также допросить диспетчера Петренко и пилота Волошина.
вот если сочли бы эти рассказы правдоподобными, то допросили бы.
какой смысл идти по заведомо лживой версии.
вот когда россия документально подтвердит слова Картапопова о наличии в воздухе второго самолёта, тогда будет о чём говорить
куда интереснее было бы допросить террориста гиркина взявшего на себа ответственность за сбитие боинга,
журналистов лайфньюс оказавшихся одними из первых на месте падения боинга и уверенно
рассказывавших про ан-26. только врядли россия допустит это
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
27.12.14 08:58
из заявлений следствия. оттуда же следует, что россия пока никакой информации не представила.
самолёт не ракета, времени заметить хватит. записи у следствия, давно исследованы и результаты опубликованы в предварительном отчёте.
даже если скорость равна, это исключает возможность атаки,
сушка не имеет оружия сособного нанести повреждения найденные на обшивке боинга
И опять же что то вы тут пытаетесь лепить горбатого к стенке ???
полный или не полный, но это документы на которых может базироаться расследование
в ответ Седой52 27.12.14 07:00
В ответ на:
Откуда дровишки ??? Россия хоть какую то информацию предоставляет Ложная она или нет это проверка по другим источникам.
Другие источники заткнули язык в задницу.
Откуда дровишки ??? Россия хоть какую то информацию предоставляет Ложная она или нет это проверка по другим источникам.
Другие источники заткнули язык в задницу.
из заявлений следствия. оттуда же следует, что россия пока никакой информации не представила.
В ответ на:
Закричать надо успеть. Скорсти приличные. К тому же где информация о записях в черном ящике ???
Ящики были переданы и как в воду канули на большую глубину. Тишина. Никакой информации, кроме голословного обвинения ополченцев Донбасса и Российской стороны
Закричать надо успеть. Скорсти приличные. К тому же где информация о записях в черном ящике ???
Ящики были переданы и как в воду канули на большую глубину. Тишина. Никакой информации, кроме голословного обвинения ополченцев Донбасса и Российской стороны
самолёт не ракета, времени заметить хватит. записи у следствия, давно исследованы и результаты опубликованы в предварительном отчёте.
В ответ на:
Максимальная скорость СУ-25 и крейсерская скорость Боинга 777 равны. Сушка испытывалась на 10 тысяч и проблем не возникало.
СУ-25 это штурмовик а не истребитель, но и Боинг 777 не военная машина.
А кто Вам сказал что атака была запланирована ???
Наиболее вероятно это было спонтанное решение пилота СУ-25.
Максимальная скорость СУ-25 и крейсерская скорость Боинга 777 равны. Сушка испытывалась на 10 тысяч и проблем не возникало.
СУ-25 это штурмовик а не истребитель, но и Боинг 777 не военная машина.
А кто Вам сказал что атака была запланирована ???
Наиболее вероятно это было спонтанное решение пилота СУ-25.
даже если скорость равна, это исключает возможность атаки,
сушка не имеет оружия сособного нанести повреждения найденные на обшивке боинга
И опять же что то вы тут пытаетесь лепить горбатого к стенке ???
В ответ на:
"по данным транспондера курс не менял" , "получил команду с земли повернуть вправо, на RND" .
Полный обзад.с.
"по данным транспондера курс не менял" , "получил команду с земли повернуть вправо, на RND" .
Полный обзад.с.
полный или не полный, но это документы на которых может базироаться расследование
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
27.12.14 09:13
Петренко это диспетчер по версии КП.
А Волошин это Пилот СУ 25 по той же версии.
Версия становится близкой к реальности только тогда, когда обоснована достаточным количеством не противоречащих друг другу фактов.
Реальность знали только те, кто находился за штурвалом Боинга и СУ 25.
БУК вообще исключен в соответствии со здравым смыслом.
След ракеты обязательно был бы обнаружен и заснят огромным числом свидетелей после падения Боинга.
Просто так и каждый день Боинги не падают, а телефоны с фотокамерой не редкость.
Единственный вариант это самолет.
Какие самолеты находились в то время и в том месте ???
Правильно. Только Украинских вооруженных сил.
Других там нет.
в ответ gendy 27.12.14 08:42
В ответ на:
и как тогда настоящее имя петренко?
и какая версия из двух враньё?
и как тогда настоящее имя петренко?
и какая версия из двух враньё?
Петренко это диспетчер по версии КП.
А Волошин это Пилот СУ 25 по той же версии.
Версия становится близкой к реальности только тогда, когда обоснована достаточным количеством не противоречащих друг другу фактов.
Реальность знали только те, кто находился за штурвалом Боинга и СУ 25.
БУК вообще исключен в соответствии со здравым смыслом.
След ракеты обязательно был бы обнаружен и заснят огромным числом свидетелей после падения Боинга.
Просто так и каждый день Боинги не падают, а телефоны с фотокамерой не редкость.
Единственный вариант это самолет.
Какие самолеты находились в то время и в том месте ???
Правильно. Только Украинских вооруженных сил.
Других там нет.
27.12.14 09:27
Где эти заявления и главное чем они подтверждаются ???
Само по себе заявление это Бла Бла.
На встречных курсах скорость удваивается. Где ссылка на материалы предварительного отчета ???
Совсем было бы не плохо проверить его на соответствие здравому смыслу.
Любая версия имеет право на существование, если она соответствует здравому смыслу и не доказано обратное.
Повреждений на обшивке самолета такое количество после последующих обстрелов со стороны Майданутых Укропитеков, что их замучаешься сортировать.
Они же боевые действия не прекращали даже тогда, когда там находились представители, заинтересованных в объективном расследовании, стран.
Это может подтвердить любой из этих представителей. К тому же все это снималось Донецкой стороной, предоставившей им соответствующую охрану, в сопровождени которой они обследовали объект.
Так что единственно объективными данными по повреждениям обшивки самолета могут быть только снимки, сделанные сразу же после аварии.
И чуть с меньшей объективностью, сделанные этими представителями.
Если в двух документах по одному факту содержится противоречащая друг другу информация, то один из них ложный.
Это азбука.
В ответ на:
из заявлений следствия. оттуда же следует, что россия пока никакой информации не представила.
из заявлений следствия. оттуда же следует, что россия пока никакой информации не представила.
Где эти заявления и главное чем они подтверждаются ???
Само по себе заявление это Бла Бла.
В ответ на:
самолёт не ракета, времени заметить хватит. записи у следствия, давно исследованы и результаты опубликованы в предварительном отчёте.
самолёт не ракета, времени заметить хватит. записи у следствия, давно исследованы и результаты опубликованы в предварительном отчёте.
На встречных курсах скорость удваивается. Где ссылка на материалы предварительного отчета ???
Совсем было бы не плохо проверить его на соответствие здравому смыслу.
В ответ на:
даже если скорость равна, это исключает возможность атаки,
сушка не имеет оружия сособного нанести повреждения найденные на обшивке боинга
И опять же что то вы тут пытаетесь лепить горбатого к стенке ???
даже если скорость равна, это исключает возможность атаки,
сушка не имеет оружия сособного нанести повреждения найденные на обшивке боинга
И опять же что то вы тут пытаетесь лепить горбатого к стенке ???
Любая версия имеет право на существование, если она соответствует здравому смыслу и не доказано обратное.
Повреждений на обшивке самолета такое количество после последующих обстрелов со стороны Майданутых Укропитеков, что их замучаешься сортировать.
Они же боевые действия не прекращали даже тогда, когда там находились представители, заинтересованных в объективном расследовании, стран.
Это может подтвердить любой из этих представителей. К тому же все это снималось Донецкой стороной, предоставившей им соответствующую охрану, в сопровождени которой они обследовали объект.
Так что единственно объективными данными по повреждениям обшивки самолета могут быть только снимки, сделанные сразу же после аварии.
И чуть с меньшей объективностью, сделанные этими представителями.
В ответ на:
полный или не полный, но это документы на которых может базироваться расследование
полный или не полный, но это документы на которых может базироваться расследование
Если в двух документах по одному факту содержится противоречащая друг другу информация, то один из них ложный.
Это азбука.
27.12.14 09:44
вы боинг с игрушечным самолётиком не перепутали?
боинг большая машина, пока он отреагирует на дёрнутый штурвал пройдёт немало времени. там не то что закричать, там с вышкой переговорить можно
так это российская сушка была?
может вы пропустили, но предварителельный отчёт был опубликован ещё 9 сентября
Практический потолок, м 7000-10000
Макс. высота боевого применения 5000
http://www.airwar.ru/enc/attack/su25.html
т.е. выпрыгнуть туда может, при достаточном опыте пилота. стрелять там не может.
в ответ Седой52 27.12.14 08:03
В ответ на:
Больше чем на дергнуть штурвал.
Больше чем на дергнуть штурвал.
вы боинг с игрушечным самолётиком не перепутали?
боинг большая машина, пока он отреагирует на дёрнутый штурвал пройдёт немало времени. там не то что закричать, там с вышкой переговорить можно
В ответ на:
СУ 25 самолет боевой и испытывался во всех возможных и даже не возможных режимах. Традиция такая в России после Второй мировой войны.
СУ 25 самолет боевой и испытывался во всех возможных и даже не возможных режимах. Традиция такая в России после Второй мировой войны.
так это российская сушка была?
В ответ на:
Она ни в каком не публикуется. То есть отсутствует. К тому же я не вижу ни одной ссылки на материалы комиссии. Их нет.
Сколько времени нужно для того что бы считать информацию с черных ящиков ??? Неужели вечность ???
Она ни в каком не публикуется. То есть отсутствует. К тому же я не вижу ни одной ссылки на материалы комиссии. Их нет.
Сколько времени нужно для того что бы считать информацию с черных ящиков ??? Неужели вечность ???
может вы пропустили, но предварителельный отчёт был опубликован ещё 9 сентября
В ответ на:
http://www.vonovke.ru/s/su-25t_-_letno-tehnicheskie_harakteristiki
Технические характеристики СУ 25. Сравните с такими же у Боинга 777 и потом будем делать выводы.
http://www.vonovke.ru/s/su-25t_-_letno-tehnicheskie_harakteristiki
Технические характеристики СУ 25. Сравните с такими же у Боинга 777 и потом будем делать выводы.
Практический потолок, м 7000-10000
Макс. высота боевого применения 5000
http://www.airwar.ru/enc/attack/su25.html
т.е. выпрыгнуть туда может, при достаточном опыте пилота. стрелять там не может.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
27.12.14 09:47
1. Я не дорогой. Не стоит
Вы абсолютно правы.
1. Не больше. Нормальный человек всклицает раньше, чем реагирует. Но это и не важно. Речь идет не о мгновениях, а о 10-20 секундах. Штурвал никто не дергал. Самолет курс не менял.
То есть вы не в курсе. И хотите придумать. Зачем?
Это не так. Опубликован предварительный отчет комиссии. По ее данным посторонних самолетов в районе аварии не обнаружено. Да, информации мало. Но она есть.
Насколько я знаю, информация считана. По данным черного ящика внезапно был разрушен кокпит самолета. Все. Какая еще информация вам нужна? Переговоры с диспетчером цитировали даже в этой ветке.
Прочитал. Сравнил. Су-25 не может догнать боинг. Он не может появится на высоте 10000 метров. Для уничтожения боинга он должен быть выведен на цель для кратковременного выхода в точку встречи.
Ложна ваша интерпретация. Вы не заостряете внимание на технических деталях, отделываясь общими фразами и стараясь показать, что ваш собеседник был не прав. Вы отсылаете меня к ТТХ, не пытаясь самостоятельно проанализировать, что несоответствует действительности в моих аргументах. Я, разумеется , могу быть не прав. Но хотелось бы конкретно знать где, а не "Традиция такая в России после Второй мировой войны."
в ответ Седой52 27.12.14 08:03
В ответ на:
О событии, дорогой. Оно было или нет?
О событии, дорогой. Оно было или нет?
1. Я не дорогой. Не стоит
В ответ на:
Если оно было, то каждый, кто в курсе, обязан ей делиться.
В противном случае слухи убивают достоверность напрочь.
Если оно было, то каждый, кто в курсе, обязан ей делиться.
В противном случае слухи убивают достоверность напрочь.
Вы абсолютно правы.
В ответ на:
Больше чем на дергнуть штурвал.
Больше чем на дергнуть штурвал.
1. Не больше. Нормальный человек всклицает раньше, чем реагирует. Но это и не важно. Речь идет не о мгновениях, а о 10-20 секундах. Штурвал никто не дергал. Самолет курс не менял.
В ответ на:
СУ 25 самолет боевой и испытывался во всех возможных и даже не возможных режимах. Традиция такая в России после Второй мировой войны.
СУ 25 самолет боевой и испытывался во всех возможных и даже не возможных режимах. Традиция такая в России после Второй мировой войны.
То есть вы не в курсе. И хотите придумать. Зачем?
В ответ на:
Она ни в каком не публикуется. То есть отсутствует. К тому же я не вижу ни одной ссылки на материалы комиссии. Их нет.
Она ни в каком не публикуется. То есть отсутствует. К тому же я не вижу ни одной ссылки на материалы комиссии. Их нет.
Это не так. Опубликован предварительный отчет комиссии. По ее данным посторонних самолетов в районе аварии не обнаружено. Да, информации мало. Но она есть.
В ответ на:
Сколько времени нужно для того что бы считать информацию с черных ящиков ??? Неужели вечность ???
Сколько времени нужно для того что бы считать информацию с черных ящиков ??? Неужели вечность ???
Насколько я знаю, информация считана. По данным черного ящика внезапно был разрушен кокпит самолета. Все. Какая еще информация вам нужна? Переговоры с диспетчером цитировали даже в этой ветке.
В ответ на:
Технические характеристики СУ 25. Сравните с такими же у Боинга 777 и потом будем делать выводы.
Технические характеристики СУ 25. Сравните с такими же у Боинга 777 и потом будем делать выводы.
Прочитал. Сравнил. Су-25 не может догнать боинг. Он не может появится на высоте 10000 метров. Для уничтожения боинга он должен быть выведен на цель для кратковременного выхода в точку встречи.
В ответ на:
Я привел ваши "аргументы", если Вы обратили внимание в кавычках и показал, что они имеют исключающий друг друга смысл.
Значит какой то из них ложен. Какой ???
Я привел ваши "аргументы", если Вы обратили внимание в кавычках и показал, что они имеют исключающий друг друга смысл.
Значит какой то из них ложен. Какой ???
Ложна ваша интерпретация. Вы не заостряете внимание на технических деталях, отделываясь общими фразами и стараясь показать, что ваш собеседник был не прав. Вы отсылаете меня к ТТХ, не пытаясь самостоятельно проанализировать, что несоответствует действительности в моих аргументах. Я, разумеется , могу быть не прав. Но хотелось бы конкретно знать где, а не "Традиция такая в России после Второй мировой войны."
27.12.14 09:57
петренко был в фальшивке караулова, вместе с яказузой.
в фальшивке кп/ск эти оба исчезают, появляется волошин. и уже никто никуда не прачется
верно, и наличие 2 сбитых СУ-25 в версии КП/СК говорит о её фальшивости. в тот день ни один СУ-25 не был потеран.
это подтверждают обе сторины конфликта. террористы одно время говорили о одном сбитом СУ-25 но на месте падения нашли хвост боинга
и онмаружен и заснят.
КП только потому запустила свой фейк, что незадолго до этого нашёлся свидетель сделавший фото следа ракетты.
и в отличии ор российских фальшивок это фото появилось в интернете уже через 3 часа после падения боинга.
поэтому в соответствии со здравым смыслом бук наиболее вероятная если не единственная версия.
никакие. пока никто не представил ни одного доказательства, что там находился хоть какой-нибудь самолёт кроме боинга.
в ответ Седой52 27.12.14 09:13
В ответ на:
Петренко это диспетчер по версии КП.
А Волошин это Пилот СУ 25 по той же версии.
Петренко это диспетчер по версии КП.
А Волошин это Пилот СУ 25 по той же версии.
петренко был в фальшивке караулова, вместе с яказузой.
в фальшивке кп/ск эти оба исчезают, появляется волошин. и уже никто никуда не прачется
В ответ на:
Версия становится близкой к реальности только тогда, когда обоснована достаточным количеством не противоречащих друг другу фактов
Версия становится близкой к реальности только тогда, когда обоснована достаточным количеством не противоречащих друг другу фактов
верно, и наличие 2 сбитых СУ-25 в версии КП/СК говорит о её фальшивости. в тот день ни один СУ-25 не был потеран.
это подтверждают обе сторины конфликта. террористы одно время говорили о одном сбитом СУ-25 но на месте падения нашли хвост боинга
В ответ на:
БУК вообще исключен в соответствии со здравым смыслом.
След ракеты обязательно был бы обнаружен и заснят огромным числом свидетелей после падения Боинга.
БУК вообще исключен в соответствии со здравым смыслом.
След ракеты обязательно был бы обнаружен и заснят огромным числом свидетелей после падения Боинга.
и онмаружен и заснят.
КП только потому запустила свой фейк, что незадолго до этого нашёлся свидетель сделавший фото следа ракетты.
и в отличии ор российских фальшивок это фото появилось в интернете уже через 3 часа после падения боинга.
поэтому в соответствии со здравым смыслом бук наиболее вероятная если не единственная версия.
В ответ на:
Единственный вариант это самолет.
Какие самолеты находились в то время и в том месте ???
Единственный вариант это самолет.
Какие самолеты находились в то время и в том месте ???
никакие. пока никто не представил ни одного доказательства, что там находился хоть какой-нибудь самолёт кроме боинга.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
27.12.14 09:59
http://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/701/b3923acad0ceprem-rapport-mh-17-en-interactief.pdf
Кстати, разгруженные и модифицированные Ми-8 под 7'000 залетали, так что я бы на Вашем месте и такую версию тоже рассмотрел.
в ответ Седой52 27.12.14 09:27
В ответ на:
Где ссылка на материалы предварительного отчета ???
Совсем было бы не плохо проверить его на соответствие здравому смыслу.
Где ссылка на материалы предварительного отчета ???
Совсем было бы не плохо проверить его на соответствие здравому смыслу.
http://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/701/b3923acad0ceprem-rapport-mh-17-en-interactief.pdf
Кстати, разгруженные и модифицированные Ми-8 под 7'000 залетали, так что я бы на Вашем месте и такую версию тоже рассмотрел.
27.12.14 10:07
Смерть пилотов не мешает изменить курс Боингу 777, даже если воздействие на штурвал было произведено до смерти.
Вся военная техника на территории Украины Советского производства. Читай Российского.
Ссылочку пожалуйста в студию.
Ой не надо тетя стирать носки в компоте.
Как штурмовик он безусловно может использоваться только на небольших высотах.
Ибо основное его назначение это танки и другие боевые наземные цели.
Согласись что исползовать самолет для штурма на больших высотах не эффективно и потому рекомендованные высоты для боевого применения не выше 5 тысяч метров.
Но против воздушной цели он может работать на всех высотах.
Детский сад. Штаны на лямке.
В ответ на:
вы боинг с игрушечным самолётиком не перепутали?
боинг большая машина, пока он отреагирует на дёрнутый штурвал пройдёт немало времени. там не то что закричать, там с вышкой переговорить можно
вы боинг с игрушечным самолётиком не перепутали?
боинг большая машина, пока он отреагирует на дёрнутый штурвал пройдёт немало времени. там не то что закричать, там с вышкой переговорить можно
Смерть пилотов не мешает изменить курс Боингу 777, даже если воздействие на штурвал было произведено до смерти.
В ответ на:
так это российская сушка была?
так это российская сушка была?
Вся военная техника на территории Украины Советского производства. Читай Российского.
В ответ на:
может вы пропустили, но предварителельный отчёт был опубликован ещё 9 сентября
может вы пропустили, но предварителельный отчёт был опубликован ещё 9 сентября
Ссылочку пожалуйста в студию.
В ответ на:
Практический потолок, м 7000-10000
Макс. высота боевого применения 5000
http://www.airwar.ru/enc/attack/su25.html
т.е. выпрыгнуть туда может, при достаточном опыте пилота. стрелять там не может.
Практический потолок, м 7000-10000
Макс. высота боевого применения 5000
http://www.airwar.ru/enc/attack/su25.html
т.е. выпрыгнуть туда может, при достаточном опыте пилота. стрелять там не может.
Ой не надо тетя стирать носки в компоте.
Как штурмовик он безусловно может использоваться только на небольших высотах.
Ибо основное его назначение это танки и другие боевые наземные цели.
Согласись что исползовать самолет для штурма на больших высотах не эффективно и потому рекомендованные высоты для боевого применения не выше 5 тысяч метров.
Но против воздушной цели он может работать на всех высотах.
Детский сад. Штаны на лямке.
27.12.14 10:17
они подтверждаются словами нидерландского прокурора руководящего следствием.
выдымо только вы его ещё не видели
www.onderzoeksraad.nl/uploads/fm/untitled%20folder/untitled%20folder/PB_M...
а на каком расстоании лётчик перехватчика отвернёт на встречном курсе? сближение 500м/с
прицельная дальность пушки 200-500м.
марсиане тоже? пока ещё обратного никто не доказал. а в российских фейках сколько угодно
как раз российские террористы не пускали никого, кроме конечно российских фальсификаторов к месту аварии. а боевых действий там не было .
то у них один самолёт, то да, то три.
то пушка, то ракета, то даже украинский бук
в ответ Седой52 27.12.14 09:27
В ответ на:
Где эти заявления и главное чем они подтверждаются ???
Само по себе заявление это Бла Бла.
Где эти заявления и главное чем они подтверждаются ???
Само по себе заявление это Бла Бла.
они подтверждаются словами нидерландского прокурора руководящего следствием.
В ответ на:
На встречных курсах скорость удваивается. Где ссылка на материалы предварительного отчета ???
Совсем было бы не плохо проверить его на соответствие здравому смыслу.
На встречных курсах скорость удваивается. Где ссылка на материалы предварительного отчета ???
Совсем было бы не плохо проверить его на соответствие здравому смыслу.
выдымо только вы его ещё не видели
www.onderzoeksraad.nl/uploads/fm/untitled%20folder/untitled%20folder/PB_M...
а на каком расстоании лётчик перехватчика отвернёт на встречном курсе? сближение 500м/с
прицельная дальность пушки 200-500м.
В ответ на:
Любая версия имеет право на существование, если она соответствует здравому смыслу и не доказано обратное.
Любая версия имеет право на существование, если она соответствует здравому смыслу и не доказано обратное.
марсиане тоже? пока ещё обратного никто не доказал. а в российских фейках сколько угодно
В ответ на:
Они же боевые действия не прекращали даже тогда, когда там находились представители, заинтересованных в объективном расследовании, стран.
Это может подтвердить любой из этих представителей. К тому же все это снималось Донецкой стороной, предоставившей им соответствующую охрану, в сопровождени которой они обследовали объект.
Они же боевые действия не прекращали даже тогда, когда там находились представители, заинтересованных в объективном расследовании, стран.
Это может подтвердить любой из этих представителей. К тому же все это снималось Донецкой стороной, предоставившей им соответствующую охрану, в сопровождени которой они обследовали объект.
как раз российские террористы не пускали никого, кроме конечно российских фальсификаторов к месту аварии. а боевых действий там не было .
В ответ на:
Если в двух документах по одному факту содержится противоречащая друг другу информация, то один из них ложный.
Это азбука.
или даже оба. как это происходит с российскими фальшивками. Если в двух документах по одному факту содержится противоречащая друг другу информация, то один из них ложный.
Это азбука.
то у них один самолёт, то да, то три.
то пушка, то ракета, то даже украинский бук
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
27.12.14 10:23
Гм. Особенно эффективен против шаттлов. Российский косинус в военное время может достигать четырех Вы что нибудь читали или слышали о испытаниях или реальных боевых действиях этого типа самолета на высоте 10000 метров? Не потому что российский, а значит по определению должен. В принципе тогда примеры можно предметно обсудить.
В ответ на:
Но против воздушной цели он может работать на всех высотах.
Детский сад. Штаны на лямке.
Но против воздушной цели он может работать на всех высотах.
Детский сад. Штаны на лямке.
Гм. Особенно эффективен против шаттлов. Российский косинус в военное время может достигать четырех
Вы что нибудь читали или слышали о испытаниях или реальных боевых действиях этого типа самолета на высоте 10000 метров? Не потому что российский, а значит по определению должен. В принципе тогда примеры можно предметно обсудить.
27.12.14 10:40
все деспетчеры после крушения самолетов допрашивались.
даже если они были в отпуске.
диспетчеров после крушения «Фалькон 50» во Внуково арестовали.
Авиадиспетчер Питер Нильсен, управлявший столкнувшимися самолётами над Боденским озером, был допрошен.
в ответ koder 27.12.14 06:16
В ответ на:
Я не смотрел фильм, поэтому не имею ни малейшего понятия о пропавших диспетчерах, но то, что диспетчер, который вел потерпевший крушение самолет, получает отпуск и не может регулярно на следующий день выполнять свои обязанности, кажется мне вполне естественным.Я не понимаю, на чем основывается фраза "первый случай в мировой практике". Неужели все диспетчеры на следующий день, как ни в чем ни бывало, выходят на работу?
Я не смотрел фильм, поэтому не имею ни малейшего понятия о пропавших диспетчерах, но то, что диспетчер, который вел потерпевший крушение самолет, получает отпуск и не может регулярно на следующий день выполнять свои обязанности, кажется мне вполне естественным.Я не понимаю, на чем основывается фраза "первый случай в мировой практике". Неужели все диспетчеры на следующий день, как ни в чем ни бывало, выходят на работу?
все деспетчеры после крушения самолетов допрашивались.
даже если они были в отпуске.
диспетчеров после крушения «Фалькон 50» во Внуково арестовали.
Авиадиспетчер Питер Нильсен, управлявший столкнувшимися самолётами над Боденским озером, был допрошен.
27.12.14 10:44
Слова и авторитеты не именют доказательной силы. Факты подтверждающие его слова в отчете имеются ???
А почему обязательно пушка ??? В его распоряжении были ракеты воздух - воздух.
А где здесь здравый смысл ???
Как это не пускали ??? Ну надо же.
Приглашали и очень даже удивлялись почему никто не едет, при всех возможных гарантиях со стороны Донецка.
Единственной пугалкой для них был Киев, который однозначно утверждал, что не может гарантировать их безопасность.
Дальнейшие события вокруг Боинга подтвердили, для всех заинтересованных в объективном расследовании сторон, что главной опасностью являются полностью не контролируемые банды Нацгвардии Украины.
Рассматривались и обсуждались все возможные версии. Это совершенно естественно.
И по мере обработки доступных фактов остановились на одной.
Так что ничего противоестественного в обсуждении различных версий нет.
в ответ gendy 27.12.14 10:17
В ответ на:
они подтверждаются словами нидерландского прокурора руководящего следствием.
они подтверждаются словами нидерландского прокурора руководящего следствием.
Слова и авторитеты не именют доказательной силы. Факты подтверждающие его слова в отчете имеются ???
В ответ на:
выдымо только вы его ещё не видели
www.onderzoeksraad.nl/uploads/fm/untitled%20folder/untitled%20folder/PB_M...
а на каком расстоании лётчик перехватчика отвернёт на встречном курсе? сближение 500м/с
прицельная дальность пушки 200-500м.
выдымо только вы его ещё не видели
www.onderzoeksraad.nl/uploads/fm/untitled%20folder/untitled%20folder/PB_M...
а на каком расстоании лётчик перехватчика отвернёт на встречном курсе? сближение 500м/с
прицельная дальность пушки 200-500м.
А почему обязательно пушка ??? В его распоряжении были ракеты воздух - воздух.
В ответ на:
марсиане тоже? пока ещё обратного никто не доказал. а в российских фейках сколько угодно
марсиане тоже? пока ещё обратного никто не доказал. а в российских фейках сколько угодно
А где здесь здравый смысл ???
В ответ на:
как раз российские террористы не пускали никого, кроме конечно российских фальсификаторов к месту аварии. а боевых действий там не было .
как раз российские террористы не пускали никого, кроме конечно российских фальсификаторов к месту аварии. а боевых действий там не было .
Как это не пускали ??? Ну надо же.
Приглашали и очень даже удивлялись почему никто не едет, при всех возможных гарантиях со стороны Донецка.
Единственной пугалкой для них был Киев, который однозначно утверждал, что не может гарантировать их безопасность.
Дальнейшие события вокруг Боинга подтвердили, для всех заинтересованных в объективном расследовании сторон, что главной опасностью являются полностью не контролируемые банды Нацгвардии Украины.
В ответ на:
или даже оба. как это происходит с российскими фальшивками.
то у них один самолёт, то да, то три.
то пушка, то ракета, то даже украинский бук
или даже оба. как это происходит с российскими фальшивками.
то у них один самолёт, то да, то три.
то пушка, то ракета, то даже украинский бук
Рассматривались и обсуждались все возможные версии. Это совершенно естественно.
И по мере обработки доступных фактов остановились на одной.
Так что ничего противоестественного в обсуждении различных версий нет.
27.12.14 10:56
Я понимаю, что вы скорее всего очень давно живете в Германии и строгое следование, написанным в паспорте цифрам, у Вас уже в крови.
В России бумажки с различными цифрами прежде всего согласуются со здравым смыслом исполнителя.
В противном случае они используется как пипифакс.
Так что используйте свои Шатлы по вышеуказанному назначению.
в ответ koder 27.12.14 10:23
В ответ на:
Гм. Особенно эффективен против шаттлов. Российский косинус в военное время может достигать четырех Вы что нибудь читали или слышали о испытаниях или реальных боевых действиях этого типа самолета на высоте 10000 метров? Не потому что российский, а значит по определению должен. В принципе тогда примеры можно предметно обсудить.
Гм. Особенно эффективен против шаттлов. Российский косинус в военное время может достигать четырех Вы что нибудь читали или слышали о испытаниях или реальных боевых действиях этого типа самолета на высоте 10000 метров? Не потому что российский, а значит по определению должен. В принципе тогда примеры можно предметно обсудить.
Я понимаю, что вы скорее всего очень давно живете в Германии и строгое следование, написанным в паспорте цифрам, у Вас уже в крови.
В России бумажки с различными цифрами прежде всего согласуются со здравым смыслом исполнителя.
В противном случае они используется как пипифакс.
Так что используйте свои Шатлы по вышеуказанному назначению.
27.12.14 10:57
Зачем так грубо врать ??????????????????
В сети интернет , и по телевидению - полно видеосюжетов,
1.как сразу же (в дни и недели ) после падения Боинга к месту крушения приезжали ОБСЕ и иные иностранные спецы, и также репортёры ТВ
Даже немецкое ТВ это показывало
Им мешала украинская сторона - регулярно обстреливая место падения из артиллерии
2.Кстати - на видео видно, что ОБСЕ сопровождали у Тореза , а также в оцеплении стояли не "российские солдаты", а местные ополченцы (пожилые дядьки,без соблюдения формы одежды, )
Жду от Вас ссылку с видео:
что на месте крушения было все оцеплено именно "российскими " военными
В ответ на:
как раз российские террористы не пускали никого, кроме конечно российских фальсификаторов к месту аварии
как раз российские террористы не пускали никого, кроме конечно российских фальсификаторов к месту аварии
Зачем так грубо врать ??????????????????
В сети интернет , и по телевидению - полно видеосюжетов,
1.как сразу же (в дни и недели ) после падения Боинга к месту крушения приезжали ОБСЕ и иные иностранные спецы, и также репортёры ТВ
Даже немецкое ТВ это показывало
Им мешала украинская сторона - регулярно обстреливая место падения из артиллерии
2.Кстати - на видео видно, что ОБСЕ сопровождали у Тореза , а также в оцеплении стояли не "российские солдаты", а местные ополченцы (пожилые дядьки,без соблюдения формы одежды, )
Жду от Вас ссылку с видео:
что на месте крушения было все оцеплено именно "российскими " военными
27.12.14 11:22
обоих пилотов? можете себе предствить как должен быть разрушен кокпит, чтобы оба пилота погибли одновремённо? после этого самолёт уже ничего сделать не сможет
выше давал
Ой не надо тетя стирать носки в компоте.
максимальная высота боевого применения 5000м. против скоростных воздушных целей вообще не предназначен.
Детский сад. Штаны на лямке.
в ответ Седой52 27.12.14 10:07
В ответ на:
Смерть пилотов не мешает изменить курс Боингу 777, даже если воздействие на штурвал было произведено до смерти.
Смерть пилотов не мешает изменить курс Боингу 777, даже если воздействие на штурвал было произведено до смерти.
обоих пилотов? можете себе предствить как должен быть разрушен кокпит, чтобы оба пилота погибли одновремённо? после этого самолёт уже ничего сделать не сможет
В ответ на:
Вся военная техника на территории Украины Советского производства. Читай Российского.
россия была всего лишь одной из республик СССРВся военная техника на территории Украины Советского производства. Читай Российского.
В ответ на:
Ссылочку пожалуйста в студию.
Ссылочку пожалуйста в студию.
выше давал
Ой не надо тетя стирать носки в компоте.
В ответ на:
Как штурмовик он безусловно может использоваться только на небольших высотах.
Ибо основное его назначение это танки и другие боевые наземные цели.
Согласись что исползовать самолет для штурма на больших высотах не эффективно и потому рекомендованные высоты для боевого применения не выше 5 тысяч метров.
Но против воздушной цели он может работать на всех высотах.
Как штурмовик он безусловно может использоваться только на небольших высотах.
Ибо основное его назначение это танки и другие боевые наземные цели.
Согласись что исползовать самолет для штурма на больших высотах не эффективно и потому рекомендованные высоты для боевого применения не выше 5 тысяч метров.
Но против воздушной цели он может работать на всех высотах.
максимальная высота боевого применения 5000м. против скоростных воздушных целей вообще не предназначен.
Детский сад. Штаны на лямке.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
27.12.14 11:34
это предварительный отчёт. факты будут в окончательном. причём не уверен, что всё будет опубликовано. часть приберегут для судов
может потому, что попасть ракетой р-60 в кокпит невозможно?
а где здравый смысл в примении штурмовика за пределами его возможностей и не имеющего подходящего оружия?
враньё. только через неделю под давлением запада путин разрешил доступ экспертам к месту катастрофы. а террористы там подчинаются только путину.
а киев действительно не мог обрспечить безопасность экспертпв на территории котролиеруемой российскими террористами
не рассматривались, а вбрасывались фейки.
в ответ Седой52 27.12.14 10:44
В ответ на:
Слова и авторитеты не именют доказательной силы. Факты подтверждающие его слова в отчете имеются ???
Слова и авторитеты не именют доказательной силы. Факты подтверждающие его слова в отчете имеются ???
это предварительный отчёт. факты будут в окончательном. причём не уверен, что всё будет опубликовано. часть приберегут для судов
В ответ на:
А почему обязательно пушка ??? В его распоряжении были ракеты воздух - воздух.
А почему обязательно пушка ??? В его распоряжении были ракеты воздух - воздух.
может потому, что попасть ракетой р-60 в кокпит невозможно?
В ответ на:
А где здесь здравый смысл ???
А где здесь здравый смысл ???
а где здравый смысл в примении штурмовика за пределами его возможностей и не имеющего подходящего оружия?
В ответ на:
Как это не пускали ??? Ну надо же.
Приглашали и очень даже удивлялись почему никто не едет, при всех возможных гарантиях со стороны Донецка.
Единственной пугалкой для них был Киев, который однозначно утверждал, что не может гарантировать их безопасность.
Дальнейшие события вокруг Боинга подтвердили, для всех заинтересованных в объективном расследовании сторон, что главной опасностью являются полностью не контролируемые банды Нацгвардии Украины
Как это не пускали ??? Ну надо же.
Приглашали и очень даже удивлялись почему никто не едет, при всех возможных гарантиях со стороны Донецка.
Единственной пугалкой для них был Киев, который однозначно утверждал, что не может гарантировать их безопасность.
Дальнейшие события вокруг Боинга подтвердили, для всех заинтересованных в объективном расследовании сторон, что главной опасностью являются полностью не контролируемые банды Нацгвардии Украины
враньё. только через неделю под давлением запада путин разрешил доступ экспертам к месту катастрофы. а террористы там подчинаются только путину.
а киев действительно не мог обрспечить безопасность экспертпв на территории котролиеруемой российскими террористами
В ответ на:
Рассматривались и обсуждались все возможные версии. Это совершенно естественно.
И по мере обработки доступных фактов остановились на одной.
Так что ничего противоестественного в обсуждении различных версий нет.
Рассматривались и обсуждались все возможные версии. Это совершенно естественно.
И по мере обработки доступных фактов остановились на одной.
Так что ничего противоестественного в обсуждении различных версий нет.
не рассматривались, а вбрасывались фейки.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
27.12.14 11:40
в ответ gendy 27.12.14 11:22
у СУ-27 высота и ттх гораздо больше - видимо им ВВС Украины и могли сбить Боинг
СУ-27 : Практический потолок, м 22 500 - 18 500 - 18 000 - 17 250
h= 17 km
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F3-27
СУ-27 : Практический потолок, м 22 500 - 18 500 - 18 000 - 17 250
h= 17 km
В ответ на:
Украина — 20 Су-27 в состоянии боеготовности и несколько десятков единиц на хранении, по состоянию на 2013 год[36][37][38], базируются на аэродроме Миргород.
После развала СССР Украина получила около 70 Су-27,
которые состояли на вооружении 831-го иап (Миргород), 100-го киап , 62-го иап пво , 136-го иап пво (Кировское), 894-го иап (Озерное).
Украина — 20 Су-27 в состоянии боеготовности и несколько десятков единиц на хранении, по состоянию на 2013 год[36][37][38], базируются на аэродроме Миргород.
После развала СССР Украина получила около 70 Су-27,
которые состояли на вооружении 831-го иап (Миргород), 100-го киап , 62-го иап пво , 136-го иап пво (Кировское), 894-го иап (Озерное).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F3-27
27.12.14 12:24
в ответ Енотов 27.12.14 11:40
извините, а можно узнать..о чём так долго можно спорить?
ведь даже эксперты-профессионалы не могут прийти к однозначному выводу..сбит "Боинг" ракетой с земли или с воздуха,
а если с земли..то опять нет однозначного мнения среди чей был Бук силовиков и ополченцев..
и по возможностям Су25 эксперты расходятся во мнении..короче, при недостатке исходных данных спор этот не имеет никакого смысла..
ведь даже эксперты-профессионалы не могут прийти к однозначному выводу..сбит "Боинг" ракетой с земли или с воздуха,
а если с земли..то опять нет однозначного мнения среди чей был Бук силовиков и ополченцев..
и по возможностям Су25 эксперты расходятся во мнении..короче, при недостатке исходных данных спор этот не имеет никакого смысла..
27.12.14 12:34
Отчет и без фактов это полная лажа.
В авторитеты может верить только полный и легко зомбируемый идиот.
Может быть и так. Пушка или ракета это по экспертизе пробоин и поражающих элементов можно определить
Тела пилотов уже похоронили и никто их не исследовал. Остатки самолета тоже остались на месте, за исключением нескольких фрагментов, которые забрали так называемые "эксперты".
То есть вероятность объективного анализа и соответственно выводов ноль целых, ноль десятых.
Любой штурмовик это еще и цель для противника, в том числе и воздушного.
Естественно в его комплекте вооружения обязательны средства поражения воздушного противника.
Так что не надо пудрить мозги.
При каких делах Путин в Донецке ???
Там своя власть. Российской регулярной армии там нет.
Есть добровольцы из России. Этто точно. Но они не подчиняются Путину. К тому же их не очень много. Основная масса это местные жители, у которых в городах и других населенных пунктах проживают их родители, жены, дети и родственники. Стрелять по которым они по определению не могут. Это инициатива Нацбатов и ВСУ под командованием Порошенко.
Как все таки все запущено.
Не шамань пожалста мантрами и заклинаниями.
Люди на всех ресурсах очень живо обсуждали и обсуждают все варианты.
Кстати среди них есть ребята из Киева, Львова, Тернополя, Одессы и других Украинских городов.
Их никто не банит в отличии от Украинских ресурсов.
Например на ФУПе вообще не возможно рассуждать логично.
Потому что любая логика это попытка изучить факты, понять мотивацию и просчитать последствия.
А на Украине простая формула: Скачешь значит козел, не скачешь Москаль.
Власть предпочитает козлов и баранов.
Насколько я понимаю Толпа старается соответствовать ожиданиям власти.
В ответ на:
это предварительный отчёт. факты будут в окончательном. причём не уверен, что всё будет опубликовано. часть приберегут для судов
это предварительный отчёт. факты будут в окончательном. причём не уверен, что всё будет опубликовано. часть приберегут для судов
Отчет и без фактов это полная лажа.
В авторитеты может верить только полный и легко зомбируемый идиот.
В ответ на:
может потому, что попасть ракетой р-60 в кокпит невозможно?
может потому, что попасть ракетой р-60 в кокпит невозможно?
Может быть и так. Пушка или ракета это по экспертизе пробоин и поражающих элементов можно определить
Тела пилотов уже похоронили и никто их не исследовал. Остатки самолета тоже остались на месте, за исключением нескольких фрагментов, которые забрали так называемые "эксперты".
То есть вероятность объективного анализа и соответственно выводов ноль целых, ноль десятых.
В ответ на:
а где здравый смысл в примении штурмовика за пределами его возможностей и не имеющего подходящего оружия?
а где здравый смысл в примении штурмовика за пределами его возможностей и не имеющего подходящего оружия?
Любой штурмовик это еще и цель для противника, в том числе и воздушного.
Естественно в его комплекте вооружения обязательны средства поражения воздушного противника.
Так что не надо пудрить мозги.
В ответ на:
враньё. только через неделю под давлением запада путин разрешил доступ экспертам к месту катастрофы. а террористы там подчинаются только путину.
а киев действительно не мог обрспечить безопасность экспертпв на территории котролиеруемой российскими террористами
враньё. только через неделю под давлением запада путин разрешил доступ экспертам к месту катастрофы. а террористы там подчинаются только путину.
а киев действительно не мог обрспечить безопасность экспертпв на территории котролиеруемой российскими террористами
При каких делах Путин в Донецке ???
Там своя власть. Российской регулярной армии там нет.
Есть добровольцы из России. Этто точно. Но они не подчиняются Путину. К тому же их не очень много. Основная масса это местные жители, у которых в городах и других населенных пунктах проживают их родители, жены, дети и родственники. Стрелять по которым они по определению не могут. Это инициатива Нацбатов и ВСУ под командованием Порошенко.
В ответ на:
не рассматривались, а вбрасывались фейки.
не рассматривались, а вбрасывались фейки.
Как все таки все запущено.
Не шамань пожалста мантрами и заклинаниями.
Люди на всех ресурсах очень живо обсуждали и обсуждают все варианты.
Кстати среди них есть ребята из Киева, Львова, Тернополя, Одессы и других Украинских городов.
Их никто не банит в отличии от Украинских ресурсов.
Например на ФУПе вообще не возможно рассуждать логично.
Потому что любая логика это попытка изучить факты, понять мотивацию и просчитать последствия.
А на Украине простая формула: Скачешь значит козел, не скачешь Москаль.
Власть предпочитает козлов и баранов.
Насколько я понимаю Толпа старается соответствовать ожиданиям власти.
27.12.14 13:49
Генди хотелось бы, чтобы самолёт сбила Россия. Но доказательств у него нет. В этом-то и проблема.
В сталинские времена было проще. Есть нехороший человек, а доказательств нет? Не проблема. Пусть будет уругвайским шпионом. И ещё японским. Для солидности! А теперь все почему-то доказательств требуют... Что за ерунда?
В ответ на:
ведь даже эксперты-профессионалы не могут прийти к однозначному выводу..сбит "Боинг" ракетой с земли или с воздуха,
а если с земли..то опять нет однозначного мнения среди чей был Бук силовиков и ополченцев..
Потому Генди и спорит - что тоже не может к однозначному выводу придти, как и эксперты. ведь даже эксперты-профессионалы не могут прийти к однозначному выводу..сбит "Боинг" ракетой с земли или с воздуха,
а если с земли..то опять нет однозначного мнения среди чей был Бук силовиков и ополченцев..
Генди хотелось бы, чтобы самолёт сбила Россия. Но доказательств у него нет. В этом-то и проблема. В сталинские времена было проще. Есть нехороший человек, а доказательств нет? Не проблема. Пусть будет уругвайским шпионом. И ещё японским. Для солидности!
А теперь все почему-то доказательств требуют... Что за ерунда?
27.12.14 13:53
в процедуру расследования входит предоставление отчёта всем заинтересованым сторонам, в том числе и россии, с тем чтобы они могли сделать свои замечания по материалам изложенным в деле.
писать там лажу особого смысла не имеет. это не российская пропаганда, рассцитанная только на внутреннего потребителя
как так? тут только недавно расскаывали, что тела пилотов не хотат выдавать малазийцам? оказалось враньё. а на каком основани вы делаете выводы, что их не исследовали? что комиссия не забрала именно те части самолёта которые могут пролить свет
на характер повреждений?
не надо пудрить мозги. штурмовик не предназначен для уничтожения истребителей. максимум отпугнуть.
при прямых. он посылает туда бандитов и снабжает их оружием. он же их и отзывает обратно, он отправил туда гиркина с бандой и он же отозвал гиркина перед начало августовского вторжения
в ответ Седой52 27.12.14 12:34
В ответ на:
Отчет и без фактов это полная лажа.
В авторитеты может верить только полный и легко зомбируемый идиот.
Отчет и без фактов это полная лажа.
В авторитеты может верить только полный и легко зомбируемый идиот.
в процедуру расследования входит предоставление отчёта всем заинтересованым сторонам, в том числе и россии, с тем чтобы они могли сделать свои замечания по материалам изложенным в деле.
писать там лажу особого смысла не имеет. это не российская пропаганда, рассцитанная только на внутреннего потребителя
В ответ на:
Может быть и так. Пушка или ракета это по экспертизе пробоин и поражающих элементов можно определить
Тела пилотов уже похоронили и никто их не исследовал. Остатки самолета тоже остались на месте, за исключением нескольких фрагментов, которые забрали так называемые "эксперты".
То есть вероятность объективного анализа и соответственно выводов ноль целых, ноль десятых.
Может быть и так. Пушка или ракета это по экспертизе пробоин и поражающих элементов можно определить
Тела пилотов уже похоронили и никто их не исследовал. Остатки самолета тоже остались на месте, за исключением нескольких фрагментов, которые забрали так называемые "эксперты".
То есть вероятность объективного анализа и соответственно выводов ноль целых, ноль десятых.
как так? тут только недавно расскаывали, что тела пилотов не хотат выдавать малазийцам? оказалось враньё. а на каком основани вы делаете выводы, что их не исследовали? что комиссия не забрала именно те части самолёта которые могут пролить свет
на характер повреждений?
В ответ на:
Любой штурмовик это еще и цель для противника, в том числе и воздушного.
Естественно в его комплекте вооружения обязательны средства поражения воздушного противника.
Так что не надо пудрить мозги.
Любой штурмовик это еще и цель для противника, в том числе и воздушного.
Естественно в его комплекте вооружения обязательны средства поражения воздушного противника.
Так что не надо пудрить мозги.
не надо пудрить мозги. штурмовик не предназначен для уничтожения истребителей. максимум отпугнуть.
В ответ на:
При каких делах Путин в Донецке ???
Там своя власть. Российской регулярной армии там нет.
При каких делах Путин в Донецке ???
Там своя власть. Российской регулярной армии там нет.
при прямых. он посылает туда бандитов и снабжает их оружием. он же их и отзывает обратно, он отправил туда гиркина с бандой и он же отозвал гиркина перед начало августовского вторжения
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
27.12.14 15:04
не надо верьтеться как вошь на гребешке, умножая ложь!
Ресчь не в том, кто за кем следил, а втом, что если работали 9 украинских куполов, то как минмум 9 операторов Купол должны были видеть на экранах полет ракеты БУК к Боингу с точным указанием места взлета и параметров траектории.
То есть должно было быть мнимум 9 свидетелей . И должно быть минимум 9 записейв регистраторе.
Тоже самое должны были видеть и радары МО РФ.
Но что=то пока обе стороны молчат об этом, а Украина тычет в нос неким фото синего неба после продетевшего самолета..
в ответ gendy 25.12.14 12:30
В ответ на:
т.е. если наличие включённых украинских РЛС можно назвать основнием для виновности украины, то наличие включённых российских РЛС тем более можно назвать обоснованием виновности России.
т.е. если наличие включённых украинских РЛС можно назвать основнием для виновности украины, то наличие включённых российских РЛС тем более можно назвать обоснованием виновности России.
не надо верьтеться как вошь на гребешке, умножая ложь!
Ресчь не в том, кто за кем следил, а втом, что если работали 9 украинских куполов, то как минмум 9 операторов Купол должны были видеть на экранах полет ракеты БУК к Боингу с точным указанием места взлета и параметров траектории.
То есть должно было быть мнимум 9 свидетелей . И должно быть минимум 9 записейв регистраторе.
Тоже самое должны были видеть и радары МО РФ.
Но что=то пока обе стороны молчат об этом, а Украина тычет в нос неким фото синего неба после продетевшего самолета..
27.12.14 15:18
Стоп!
Это, часом, не один из тех двух Су-25, которые взлетали вместе с Волошиным и не вернулись на базу?
Даты совпадают, но уже началось вранье про российский перехватчик, который залетел в небо украины и безнаказанно сбил там украинский самолет! Это- новое! можно поподробнее? :)
Это они так болтают, потому что не знают, что есть Самый Великий Эксперт Генди, который знает все и точно!!
А обосновать высказывание можно? Я его сразу уже по автору записал в оголтелую ложь,
Но модет все таки я не прав?
Только с учетом того, что Р-60 уже давным-давно еще при Союзе приказала долго жить, и ей на смену пришли ракеты Р-60М, которые прекрасно работают в переднюю полусферу..
И в этом случае самым приметным ориентиром для головки наведения являетися колпак антенны метеорадара.. И самолету совершенно не надо выходить на одинаковую высоту с целью, 10 км дальности вполне хватает, что никто их пилотов и пикнуть ен успеет.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-60
Ракета Р-60 оснащена тепловой (инфракрасной) головкой самонаведения[4] «Комар» (ОГС-60ТИ) имеющей неохлаждаемый фотоприемник и разработанной киевским предприятием «Арсенал» (главный конструктор С. П. Алексеенко). ГСН «Комар» (ТГС-60), размещенная в первом отсеке ракеты, имеет гироинерциальный стабилизатор, обеспечивающий отработку углов целеуказания до 12° по информации, поступающей из бортовой прицельной системы самолёта-носителя (РЛС или теплопеленгатора), которая указывает азимут и положение цели по вертикали с углами до 120 градусов. Сопровождение цели в пределах ±30…35° осуществляется с угловой скоростью до 35°/с.[4] ГСН ТГС-60 не позволяла вести атаку самолётов в передней полусфере или атаковать крылатые ракеты и вертолёты.
Замена на модификации Р-60М ГСН на ГСН «Комар-М» (ОГС-75) с охлаждаемым фотоприёмником увеличило чувствительность ГСН и позволило применять ракету Р-60М в ближнем манёвренном бою в переднюю полусферу целей. Новая ГСН имеет большие углы целеуказания. Это серьёзно усилило боевые возможности носителей, так расчетная вероятность поражения цели одной ракетой на ближней дистанции для Р-60М оценивается в 0,9[5],
В ответ на:
16 июля российский перехватчик сбил украинский су-25 аналогичной ракетой.
16 июля российский перехватчик сбил украинский су-25 аналогичной ракетой.
Стоп!
Это, часом, не один из тех двух Су-25, которые взлетали вместе с Волошиным и не вернулись на базу?
Даты совпадают, но уже началось вранье про российский перехватчик, который залетел в небо украины и безнаказанно сбил там украинский самолет! Это- новое! можно поподробнее? :)
В ответ на:
может хватит уже постить эту туфту? её публиковали уже 20 раз и серьёзней от этого она не стала.
что у вас за иксперты которые не знают что ракета Р-60 имеет тепловое наведение, что СУ-25 летает медленнее и ниже боинга и что сбить боинг из СУ-25 невозможно
может хватит уже постить эту туфту? её публиковали уже 20 раз и серьёзней от этого она не стала.
что у вас за иксперты которые не знают что ракета Р-60 имеет тепловое наведение, что СУ-25 летает медленнее и ниже боинга и что сбить боинг из СУ-25 невозможно
Это они так болтают, потому что не знают, что есть Самый Великий Эксперт Генди, который знает все и точно!!
А обосновать высказывание можно? Я его сразу уже по автору записал в оголтелую ложь,
Но модет все таки я не прав?
Только с учетом того, что Р-60 уже давным-давно еще при Союзе приказала долго жить, и ей на смену пришли ракеты Р-60М, которые прекрасно работают в переднюю полусферу..
И в этом случае самым приметным ориентиром для головки наведения являетися колпак антенны метеорадара.. И самолету совершенно не надо выходить на одинаковую высоту с целью, 10 км дальности вполне хватает, что никто их пилотов и пикнуть ен успеет.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-60
Ракета Р-60 оснащена тепловой (инфракрасной) головкой самонаведения[4] «Комар» (ОГС-60ТИ) имеющей неохлаждаемый фотоприемник и разработанной киевским предприятием «Арсенал» (главный конструктор С. П. Алексеенко). ГСН «Комар» (ТГС-60), размещенная в первом отсеке ракеты, имеет гироинерциальный стабилизатор, обеспечивающий отработку углов целеуказания до 12° по информации, поступающей из бортовой прицельной системы самолёта-носителя (РЛС или теплопеленгатора), которая указывает азимут и положение цели по вертикали с углами до 120 градусов. Сопровождение цели в пределах ±30…35° осуществляется с угловой скоростью до 35°/с.[4] ГСН ТГС-60 не позволяла вести атаку самолётов в передней полусфере или атаковать крылатые ракеты и вертолёты.
Замена на модификации Р-60М ГСН на ГСН «Комар-М» (ОГС-75) с охлаждаемым фотоприёмником увеличило чувствительность ГСН и позволило применять ракету Р-60М в ближнем манёвренном бою в переднюю полусферу целей. Новая ГСН имеет большие углы целеуказания. Это серьёзно усилило боевые возможности носителей, так расчетная вероятность поражения цели одной ракетой на ближней дистанции для Р-60М оценивается в 0,9[5],
27.12.14 17:25
в ответ Galant2 27.12.14 15:18
Мало того СУ-25Т комплектовался ракетами Р-73:
Ракета Р-73 предназначена для перехвата и уничтожения в ближних воздушных боях высокоманевренных пилотируемых и беспилотных средств воздушного нападения и разведки противника днем и ночью, с любых направлений, в переднюю и заднюю полусферы цели, на фоне земли и при активном радиоэлектронном противодействии противника. Предусмотрена возможность поражения автоматических дрейфующих аэростатов. Особенности конструкции и системы управления позволяют ракете резко менять траекторию полета с малыми радиусами виража и перегрузками до 40 единиц.
Ракета Р-73 оснащена инфракрасной головкой самонаведения повышенной чувствительности и помехозащищенности. Боевая часть стержневая. Подрыв БЧ, в зависимости от исполнения, осуществляется лазерным или радиовзрывателем. Отличительной особенностью конструкции ракеты является наличие газодинамических интерцепторов, позволяющих управлять вектором тяги двигательной установки, что придает ракете высокую маневренность. В носовой части перед рулями установлены дестабилизаторы, уменьшающие местные углы атаки и предохраняющие рули от срывов потока и падения эффективности при резких маневрах. Система автоматического управления, выполненная на основе микроэлектроники и оснащенная датчиками аэродинамических углов, по объему выполняемых операций сопоставима с самолетной САУ. Ракета атакует цель при любом ее начальном положении в диапазоне углов целеуказания ±45° при угловых скоростях линии визирования до 60°/с. Целеуказание головке самонаведения ракеты Р-73 может выдаваться нашлемной системой целеуказания лётчика.
Год принятия на вооружение - 1983.
Ракета Р-73 предназначена для перехвата и уничтожения в ближних воздушных боях высокоманевренных пилотируемых и беспилотных средств воздушного нападения и разведки противника днем и ночью, с любых направлений, в переднюю и заднюю полусферы цели, на фоне земли и при активном радиоэлектронном противодействии противника. Предусмотрена возможность поражения автоматических дрейфующих аэростатов. Особенности конструкции и системы управления позволяют ракете резко менять траекторию полета с малыми радиусами виража и перегрузками до 40 единиц.
Ракета Р-73 оснащена инфракрасной головкой самонаведения повышенной чувствительности и помехозащищенности. Боевая часть стержневая. Подрыв БЧ, в зависимости от исполнения, осуществляется лазерным или радиовзрывателем. Отличительной особенностью конструкции ракеты является наличие газодинамических интерцепторов, позволяющих управлять вектором тяги двигательной установки, что придает ракете высокую маневренность. В носовой части перед рулями установлены дестабилизаторы, уменьшающие местные углы атаки и предохраняющие рули от срывов потока и падения эффективности при резких маневрах. Система автоматического управления, выполненная на основе микроэлектроники и оснащенная датчиками аэродинамических углов, по объему выполняемых операций сопоставима с самолетной САУ. Ракета атакует цель при любом ее начальном положении в диапазоне углов целеуказания ±45° при угловых скоростях линии визирования до 60°/с. Целеуказание головке самонаведения ракеты Р-73 может выдаваться нашлемной системой целеуказания лётчика.
Год принятия на вооружение - 1983.
27.12.14 17:37
в ответ Седой52 27.12.14 17:25
а чем комплектуются су-25 не подскажете?
неужели это был российский самолёт?
В ответ на:
Всего ТАГО успел до развала СССР выпустить опытную партию самолетов Су-25Т в количестве 12 машин. Согласно ряду источников, только 8 из 12 самолетов были получены Россией. Еще 12 Су-25Т были построены для ВВС Грузии, эти самолеты оснащались упрощенным БРЭО, так как новые системы Россия Грузии не предоставила. В официальных списках ВВС Грузии Су-25Т не числятся. После распада СССР производство переведено в Улан-Удэ (к 2003 году изготовлено 4 модернизированных самолётов Су-25ТМ, ещё 4 недостроены). Там же производится модернизация ранее выпущенных Су-25Т.
Число таких самолетов в ВВС РФ крайне ограничено: на сегодняшний день «в строю» находится около 6 Су-25Т (в начале 2000 г. 2 самолета после предпродажной подготовки были поставлены на экспорт).[источник не указан 503 дня]
Всего ТАГО успел до развала СССР выпустить опытную партию самолетов Су-25Т в количестве 12 машин. Согласно ряду источников, только 8 из 12 самолетов были получены Россией. Еще 12 Су-25Т были построены для ВВС Грузии, эти самолеты оснащались упрощенным БРЭО, так как новые системы Россия Грузии не предоставила. В официальных списках ВВС Грузии Су-25Т не числятся. После распада СССР производство переведено в Улан-Удэ (к 2003 году изготовлено 4 модернизированных самолётов Су-25ТМ, ещё 4 недостроены). Там же производится модернизация ранее выпущенных Су-25Т.
Число таких самолетов в ВВС РФ крайне ограничено: на сегодняшний день «в строю» находится около 6 Су-25Т (в начале 2000 г. 2 самолета после предпродажной подготовки были поставлены на экспорт).[источник не указан 503 дня]
неужели это был российский самолёт?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
27.12.14 17:44
в ответ gendy 27.12.14 13:53
Вы меня задолбали однако.
Где инфа ???
Управляемая ракета класса «воздух-воздух» Р-73 разработана в НПО «Молния» в 1982 году. Это одна из первых в мире всеракурсных ракет малой дальности, способных поражать цели не только на догонных, но и на встречно-пересекающихся курсах. В настоящее время ей оснащаются все модификации истребителей МиГ-29, МиГ-31 и Су-27, палубных Су-33 и Як-141, фронтовые бомбардировщики Су-34, штурмовики Су-25ТМ (Су-39), вертолеты Ка-50 и Ка-52.
Ракета Р-73 предназначена для перехвата и уничтожения в ближних воздушных боях высокоманевренных пилотируемых и беспилотных средств воздушного нападения и разведки противника днем и ночью, с любых направлений, в переднюю и заднюю полусферы цели, на фоне земли и при активном радиоэлектронном противодействии противника. Предусмотрена возможность поражения автоматических дрейфующих аэростатов. Особенности конструкции и системы управления позволяют ракете резко менять траекторию полета с малыми радиусами виража и перегрузками до 40 единиц.
Ракета Р-73 оснащена инфракрасной головкой самонаведения повышенной чувствительности и помехозащищенности. Боевая часть стержневая. Подрыв БЧ, в зависимости от исполнения, осуществляется лазерным или радиовзрывателем. Отличительной особенностью конструкции ракеты является наличие газодинамических интерцепторов, позволяющих управлять вектором тяги двигательной установки, что придает ракете высокую маневренность. В носовой части перед рулями установлены дестабилизаторы, уменьшающие местные углы атаки и предохраняющие рули от срывов потока и падения эффективности при резких маневрах. заработок в интернете на контексте. Система автоматического управления, выполненная на основе микроэлектроники и оснащенная датчиками аэродинамических углов, по объему выполняемых операций сопоставима с самолетной САУ. Ракета атакует цель при любом ее начальном положении в диапазоне углов целеуказания ±45° при угловых скоростях линии визирования до 60°/с. Целеуказание головке самонаведения ракеты Р-73 может выдаваться нашлемной системой целеуказания лётчика.
Год принятия на вооружение - 1983.
С какого Бодуна такие выводы ????
Все тела были выданы одновременно и вывезены на рефрижераторах в Харьков, кроме одного, которого нашли значительно позже.
И это не пилот. Что происходило в Голландии и далее при идентификации ни России, ни ДНР не ведомо.
В ответ на:
в процедуру расследования входит предоставление отчёта всем заинтересованым сторонам, в том числе и россии, с тем чтобы они могли сделать свои замечания по материалам изложенным в деле.
писать там лажу особого смысла не имеет. это не российская пропаганда, рассцитанная только на внутреннего потребителя
в процедуру расследования входит предоставление отчёта всем заинтересованым сторонам, в том числе и россии, с тем чтобы они могли сделать свои замечания по материалам изложенным в деле.
писать там лажу особого смысла не имеет. это не российская пропаганда, рассцитанная только на внутреннего потребителя
Где инфа ???
В ответ на:
не надо пудрить мозги. штурмовик не предназначен для уничтожения истребителей. максимум отпугнуть.
не надо пудрить мозги. штурмовик не предназначен для уничтожения истребителей. максимум отпугнуть.
Управляемая ракета класса «воздух-воздух» Р-73 разработана в НПО «Молния» в 1982 году. Это одна из первых в мире всеракурсных ракет малой дальности, способных поражать цели не только на догонных, но и на встречно-пересекающихся курсах. В настоящее время ей оснащаются все модификации истребителей МиГ-29, МиГ-31 и Су-27, палубных Су-33 и Як-141, фронтовые бомбардировщики Су-34, штурмовики Су-25ТМ (Су-39), вертолеты Ка-50 и Ка-52.
Ракета Р-73 предназначена для перехвата и уничтожения в ближних воздушных боях высокоманевренных пилотируемых и беспилотных средств воздушного нападения и разведки противника днем и ночью, с любых направлений, в переднюю и заднюю полусферы цели, на фоне земли и при активном радиоэлектронном противодействии противника. Предусмотрена возможность поражения автоматических дрейфующих аэростатов. Особенности конструкции и системы управления позволяют ракете резко менять траекторию полета с малыми радиусами виража и перегрузками до 40 единиц.
Ракета Р-73 оснащена инфракрасной головкой самонаведения повышенной чувствительности и помехозащищенности. Боевая часть стержневая. Подрыв БЧ, в зависимости от исполнения, осуществляется лазерным или радиовзрывателем. Отличительной особенностью конструкции ракеты является наличие газодинамических интерцепторов, позволяющих управлять вектором тяги двигательной установки, что придает ракете высокую маневренность. В носовой части перед рулями установлены дестабилизаторы, уменьшающие местные углы атаки и предохраняющие рули от срывов потока и падения эффективности при резких маневрах. заработок в интернете на контексте. Система автоматического управления, выполненная на основе микроэлектроники и оснащенная датчиками аэродинамических углов, по объему выполняемых операций сопоставима с самолетной САУ. Ракета атакует цель при любом ее начальном положении в диапазоне углов целеуказания ±45° при угловых скоростях линии визирования до 60°/с. Целеуказание головке самонаведения ракеты Р-73 может выдаваться нашлемной системой целеуказания лётчика.
Год принятия на вооружение - 1983.
В ответ на:
при прямых. он посылает туда бандитов и снабжает их оружием. он же их и отзывает обратно, он отправил туда гиркина с бандой и он же отозвал гиркина перед начало августовского вторжения
при прямых. он посылает туда бандитов и снабжает их оружием. он же их и отзывает обратно, он отправил туда гиркина с бандой и он же отозвал гиркина перед начало августовского вторжения
С какого Бодуна такие выводы ????
В ответ на:
как так? тут только недавно расскаывали, что тела пилотов не хотат выдавать малазийцам? оказалось враньё. а на каком основани вы делаете выводы, что их не исследовали? что комиссия не забрала именно те части самолёта которые могут пролить свет
на характер повреждений?
как так? тут только недавно расскаывали, что тела пилотов не хотат выдавать малазийцам? оказалось враньё. а на каком основани вы делаете выводы, что их не исследовали? что комиссия не забрала именно те части самолёта которые могут пролить свет
на характер повреждений?
Все тела были выданы одновременно и вывезены на рефрижераторах в Харьков, кроме одного, которого нашли значительно позже.
И это не пилот. Что происходило в Голландии и далее при идентификации ни России, ни ДНР не ведомо.
27.12.14 18:02
на сайте икао
www.icao.int/Newsroom/NewsDoc2014/COM.36.14%20-%20MH17%20Preliminary%20Re...
о чём это? даже если на штурмовик установлена ракета воздух-воздух, это не делает его истребителем, тем более что такие ракеты устанавливаются только на су-25 стоящие на вооружении россии
от знания фактов
не знаю кто у вас не пилот, но пилота уже похоронили в малазии, соответственно всякие конспирологические фантазии не в тему.
в ответ Седой52 27.12.14 17:44
В ответ на:
Где инфа ???
Где инфа ???
на сайте икао
www.icao.int/Newsroom/NewsDoc2014/COM.36.14%20-%20MH17%20Preliminary%20Re...
В ответ на:
Управляемая ракета класса «воздух-воздух» Р-73 разработана в НПО «Молния» в 1982 году.
Управляемая ракета класса «воздух-воздух» Р-73 разработана в НПО «Молния» в 1982 году.
о чём это? даже если на штурмовик установлена ракета воздух-воздух, это не делает его истребителем, тем более что такие ракеты устанавливаются только на су-25 стоящие на вооружении россии
В ответ на:
при прямых. он посылает туда бандитов и снабжает их оружием. он же их и отзывает обратно, он отправил туда гиркина с бандой и он же отозвал гиркина перед начало августовского вторжения
С какого Бодуна такие выводы ????
при прямых. он посылает туда бандитов и снабжает их оружием. он же их и отзывает обратно, он отправил туда гиркина с бандой и он же отозвал гиркина перед начало августовского вторжения
С какого Бодуна такие выводы ????
от знания фактов
В ответ на:
Все тела были выданы одновременно и вывезены на рефрижераторах в Харьков, кроме одного, которого нашли значительно позже.
И это не пилот. Что происходило в Голландии и далее при идентификации ни России, ни ДНР не ведомо.
Все тела были выданы одновременно и вывезены на рефрижераторах в Харьков, кроме одного, которого нашли значительно позже.
И это не пилот. Что происходило в Голландии и далее при идентификации ни России, ни ДНР не ведомо.
не знаю кто у вас не пилот, но пилота уже похоронили в малазии, соответственно всякие конспирологические фантазии не в тему.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
27.12.14 19:23
побойтесъ Бога, судить о нормальности или нет человеческой реакции в таких условиях, многие вообще теряют дар речи, и как вы вообще смеете это обсуждать...
в ответ koder 27.12.14 09:47
В ответ на:
Нормальный человек всклицает раньше, чем реагирует.
Нормальный человек всклицает раньше, чем реагирует.
побойтесъ Бога, судить о нормальности или нет человеческой реакции в таких условиях, многие вообще теряют дар речи, и как вы вообще смеете это обсуждать...
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
27.12.14 20:25
Не, любой здравомыслящий взбунтуется от того потока абсурдных и маразматических версий, которые так активно, одну за другой, выдвигают руссопатриото и с пеной у рта доказывают.НУ просто шквал безудержной и неуемной фантазии! Обзавидуешься,право
в ответ Galant2 27.12.14 17:58
В ответ на:
От такой логики даже остатки мозга вокруг оселедца взбунтуются
От такой логики даже остатки мозга вокруг оселедца взбунтуются
Не, любой здравомыслящий взбунтуется от того потока абсурдных и маразматических версий, которые так активно, одну за другой, выдвигают руссопатриото и с пеной у рта доказывают.НУ просто шквал безудержной и неуемной фантазии! Обзавидуешься,право
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
27.12.14 20:25
На 10 тыс. метрах человек без кислорода (маски или скафандра) выжить не может.
В ответ на:
обоих пилотов? можете себе предствить как должен быть разрушен кокпит, чтобы оба пилота погибли одновремённо?
Зачем им одновременно погибать? Вполне достаточно, если они одновременно потеряют сознание. А при разгерметизации кабины на той высоте, особенно если резкой, все в кабине теряют сознание мгновенно.обоих пилотов? можете себе предствить как должен быть разрушен кокпит, чтобы оба пилота погибли одновремённо?
На 10 тыс. метрах человек без кислорода (маски или скафандра) выжить не может.
27.12.14 20:46
Это типа как спасательный круг. Успеет кто им воспользоваться или нет - по правилам должен быть на судне и точка.
В описаниях многих катастроф стоит, что некоторые пассажиры успели надеть маски.
В ответ на:
а для чего по вашему в самолёте маски?
Чтобы если декомпрессия не очень быстро наступит, кто-то успел бы их надеть и подышать кислородом - перед тем как самолёт разобьётся. а для чего по вашему в самолёте маски?
Это типа как спасательный круг. Успеет кто им воспользоваться или нет - по правилам должен быть на судне и точка.
В описаниях многих катастроф стоит, что некоторые пассажиры успели надеть маски.
27.12.14 20:51
не спекулируйте, можете только проверить на личном опыте, потом расскажите...
то есть не исключаете, что основной удар пришёлся по кабине пилотов...
и ещё, вы смогли-бы увидетъ летящую в вас пулю и при этом в скрикнуть:"Пууууля!" вопрос, конечно риторический...
а насчёт секты, тут вы не правы, есть определённые моральные правила хотя бы для порядочных людей, во всяком случае, я так думаю;
вы же думайте, как вам велит совесть...
в ответ koder 27.12.14 20:42
В ответ на:
Я не знаю, успели бы пилоты что нибудь сказать, если бы увидели ракету, но при попадании в любую часть самолета кроме полного разрушения кокпита- несомненно.
Я не знаю, успели бы пилоты что нибудь сказать, если бы увидели ракету, но при попадании в любую часть самолета кроме полного разрушения кокпита- несомненно.
не спекулируйте, можете только проверить на личном опыте, потом расскажите...
В ответ на:
кроме полного разрушения кокпита-
кроме полного разрушения кокпита-
то есть не исключаете, что основной удар пришёлся по кабине пилотов...
и ещё, вы смогли-бы увидетъ летящую в вас пулю и при этом в скрикнуть:"Пууууля!" вопрос, конечно риторический...
а насчёт секты, тут вы не правы, есть определённые моральные правила хотя бы для порядочных людей, во всяком случае, я так думаю;
вы же думайте, как вам велит совесть...
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
27.12.14 20:54
в ответ Kamenska 27.12.14 20:51
Кстати, тоже интересный вопрос...
Вот если бы за штурвалом самолёта были нижегородцы, мир услышал бы по радио знаменитое "эх айяй!".
Если бы за штурвалом сидели москвичи, в эфире прозвучала бы фраза, которую в культурном обществе произносить не принято
А что говорят в таких случаях голландские пилоты?
Вот если бы за штурвалом самолёта были нижегородцы, мир услышал бы по радио знаменитое "эх айяй!".
Если бы за штурвалом сидели москвичи, в эфире прозвучала бы фраза, которую в культурном обществе произносить не принято
А что говорят в таких случаях голландские пилоты?
27.12.14 21:00
в ответ kurgsterf 27.12.14 20:46
не совсем. это на случай простой разгерметизации
при этом полоты опустят самолёт пониже и посадят на ближайший аэродром
а вот в боинге произошла взрывная декомпрессия в результате разрушения обшивки кокпита.
там в общем то неважно как чувствовали себя пилоты - кокпит мгновенно разрушился взрывом.
при этом полоты опустят самолёт пониже и посадят на ближайший аэродром
а вот в боинге произошла взрывная декомпрессия в результате разрушения обшивки кокпита.
там в общем то неважно как чувствовали себя пилоты - кокпит мгновенно разрушился взрывом.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
27.12.14 21:13
))))) Извините, но спешно уже становится от ваших слов) Прямо тиак и представляю как пилоты гражданских самолётов летают не снимая маски))) Вы хоть ТВ смотрели? Про разгеметизацию не только РФ тв говорило. Надо же такую чушь уже написали.
в ответ gendy 27.12.14 20:43
В ответ на:
а для чего по вашему в самолёте маски?
а для чего по вашему в самолёте маски?
))))) Извините, но спешно уже становится от ваших слов) Прямо тиак и представляю как пилоты гражданских самолётов летают не снимая маски))) Вы хоть ТВ смотрели? Про разгеметизацию не только РФ тв говорило. Надо же такую чушь уже написали.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
27.12.14 21:24
Есть, но вы с ними не знакомы. Идите истерить на форум домохозяек. Здесь дискурсионный форум. Здесь желательно иметь мозги.
в ответ Kamenska 27.12.14 20:51
В ответ на:
то есть не исключаете, что основной удар пришёлся по кабине пилотов...
Что значит не исключаю? Имхо это очевидно и по моему стоит даже в предварительном отчете.то есть не исключаете, что основной удар пришёлся по кабине пилотов...
В ответ на:
а насчёт секты, тут вы не правы, есть определённые моральные правила хотя бы для порядочных людей, во всяком случае, я так думаю;
а насчёт секты, тут вы не правы, есть определённые моральные правила хотя бы для порядочных людей, во всяком случае, я так думаю;
Есть, но вы с ними не знакомы. Идите истерить на форум домохозяек. Здесь дискурсионный форум. Здесь желательно иметь мозги.
27.12.14 21:43
в ответ Kamenska 27.12.14 21:28
Kamenska,я отвечу а ваш флуд еще раз. Реакция пилота (в том числе и зафиксированная в черном ящике) это необходимое условие для анализа катастроф. У вас извращенная мораль. Потому что люди давно не только пытаются понять, что говорили или восклицали пилоты непосредственно перед аварией, но и УжОс - даже вскрытие проводят. Я действительно могу ошибаться, считая, что нечто за бортом самолета 100% вызывает восклицание, а не ступор. Принято. Но с моралью это никак не связано.
28.12.14 10:32
в ответ Kamenska 27.12.14 21:28
Всё это было бы интересно обсуждать, если бы были хоть какие-то объективные данные об атаке с воздуха. Их нет, сколько бы не проталкивали фейки от кремлевского агитпропа.
С тем же успехом можно обсуждать, что Боинг могли сбить испуганные воздухоплаватели на воздужном шаре из ПЗРК, или украинская армия с форсированного Ми.
С тем же успехом можно обсуждать, что Боинг могли сбить испуганные воздухоплаватели на воздужном шаре из ПЗРК, или украинская армия с форсированного Ми.
28.12.14 10:36
Хоть одни данные покажите о БУКе. Вам не надоело всё так переворачивать? А то БУК это уже доказанное а всё остальное фейки? Не устали воду носить в решете?
в ответ Andrei1982M 28.12.14 10:32
В ответ на:
если бы были хоть какие-то объективные данные об атаке с воздуха. Их нет, сколько бы не проталкивали фейки от кремлевского агитпропа.
если бы были хоть какие-то объективные данные об атаке с воздуха. Их нет, сколько бы не проталкивали фейки от кремлевского агитпропа.
Хоть одни данные покажите о БУКе. Вам не надоело всё так переворачивать? А то БУК это уже доказанное а всё остальное фейки? Не устали воду носить в решете?
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
28.12.14 10:44
в ответ Наверное 28.12.14 10:36
У расследующей комиссии в Нидерландах по основной версией МН-17 был сбит c земли ракетой (интервью прокурора). Версии с Су придерживаются только карманные кремлевские чиновники или газетки типа КП.
Бук рассчитан на сбитие таких целей, а Су - нет. Сколько бы кремлевские боты не дежурили на всех форумах и "форсили" фальшивки, на работу комиссии это не повлияет -- скорее всего у них уже есть заключение, а в данные момент занимаются оформлением доказательств.
Бук рассчитан на сбитие таких целей, а Су - нет. Сколько бы кремлевские боты не дежурили на всех форумах и "форсили" фальшивки, на работу комиссии это не повлияет -- скорее всего у них уже есть заключение, а в данные момент занимаются оформлением доказательств.
28.12.14 11:01
То есть это ваш единственный аргумент?))
Найдите хоть одно заявление с стороны минобороны России где СУ-25 назван категорично и однозначно? И то что он не предназначен для этого, а поленом ни кто и ни кого ни когда не убивал? Мне не интересны ваши фантазии, выдвигая категорчнве обвинения, давайте такие же непровержимые доказательства. Иначе это называется балабольством.
в ответ Andrei1982M 28.12.14 10:44
В ответ на:
Бук рассчитан на сбитие таких целей, а Су - нет.
Бук рассчитан на сбитие таких целей, а Су - нет.
То есть это ваш единственный аргумент?))
Найдите хоть одно заявление с стороны минобороны России где СУ-25 назван категорично и однозначно? И то что он не предназначен для этого, а поленом ни кто и ни кого ни когда не убивал? Мне не интересны ваши фантазии, выдвигая категорчнве обвинения, давайте такие же непровержимые доказательства. Иначе это называется балабольством.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
28.12.14 11:26
они осторожно сказали "предположительно"
интересно при этом, что был назван абсолютно неподходащий для таких целей самолёт, который трудно перепутать с истребителем, но наличие истребителя даже не преполагалось. так о каком самолёте говорило МО РФ?
в ответ Наверное 28.12.14 11:01
В ответ на:
Найдите хоть одно заявление с стороны минобороны России где СУ-25 назван категорично и однозначно?
Найдите хоть одно заявление с стороны минобороны России где СУ-25 назван категорично и однозначно?
они осторожно сказали "предположительно"
В ответ на:
В-четвертых, как сообщили представители Генштаба РФ, российскими средствами контроля воздушной обстановки был зафиксирован набор высоты самолетом украинских ВВС, предположительно Су-25, в направлении сбитого малазийского "Боинга-777". Удаление самолета Су-25 от "Боинга-777" составило от 3до 5 км. При этом российские военные отметили, что по своим характеристикам Су-25 способен кратковременно достигать высоты в 10000 м. В состав его штатного вооружения входит ракета класса "воздух-воздух" Р-60, способная захватывать и поражать цель на удалении до 12 км, а гарантированно на дальности до 5 км.
РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/view/20140723/355257083.html
В-четвертых, как сообщили представители Генштаба РФ, российскими средствами контроля воздушной обстановки был зафиксирован набор высоты самолетом украинских ВВС, предположительно Су-25, в направлении сбитого малазийского "Боинга-777". Удаление самолета Су-25 от "Боинга-777" составило от 3до 5 км. При этом российские военные отметили, что по своим характеристикам Су-25 способен кратковременно достигать высоты в 10000 м. В состав его штатного вооружения входит ракета класса "воздух-воздух" Р-60, способная захватывать и поражать цель на удалении до 12 км, а гарантированно на дальности до 5 км.
РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/view/20140723/355257083.html
интересно при этом, что был назван абсолютно неподходащий для таких целей самолёт, который трудно перепутать с истребителем, но наличие истребителя даже не преполагалось. так о каком самолёте говорило МО РФ?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
28.12.14 11:28
а теперь пожалуйста список самолётов которые был сбиты грачём.
в ответ kurgsterf 28.12.14 11:13
В ответ на:
Кухонный нож и топор не рассчитаны на убийство человека. И нем не менее большая часть убийств в России осуществляется именно этими предметами...
Кухонный нож и топор не рассчитаны на убийство человека. И нем не менее большая часть убийств в России осуществляется именно этими предметами...
а теперь пожалуйста список самолётов которые был сбиты грачём.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
28.12.14 11:31
Ну Вы как ребёнок прямо... Настаивать на том, что другой самолёт способен сбить только истребитель и никто больше - это то же самое, что утверждать, что убить другого человека может только солдат и никто больше. Другой самолёт может и бомбардировщик сбить, если прикажут. Случаев достаточно на практике.
Главное что самолёт был, украинский военный. Которому делать рядом с пассажирским линейным самолётом было абсолютно нечего. Чего он там делал, ответьте? В окна заглядывал на пассажиров?
в ответ gendy 28.12.14 11:26
В ответ на:
так о каком самолёте говорило МО РФ?
Об украинском военном самолёте.так о каком самолёте говорило МО РФ?
Ну Вы как ребёнок прямо... Настаивать на том, что другой самолёт способен сбить только истребитель и никто больше - это то же самое, что утверждать, что убить другого человека может только солдат и никто больше.
Другой самолёт может и бомбардировщик сбить, если прикажут. Случаев достаточно на практике.Главное что самолёт был, украинский военный. Которому делать рядом с пассажирским линейным самолётом было абсолютно нечего. Чего он там делал, ответьте? В окна заглядывал на пассажиров?
28.12.14 11:36
вы в курсе какой след останется на обшивке самолёта от попадания разрывного снаряда 30мм?
одного единственного, т.к. истратив весь боекомплект в кабину попадёт максимум один снаряд.
а скорее всего и вообще ни одного, т.к. на 10000м су-25 тут же начнёт падать потеряв устойчивость от стрельбы.
даже если собьёт, что уже на грани фантастики , картина катастрофы будет выгладеть совсем иначе. читайте про южнокорейский боинг.
в ответ КИНОМАН 28.12.14 11:14
В ответ на:
крупнокалиберной пушки разрывными снарядами
крупнокалиберной пушки разрывными снарядами
вы в курсе какой след останется на обшивке самолёта от попадания разрывного снаряда 30мм?
одного единственного, т.к. истратив весь боекомплект в кабину попадёт максимум один снаряд.
а скорее всего и вообще ни одного, т.к. на 10000м су-25 тут же начнёт падать потеряв устойчивость от стрельбы.
В ответ на:
Думаю что СУ-25 вполне способен сбить гражданский Боинг попав в него одной или несколькими ракетами
Думаю что СУ-25 вполне способен сбить гражданский Боинг попав в него одной или несколькими ракетами
даже если собьёт, что уже на грани фантастики , картина катастрофы будет выгладеть совсем иначе. читайте про южнокорейский боинг.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
28.12.14 11:37
С чего Вы взяли, что попадёт именно разрывной снаряд?
В ответ на:
вы в курсе какой след останется на обшивке самолёта от попадания разрывного снаряда 30мм?
Зависит от типа снаряда. Или дырка 32-35 мм. Или в полметра.вы в курсе какой след останется на обшивке самолёта от попадания разрывного снаряда 30мм?
С чего Вы взяли, что попадёт именно разрывной снаряд?
28.12.14 11:42
Именно. Потому что нет уверенность а есть какие то косвенные предположения.
Тогда можно узнать ваши неоспоримые и неопровежимые факты о БУКе? Они ведь есть у вас, такие вот, 100%?
в ответ gendy 28.12.14 11:26
В ответ на:
они осторожно сказали "предположительно"
они осторожно сказали "предположительно"
Именно. Потому что нет уверенность а есть какие то косвенные предположения.
Тогда можно узнать ваши неоспоримые и неопровежимые факты о БУКе? Они ведь есть у вас, такие вот, 100%?
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
28.12.14 11:47
имя сестра имя @
АН-26 тоже военный самолёт .
тут рассказывалось о интеллекте российских офицеров ПВО, которые якобы не могут перепутать самолёты, так с чем они перепутали СУ-25, имеющий характеристики штурмовика?
вот и давайте случай когда бы СУ-25 сбил другой самолёт, особенно крупный, желательно на высоте 10 000м.
в ответ kurgsterf 28.12.14 11:31
В ответ на:
Об украинском военном самолёте.
Об украинском военном самолёте.
имя сестра имя @
АН-26 тоже военный самолёт .
тут рассказывалось о интеллекте российских офицеров ПВО, которые якобы не могут перепутать самолёты, так с чем они перепутали СУ-25, имеющий характеристики штурмовика?
В ответ на:
Ну Вы как ребёнок прямо... Настаивать на том, что другой самолёт способен сбить только истребитель и никто больше - это то же самое, что утверждать, что убить другого человека может только солдат и никто больше. Другой самолёт может и бомбардировщик сбить, если прикажут. Случаев достаточно на практике.
Ну Вы как ребёнок прямо... Настаивать на том, что другой самолёт способен сбить только истребитель и никто больше - это то же самое, что утверждать, что убить другого человека может только солдат и никто больше. Другой самолёт может и бомбардировщик сбить, если прикажут. Случаев достаточно на практике.
вот и давайте случай когда бы СУ-25 сбил другой самолёт, особенно крупный, желательно на высоте 10 000м.
В ответ на:
Главное что самолёт был, украинский военный. Которому делать рядом с пассажирским линейным самолётом было абсолютно нечего. Чего он там делал, ответьте? В окна заглядывал на пассажиров?
ничего он там не делал. кроме голословного заявления МО РФ и самолётика взлетающего со скоростью 100км/ч (ивидев такое начинаешь всерьёз сомневаться в компетенции генералитета российских ВВС) нет никаких указаний на наличие там самолёта Главное что самолёт был, украинский военный. Которому делать рядом с пассажирским линейным самолётом было абсолютно нечего. Чего он там делал, ответьте? В окна заглядывал на пассажиров?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
28.12.14 11:47
А мне всё не даёт ваша чушь сказанная как вы тогда сказали про КисельТВ. Когад я привёл в пример показательный расстрел мишини самолёта СУшкой. По вашей логике получается, СУшка просто так полетала в небе, пиротехники сделали вид попаданий а потом слесарь дядя Вася, дрелью насверлил дырки?
Если и есть кисель, то он явно кажется уже не в тв, он в головах.
в ответ gendy 28.12.14 11:36
В ответ на:
вы в курсе какой след останется на обшивке самолёта от попадания разрывного снаряда 30мм?
вы в курсе какой след останется на обшивке самолёта от попадания разрывного снаряда 30мм?
А мне всё не даёт ваша чушь сказанная как вы тогда сказали про КисельТВ. Когад я привёл в пример показательный расстрел мишини самолёта СУшкой. По вашей логике получается, СУшка просто так полетала в небе, пиротехники сделали вид попаданий а потом слесарь дядя Вася, дрелью насверлил дырки?
Если и есть кисель, то он явно кажется уже не в тв, он в головах.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
28.12.14 11:49
в ответ kurgsterf 28.12.14 11:37
В России провели обстрел такой пушкой с самолёта мишени на земле и входные и выходные отверстия очень похожи на те которые есть на снимках места падения боинга на обшивке.Кабина пилотов была просто залита вся кровью.Самолёт украинских ВВС не отходил от боинга на расстояние более 3-4 км пока тот не исчез с российских радаров а потом сделал несколько заходов над местом крушения.Украинские свидетели сразу заявляли в первый же день что видели рядом с боингом какой то военный самолёт и слышали в небе глухие звуки взрывов
.Украинские свидетели сразу заявляли в первый же день что видели рядом с боингом какой то военный самолёт и слышали в небе глухие звуки взрывов
28.12.14 11:50
вы же сами назвали тип - разрывной.
в ответ kurgsterf 28.12.14 11:37
В ответ на:
вы в курсе какой след останется на обшивке самолёта от попадания разрывного снаряда 30мм?
Зависит от типа снаряда. Или дырка 32-35 мм. Или в полметра
вы в курсе какой след останется на обшивке самолёта от попадания разрывного снаряда 30мм?
Зависит от типа снаряда. Или дырка 32-35 мм. Или в полметра
вы же сами назвали тип - разрывной.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
28.12.14 11:50
В данном случае грачи конечно ни при чём: на 10 км они не летают. Так что ищем дальше украинского лётчика, сказавшего после вылета, что "самолёт не тот"
В ответ на:
а теперь пожалуйста список самолётов которые был сбиты грачём.
Грачи сбили достаточно самолётов. Обычно птицы попадают в двигатель на взлёте. Поищите в википедии, там много таких случаев описано. Иногда самолёту везёт, иногда - катастрофа со 100% погибших. Грачи - это тоже фактор.а теперь пожалуйста список самолётов которые был сбиты грачём.
В данном случае грачи конечно ни при чём: на 10 км они не летают. Так что ищем дальше украинского лётчика, сказавшего после вылета, что "самолёт не тот"
В ответ на:
вы же сами назвали тип - разрывной.
Где я назвал тип снаряда? Это Вы почему-то решили, что попал именно разрывной снаряд.вы же сами назвали тип - разрывной.
28.12.14 11:52
этому показательному расстрелу не хватало, чтобы цель летела со сокоростью 900км/ч.
а так это фикция
в ответ Наверное 28.12.14 11:47
В ответ на:
А мне всё не даёт ваша чушь сказанная как вы тогда сказали про КисельТВ. Когад я привёл в пример показательный расстрел мишини самолёта СУшкой.
А мне всё не даёт ваша чушь сказанная как вы тогда сказали про КисельТВ. Когад я привёл в пример показательный расстрел мишини самолёта СУшкой.
этому показательному расстрелу не хватало, чтобы цель летела со сокоростью 900км/ч.
а так это фикция
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
28.12.14 11:54
По версии с самолётом, была сначала ведь ракета? И только потом добили снарядами?
в ответ gendy 28.12.14 11:52
В ответ на:
этому показательному расстрелу не хватало, чтобы цель летела со сокоростью 900км/ч.
Почему Вы считаете, что ракета с земли догонит самолёт на 900 км/ч, а ракета с самолёта не догонит?этому показательному расстрелу не хватало, чтобы цель летела со сокоростью 900км/ч.
По версии с самолётом, была сначала ведь ракета? И только потом добили снарядами?
28.12.14 11:56
Вы сами себя читаете? Или хоть на секунду подумали прежде чем нажать кнопу отправить? То есть если цель стоит на месте, отверстие примерно равно диаметру снаряда, если цель летит то дырка с полметра?)) Генералисумус)) Опишите сей факт как так может быть, а то военные и не знают о таком чуде)
в ответ gendy 28.12.14 11:52
В ответ на:
а так это фикция
а так это фикция
Вы сами себя читаете? Или хоть на секунду подумали прежде чем нажать кнопу отправить? То есть если цель стоит на месте, отверстие примерно равно диаметру снаряда, если цель летит то дырка с полметра?)) Генералисумус)) Опишите сей факт как так может быть, а то военные и не знают о таком чуде)
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
28.12.14 12:01
вы сначала найдите хоть один самолёт СУ-25 кодовое обозначение "Грач" сбивший хоть один другой самолёт.
а уже потом будем искать лётчика, когда будут представлены роказательства, что в небе около боинга был другой самолёт.
ну я же не зря скопировал в цитату вашу фразу.
в ответ kurgsterf 28.12.14 11:50
В ответ на:
Грачи сбили достаточно самолётов. Обычно птицы попадают в двигатель на взлёте. Поищите в википедии, там много таких случаев описано. Иногда самолёту везёт, иногда - катастрофа со 100% погибших. Грачи - это тоже фактор.
В данном случае грачи конечно ни при чём: на 10 км они не летают. Так что ищем дальше украинского лётчика, сказавшего после вылета, что "самолёт не тот"
Грачи сбили достаточно самолётов. Обычно птицы попадают в двигатель на взлёте. Поищите в википедии, там много таких случаев описано. Иногда самолёту везёт, иногда - катастрофа со 100% погибших. Грачи - это тоже фактор.
В данном случае грачи конечно ни при чём: на 10 км они не летают. Так что ищем дальше украинского лётчика, сказавшего после вылета, что "самолёт не тот"
вы сначала найдите хоть один самолёт СУ-25 кодовое обозначение "Грач" сбивший хоть один другой самолёт.
а уже потом будем искать лётчика, когда будут представлены роказательства, что в небе около боинга был другой самолёт.
В ответ на:
Где я назвал тип снаряда? Это Вы почему-то решили, что попал именно разрывной снаряд.
Где я назвал тип снаряда? Это Вы почему-то решили, что попал именно разрывной снаряд.
ну я же не зря скопировал в цитату вашу фразу.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
28.12.14 12:08
Вы скопировали некорректно, объединив Ваш некорректный вопрос с моим корректным ответом. А вот правильный вариант копии:
в ответ gendy 28.12.14 12:01
В ответ на:
ну я же не зря скопировал в цитату вашу фразу.
ну я же не зря скопировал в цитату вашу фразу.
Вы скопировали некорректно, объединив Ваш некорректный вопрос с моим корректным ответом. А вот правильный вариант копии:
В ответ на:
В ответ на:
вы в курсе какой след останется на обшивке самолёта от попадания разрывного снаряда 30мм?
ответ:Зависит от типа снаряда. Или дырка 32-35 мм. Или в полметра.
В ответ на:
вы в курсе какой след останется на обшивке самолёта от попадания разрывного снаряда 30мм?
ответ:Зависит от типа снаряда. Или дырка 32-35 мм. Или в полметра.
28.12.14 12:08
в ответ gendy 28.12.14 12:01
Знаете что мне нравится в ваших постах всё больше больше? То что у вас катастрафично начало падать количество сторонников. Они может и поддерживают вашу общею точку зрения но вы всё чаще пишите откровенную ерунду.
И по теме.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F3-25
И по теме.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F3-25
В ответ на:
Другие конфликты
18 июля 2000 года перуанский Су-25 сбил самолёт, перевозящий наркотики.[45]
Другие конфликты
18 июля 2000 года перуанский Су-25 сбил самолёт, перевозящий наркотики.[45]
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
28.12.14 12:10
а понимаю что пропагандоны её придумавшие в школе не учились, а вас не смущает, что сушка летит медленнее боинга и прости не сумеет его догнать, чтобы выстрелить из пушки,
а пока боинг потеряет скорость, чтобы сушка могла его догнать пилоты успеют продиктовать завещание по аварийному каналу.
в ответ kurgsterf 28.12.14 11:54
В ответ на:
Почему Вы считаете, что ракета с земли догонит самолёт на 900 км/ч, а ракета с самолёта не догонит?
ракета догонит. только куда попадёт?Почему Вы считаете, что ракета с земли догонит самолёт на 900 км/ч, а ракета с самолёта не догонит?
В ответ на:
По версии с самолётом, была сначала ведь ракета? И только потом добили снарядами?
я уже обьяснял дебильность этой версии. По версии с самолётом, была сначала ведь ракета? И только потом добили снарядами?
а понимаю что пропагандоны её придумавшие в школе не учились, а вас не смущает, что сушка летит медленнее боинга и прости не сумеет его догнать, чтобы выстрелить из пушки,
а пока боинг потеряет скорость, чтобы сушка могла его догнать пилоты успеют продиктовать завещание по аварийному каналу.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
28.12.14 12:13
В ответ на:
ракета догонит. только куда попадёт?
Попадёт куда получится. Достаточно если даже не попадёт, но пройдёт в пределах 5 метров от самолёта.ракета догонит. только куда попадёт?
В ответ на:
а если цель летит , то больше одного снаряда в неё не попадёт
Почему Вы так решили?а если цель летит , то больше одного снаряда в неё не попадёт
В ответ на:
а пока боинг потеряет скорость, чтобы сушка могла его догнать пилоты успеют продиктовать завещание по аварийному каналу.
Ракета - мгновенная разгерметизация - все без сознания, никто никакое завещание не диктует - добивание из пушки.а пока боинг потеряет скорость, чтобы сушка могла его догнать пилоты успеют продиктовать завещание по аварийному каналу.
28.12.14 12:15
Без комментариев)) А то уже честно, даже смеятся не охота. Какая логика!) Железная!)
Не поясните?)
в ответ gendy 28.12.14 12:12
В ответ на:
а если цель летит , то больше одного снаряда в неё не попадёт
а если цель летит , то больше одного снаряда в неё не попадёт
Без комментариев)) А то уже честно, даже смеятся не охота. Какая логика!) Железная!)
Не поясните?)
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
28.12.14 12:18
в ответ kurgsterf 28.12.14 12:08
приношу извинения, я перепутал ваш пост с постом другого юзера
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27539503&Board=discus
тяжело играть сеанс одновременной игры
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27539503&Board=discus
В ответ на:
Думаю что СУ-25 вполне способен сбить гражданский Боинг попав в него одной или несколькими ракетами а так же обстреляв кабину пилотов из крупнокалиберной пушки разрывными снарядами истратив весь боекомплет.Даже танк можно уничтожить ли повредить
Думаю что СУ-25 вполне способен сбить гражданский Боинг попав в него одной или несколькими ракетами а так же обстреляв кабину пилотов из крупнокалиберной пушки разрывными снарядами истратив весь боекомплет.Даже танк можно уничтожить ли повредить
тяжело играть сеанс одновременной игры
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
28.12.14 13:15
в ответ Наверное 28.12.14 12:08
интересно откуда в перу взялся су-25 если по той же статье в вики их никогда не было в южной америке?
но в любом случае речь идёт о ультралёгком самолётике, который незачем сравнивать с боингом.
а более подходящие примеры есть?
но в любом случае речь идёт о ультралёгком самолётике, который незачем сравнивать с боингом.
а более подходящие примеры есть?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
28.12.14 13:24
куда получится не попадёт, ракета с тепловым наведением и летит на сопла. а кокпит находится много дальше 5метров от сопл.
а потому что я змаю скорострельность пушки и скорость боинга. ну и математику конечно
разгерметизация чего? ракета р-60 летит в двигатель отстояший от корпуса на несколько метров и взрывается даже не долетая до двигателя.
какое к чётру добивание, если сушка летит медленнее боинга?
в ответ kurgsterf 28.12.14 12:13
В ответ на:
Попадёт куда получится. Достаточно если даже не попадёт, но пройдёт в пределах 5 метров от самолёта.
Попадёт куда получится. Достаточно если даже не попадёт, но пройдёт в пределах 5 метров от самолёта.
куда получится не попадёт, ракета с тепловым наведением и летит на сопла. а кокпит находится много дальше 5метров от сопл.
В ответ на:
а если цель летит , то больше одного снаряда в неё не попадёт
Почему Вы так решили?
а если цель летит , то больше одного снаряда в неё не попадёт
Почему Вы так решили?
а потому что я змаю скорострельность пушки и скорость боинга. ну и математику конечно
В ответ на:
Ракета - мгновенная разгерметизация - все без сознания, никто никакое завещание не диктует - добивание из пушки.
Ракета - мгновенная разгерметизация - все без сознания, никто никакое завещание не диктует - добивание из пушки.
разгерметизация чего? ракета р-60 летит в двигатель отстояший от корпуса на несколько метров и взрывается даже не долетая до двигателя.
какое к чётру добивание, если сушка летит медленнее боинга?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
28.12.14 13:29
надо было меньше смеяться на уроках математики в третьем классе.
берём скорость боинга, сытаем скольок метров он пролетает за секунду.
берём скорострельность пушки и считаем сколько выстелов в секунду она делает.
последнее самое простое - сокращаем секунды и считаем расстояние между попаданиями снарядов.
сколько у вас получилось?
в ответ Наверное 28.12.14 12:15
В ответ на:
Без комментариев)) А то уже честно, даже смеятся не охота. Какая логика!) Железная!)
Не поясните?)
Без комментариев)) А то уже честно, даже смеятся не охота. Какая логика!) Железная!)
Не поясните?)
надо было меньше смеяться на уроках математики в третьем классе.
берём скорость боинга, сытаем скольок метров он пролетает за секунду.
берём скорострельность пушки и считаем сколько выстелов в секунду она делает.
последнее самое простое - сокращаем секунды и считаем расстояние между попаданиями снарядов.
сколько у вас получилось?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
28.12.14 14:07
в ответ ivan234 28.12.14 13:51
нп
Приостановлены поиски пропавшего в Юго-восточной Азии самолета
http://www.echo.msk.ru/news/1463992-echo.html
что-то это мне напоминает..тогда тоже сначала пропал малазийский Боинг..
Приостановлены поиски пропавшего в Юго-восточной Азии самолета
http://www.echo.msk.ru/news/1463992-echo.html
что-то это мне напоминает..тогда тоже сначала пропал малазийский Боинг..
28.12.14 14:14
Там в небе Донбасса в тот час было 3 украинских истребителя : СУ-25 две ед. и СУ-27
Две упали, один вернулся на аэродром Днепропетровска без боезапаса (без подвесных ракет)на борту
(израсходовал)
Одна из версий : летчик СУ27 разнервничался, когда узнал что 2 других СУ сбиты - и сгоряча "в отместку" стрельнул в тот близлетящий "чужой"" самолет,что видел на радаре
Попал в Боинг
Который был вообще не при делах
Другая версия :
СУ27 - был заранее секретно послан 17.07.14"на точку " из дальнего аэродрома и барражировал там скрытно,с целью контроля за всей операцией по Боингу
19.07 лётчику в Киеве за операцию -вручили Орден
В ответ на:
Думаете, там был ещё и украинский истребитель?
Думаете, там был ещё и украинский истребитель?
Там в небе Донбасса в тот час было 3 украинских истребителя : СУ-25 две ед. и СУ-27
Две упали, один вернулся на аэродром Днепропетровска без боезапаса (без подвесных ракет)на борту
(израсходовал)
Одна из версий : летчик СУ27 разнервничался, когда узнал что 2 других СУ сбиты - и сгоряча "в отместку" стрельнул в тот близлетящий "чужой"" самолет,что видел на радаре
Попал в Боинг
Который был вообще не при делах
Другая версия :
СУ27 - был заранее секретно послан 17.07.14"на точку " из дальнего аэродрома и барражировал там скрытно,с целью контроля за всей операцией по Боингу
19.07 лётчику в Киеве за операцию -вручили Орден
28.12.14 14:18
Так и предполагал)))) Это проделки Киселёва))) А что вы ещё можете сказать?) Вы попросили найти и я вам нашёл. Вы в посольство Перу обратитесь и у них спросите от куда у них)
в ответ gendy 28.12.14 13:15
В ответ на:
интересно откуда в перу взялся су-25
интересно откуда в перу взялся су-25
Так и предполагал)))) Это проделки Киселёва))) А что вы ещё можете сказать?) Вы попросили найти и я вам нашёл. Вы в посольство Перу обратитесь и у них спросите от куда у них)
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
28.12.14 14:20
так возьмите и посчитайте, вы ведь такую глупость написали а не я. Считайте и скорость обоих самолётов и скоростольность пушки и расстояние между самолётами. Раз вы так утверждаете, покажите ваши расчёты. Если у вас их ещё нет то вы ВРЁТЕ!
в ответ gendy 28.12.14 13:29
В ответ на:
берём скорость боинга
берём скорость боинга
так возьмите и посчитайте, вы ведь такую глупость написали а не я. Считайте и скорость обоих самолётов и скоростольность пушки и расстояние между самолётами. Раз вы так утверждаете, покажите ваши расчёты. Если у вас их ещё нет то вы ВРЁТЕ!
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
28.12.14 14:22
Даже и не интересовался) Мне просто уже забавными стали посты Генди. Он уже не знает как извернуться что бы не вляпаться в новое враньё. Но получается с точностью до наоборот.
в ответ ivan234 28.12.14 13:51
В ответ на:
На какой высоте и с какой скорости летал тот самолет,перевозящий наркотики?
На какой высоте и с какой скорости летал тот самолет,перевозящий наркотики?
Даже и не интересовался) Мне просто уже забавными стали посты Генди. Он уже не знает как извернуться что бы не вляпаться в новое враньё. Но получается с точностью до наоборот.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
28.12.14 14:25
Ключевое слово Если
Нормальный человек прежде чем делать такие точные до одного снаряда давать утверждения, с начало считает. Один хоть как не сможет он высчитать. Боинг не ракета же) Так что наврал он 100%, с какими то допусками)
Вы пытаетесь ему помочь вылезти с лужи? Так бесполезно. Вы и сами понимаете что это чушь.
в ответ kurban06 28.12.14 14:22
В ответ на:
А если Генди
А если Генди
Ключевое слово Если
Нормальный человек прежде чем делать такие точные до одного снаряда давать утверждения, с начало считает. Один хоть как не сможет он высчитать. Боинг не ракета же) Так что наврал он 100%, с какими то допусками)
Вы пытаетесь ему помочь вылезти с лужи? Так бесполезно. Вы и сами понимаете что это чушь.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
28.12.14 14:27
в ответ Енотов 28.12.14 14:14
В ответ на:
стрельнул в тот близлетящий "чужой"" самолет,что видел на радаре
интересно как пилот додумался что самолёт чужой, если ни до ни после этого случая чужих там не летало, и понятно не сбивались, а сбивались исключительно украинские?стрельнул в тот близлетящий "чужой"" самолет,что видел на радаре
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
28.12.14 14:34
очередная сказка? а обосновать есть чем?
волошин получается и ни причём? он то пилот су-25
в ответ Енотов 28.12.14 14:14
В ответ на:
Там в небе Донбасса в тот час было 3 украинских истребителя : СУ-25 две ед. и СУ-27
Там в небе Донбасса в тот час было 3 украинских истребителя : СУ-25 две ед. и СУ-27
очередная сказка? а обосновать есть чем?
волошин получается и ни причём? он то пилот су-25
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
28.12.14 14:37
Так! наш великий знаток Боингов. самолетов и наперечет знающий каждую единицу российского вооружения на Донбассе и время их перемещения через границу, демонстрирет чудовищную некомпетенцуию, призванную хоть немного украсить то вранье, которое он вынужден теперь сливать в эфир.. Генди, Ваши кураторы будут недовольны и лишат премии :)
А теперь по пунктам:
1. Мне представляется невероятным, чтобы пилоты, получив внезапно ракетой в лобешник, думали бы о том, чтобы потянуться слева за гарнитурой аварийной рации, нажимать гашетку и "орать на весь мир "Ой, блин!!".
Но для трудяги свидомого фронта генди это же само собой раземеющееся, все пилоты, кому приплыла ракетав лобовуху так делать просто обязаны :)
2. Генди, а что там у нас с опубликованием данных речевого самописца? Хоть Вашим кураторам то дали послушать, что орали пилоты? А то как-то нам, простому люду, недают, скрывают..
А зря- там 4 канала записи плюс один из обзорного микрофона в кабине.. Так вопрос- а где послушать это? не поторопились ли Вы выдать, и случайно подтвердить то, что все время оголтело врали?
3. Про кислородные маски.. Человек, которого вдруг вытолкали из самолета за борт, даже в предварительно надетой маске - в 99,999% упадет на землю в виде тела без признаков жизни.. И больше никогда них не обретет.. Декомпрессия. понимаете ли..Стыдно Вашим кураторам этого ен знать, обновите методички..
Ну и вот: - держите. дружище!!
https://www.youtube.com/watch?v=DpzzdLDBSlQ#t=154
в ответ gendy 27.12.14 20:43
В ответ на:
а для чего по вашему в самолёте маски?
а для чего по вашему в самолёте маски?
Так! наш великий знаток Боингов. самолетов и наперечет знающий каждую единицу российского вооружения на Донбассе и время их перемещения через границу, демонстрирет чудовищную некомпетенцуию, призванную хоть немного украсить то вранье, которое он вынужден теперь сливать в эфир.. Генди, Ваши кураторы будут недовольны и лишат премии :)
А теперь по пунктам:
1. Мне представляется невероятным, чтобы пилоты, получив внезапно ракетой в лобешник, думали бы о том, чтобы потянуться слева за гарнитурой аварийной рации, нажимать гашетку и "орать на весь мир "Ой, блин!!".
Но для трудяги свидомого фронта генди это же само собой раземеющееся, все пилоты, кому приплыла ракетав лобовуху так делать просто обязаны :)
2. Генди, а что там у нас с опубликованием данных речевого самописца? Хоть Вашим кураторам то дали послушать, что орали пилоты? А то как-то нам, простому люду, недают, скрывают..
А зря- там 4 канала записи плюс один из обзорного микрофона в кабине.. Так вопрос- а где послушать это? не поторопились ли Вы выдать, и случайно подтвердить то, что все время оголтело врали?
3. Про кислородные маски.. Человек, которого вдруг вытолкали из самолета за борт, даже в предварительно надетой маске - в 99,999% упадет на землю в виде тела без признаков жизни.. И больше никогда них не обретет.. Декомпрессия. понимаете ли..Стыдно Вашим кураторам этого ен знать, обновите методички..
Ну и вот: - держите. дружище!!
https://www.youtube.com/watch?v=DpzzdLDBSlQ#t=154
28.12.14 14:39
попытка сравнит не сравнимое и не в сравнимых условиях? А мой прадед может с берданкой ходил и что? Можете и вы помочь Генди посчитать. Калькулятор отобрали?
в ответ kurban06 28.12.14 14:34
В ответ на:
ПУАЗО 6 60
ПУАЗО 6 60
попытка сравнит не сравнимое и не в сравнимых условиях? А мой прадед может с берданкой ходил и что? Можете и вы помочь Генди посчитать. Калькулятор отобрали?
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
28.12.14 14:40
в ответ Наверное 28.12.14 14:20
я считал и знаю, поэтому идею с пушкой всерьёз и не воспринимаю.
если посчитаете , интересно будет сравнить результат,
ну а если вы такое посчитать не в состоянии, то вам рано обсуждать подобные вопросы
если посчитаете , интересно будет сравнить результат,
ну а если вы такое посчитать не в состоянии, то вам рано обсуждать подобные вопросы
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
28.12.14 14:42
Ваши расчёты сюда можно? Ведь не я а вы стали что то утверждать. А помто мы их обсудим. Буду не прав, принесу извинения. Они будут? По ним должно точно выйти один снаряд и он наверное точно должен сделать дыру в один метр)
в ответ gendy 28.12.14 14:40
В ответ на:
я считал и знаю
я считал и знаю
Ваши расчёты сюда можно? Ведь не я а вы стали что то утверждать. А помто мы их обсудим. Буду не прав, принесу извинения. Они будут? По ним должно точно выйти один снаряд и он наверное точно должен сделать дыру в один метр)
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
28.12.14 14:44
Я тоже не сторонник этой версии..
Дело в том, когда перед пилотской кабиной чуть сбоку со встречного курса взрывается БЧ ракеты Р-60М, то пушка уже уже совершенно не нужна- оба пилота мертвые сразу. давление кабины выбивает переборку кокпита, и самолет разваливается..
Пушкой стрелять уже не нужно..Ну если разве что самому пелоду Сушки в азарте пальнуть - тоже бывает..
в ответ gendy 28.12.14 12:10
В ответ на:
я уже обьяснял дебильность этой версии.
я уже обьяснял дебильность этой версии.
Я тоже не сторонник этой версии..
Дело в том, когда перед пилотской кабиной чуть сбоку со встречного курса взрывается БЧ ракеты Р-60М, то пушка уже уже совершенно не нужна- оба пилота мертвые сразу. давление кабины выбивает переборку кокпита, и самолет разваливается..
Пушкой стрелять уже не нужно..Ну если разве что самому пелоду Сушки в азарте пальнуть - тоже бывает..
28.12.14 14:47
Но была версия и полностью обратная. С начало была пушка и лишь потом увидев что самолёт продолжает лететь прямо, была ракета.
в ответ Galant2 28.12.14 14:44
В ответ на:
Я тоже не сторонник этой версии..
Я тоже не сторонник этой версии..
Но была версия и полностью обратная. С начало была пушка и лишь потом увидев что самолёт продолжает лететь прямо, была ракета.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
28.12.14 14:50
Так удивите своими способнастями! Рассуждениями о дырке чуть... давайте я вам помогу, в пол корпуса)) вы уже удивляли. Вы ведь уже всё посчитали, в чём сложность то? Или вы забыли что скорость самолёта измеряется км/ч а скорость снаряда м/с?
Признайте что вы ни чего не считали. Чем больше вранья тем сложнее с него выбраться. Вас опыт Киева ещё не научил?
в ответ gendy 28.12.14 14:46
В ответ на:
в общем так и понал , вам подсчёт не под силу.
в общем так и понал , вам подсчёт не под силу.
Так удивите своими способнастями! Рассуждениями о дырке чуть... давайте я вам помогу, в пол корпуса)) вы уже удивляли. Вы ведь уже всё посчитали, в чём сложность то? Или вы забыли что скорость самолёта измеряется км/ч а скорость снаряда м/с?
Признайте что вы ни чего не считали. Чем больше вранья тем сложнее с него выбраться. Вас опыт Киева ещё не научил?
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
28.12.14 14:51
читаю всю ветку..и теперь после всех ваших утверждений, я действительно хочу увидеть ваш расчёт
так не пойдёт, не пытайтесь теперь требовать расчёт от других
Но что.то мне подсказывает, что рассчётов я не увижу..ваших
в ответ gendy 28.12.14 14:40
В ответ на:
я считал и знаю, поэтому идею с пушкой всерьёз и не воспринимаю.
я считал и знаю, поэтому идею с пушкой всерьёз и не воспринимаю.
читаю всю ветку..и теперь после всех ваших утверждений, я действительно хочу увидеть ваш расчёт
В ответ на:
ну а если вы такое посчитать не в состоянии, то вам рано обсуждать подобные вопросы
ну а если вы такое посчитать не в состоянии, то вам рано обсуждать подобные вопросы
так не пойдёт
, не пытайтесь теперь требовать расчёт от другихНо что.то мне подсказывает, что рассчётов я не увижу..ваших
28.12.14 14:57
Вот сейчас написанное вообще как ни к месту. Что подумают те кто читают?) И оказывается в узлах? В морских? два или три узла завязывать?)
в ответ gendy 28.12.14 14:55
В ответ на:
может я вас сильно удивлю, но скорость самолёта тоже можно измерять в м/с.
более того пилоты меряют скорость вообще в узлах.
может я вас сильно удивлю, но скорость самолёта тоже можно измерять в м/с.
более того пилоты меряют скорость вообще в узлах.
Вот сейчас написанное вообще как ни к месту. Что подумают те кто читают?) И оказывается в узлах?
В морских? два или три узла завязывать?) она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
28.12.14 15:00
в ответ selavie 28.12.14 14:51
я не учитель математики младших классов. нет смысла обсуждать технические вопросы с теми, кто не знает арифметики, для кого синус в военное время достигает четырёх, а ракеты с тепловым навеением летят в кокпит.
это была задача мариванны - учительницы младших классов, и если она за 4 года не справилась, то я даже браться не буду.
это была задача мариванны - учительницы младших классов, и если она за 4 года не справилась, то я даже браться не буду.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
28.12.14 15:03
вы действительно не знаете единиц скорости или пытаетесь неуклюже троллить?
в ответ Наверное 28.12.14 14:57
В ответ на:
Вот сейчас написанное вообще как ни к месту. Что подумают те кто читают?) И оказывается в узлах? В морских? два или три узла завязывать?)
Вот сейчас написанное вообще как ни к месту. Что подумают те кто читают?) И оказывается в узлах? В морских? два или три узла завязывать?)
вы действительно не знаете единиц скорости или пытаетесь неуклюже троллить?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
28.12.14 15:05
Спасибо, ответ принят. Вывод один, вы даже не пытались считать. Так, на шару написали, как и про входное отверстие от снаряда. Как и про скорость в узлах то же. Может бабушки на завалинке вообще скорость в спицах измеряют.
в ответ gendy 28.12.14 15:00
В ответ на:
то я даже браться не буду.
то я даже браться не буду.
Спасибо, ответ принят. Вывод один, вы даже не пытались считать. Так, на шару написали, как и про входное отверстие от снаряда. Как и про скорость в узлах то же. Может бабушки на завалинке вообще скорость в спицах измеряют.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
28.12.14 15:17
то, что вы не учитель- это мне понятно и я не собираюсь с вами что либо обсуждать. Я читатель ветки и на этих правах прошу огласить ваш расчёт, о котором и на который вы опираетесь в своих утверждениях, дабы не выглядеть у читающих пустозвоном
ПРОСТО СЛИВ! с чем вас и поздравляю. Читать вас давно неинтересно
в ответ gendy 28.12.14 15:00
В ответ на:
я не учитель математики младших классов. нет смысла обсуждать технические вопросы с теми, кто не знает арифметики,
я не учитель математики младших классов. нет смысла обсуждать технические вопросы с теми, кто не знает арифметики,
то, что вы не учитель- это мне понятно и я не собираюсь с вами что либо обсуждать. Я читатель ветки и на этих правах прошу огласить ваш расчёт, о котором и на который вы опираетесь в своих утверждениях, дабы не выглядеть у читающих пустозвоном
В ответ на:
это была задача мариванны - учительницы младших классов, и если она за 4 года не справилась, то я даже браться не буду.
это была задача мариванны - учительницы младших классов, и если она за 4 года не справилась, то я даже браться не буду.
ПРОСТО СЛИВ! с чем вас и поздравляю. Читать вас давно неинтересно
28.12.14 15:27
в ответ selavie 28.12.14 15:17
ход расчёта я кратко описал выше - дла тех кто не осилил пятого класса с началами физики.
но третий класс - перевод единиц и арифметика должно быть само собой разумеющимся.
я раньше уже приводил расчёт полкостьюс цифрами, но как я понял - не доходит,
поэтому я и предлагаю сделать расчёт самим , может хоть так пройдёт через мозги.
но третий класс - перевод единиц и арифметика должно быть само собой разумеющимся.
я раньше уже приводил расчёт полкостьюс цифрами, но как я понял - не доходит,
поэтому я и предлагаю сделать расчёт самим , может хоть так пройдёт через мозги.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
28.12.14 15:50
Если по теме, то данные, которые были относительно недавно озвучены, а именно тот факт, что ракеты "воздух-воздук" способны поражать переднюю полусферу - а не только двигатель, - меняют дело. Версия гибели Боинга в результате обстрела военным самолётом становится более вероятной.
в ответ Наверное 28.12.14 12:08
В ответ на:
Знаете что мне нравится в ваших постах всё больше больше? То что у вас катастрафично начало падать количество сторонников. Они может и поддерживают вашу общею точку зрения но вы всё чаще пишите откровенную ерунду.
Личность Генди лучше оставить в покое. Иначе все дойдём до того, что поймём как звали распятого мальчика. Знаете что мне нравится в ваших постах всё больше больше? То что у вас катастрафично начало падать количество сторонников. Они может и поддерживают вашу общею точку зрения но вы всё чаще пишите откровенную ерунду.
Если по теме, то данные, которые были относительно недавно озвучены, а именно тот факт, что ракеты "воздух-воздук" способны поражать переднюю полусферу - а не только двигатель, - меняют дело. Версия гибели Боинга в результате обстрела военным самолётом становится более вероятной.
Всё проходит. И это пройдёт.
28.12.14 16:08
если ракеты оснащены рлс-наведением. то могут, только самолёты оснащённые такими ракетами пока не назывались,
а вот ракеты р-60 имеют тепловое наведение и поражать переднюю посусферу никак не в сотоянии
единственное усовершенствование в р-60 они "видят" тепло из двигателей даже подлетая спереди к самолёту, из передней полусферы, но это совсем не означает, что они могут попасть в кокпит, они взорвутся возле дивгателей, а обшивка будет выглядеть примерно так
http://std3.ru/3c/6c/1406021702-3c6c70336e1506f59df48f71cab7c4b9.jpeg вот те "гусенички" и есть поражающие элементы ракеты воздух-воздух вольфрамововая проволока.
в ответ Wladimir- 28.12.14 15:50
В ответ на:
Если по теме, то данные, которые были относительно недавно озвучены, а именно тот факт, что ракеты "воздух-воздук" способны поражать переднюю полусферу - а не только двигатель, - меняют дело.
Если по теме, то данные, которые были относительно недавно озвучены, а именно тот факт, что ракеты "воздух-воздук" способны поражать переднюю полусферу - а не только двигатель, - меняют дело.
если ракеты оснащены рлс-наведением. то могут, только самолёты оснащённые такими ракетами пока не назывались,
а вот ракеты р-60 имеют тепловое наведение и поражать переднюю посусферу никак не в сотоянии
единственное усовершенствование в р-60 они "видят" тепло из двигателей даже подлетая спереди к самолёту, из передней полусферы, но это совсем не означает, что они могут попасть в кокпит, они взорвутся возле дивгателей, а обшивка будет выглядеть примерно так
http://std3.ru/3c/6c/1406021702-3c6c70336e1506f59df48f71cab7c4b9.jpeg вот те "гусенички" и есть поражающие элементы ракеты воздух-воздух вольфрамововая проволока.
Человека карают только те боги,
в которых он верит
Дмитрий Спивак Никите Михалкову
Дмитрий Спивак Никите Михалкову
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
28.12.14 16:22
Вы слишком много требуете от россейских патриотов, не привыкших к такого рода деятельности...И вообще, о каких математических подсчетах может идти речь,когда родина в опасности
в ответ gendy 28.12.14 15:27
В ответ на:
поэтому я и предлагаю сделать расчёт самим , может хоть так пройдёт через мозги.
поэтому я и предлагаю сделать расчёт самим , может хоть так пройдёт через мозги.
Вы слишком много требуете от россейских патриотов, не привыкших к такого рода деятельности...И вообще, о каких математических подсчетах может идти речь,когда родина в опасности
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
28.12.14 16:26
То есть вам плевать правда или нет была сказана Генди?
А ведь от этого многое может что зависить. Это и есть такой украинский подход? Правда не нужна? Давай лозунги! Именно так вы сейчас себя и повели, лозунги!
+ 2
в ответ Brise maritim 28.12.14 16:22
В ответ на:
Вы слишком много требуете от россейских патриотов, не привыкших к такого рода деятельности..
Вы слишком много требуете от россейских патриотов, не привыкших к такого рода деятельности..
То есть вам плевать правда или нет была сказана Генди?
А ведь от этого многое может что зависить. Это и есть такой украинский подход? Правда не нужна? Давай лозунги! Именно так вы сейчас себя и повели, лозунги!
+ 2
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
28.12.14 16:34
Плаваете, товарищ!! Эх, не видать Вам премии :)
Еще раз - внимательно, а то я раз уже эту ссылку давал, но для бычных людей, а счас дам для свидомых:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-60
Р-60М («изделие 62М») — модификация Р-60, оснащённая более чувствительной охлаждаемой ГСН «Комар-М» (ОГС-75 или ТГС-75) с большими углами целеуказания для слежения за высокоподвижной целью и более мощной стержневой боевой частью (БЧ) массой 3,5 кг (на 0,5 кг тяжелее Р-60) и соответственно, удлинённым на 42 мм отсеком БЧ. Разработка начата практически параллельно с принятием на вооружение базового варианта Р-60. Поставлялась на экспорт. Радиус срабатывания оптического взрывателя — 5 метров.
Замена на модификации Р-60М ГСН на ГСН «Комар-М» (ОГС-75) с охлаждаемым фотоприёмником увеличило чувствительность ГСН и позволило применять ракету Р-60М в ближнем манёвренном бою в переднюю полусферу целей.
Боевая часть стержневого типа расположена во втором отсеке. Неконтактный подрыв обеспечивает нанесение ущерба цели в пределах радиуса поражения 2,5 м (по расчетам, в технической литературе, берется примерно 20 радиусов поражающих элементов); уверенное уничтожение достигается при прямом попадании. Поражение методом реза — стержнями. Готовые поражающие элементы изготавливались из вольфрамовой проволоки.
Самолёты-носители МиГ-21бис, МиГ-23М, МиГ-27, МиГ-29, МиГ-23М (до МиГ-23МЛД), МиГ-25ПД, МиГ-31, Су-15ТМ, Су-17М3/Су-17М4, Су-24М, Су-25, Як-38
Ну что, Генди, дальше будем петь сказки про то, что украинским самолетом уничтожить было невозможно, и продолжать поливать форум беспрецендентным свидомым враньем и неприкрытой ложью? Завравшиея укроСМИ и завравшиеся свидомые уже даже жалости не вызывают, один смех..
в ответ gendy 28.12.14 16:08
В ответ на:
если ракеты оснащены рлс-наведением. то могут, только самолёты оснащённые такими ракетами пока не назывались,
а вот ракеты р-60 имеют тепловое наведение и поражать переднюю посусферу никак не в сотоянии
если ракеты оснащены рлс-наведением. то могут, только самолёты оснащённые такими ракетами пока не назывались,
а вот ракеты р-60 имеют тепловое наведение и поражать переднюю посусферу никак не в сотоянии
Плаваете, товарищ!! Эх, не видать Вам премии :)
Еще раз - внимательно, а то я раз уже эту ссылку давал, но для бычных людей, а счас дам для свидомых:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-60
Р-60М («изделие 62М») — модификация Р-60, оснащённая более чувствительной охлаждаемой ГСН «Комар-М» (ОГС-75 или ТГС-75) с большими углами целеуказания для слежения за высокоподвижной целью и более мощной стержневой боевой частью (БЧ) массой 3,5 кг (на 0,5 кг тяжелее Р-60) и соответственно, удлинённым на 42 мм отсеком БЧ. Разработка начата практически параллельно с принятием на вооружение базового варианта Р-60. Поставлялась на экспорт. Радиус срабатывания оптического взрывателя — 5 метров.
Замена на модификации Р-60М ГСН на ГСН «Комар-М» (ОГС-75) с охлаждаемым фотоприёмником увеличило чувствительность ГСН и позволило применять ракету Р-60М в ближнем манёвренном бою в переднюю полусферу целей.
Боевая часть стержневого типа расположена во втором отсеке. Неконтактный подрыв обеспечивает нанесение ущерба цели в пределах радиуса поражения 2,5 м (по расчетам, в технической литературе, берется примерно 20 радиусов поражающих элементов); уверенное уничтожение достигается при прямом попадании. Поражение методом реза — стержнями. Готовые поражающие элементы изготавливались из вольфрамовой проволоки.
Самолёты-носители МиГ-21бис, МиГ-23М, МиГ-27, МиГ-29, МиГ-23М (до МиГ-23МЛД), МиГ-25ПД, МиГ-31, Су-15ТМ, Су-17М3/Су-17М4, Су-24М, Су-25, Як-38
Ну что, Генди, дальше будем петь сказки про то, что украинским самолетом уничтожить было невозможно, и продолжать поливать форум беспрецендентным свидомым враньем и неприкрытой ложью? Завравшиея укроСМИ и завравшиеся свидомые уже даже жалости не вызывают, один смех..
28.12.14 16:43
если вы не в состоянии понимать простейшие тексти по русски, то я ничем помоче не могу.
разжёвываю для танкистов - ракетами старых модификаций нужно было стрелять в самолёт сзади, где поток тепла виден лучше всего.
новые ракеты можно пускать и в переднюю полусферу - источник тепла они почувствуют и оттуда.
но в кокпит они всё равно не попадут, т.к. кокпит холодный , ракета его не видит
сивершенно верно, фото следов реза стрежнями я уже приложил.
по этому очень легко определить был сбит самолёт ракетой воздух-воздух или ракетой земля -воздух использующей шрапнель.
на обшивке боинга явные следы шрапнели.
в ответ Galant2 28.12.14 16:34
В ответ на:
позволило применять ракету Р-60М в ближнем манёвренном бою в переднюю полусферу целей.
позволило применять ракету Р-60М в ближнем манёвренном бою в переднюю полусферу целей.
если вы не в состоянии понимать простейшие тексти по русски, то я ничем помоче не могу.
разжёвываю для танкистов - ракетами старых модификаций нужно было стрелять в самолёт сзади, где поток тепла виден лучше всего.
новые ракеты можно пускать и в переднюю полусферу - источник тепла они почувствуют и оттуда.
но в кокпит они всё равно не попадут, т.к. кокпит холодный , ракета его не видит
В ответ на:
Поражение методом реза — стержнями. Готовые поражающие элементы изготавливались из вольфрамовой проволоки
Поражение методом реза — стержнями. Готовые поражающие элементы изготавливались из вольфрамовой проволоки
сивершенно верно, фото следов реза стрежнями я уже приложил.
по этому очень легко определить был сбит самолёт ракетой воздух-воздух или ракетой земля -воздух использующей шрапнель.
на обшивке боинга явные следы шрапнели.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
28.12.14 16:47
Я не первый день читаю эту ветку,и уже давно имела повод сложить свое собственное мнение о компетентности большинства из откликнувшихся на эту тему.
И оно, ой,как не в пользу таких "математиков", как Вы
Боюсь Вас разочаровать,но от того, к какому выводу придут местные форумчане,вряд ли что то зависит.Расследование идет своим чередом, и думается, завершиться независимо от наших желаний и чаяний.
А по поводу лозунгов,пока я их вижу гораздо больше у вас, чем у Генди, не взыщите
в ответ Наверное 28.12.14 16:26
В ответ на:
То есть вам плевать правда или нет была сказана Генди?
То есть вам плевать правда или нет была сказана Генди?
Я не первый день читаю эту ветку,и уже давно имела повод сложить свое собственное мнение о компетентности большинства из откликнувшихся на эту тему.
И оно, ой,как не в пользу таких "математиков", как Вы
В ответ на:
А ведь от этого многое может что зависить. Это и есть такой украинский подход? Правда не нужна? Давай лозунги! Именно так вы сейчас себя и повели, лозунги!
+ 2
А ведь от этого многое может что зависить. Это и есть такой украинский подход? Правда не нужна? Давай лозунги! Именно так вы сейчас себя и повели, лозунги!
+ 2
Боюсь Вас разочаровать,но от того, к какому выводу придут местные форумчане,вряд ли что то зависит.Расследование идет своим чередом, и думается, завершиться независимо от наших желаний и чаяний.
А по поводу лозунгов,пока я их вижу гораздо больше у вас, чем у Генди, не взыщите
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
28.12.14 16:57
Хоть один покажите?
Что по теме, как можно верить всему закрыв глаза? Я вот полностью уверен что Генди в данном вопросе, мягко говоря сбрехал. А вам всё равно, Обаме и Порошенко так же верите? И Коля один пробиркой тряс, ему пол мира верили и что? Тысячи жизней потеряно из-за таких как вы верящих.
в ответ Brise maritim 28.12.14 16:47
В ответ на:
А по поводу лозунгов,пока я их вижу гораздо больше у вас
А по поводу лозунгов,пока я их вижу гораздо больше у вас
Хоть один покажите?
Что по теме, как можно верить всему закрыв глаза? Я вот полностью уверен что Генди в данном вопросе, мягко говоря сбрехал. А вам всё равно, Обаме и Порошенко так же верите? И Коля один пробиркой тряс, ему пол мира верили и что? Тысячи жизней потеряно из-за таких как вы верящих.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
28.12.14 16:58
Так,еще раз для свидомых расжевываю:
Для наведения ракеты с ОХЛАЖДАЕМОЙ ГСН, которой стали оснащать Р-60М достаточно тепла, излучаемого передними кромками крыльев и особенно носовым обтекателем, за которым спрятана антенна метеорадара, которая достаточно теплая.
В случе с пассажирскми самолетом она пойдет на него. Кроме того, двигатели излучают тепло суммарно, отчего ракета из встречных курсов сперва пойдет МЕЖДУ ними, а потмо перенацелится на ближнюю точку- обтекатель метеорадара..
Так что видимо свидомостьен позволяет воспринять хоть что-то из информации, что противоречит инструкциям от куратора..
Опять облажались ! :-)
БУК ТОЖЕ имеет стержневаю БЧ :-)
.
в ответ gendy 28.12.14 16:43
В ответ на:
разжёвываю для танкистов - ракетами старых модификаций нужно было стрелять в самолёт сзади, где поток тепла виден лучше всего.
новые ракеты можно пускать и в переднюю полусферу - источник тепла они почувствуют и оттуда.
разжёвываю для танкистов - ракетами старых модификаций нужно было стрелять в самолёт сзади, где поток тепла виден лучше всего.
новые ракеты можно пускать и в переднюю полусферу - источник тепла они почувствуют и оттуда.
Так,еще раз для свидомых расжевываю:
Для наведения ракеты с ОХЛАЖДАЕМОЙ ГСН, которой стали оснащать Р-60М достаточно тепла, излучаемого передними кромками крыльев и особенно носовым обтекателем, за которым спрятана антенна метеорадара, которая достаточно теплая.
В случе с пассажирскми самолетом она пойдет на него. Кроме того, двигатели излучают тепло суммарно, отчего ракета из встречных курсов сперва пойдет МЕЖДУ ними, а потмо перенацелится на ближнюю точку- обтекатель метеорадара..
Так что видимо свидомостьен позволяет воспринять хоть что-то из информации, что противоречит инструкциям от куратора..
В ответ на:
по этому очень легко определить был сбит самолёт ракетой воздух-воздух или ракетой земля -воздух использующей шрапнель.
по этому очень легко определить был сбит самолёт ракетой воздух-воздух или ракетой земля -воздух использующей шрапнель.
Опять облажались ! :-)
БУК ТОЖЕ имеет стержневаю БЧ :-)
.
28.12.14 17:01
в ответ gendy 28.12.14 16:43
Никто не видел из граждан Украины приближающейся к боингу ракеты Бук запущенной с земли с характерным следом зато многие видели как какой то военный самолёт совершает какие то манёвры рядом с ним и раздаются взрывы после чего этот боинг падает на землю крутясь по спирали а из него выпадали детали и люди а после этот самолёт пролетал над местом крушения.Записи на российских радарах показали что этот военный самолёт возможно СУ-25 не отвечал на запросы но и не отлетал от боинга дальше чем на 3-4 километра.Лётчик этого украинского самолёта как рассказал пока неизвестный свидетель в офисе Комсомольской правды приземлился без специально установленных ракет воздух-воздух и без боекомплекта к авиационной пушке и был сильно напуган и сказал что этот самолёт оказался ДРУГИМ
и был сбит потому что ОКАЗАЛСЯ НЕ В ТО ВРЕМЯ И НЕ В ТОМ МЕСТЕ.Потом через пару дней получил орден от президента Украины.ВСЁ.
28.12.14 17:26
Вас попросили совершить небольшой математический подсчет, и даже кое в чем помогли, но Вы изошлись на словесную брань,а подсчета так и не сделали,не так ли?
Кто Вам сказал такую чушь? Я как раз очень сомневаюсь в словах неучей и выскочек,но с могучими патриотическими чувствами и претензиями..Смущают ,знаете ли.
А я вот думаю,что брешут,как раз те, кто в оппозиции Генди.так как неоднократно имела возможность убедиться в его компетентности, знаниях,логике и последовательности по заданной теме,чего нельзя, увы, сказать о вещунах с бредовыми версиями,горячими сердцами и бранью в ответ.
Это надо полагать,тоже относиться к теме Боинга? Вот Вам и пример ваших незатейливых лозунгов.
В ответ на:
Хоть один покажите?
Хоть один покажите?
Вас попросили совершить небольшой математический подсчет, и даже кое в чем помогли, но Вы изошлись на словесную брань,а подсчета так и не сделали,не так ли?
В ответ на:
Что по теме, как можно верить всему закрыв глаза?
Что по теме, как можно верить всему закрыв глаза?
Кто Вам сказал такую чушь? Я как раз очень сомневаюсь в словах неучей и выскочек,но с могучими патриотическими чувствами и претензиями..Смущают ,знаете ли.
В ответ на:
Я вот полностью уверен что Генди в данном вопросе, мягко говоря сбрехал. А вам всё равно, Обаме и Порошенко так же верите?
Я вот полностью уверен что Генди в данном вопросе, мягко говоря сбрехал. А вам всё равно, Обаме и Порошенко так же верите?
А я вот думаю,что брешут,как раз те, кто в оппозиции Генди.так как неоднократно имела возможность убедиться в его компетентности, знаниях,логике и последовательности по заданной теме,чего нельзя, увы, сказать о вещунах с бредовыми версиями,горячими сердцами и бранью в ответ.
В ответ на:
вам всё равно, Обаме и Порошенко так же верите? И Коля один пробиркой тряс, ему пол мира верили и что? Тысячи жизней потеряно из-за таких как вы верящих
вам всё равно, Обаме и Порошенко так же верите? И Коля один пробиркой тряс, ему пол мира верили и что? Тысячи жизней потеряно из-за таких как вы верящих
Это надо полагать,тоже относиться к теме Боинга? Вот Вам и пример ваших незатейливых лозунгов.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
28.12.14 18:08
на гугле забанили?
http://qpress.de/2014/10/19/bnd-bringt-ultimative-wahrheit-zum-mh17-abschuss/
в ответ kurban06 28.12.14 17:59
В ответ на:
Ну так где версия немецкой разведки?
Ну так где версия немецкой разведки?
на гугле забанили?
http://qpress.de/2014/10/19/bnd-bringt-ultimative-wahrheit-zum-mh17-abschuss/
Демократия — это договор о правилах между хорошо вооруженными джентльменами
28.12.14 18:09
Я читал здесь где то , на похожем сайте . Дело не в этих версиях . дело в том , что как от версии от нее здесь открещиваются и считают не возможной . Что даже СБУ эту версию не отрицают , но здесь почему то, то самолет не той системы , высота не та .
http://ruposters.ru/archives/10873
в ответ kurban06 28.12.14 17:52
В ответ на:
Можно с оригиналом ознакомиться?
Можно с оригиналом ознакомиться?
Я читал здесь где то , на похожем сайте . Дело не в этих версиях . дело в том , что как от версии от нее здесь открещиваются и считают не возможной . Что даже СБУ эту версию не отрицают , но здесь почему то, то самолет не той системы , высота не та .
http://ruposters.ru/archives/10873
Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
28.12.14 18:27
В тексте данной мной ссылки (которую вы даже не удосужились прочитать судя по вашей реакции) находится ссылка на онлайн статью авторитетного немецкого издание шпигель, не утруждающий себя прочтение ссылок, вы наш!
Предвидя вашу реакцию говорю сразу, оригиналы анализа или запись доклада vor den Mitgliedern des Parlamentarischen Kontrollgremiums у лично у меня нет.
Курбан будет дальше отрицать наличие версии немецкой разведки, даже не ознакомившись с её результатами?
Мда, многолникий вы наш!
в ответ kurban05 28.12.14 18:15
В ответ на:
Я понял, что никакой версии немецкой разведки нет
Я понял, что никакой версии немецкой разведки нет
В тексте данной мной ссылки (которую вы даже не удосужились прочитать судя по вашей реакции) находится ссылка на онлайн статью авторитетного немецкого издание шпигель, не утруждающий себя прочтение ссылок, вы наш!
Предвидя вашу реакцию говорю сразу, оригиналы анализа или запись доклада vor den Mitgliedern des Parlamentarischen Kontrollgremiums у лично у меня нет.
Курбан будет дальше отрицать наличие версии немецкой разведки, даже не ознакомившись с её результатами?
Мда, много
Демократия — это договор о правилах между хорошо вооруженными джентльменами
28.12.14 18:31
Генди мы ведь уже выяснили что разрывные снаряды пушки Су-25 имеют замедлитель и НЕ взрываются на поверхности обшивки цели.
К чему опять показывать свою некомпетентность?
в ответ gendy 28.12.14 11:36
В ответ на:
вы в курсе какой след останется на обшивке самолёта от попадания разрывного снаряда 30мм?
вы в курсе какой след останется на обшивке самолёта от попадания разрывного снаряда 30мм?
Генди мы ведь уже выяснили что разрывные снаряды пушки Су-25 имеют замедлитель и НЕ взрываются на поверхности обшивки цели.
К чему опять показывать свою некомпетентность?
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
28.12.14 18:32
Если бы я понял, я бы попытался посчитать. Вопрос в том поняли ли вы сами о чём идёт речь?
Никаких подвохов! Хватит тролить, сформулируйте вопрос. Я попытаюсь на него ответить или сделать расчёт!
Я просто предполагаю, что вы даже не в состоянии сформулировать вопрос, не говоря о том, что бы рассчитать или проанализировать расчёт.
А вместо этого просто ломаете здесь комедию.
В ответ на:
Вернитесь на несколько постов назад и непременно поймете.
Вернитесь на несколько постов назад и непременно поймете.
Если бы я понял, я бы попытался посчитать. Вопрос в том поняли ли вы сами о чём идёт речь?
Никаких подвохов! Хватит тролить, сформулируйте вопрос. Я попытаюсь на него ответить или сделать расчёт!
Я просто предполагаю, что вы даже не в состоянии сформулировать вопрос, не говоря о том, что бы рассчитать или проанализировать расчёт.
А вместо этого просто ломаете здесь комедию.
Демократия — это договор о правилах между хорошо вооруженными джентльменами
28.12.14 18:43
а как же с
kurban05
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27541715&Board=discus
как с вами трудно.
Не утруждайтесь, ответа в методичках как выйти из положения, когда только что утверждал отсутствие версии, а затем подтвердил её наличие, нет!
Да, а вы это только сейчас прочитали?
В ответ на:
Ну почему же, эту статью я читал ранее.
Ну почему же, эту статью я читал ранее.
а как же с
kurban05В ответ на:
никакой версии немецкой разведки нет
?????никакой версии немецкой разведки нет
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27541715&Board=discus
как с вами трудно.
Не утруждайтесь, ответа в методичках как выйти из положения, когда только что утверждал отсутствие версии, а затем подтвердил её наличие, нет!
В ответ на:
BND macht Separatisten für MH17-Absturz verantwortlich
BND macht Separatisten für MH17-Absturz verantwortlich
Да, а вы это только сейчас прочитали?
Демократия — это договор о правилах между хорошо вооруженными джентльменами
28.12.14 18:54
Нет уважаемый, вы думали, что у БНД версия оправдывающая ополченцев.
Поэтому вы отрицали её наличие!
В этом и проблема многих русофобов. Когда научитесь или хотя бы попытаетесь нейтрально воспринимать и оценивать ситуацию, ставить себя на место той и другой стороны, тогда можно говорить о дискуссии. А так, это элементарный бытовой срач, без попыток аргументации или каких либо доказательств
в ответ kurban05 28.12.14 18:47
В ответ на:
Если честно, я думал, что БНД раскопали что то сенсационное.
Если честно, я думал, что БНД раскопали что то сенсационное.
Нет уважаемый, вы думали, что у БНД версия оправдывающая ополченцев.
Поэтому вы отрицали её наличие!
В этом и проблема многих русофобов. Когда научитесь или хотя бы попытаетесь нейтрально воспринимать и оценивать ситуацию, ставить себя на место той и другой стороны, тогда можно говорить о дискуссии. А так, это элементарный бытовой срач, без попыток аргументации или каких либо доказательств
Демократия — это договор о правилах между хорошо вооруженными джентльменами
28.12.14 18:55
Разумеется,нет,математик Вы наш. А Вы заметили мое активное участие в этой теме?
И комедию ломаю как раз не я, а те,кто ничего в ней не петрят,но гордо и звучно провозглашают свои невероятнейшие версии и с пеной рта гордо их защищают. Вот это комедия
в ответ Freiherr_v_Wegen 28.12.14 18:32
В ответ на:
Я просто предполагаю, что вы даже не в состоянии сформулировать вопрос, не говоря о том, что бы рассчитать или проанализировать расчёт.
А вместо этого просто ломаете здесь комедию.
Я просто предполагаю, что вы даже не в состоянии сформулировать вопрос, не говоря о том, что бы рассчитать или проанализировать расчёт.
А вместо этого просто ломаете здесь комедию.
Разумеется,нет,математик Вы наш. А Вы заметили мое активное участие в этой теме?
И комедию ломаю как раз не я, а те,кто ничего в ней не петрят,но гордо и звучно провозглашают свои невероятнейшие версии и с пеной рта гордо их защищают. Вот это комедия
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
28.12.14 18:57
Совершенно верно. Тем более, что новость принёс руспатриот. Поэтому и отрицал её наличие.
Всё выяснилось, никаких проблем, направьте своё негодование в другое русло.
в ответ Freiherr_v_Wegen 28.12.14 18:54
В ответ на:
Нет уважаемый, вы думали, что у БНД версия оправдывающая ополченцев.
Поэтому вы отрицали её наличие!
Нет уважаемый, вы думали, что у БНД версия оправдывающая ополченцев.
Поэтому вы отрицали её наличие!
Совершенно верно. Тем более, что новость принёс руспатриот. Поэтому и отрицал её наличие.
Всё выяснилось, никаких проблем, направьте своё негодование в другое русло.
28.12.14 19:05
Не пускайте телегу впереди лошади. Во первых, про это начал и самое главное что именно утверждающи и категорично говорить Генди. И что ещё важней, он именно категорично заявил что только один снаряд. Не два, не три. Ну сказал бы хотя бы мало попадёт, скажем много меньше половины и не было бы ни каких вопросов к нему. Но он заявил однозначно что только именно один снаряд
И я должен считать? Я не буду судить о его грамотности, она тут скорее всего не причём. Он просто НАВРАЛ.
А вот про чушь, вам оказалось без разницы прав он или нет, главное он под вашем флагом и всё. Остальное уже не важно. Опять скажите я не прав? Потому что даже не считая, можно понять что он соврал и это увидили многие. А если человек в одном вопрсое уже точно соврал и соврал почти дважды, когда ему сказали что повреждение от попадания этого снаряда не означает именно дырку с пол метра. Он понёс какую то ерунду о том что это уже зависит как то и от скорости самолёта)
И после этого относиться к его постам серъёзно? А если вы его не глядя поддерживаете то как к вашим словам относиться? Это вам ни чего не напоминает? Киев сразу закричал кто сбил и кто следом вторить стал? Не правда очень как похоже? И не забываете, нас читают все. Все видели что и как писал Генди, как кто реагировал в том числе и ваши слова.
в ответ Brise maritim 28.12.14 17:26
В ответ на:
Вас попросили совершить небольшой математический подсчет
Вас попросили совершить небольшой математический подсчет
Не пускайте телегу впереди лошади. Во первых, про это начал и самое главное что именно утверждающи и категорично говорить Генди. И что ещё важней, он именно категорично заявил что только один снаряд. Не два, не три. Ну сказал бы хотя бы мало попадёт, скажем много меньше половины и не было бы ни каких вопросов к нему. Но он заявил однозначно что только именно один снаряд
И я должен считать? Я не буду судить о его грамотности, она тут скорее всего не причём. Он просто НАВРАЛ.
А вот про чушь, вам оказалось без разницы прав он или нет, главное он под вашем флагом и всё. Остальное уже не важно. Опять скажите я не прав? Потому что даже не считая, можно понять что он соврал и это увидили многие. А если человек в одном вопрсое уже точно соврал и соврал почти дважды, когда ему сказали что повреждение от попадания этого снаряда не означает именно дырку с пол метра. Он понёс какую то ерунду о том что это уже зависит как то и от скорости самолёта)
И после этого относиться к его постам серъёзно? А если вы его не глядя поддерживаете то как к вашим словам относиться? Это вам ни чего не напоминает? Киев сразу закричал кто сбил и кто следом вторить стал? Не правда очень как похоже? И не забываете, нас читают все. Все видели что и как писал Генди, как кто реагировал в том числе и ваши слова.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
28.12.14 19:06
Поддерживаю. Тут с большинстве случаев бесполезно вести дискуссии, так как оппоненты ангажированы и не слышат (не хотят слышать) друг-друга. При этом, похоже, тут троллят, чаще с украинской стороны - аргументы не слушают, не пытаются понять или просто прочитать, влезают в разговор без попытки аргументировать, а только развести срачь. Ссылки давать не буду, читатели темы поймут.
ПС. Может опросник поставить кого троллем (пустословом) считать. Тут такое возможно?
в ответ Freiherr_v_Wegen 28.12.14 18:54
В ответ на:
Нет уважаемый, вы думали, что у БНД версия оправдывающая ополченцев.
Поэтому вы отрицали её наличие!
В этом и проблема многих русофобов. Когда научитесь или хотя бы попытаетесь нейтрально воспринимать и оценивать ситуацию, ставить себя на место той и другой стороны, тогда можно говорить о дискуссии. А так, это элементарный бытовой срач, без попыток аргументации или каких либо доказательств
Нет уважаемый, вы думали, что у БНД версия оправдывающая ополченцев.
Поэтому вы отрицали её наличие!
В этом и проблема многих русофобов. Когда научитесь или хотя бы попытаетесь нейтрально воспринимать и оценивать ситуацию, ставить себя на место той и другой стороны, тогда можно говорить о дискуссии. А так, это элементарный бытовой срач, без попыток аргументации или каких либо доказательств
Поддерживаю. Тут с большинстве случаев бесполезно вести дискуссии, так как оппоненты ангажированы и не слышат (не хотят слышать) друг-друга. При этом, похоже, тут троллят, чаще с украинской стороны - аргументы не слушают, не пытаются понять или просто прочитать, влезают в разговор без попытки аргументировать, а только развести срачь. Ссылки давать не буду, читатели темы поймут.
ПС. Может опросник поставить кого троллем (пустословом) считать. Тут такое возможно?
28.12.14 19:07
Насколько я знаю Российские радары объективного контроля в районе катастрофы MH-17 видели объекты выше 3000 метров,
просто ниже этой границы не засекается в силу определённых технических причин.
в ответ koder 28.12.14 18:55
В ответ на:
Если я правильно понял, то на информации, которую Россия предоставила коммисии, никто посторонних самолетов не увидел. Не было посторонних самолетов.
Если я правильно понял, то на информации, которую Россия предоставила коммисии, никто посторонних самолетов не увидел. Не было посторонних самолетов.
Насколько я знаю Российские радары объективного контроля в районе катастрофы MH-17 видели объекты выше 3000 метров,
просто ниже этой границы не засекается в силу определённых технических причин.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
28.12.14 19:12
в ответ R0B0T 28.12.14 19:07
Тогда я не понял.Вроде Россия передала данные радаров коммисии. Набрать высоту 10000 метров, зайти на цель, пустить ракету и убраться - самолет должен был четко отметится. Разве в отчете коммисии не стоит однозначно - посторонних самолетов не обнаружено?
28.12.14 19:14
Чистосердечное признание
Какой далекоидущий вывод можно и нужно сделать, зная теперь сей факт
в ответ kurban05 28.12.14 18:57
В ответ на:
В ответ на:Нет уважаемый, вы думали, что у БНД версия оправдывающая ополченцев.
Поэтому вы отрицали её наличие!
Совершенно верно. Тем более, что новость принёс руспатриот. Поэтому и отрицал её наличие.
В ответ на:Нет уважаемый, вы думали, что у БНД версия оправдывающая ополченцев.
Поэтому вы отрицали её наличие!
Совершенно верно. Тем более, что новость принёс руспатриот. Поэтому и отрицал её наличие.
Чистосердечное признание
Какой далекоидущий вывод можно и нужно сделать, зная теперь сей факт
28.12.14 19:15
Причём здесь это? Я действительно хочу узнать понимаете ли вы о чём идёт речь, когда ввязываетесь в спор. Я так понимаю, задачки не будет, т.к. "сама не знаю о чём здесь спорят"
Вы чувствами руководствуетесь, когда называете собеседника, усомнившегося в "математических расчётах" какого-то профана "россейским патриотом", не привыкших к такого рода деятельности
Я предположил, что вы как минимум кандидат физико-математических наук, а вы вопрос сформулировать даже не в состоянии
Хотелось бы выслушать вашу версию (если можно с расчётами) кто и как сбил самолёт, чтобы понять насколько вы "петрите"
в ответ Brise maritim 28.12.14 18:55
В ответ на:
А Вы заметили мое активное участие в этой теме?
А Вы заметили мое активное участие в этой теме?
Причём здесь это? Я действительно хочу узнать понимаете ли вы о чём идёт речь, когда ввязываетесь в спор. Я так понимаю, задачки не будет, т.к. "сама не знаю о чём здесь спорят"
Вы чувствами руководствуетесь, когда называете собеседника, усомнившегося в "математических расчётах" какого-то профана "россейским патриотом", не привыкших к такого рода деятельности
Я предположил, что вы как минимум кандидат физико-математических наук, а вы вопрос сформулировать даже не в состоянии
В ответ на:
кто ничего в ней не петрят,но гордо и звучно провозглашают свои невероятнейшие версии и с пеной рта гордо их защищают.
кто ничего в ней не петрят,но гордо и звучно провозглашают свои невероятнейшие версии и с пеной рта гордо их защищают.
Хотелось бы выслушать вашу версию (если можно с расчётами) кто и как сбил самолёт, чтобы понять насколько вы "петрите"
Демократия — это договор о правилах между хорошо вооруженными джентльменами
28.12.14 19:18
Спасибо за признание
, а то я уже стал подозревать ,что Вы и нблес одно и тоже лицо.
в ответ kurban05 28.12.14 18:57
В ответ на:
Совершенно верно. Тем более, что новость принёс руспатриот. Поэтому и отрицал её наличие.
Всё выяснилось, никаких проблем, направьте своё негодование в другое русло.
Совершенно верно. Тем более, что новость принёс руспатриот. Поэтому и отрицал её наличие.
Всё выяснилось, никаких проблем, направьте своё негодование в другое русло.
Спасибо за признание
, а то я уже стал подозревать ,что Вы и нблес одно и тоже лицо.Демократия — это договор о правилах между хорошо вооруженными джентльменами
28.12.14 19:21
Это так патриотично! Даже не стала! Даже и не собираюсь думать!
@Курбан, плс. сформулируйте, помогите Brise maritim собраться с мыслями
в ответ Brise maritim 28.12.14 19:05
В ответ на:
Я даже не стала пересматривать.Редко соглашаюсь на просьбы высказанные в такой форме.
Я даже не стала пересматривать.Редко соглашаюсь на просьбы высказанные в такой форме.
Это так патриотично! Даже не стала! Даже и не собираюсь думать!
@Курбан, плс. сформулируйте, помогите Brise maritim собраться с мыслями
Демократия — это договор о правилах между хорошо вооруженными джентльменами
28.12.14 19:23
Вы уверены, что комиссия не ангажирована? Вроде на ДК достаточно намеков усомниться в этом. Если Вы на 100% доверяете имеющимся информации от имени "комиссии", не ангажированы ли Вы? Разве окончательный отчет уже опубликован?
Вопросы риторические.
Лично от Вас мне ответы не нужны.
Спасибо за прочтение.
Добра Вам.
в ответ koder 28.12.14 19:12
В ответ на:
Тогда я не понял.Вроде Россия передала данные радаров коммисии. Набрать высоту 10000 метров, зайти на цель, пустить ракету и убраться - самолет должен был четко отметится. Разве в отчете коммисии не стоит однозначно - посторонних самолетов не обнаружено?
Тогда я не понял.Вроде Россия передала данные радаров коммисии. Набрать высоту 10000 метров, зайти на цель, пустить ракету и убраться - самолет должен был четко отметится. Разве в отчете коммисии не стоит однозначно - посторонних самолетов не обнаружено?
Вы уверены, что комиссия не ангажирована? Вроде на ДК достаточно намеков усомниться в этом. Если Вы на 100% доверяете имеющимся информации от имени "комиссии", не ангажированы ли Вы? Разве окончательный отчет уже опубликован?
Вопросы риторические.
Лично от Вас мне ответы не нужны.
Спасибо за прочтение.
Добра Вам.
28.12.14 19:25
По прямой летит самолёт со скоростью 900 км в час.
По нему стреляет пушка со скоростью 1 выстрел в секунду.
Попадёте ли второй выстрел в самолёт, если его длина 50 метров и первый попадает в кабину пилотов.
Все цифры условны, подставьте правильные и решите задачу.
По нему стреляет пушка со скоростью 1 выстрел в секунду.
Попадёте ли второй выстрел в самолёт, если его длина 50 метров и первый попадает в кабину пилотов.
Все цифры условны, подставьте правильные и решите задачу.
28.12.14 19:30
вот именно поэтому я хочу, чтобы из этой каши кто-нибудь сформулировал "вопрос для 3 класса"
Что, пассажирский самолёт был сбит бортовой пушкой и надо посчитать сколько должно было бы на кабине пилота остаться входных отверстий при заданной скорости самолёта и количеству выстрелов в секунду если предположить, что Су двигался исключительно перпендикулярно к гражданскому самолёту?
в ответ Наверное 28.12.14 19:05
В ответ на:
Не пускайте телегу впереди лошади. Во первых, про это начал и самое главное что именно утверждающи и категорично говорить Генди. И что ещё важней, он именно категорично заявил что только один снаряд. Не два, не три. Ну сказал бы хотя бы мало попадёт, скажем много меньше половины и не было бы ни каких вопросов к нему. Но он заявил однозначно что только именно один снаряд
И я должен считать? Я не буду судить о его грамотности, она тут скорее всего не причём. Он просто НАВРАЛ.
А вот про чушь, вам оказалось без разницы прав он или нет, главное он под вашем флагом и всё. Остальное уже не важно. Опять скажите я не прав? Потому что даже не считая, можно понять что он соврал и это увидили многие. А если человек в одном вопрсое уже точно соврал и соврал почти дважды, когда ему сказали что повреждение от попадания этого снаряда не означает именно дырку с пол метра. Он понёс какую то ерунду о том что это уже зависит как то и от скорости самолёта)
И после этого относиться к его постам серъёзно? А если вы его не глядя поддерживаете то как к вашим словам относиться? Это вам ни чего не напоминает? Киев сразу закричал кто сбил и кто следом вторить стал? Не правда очень как похоже? И не забываете, нас читают все. Все видели что и как писал Генди, как кто реагировал в том числе и ваши слова
Не пускайте телегу впереди лошади. Во первых, про это начал и самое главное что именно утверждающи и категорично говорить Генди. И что ещё важней, он именно категорично заявил что только один снаряд. Не два, не три. Ну сказал бы хотя бы мало попадёт, скажем много меньше половины и не было бы ни каких вопросов к нему. Но он заявил однозначно что только именно один снаряд
И я должен считать? Я не буду судить о его грамотности, она тут скорее всего не причём. Он просто НАВРАЛ.
А вот про чушь, вам оказалось без разницы прав он или нет, главное он под вашем флагом и всё. Остальное уже не важно. Опять скажите я не прав? Потому что даже не считая, можно понять что он соврал и это увидили многие. А если человек в одном вопрсое уже точно соврал и соврал почти дважды, когда ему сказали что повреждение от попадания этого снаряда не означает именно дырку с пол метра. Он понёс какую то ерунду о том что это уже зависит как то и от скорости самолёта)
И после этого относиться к его постам серъёзно? А если вы его не глядя поддерживаете то как к вашим словам относиться? Это вам ни чего не напоминает? Киев сразу закричал кто сбил и кто следом вторить стал? Не правда очень как похоже? И не забываете, нас читают все. Все видели что и как писал Генди, как кто реагировал в том числе и ваши слова
вот именно поэтому я хочу, чтобы из этой каши кто-нибудь сформулировал "вопрос для 3 класса"
Что, пассажирский самолёт был сбит бортовой пушкой и надо посчитать сколько должно было бы на кабине пилота остаться входных отверстий при заданной скорости самолёта и количеству выстрелов в секунду если предположить, что Су двигался исключительно перпендикулярно к гражданскому самолёту?
Демократия — это договор о правилах между хорошо вооруженными джентльменами
28.12.14 19:30
Откуда информация? Лучше в минуту, да?
Курбан, Вы тут 100% забалтываете тему.
Генди указал гарантировано 1 попадание, значит при всех вариантах захода атакующего на боинг.
А, Курбан?
В ответ на:
По прямой летит самолёт со скоростью 900 км в час.
По нему стреляет пушка со скоростью 1 выстрел в секунду.
Попадёте ли второй выстрел в самолёт, если его длина 50 метров и первый попадает в кабину пилотов.
По прямой летит самолёт со скоростью 900 км в час.
По нему стреляет пушка со скоростью 1 выстрел в секунду.
Попадёте ли второй выстрел в самолёт, если его длина 50 метров и первый попадает в кабину пилотов.
Откуда информация? Лучше в минуту, да?
Курбан, Вы тут 100% забалтываете тему.
Генди указал гарантировано 1 попадание, значит при всех вариантах захода атакующего на боинг.
А, Курбан?
28.12.14 19:32
Зря вы лично влезли в это спор. Вы показали что вы полный профан.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F3-25
в ответ kurban05 28.12.14 19:25
В ответ на:
По нему стреляет пушка со скоростью 1 выстрел в секунду
По нему стреляет пушка со скоростью 1 выстрел в секунду
Зря вы лично влезли в это спор. Вы показали что вы полный профан.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F3-25
В ответ на:
Управление стрельбой — с помощью электровоспламенения, с использованием постоянного тока напряжением 27 вольт[10]. Полный боезапас составляет 250 патронов[11], причём авиапушка может израсходовать боезапас одной непрерывной очередью. Ствол позволяет сделать до 4000 выстрелов без ухудшения характеристик. Начальная скорость снаряда 900 м/с[10]. Темп стрельбы авиапушки составляет 3000 выстрелов в минуту
Управление стрельбой — с помощью электровоспламенения, с использованием постоянного тока напряжением 27 вольт[10]. Полный боезапас составляет 250 патронов[11], причём авиапушка может израсходовать боезапас одной непрерывной очередью. Ствол позволяет сделать до 4000 выстрелов без ухудшения характеристик. Начальная скорость снаряда 900 м/с[10]. Темп стрельбы авиапушки составляет 3000 выстрелов в минуту
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
28.12.14 19:37
900 км/ч = (900х1000)/(60х60)=250 м/с.
Нет, не попадёт, если исходить из исходных данных и того, что стреляющий не меняет курс и снаряды не разрываются перед тем, как попасть в поверхность.
А чья это версия с пушками? Я читал про ракеты
Нет, не попадёт, если исходить из исходных данных и того, что стреляющий не меняет курс и снаряды не разрываются перед тем, как попасть в поверхность.
А чья это версия с пушками? Я читал про ракеты
Демократия — это договор о правилах между хорошо вооруженными джентльменами
28.12.14 19:38
в ответ Freiherr_v_Wegen 28.12.14 19:30
Есть версия что самолёт с начало шёл встречным курсом, обстрелял с пушки и потом добил ракетой. Но я согласен на любой вариант. Хоть сзади хоть сбоку вёлся огонь.
Скорострельность пушки и запас боекомплекта я указал выше. Генди утверждает что больше одного снаряда попасть не могло. То есть пушка не могла физически нанести опасные повреждения самолёту. Так же считает Курбан и та дама, с лозунгами. Меня сразу смутило то, как можно утверждать про один снаряд. А уж когда ещё двое подтянулись и стали вторить. Курбан привёл ещё свой опыт стрельбы на зенитном орудии, но зарактеристики даже близко не стоят. Наверное от туда и идут его 1 выстрел/сек.
Скорострельность пушки и запас боекомплекта я указал выше. Генди утверждает что больше одного снаряда попасть не могло. То есть пушка не могла физически нанести опасные повреждения самолёту. Так же считает Курбан и та дама, с лозунгами. Меня сразу смутило то, как можно утверждать про один снаряд. А уж когда ещё двое подтянулись и стали вторить. Курбан привёл ещё свой опыт стрельбы на зенитном орудии, но зарактеристики даже близко не стоят. Наверное от туда и идут его 1 выстрел/сек.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
28.12.14 19:39
Зачем набирать высоту цели?
Ракета достанет и сама запас по набору высоты у неё имеется, заодно и светиться нападающему не надо.
в ответ koder 28.12.14 19:12
В ответ на:
Тогда я не понял.Вроде Россия передала данные радаров коммисии. Набрать высоту 10000 метров, зайти на цель, пустить ракету и убраться
Тогда я не понял.Вроде Россия передала данные радаров коммисии. Набрать высоту 10000 метров, зайти на цель, пустить ракету и убраться
Зачем набирать высоту цели?
Ракета достанет и сама запас по набору высоты у неё имеется, заодно и светиться нападающему не надо.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
28.12.14 19:48
в ответ Наверное 28.12.14 19:38
Это всё версии.
Вероятные или менее вероятные. Его явно сбили не по "рукожопству"
Самое большое скотство это не "верить или не верить" в ту или иную версию, а то, что заказчику (если таковой имеется) это наверняка сойдёт с рук.
Если это ополченцы, то там "заказчиков" по логике нет. Если украинская армия, то это международное преступление и виновных будет "не найти"
Вероятные или менее вероятные. Его явно сбили не по "рукожопству"
Самое большое скотство это не "верить или не верить" в ту или иную версию, а то, что заказчику (если таковой имеется) это наверняка сойдёт с рук.
Если это ополченцы, то там "заказчиков" по логике нет. Если украинская армия, то это международное преступление и виновных будет "не найти"
Демократия — это договор о правилах между хорошо вооруженными джентльменами
28.12.14 19:48
Из чего такой вывод не совсем понял? Самолёт не висит в воздухе. Конечно самое важное условие расстояние между самолётами но этих данных нет. То есть остаётся только скорость одного самолёта, относительно знаем скорость штурмовика, так как сложно судить в каком он именно направление двигался в этот момент. То есть перпендикулярно к нем, вдогонку. То есть в любом случае скорость Боинг будет меньше 250 м/с. Скорость снаряда 900 м/с. Так же к сожалению не знаю дальность поражения этой пушкой. Вся очередь может длиться всего 1/12 секунды.
в ответ Freiherr_v_Wegen 28.12.14 19:37
В ответ на:
Нет, не попадёт, если исходить из того
Нет, не попадёт, если исходить из того
Из чего такой вывод не совсем понял? Самолёт не висит в воздухе. Конечно самое важное условие расстояние между самолётами но этих данных нет. То есть остаётся только скорость одного самолёта, относительно знаем скорость штурмовика, так как сложно судить в каком он именно направление двигался в этот момент. То есть перпендикулярно к нем, вдогонку. То есть в любом случае скорость Боинг будет меньше 250 м/с. Скорость снаряда 900 м/с. Так же к сожалению не знаю дальность поражения этой пушкой. Вся очередь может длиться всего 1/12 секунды.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
28.12.14 19:52
в ответ sge 28.12.14 19:47
Зачем хамить, не понимаю.
Меня попросили сформулировать условия задачи, я это сделал и указал, что числа взяты условные. Я понятия не имею ни о какой пушке идёт речь ни с какой скоростью летел самолёт.
Мне стереть эту задачу для Вашего удовольствия? Сделаю, только попросите.
Меня попросили сформулировать условия задачи, я это сделал и указал, что числа взяты условные. Я понятия не имею ни о какой пушке идёт речь ни с какой скоростью летел самолёт.
Мне стереть эту задачу для Вашего удовольствия? Сделаю, только попросите.
28.12.14 19:54
Обана!
словечки то какие в ход пошли "росейских"
Вообще то не лишне напомнить : РФ производит ракеты в Космос, а Украина - авто "Запорожец"
Ну мы придираться не будем : даем Вам [nick]Brise maritim
шанс,как украинскому патриоту-математику проявить себя в области авионики,математики,физики -
дайте сюда лично Ваши "математические подсчёты" - касательно Боинга
Расчеты в студию !
В ответ на:
Вы слишком много требуете от россейских патриотов, не привыкших к такого рода деятельности
Вы слишком много требуете от россейских патриотов, не привыкших к такого рода деятельности
Обана!
словечки то какие в ход пошли "росейских"
Вообще то не лишне напомнить : РФ производит ракеты в Космос, а Украина - авто "Запорожец"
Ну мы придираться не будем : даем Вам [nick]Brise maritim
шанс,как украинскому патриоту-математику проявить себя в области авионики,математики,физики -
дайте сюда лично Ваши "математические подсчёты" - касательно Боинга
Расчеты в студию !
28.12.14 19:58
Я понял ваши данные что ли, как утверждающее. Не воспринял это прсото как общее. Наверное повлияла дама с лозунгом) Да и писал это всё ещё не видя что было уже написано ниже.
в ответ kurban05 28.12.14 19:52
В ответ на:
Меня попросили сформулировать условия задачи
Меня попросили сформулировать условия задачи
Я понял ваши данные что ли, как утверждающее. Не воспринял это прсото как общее. Наверное повлияла дама с лозунгом) Да и писал это всё ещё не видя что было уже написано ниже.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
28.12.14 20:03
Исходя из условных данных. Я пытаюсь перевести дискуссию из "чувственного срача" на более или менее аргументированный анализ.
Девушка сформулировать не в состоянии. Курбан сделал это () приведя условные данные, чтобы я смог понять задачу "для 3го" класса.
Условные данные изначально ну очень уж "условные". Начиная со скорострельности пушки, заканчивая траекторией полёта Су.
Если принимать их за неоспоримые, то в ВОВ наверняка ни одного самолёта не сбили бы.
С чего это условно принято, что Су-25 летел перпендикулярно, ни в коей мере не корректируя положение пушки и/или самолёта по отношению к пассажирскому самолёту????
Там и скорострельности не надо!
В ответ на:
Из чего такой вывод не совсем понял?
Из чего такой вывод не совсем понял?
Исходя из условных данных. Я пытаюсь перевести дискуссию из "чувственного срача" на более или менее аргументированный анализ.
Девушка сформулировать не в состоянии. Курбан сделал это (
) приведя условные данные, чтобы я смог понять задачу "для 3го" класса.Условные данные изначально ну очень уж "условные". Начиная со скорострельности пушки, заканчивая траекторией полёта Су.
Если принимать их за неоспоримые, то в ВОВ наверняка ни одного самолёта не сбили бы.
С чего это условно принято, что Су-25 летел перпендикулярно, ни в коей мере не корректируя положение пушки и/или самолёта по отношению к пассажирскому самолёту????
Там и скорострельности не надо!
Демократия — это договор о правилах между хорошо вооруженными джентльменами
28.12.14 20:26
в ответ Freiherr_v_Wegen 28.12.14 20:03
Вот точные данные пушки.
То есть весь боекомплект улетит за 1/12 секунды. За это время самолёт Боинг успеет пролететь грубо говоря 20 метров. То есть дальностью можно пренебречь.
В ответ на:
Полный боезапас составляет 250 патронов[11], причём авиапушка может израсходовать боезапас одной непрерывной очередью. Ствол позволяет сделать до 4000 выстрелов без ухудшения характеристик. Начальная скорость снаряда 900 м/с[10]. Темп стрельбы авиапушки составляет 3000 выстрелов в минуту.
Полный боезапас составляет 250 патронов[11], причём авиапушка может израсходовать боезапас одной непрерывной очередью. Ствол позволяет сделать до 4000 выстрелов без ухудшения характеристик. Начальная скорость снаряда 900 м/с[10]. Темп стрельбы авиапушки составляет 3000 выстрелов в минуту.
То есть весь боекомплект улетит за 1/12 секунды. За это время самолёт Боинг успеет пролететь грубо говоря 20 метров. То есть дальностью можно пренебречь.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
28.12.14 20:39
250 патронов/20метров=12,5 отверстий на метр! И это без корректировки?
Посмотрим, что на это скажут "нероссейские патриоты, явно привыкшие к такого рода деятельности"
В ответ на:
За это время самолёт Боинг успеет пролететь грубо говоря 20 метров
За это время самолёт Боинг успеет пролететь грубо говоря 20 метров
250 патронов/20метров=12,5 отверстий на метр! И это без корректировки?
Посмотрим, что на это скажут "нероссейские патриоты, явно привыкшие к такого рода деятельности"
Демократия — это договор о правилах между хорошо вооруженными джентльменами
28.12.14 21:00
Хамство? То там были ровно Ваши слова.
Вы доставите мне удовольствие когда перестанете придираться к "оппонентам" по мелочам, исподтишка оскорблять (флудить) оппонентов и выражать этим неуважение к читателям.
в ответ kurban05 28.12.14 19:52
В ответ на:
Зачем хамить, не понимаю.
Меня попросили сформулировать условия задачи, я это сделал и указал, что числа взяты условные. Я понятия не имею ни о какой пушке идёт речь ни с какой скоростью летел самолёт.
Зачем хамить, не понимаю.
Меня попросили сформулировать условия задачи, я это сделал и указал, что числа взяты условные. Я понятия не имею ни о какой пушке идёт речь ни с какой скоростью летел самолёт.
Хамство? То там были ровно Ваши слова.
В ответ на:
Мне стереть эту задачу для Вашего удовольствия? Сделаю, только попросите.
Мне стереть эту задачу для Вашего удовольствия? Сделаю, только попросите.
Вы доставите мне удовольствие когда перестанете придираться к "оппонентам" по мелочам, исподтишка оскорблять (флудить) оппонентов и выражать этим неуважение к читателям.
28.12.14 21:13
в ответ Freiherr_v_Wegen 28.12.14 20:39
Длина боинга - 64 м. Это расстояние он пролетает за четверть секунды. При этом авиапушка успевает выпустить 12 снарядов, т.е менее одного попадания на каждые 5 метров. Таким образом в кокпит мог попасть только один снаряд, что никак не вписывается в картину поражения.
28.12.14 21:16
пушка стреляет каждый новый патрон через 0.02 секунды (это 60/3000)
за это время самолет смещается на 5 метров (250*0.02)
в ответ Freiherr_v_Wegen 28.12.14 20:39
В ответ на:
250 патронов/20метров=12,5 отверстий на метр!
по моим расчетам - одно отверстие на 5 метров.250 патронов/20метров=12,5 отверстий на метр!
пушка стреляет каждый новый патрон через 0.02 секунды (это 60/3000)
за это время самолет смещается на 5 метров (250*0.02)
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
28.12.14 21:17
Собеседник не смог совершить элементарные расклады,либо по каким то причинам не счел возможным выложить их на всеобщее обозрение, тем самым дав повод усомниться в его знаниях.О каких чувствах идет речь? Возможно, преградой стала обычная стеснительность, но другой вывод более логичен - россейский патриотизм,не иначе
Точнее будет, не в состоянии,а не в желании.Разницу ощущаете ?
Тема, разумеется, меня интересует, но не настолько,чтобы становиться ее активным участником,тем более не обладая специфическими знаниями. Это бои без правил и для мужчин.
Я же отвожу себе скромную роль читательницы,за редким исключением,которые я вправе регламентировать сама.Ответ искренний и надеюсь особых возражений не последует.
в ответ Freiherr_v_Wegen 28.12.14 19:15
В ответ на:
Вы чувствами руководствуетесь, когда называете собеседника, усомнившегося в "математических расчётах" какого-то профана "россейским патриотом", не привыкших к такого рода деятельности
Вы чувствами руководствуетесь, когда называете собеседника, усомнившегося в "математических расчётах" какого-то профана "россейским патриотом", не привыкших к такого рода деятельности
Собеседник не смог совершить элементарные расклады,либо по каким то причинам не счел возможным выложить их на всеобщее обозрение, тем самым дав повод усомниться в его знаниях.О каких чувствах идет речь? Возможно, преградой стала обычная стеснительность, но другой вывод более логичен - россейский патриотизм,не иначе
В ответ на:
Я предположил, что вы как минимум кандидат физико-математических наук, а вы вопрос сформулировать даже не в состоянии
Я предположил, что вы как минимум кандидат физико-математических наук, а вы вопрос сформулировать даже не в состоянии
Точнее будет, не в состоянии,а не в желании.Разницу ощущаете ?
В ответ на:
Хотелось бы выслушать вашу версию (если можно с расчётами) кто и как сбил самолёт, чтобы понять насколько вы "петрите"
Хотелось бы выслушать вашу версию (если можно с расчётами) кто и как сбил самолёт, чтобы понять насколько вы "петрите"
Тема, разумеется, меня интересует, но не настолько,чтобы становиться ее активным участником,тем более не обладая специфическими знаниями. Это бои без правил и для мужчин.
Я же отвожу себе скромную роль читательницы,за редким исключением,которые я вправе регламентировать сама.Ответ искренний и надеюсь особых возражений не последует.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
28.12.14 21:23
Это при условии что стреляющий самолёт как закреплён на стенде.
в ответ anly 28.12.14 21:16
В ответ на:
пушка стреляет каждый новый патрон через 0.02 секунды (это 60/3000)
за это время самолет смещается на 5 метров (250*0.02)
пушка стреляет каждый новый патрон через 0.02 секунды (это 60/3000)
за это время самолет смещается на 5 метров (250*0.02)
Это при условии что стреляющий самолёт как закреплён на стенде.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
28.12.14 21:25
Зачем я буду считать за Генди? Если он даже характеристикой пушки не интересовался и не знает какие снаряды там могут быть.
в ответ Brise maritim 28.12.14 21:17
В ответ на:
Собеседник не смог совершить элементарные расклады
Собеседник не смог совершить элементарные расклады
Зачем я буду считать за Генди? Если он даже характеристикой пушки не интересовался и не знает какие снаряды там могут быть.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
28.12.14 21:26
в ответ Freiherr_v_Wegen 28.12.14 20:03
В ответ на:
С чего это условно принято, что Су-25 летел перпендикулярно, ни в коей мере не корректируя положение пушки и/или самолёта по отношению к пассажирскому самолёту????
Перпендикулярно никто конечно самолёты не атакует. Именно поэтому на современных бомбардировщиках если вообще есть защита, то только пушка в хвосте. Атакуют с хвоста под острым углом как правило.С чего это условно принято, что Су-25 летел перпендикулярно, ни в коей мере не корректируя положение пушки и/или самолёта по отношению к пассажирскому самолёту????
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
28.12.14 21:29
а с какой скоростью он летит?
и уместно ли увеличивать скорость снаряда (когда стреляет неподвижная пушка) на скорость самолета?
кстати заявленое 900м/с это с неподвижной пушкой в вакууме?
и уместно ли увеличивать скорость снаряда (когда стреляет неподвижная пушка) на скорость самолета?
кстати заявленое 900м/с это с неподвижной пушкой в вакууме?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
28.12.14 21:35
в ответ anly 28.12.14 21:29
Если атака (как обычно) с хвоста, то разность скорости самолётов и начальная скорость снаряда суммируются. Если под углом - то скорость самолёта-мишени перед сложением умножается на косинус угла.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
28.12.14 21:37 Энергия снаряда при встрече снизится конечно, но догонит вполне. Стреляют-то с пары сотен метров, не более. Так что скорость снаряда по сравнению с начальной упадёт незначительно - тем более на той высоте плотность воздуха в разы ниже, чем на земле.
в ответ anly 28.12.14 21:33
В ответ на:
в этом случае снаряд может не догнать цель - их скорости равны.
Боинг что, в три раза быстрее звука летает? в этом случае снаряд может не догнать цель - их скорости равны.
Энергия снаряда при встрече снизится конечно, но догонит вполне. Стреляют-то с пары сотен метров, не более. Так что скорость снаряда по сравнению с начальной упадёт незначительно - тем более на той высоте плотность воздуха в разы ниже, чем на земле.На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
28.12.14 21:40
в ответ anly 28.12.14 21:33
меня удивила эта фраза из ВИКИ:
В ответ на:
Ствол позволяет сделать до 4000 выстрелов без ухудшения характеристик. Начальная скорость снаряда 900 м/с[10]. Темп стрельбы авиапушки составляет 3000 выстрелов в минуту.
это значит что при непрерывной стрельбе пушка начнёт глючить через минуту с небольшим. А где 2 года гарантии?Ствол позволяет сделать до 4000 выстрелов без ухудшения характеристик. Начальная скорость снаряда 900 м/с[10]. Темп стрельбы авиапушки составляет 3000 выстрелов в минуту.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
28.12.14 21:46
в ответ anly 28.12.14 21:40
Длинных очередей обычно не делают.
А вообще - самолёт после каждого полёта очень сильно обслуживают. Пушки после нескольких тыс. выстрелов меняют - это не очень долго. Кроме того, Вы думаете, у пушки боезапас 4000 патронов? Там всего пара сотен снарядов. Они ведь довольно тяжёлые. Примерно по полкило вместе с гильзой.
А вообще - самолёт после каждого полёта очень сильно обслуживают. Пушки после нескольких тыс. выстрелов меняют - это не очень долго. Кроме того, Вы думаете, у пушки боезапас 4000 патронов? Там всего пара сотен снарядов. Они ведь довольно тяжёлые. Примерно по полкило вместе с гильзой.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
28.12.14 21:56
Кстати, есть такое явление, как нормализация снарядов. Т.е. при попадании в цель они входят в неё под менее острым углом, чем угол траектории. Для нормализации снаряд должен "закуситься" на поверхности (не соскользнуть и не отскочить). Самолёт не из стальной брони, так что с этим проблем нет.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
28.12.14 21:58
в ответ Наверное 28.12.14 21:51
еще кое что смущает меня. (вопрос ко всем)
как сопоставить что боинг летит на высоте гдето 10000 метров с:
и
как сопоставить что боинг летит на высоте гдето 10000 метров с:
В ответ на:
Стреляют-то с пары сотен метров, не более
Стреляют-то с пары сотен метров, не более
и
В ответ на:
Максимальная высота боевого применения: 5000 м
Максимальная высота боевого применения: 5000 м
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
28.12.14 22:02
Характеристики - это всегда "плюс-минус".
До 5000 метров - это наиболее комфортное применение. При котором обеспечиваются все заявленные характеристики самолёта. На 10 тыс. метров все заявленные характеристики не обеспечиваются.
Максимальная высота боевого применения: 5000 м
Практический потолок: 7000 м
Про динамический потолок не написано, но он всегда выше практического.
Большинство источников указывают высоту практического потолка в 7000 метров. В то же время некоторые источники, рассматривая наряду с базовой конфигурации с двигателями Р95Ш также модификации с двигателями Р-195, указывают высоту практического потолка в 7000—10 000 метров или 10 000 метров.
Максимальная скорость: 950 км/ч (с норм. боевой нагрузкой) - так что и тут порядок. Если знать курс Боинга, то перехватить его (а у него 850 км/ч или даже меньше) вполне реально.
До 5000 метров - это наиболее комфортное применение. При котором обеспечиваются все заявленные характеристики самолёта. На 10 тыс. метров все заявленные характеристики не обеспечиваются.
Максимальная высота боевого применения: 5000 м
Практический потолок: 7000 м
Про динамический потолок не написано, но он всегда выше практического.
Большинство источников указывают высоту практического потолка в 7000 метров. В то же время некоторые источники, рассматривая наряду с базовой конфигурации с двигателями Р95Ш также модификации с двигателями Р-195, указывают высоту практического потолка в 7000—10 000 метров или 10 000 метров.
Максимальная скорость: 950 км/ч (с норм. боевой нагрузкой) - так что и тут порядок. Если знать курс Боинга, то перехватить его (а у него 850 км/ч или даже меньше) вполне реально.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
28.12.14 22:07
в ответ kurban05 28.12.14 19:38
Ваш пост 984
Ваш пост 1004
Ваш пост 1011
Понятия не имеете, но влезли в разговор и стали нападать на оппонентов за замечания Вам.
Прекращайте флудить тут и вообще на ДК.
В ответ на:
А что, великой сложности задача? Ну давайте я сформулирую.
А что, великой сложности задача? Ну давайте я сформулирую.
Ваш пост 1004
В ответ на:
Понятия не имею, я за дискуссией не слежу, меня попросили сформулировать, я и сформулировал.
Понятия не имею, я за дискуссией не слежу, меня попросили сформулировать, я и сформулировал.
Ваш пост 1011
В ответ на:
Зачем хамить, не понимаю.
Меня попросили сформулировать условия задачи, я это сделал и указал, что числа взяты условные. Я понятия не имею ни о какой пушке идёт речь ни с какой скоростью летел самолёт.
Зачем хамить, не понимаю.
Меня попросили сформулировать условия задачи, я это сделал и указал, что числа взяты условные. Я понятия не имею ни о какой пушке идёт речь ни с какой скоростью летел самолёт.
Понятия не имеете, но влезли в разговор и стали нападать на оппонентов за замечания Вам.
Прекращайте флудить тут и вообще на ДК.
28.12.14 22:10
В ответ на:
До 5000 метров - это наиболее комфортное применение.
пардон, но там сказано Максимальная высота боевого применения. Т.е. выше - никакого боевого применения невозможно. Судя по ВИКИ.До 5000 метров - это наиболее комфортное применение.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
28.12.14 22:11
В ответ на:
Судя по ВИКИ.
Посмотрите пожалуйста статью про Су-25 в русскоязычной Вики. Оттуда я и цитировал.Судя по ВИКИ.
В ответ на:
Т.е. выше - никакого боевого применения невозможно.
Это не так. Всё зависит от лётчика, от его квалификации. Хороший лётчик способен сбить цель пушкой - на динамическом потолке, а ракетой - выше динамического потолка.Т.е. выше - никакого боевого применения невозможно.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
28.12.14 22:13
В ответ на:
Это при условии что стреляющий самолёт как закреплён на стенде.
если увеличить скорость снаряда на четверть (прибавить скорость самолёта) то получится одно ответстие на 3.75 метра.Это при условии что стреляющий самолёт как закреплён на стенде.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
28.12.14 22:15
В ответ на:
Посмотрите пожалуйста статью про Су-25 в русскоязычной Вики. Оттуда я и цитировал.
именно оттуда я почерпнул всю здесь мною использованную инфу.Посмотрите пожалуйста статью про Су-25 в русскоязычной Вики. Оттуда я и цитировал.
В ответ на:
Это не так. Всё зависит от лётчика, от его квалификации.
я не знаю. Я сужу по ВИКИ. Еще я знаю что есть невозможные в принципе вещи не зависящие от квалификации кого либо.Это не так. Всё зависит от лётчика, от его квалификации.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
28.12.14 22:15
Тут диванные воины из себя экспертов строят. Поди ни разу даже в тире не стреляли, а по движущим мишеням и подавно. Математика тоже не в почете, прикидывают "пальцем в небо", зато замечания делать горазды налево-право.
в ответ Наверное 28.12.14 21:51
В ответ на:
И вероятность стрельбы под углом 90 градусов не такая уж и большая, тем более что бы пилот не пытался хотя бы как то сопровождать цель.
И вероятность стрельбы под углом 90 градусов не такая уж и большая, тем более что бы пилот не пытался хотя бы как то сопровождать цель.
Тут диванные воины из себя экспертов строят. Поди ни разу даже в тире не стреляли, а по движущим мишеням и подавно. Математика тоже не в почете, прикидывают "пальцем в небо", зато замечания делать горазды налево-право.
28.12.14 22:19
И вообще все эти цифры - плюс-минус. В этих цифрах, к примеру, ничего не говорится о температуре воздуха, при которых эти цифры получены. А она очень сильно влияет на основные характеристики самолёта. Можно считать, что это - гарантированные цифры при наихудшем стечении обстоятельств.
В ответ на:
именно оттуда я почерпнул всю здесь мною использованную инфу.
Тогда прочитайте статью до конца.именно оттуда я почерпнул всю здесь мною использованную инфу.
И вообще все эти цифры - плюс-минус. В этих цифрах, к примеру, ничего не говорится о температуре воздуха, при которых эти цифры получены. А она очень сильно влияет на основные характеристики самолёта. Можно считать, что это - гарантированные цифры при наихудшем стечении обстоятельств.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
28.12.14 22:25
в ответ sge 28.12.14 19:23
Я не видел официального ответа со стороны России, что данные российских радаров зафиксировали самолет, а коммисия этот факт пропустила. В смысле Россия как контроль своих данных.
Вы на дискусионном форуме. Если вы не хотите дискутировать, то зачем постите?
Вы на дискусионном форуме. Если вы не хотите дискутировать, то зачем постите?
28.12.14 22:25
В ответ на:
а на что обратить внимание?
На сноскиа на что обратить внимание?
В ответ на:
дело втом что я её уже пробежал глазами. И кстати заметил что упомянутый Вами "практический потолок" никак не отностится к Максимальной высоте боевого применения
Практический потолок определяется для самолёта, а высота боевого применения - для всего комплекса самолёт + вооружение. Самолёт по основной своей функции - штурмовик. С высоты 7 тыс. метров он наверно не так чётко попадёт в танк или в другую точечную цель на земле (основное его назначение).дело втом что я её уже пробежал глазами. И кстати заметил что упомянутый Вами "практический потолок" никак не отностится к Максимальной высоте боевого применения
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
28.12.14 22:25
в ответ sge 28.12.14 22:15
В ответ на:
Тут диванные воины из себя экспертов строят. Поди ни разу даже в тире не стреляли, а по движущим мишеням и подавно. Математика тоже не в почете, прикидывают "пальцем в небо", зато замечания делать горазды налево-право.
а другие диванные эксперты просто хавают что им по телеку на уши вешаютТут диванные воины из себя экспертов строят. Поди ни разу даже в тире не стреляли, а по движущим мишеням и подавно. Математика тоже не в почете, прикидывают "пальцем в небо", зато замечания делать горазды налево-право.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
28.12.14 22:28
В ответ на:
С высоты 7 тыс. метров он наверно не так чётко попадёт в танк или в другую точечную цель (основное его назначение).
ну если в ВИКИ цифры о наземных целях, то с какой стати мы их учитываем говоря о боинге?С высоты 7 тыс. метров он наверно не так чётко попадёт в танк или в другую точечную цель (основное его назначение).
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
28.12.14 22:28
Все эти задачи хороши для учебника физики для "дур дома" (понимая кто и кого, даже, в псевдореальности сбивал).
Все эти рассуждения не выдерживают простого взгляда - в этом самолте (Су - 25) по предположению сидит не робот, а обычный человек, с обычной психикой и видит огромный гражданский самолёт с обычными людьми... - дальше, я думаю, не надо?
В ответ на:
пардон, но там сказано Максимальная высота боевого применения. Т.е. выше - никакого боевого применения невозможно. Судя по ВИКИ.
пардон, но там сказано Максимальная высота боевого применения. Т.е. выше - никакого боевого применения невозможно. Судя по ВИКИ.
Все эти задачи хороши для учебника физики для "дур дома" (понимая кто и кого, даже, в псевдореальности сбивал).
Все эти рассуждения не выдерживают простого взгляда - в этом самолте (Су - 25) по предположению сидит не робот, а обычный человек, с обычной психикой и видит огромный гражданский самолёт с обычными людьми... - дальше, я думаю, не надо?
28.12.14 22:37
в ответ hamelner 28.12.14 22:28
В ответ на:
обычный человек, с обычной психикой и видит огромный гражданский самолёт с обычными людьми
тем более что обычный человек, с обычной психикой и видит огромный гражданский самолёт с обычными людьми
В ответ на:
Стреляют-то с пары сотен метров, не более
т.е. летчик точно знал в кого стреляет. Однако по рус-медиа этот летчик самолет спутал (поставить бы сдесь смайлик, да рука не поднимается)Стреляют-то с пары сотен метров, не более
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
28.12.14 22:37
Логично. Тем более приходится атаковать с хвоста, если атакуемый пытается уйти из под обстрела.
А если не пытается? Тем более, если предположить это как одну из версий, всё это пытались замаскировать как поражение от БУКа ополчения?
Тогда нахрена пушками, почему не сразу же ракетами? Надо было сначала выключить лётчиков?
в ответ peter98 28.12.14 21:26
В ответ на:
Атакуют с хвоста под острым углом как правило.
Атакуют с хвоста под острым углом как правило.
Логично. Тем более приходится атаковать с хвоста, если атакуемый пытается уйти из под обстрела.
А если не пытается? Тем более, если предположить это как одну из версий, всё это пытались замаскировать как поражение от БУКа ополчения?
Тогда нахрена пушками, почему не сразу же ракетами? Надо было сначала выключить лётчиков?
Демократия — это договор о правилах между хорошо вооруженными джентльменами
28.12.14 22:44
а что на http://www.stopfake.org уже опровержение дали, до того как на "кисель тв" расчёт провели?
в ответ anly 28.12.14 22:25
В ответ на:
а другие диванные эксперты просто хавают что им по телеку на уши вешают
а другие диванные эксперты просто хавают что им по телеку на уши вешают
а что на http://www.stopfake.org уже опровержение дали, до того как на "кисель тв" расчёт провели?
Демократия — это договор о правилах между хорошо вооруженными джентльменами
28.12.14 22:45
Счёт там на доли секунды. Ракеты пускаются довольно далеко от цели. Пилотирование отвлекает... Не забываем: два других самолёта не вернулись, их сбили партизаны - это тоже нервирует, угроза жизни вполне реальная... Стресс большой. И в голове никаких сомнений, что целеуказание как всегда точное...
В ответ на:
т.е. летчик точно знал в кого стреляет. Однако по рус-медиа этот летчик самолет спутал
ну представьте себе ситуацию: по радио получаете целеуказание, цель для Вас - точка на экране радара. Пилотирование, прицеливание, цель Вы видите (сначала пускаем ракеты?) наподобие маленького крестика или иголки. Ракеты пущены, приближаетесь. Нажимаете на спуск пушки. И после этого понимаете, что самолёт не тот! т.е. летчик точно знал в кого стреляет. Однако по рус-медиа этот летчик самолет спутал
Счёт там на доли секунды. Ракеты пускаются довольно далеко от цели. Пилотирование отвлекает... Не забываем: два других самолёта не вернулись, их сбили партизаны - это тоже нервирует, угроза жизни вполне реальная... Стресс большой. И в голове никаких сомнений, что целеуказание как всегда точное...
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
28.12.14 22:53
В ответ на:
ну представьте себе ситуацию: по радио получаете целеуказание, цель для Вас - точка. Пилотирование, прицеливание, цель Вы видите (сначала пускаем ракеты?) наподобие маленького крестика или иголки. Ракеты пущены, приближаетесь. Нажимаете на спуск пушки. И после этого понимаете, что самолёт не тот!
Ракеты промазали? Иначе смысла нет еще с пушки бить.ну представьте себе ситуацию: по радио получаете целеуказание, цель для Вас - точка. Пилотирование, прицеливание, цель Вы видите (сначала пускаем ракеты?) наподобие маленького крестика или иголки. Ракеты пущены, приближаетесь. Нажимаете на спуск пушки. И после этого понимаете, что самолёт не тот!
В ответ на:
Не забываем: два других самолёта не вернулись, их сбили партизаны - это тоже нервирует, угроза жизни вполне реальная... Стресс большой. И в голове никаких сомнений, что целеуказание как всегда точное...
о том что те не вернулись два других самолёта, пилоты этого самолёта были уведомлены? Даже кисель-тв о сбитии двух самолетов в тот час не упомянуло, тем боле укр-тв. Вам лично доложили?Не забываем: два других самолёта не вернулись, их сбили партизаны - это тоже нервирует, угроза жизни вполне реальная... Стресс большой. И в голове никаких сомнений, что целеуказание как всегда точное...
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
28.12.14 22:54
А целеуказание кто датёт, черти?
Не такие уж и доли секунды да и малые расстояния чистая атмосфера, прекрасная видимость - не в толпе в метро в час пик.
в ответ peter98 28.12.14 22:45
В ответ на:
И в голове никаких сомнений, что целеуказание как всегда точное...
И в голове никаких сомнений, что целеуказание как всегда точное...
А целеуказание кто датёт, черти?
В ответ на:
Счёт там на доли секунды.
Счёт там на доли секунды.
Не такие уж и доли секунды да и малые расстояния чистая атмосфера, прекрасная видимость - не в толпе в метро в час пик.
28.12.14 22:55 Тут некоторые говорили, что ракеты Р60 слишком маленькие для такого большого Боинга - может поэтому. Лётчику виднее тут, чем и как стрелять.
в ответ anly 28.12.14 22:53
В ответ на:
Ракеты промазали? Иначе смысла нет еще с пушки бить.
Маслом кашу не испортишь Ракеты промазали? Иначе смысла нет еще с пушки бить.
Тут некоторые говорили, что ракеты Р60 слишком маленькие для такого большого Боинга - может поэтому. Лётчику виднее тут, чем и как стрелять.В ответ на:
о том что те невернулись пилоты этого самолёта были уведомлены?
Возможно. В любом случае - сбивали украинцев и до этого. Так что лётчик о риске знал.о том что те невернулись пилоты этого самолёта были уведомлены?
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
28.12.14 22:59
в ответ Freiherr_v_Wegen 28.12.14 22:37
Друзья, на мой взгляд мы имеем по версии сбития боинга другим самолётом следующие исходные данные - никем достоверно не зафиксированый, не известный самолёт, с ограниченным потолком боевого применения максимум в 7000м сбил не известно каким оружием асажирский самолёт на высоте более 10000м. О чём сдесь можно дискутировать то и ломать копья?
28.12.14 23:03
А Начальство кто? - сам главный ФАШИСТ Порошенко?
Попробуйте нарисовать всю картинку полагая. что во всм раскладе принимающих решение и дающих команды много знающих, что это за самолт.
в ответ peter98 28.12.14 22:56
В ответ на:
Начальство. Вы думаете, лётчику объясняют, что за самолёт? Курс, скорость, координаты - и приказ сбить.
Начальство. Вы думаете, лётчику объясняют, что за самолёт? Курс, скорость, координаты - и приказ сбить.
А Начальство кто? - сам главный ФАШИСТ Порошенко?
Попробуйте нарисовать всю картинку полагая. что во всм раскладе принимающих решение и дающих команды много знающих, что это за самолт.
28.12.14 23:03
ну да, передняя кромка крыла на целых 3 градуса теплее окружающей среды
http://aviaciaportal.ru/javlenie-nagreva-kryla-v-potoke/
это при том, что тмепература реактивной струи сотни градусов. а я уже успел удивиться, почему борются с обледенением крыльев а не их перегревом
правда что-ли? а стержни там видимо плоские и двутавровые
в ответ Galant2 28.12.14 16:58
В ответ на:
Для наведения ракеты с ОХЛАЖДАЕМОЙ ГСН, которой стали оснащать Р-60М достаточно тепла, излучаемого передними кромками крыльев и особенно носовым обтекателем, за которым спрятана антенна метеорадара, которая достаточно теплая.
В случе с пассажирскми самолетом она пойдет на него. Кроме того, двигатели излучают тепло суммарно, отчего ракета из встречных курсов сперва пойдет МЕЖДУ ними, а потмо перенацелится на ближнюю точку- обтекатель метеорадара..
Для наведения ракеты с ОХЛАЖДАЕМОЙ ГСН, которой стали оснащать Р-60М достаточно тепла, излучаемого передними кромками крыльев и особенно носовым обтекателем, за которым спрятана антенна метеорадара, которая достаточно теплая.
В случе с пассажирскми самолетом она пойдет на него. Кроме того, двигатели излучают тепло суммарно, отчего ракета из встречных курсов сперва пойдет МЕЖДУ ними, а потмо перенацелится на ближнюю точку- обтекатель метеорадара..
ну да, передняя кромка крыла на целых 3 градуса теплее окружающей среды
http://aviaciaportal.ru/javlenie-nagreva-kryla-v-potoke/
это при том, что тмепература реактивной струи сотни градусов. а я уже успел удивиться, почему борются с обледенением крыльев а не их перегревом
В ответ на:
БУК ТОЖЕ имеет стержневаю БЧ :-)
БУК ТОЖЕ имеет стержневаю БЧ :-)
правда что-ли? а стержни там видимо плоские и двутавровые
Человека карают только
те боги, в которых он верит
Дмитрий Спивак Никите Михалкову
Дмитрий Спивак Никите Михалкову
Прикреплённые файлыФашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
28.12.14 23:06
Уж не знаю, фашист Порошенко или нет... Приняли его в фашистскую партию или отказали? Да какая разница?
В ответ на:
А Начальство кто? - сам главный ФАШИСТ Порошенко?
Попробуйте нарисовать всю картинку полагая. что во всм раскладе принимающих решение и дающих команды много знающих, что это за самолт.
Ну есть у них там наверно на Украине люди, которые специально для таких диверсий? Которые за это штаны просиживают и зряплату получают? В любой армии любого государства есть такие диверсанты.А Начальство кто? - сам главный ФАШИСТ Порошенко?
Попробуйте нарисовать всю картинку полагая. что во всм раскладе принимающих решение и дающих команды много знающих, что это за самолт.
Уж не знаю, фашист Порошенко или нет... Приняли его в фашистскую партию или отказали? Да какая разница?
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
28.12.14 23:06
Самолёты атакуют с хвоста. И это логично. Более того, самолёты приходится атаковать с хвоста, т.к. атакуемый как правило пытается уйти из под обстрела, если знает, что его атакует. Так понятнее? Это на:
теперь про
Вы написали, а я процитировал следующее:
т.е. практически называя профанами тех, кто пытается расчётами предположить, что в кабину пилота теоретически возможно всадить более чем один снаряд из бортовой пушки Су25.
А источником этого профанства является (судя по вашей авто подписи) чрезмерный консум российского ТВ.
А судить вам об этом можно ссылаясь на правдивость http://www.stopfake.org.
Теперь понятнее?
Вопросом не задавались почему на http://www.stopfake.org 99% "разоблачённых" фейков российские?
Правдивее было бы написать
"Основной целью сообщества является проверка и попытки опровержение искаженной информации и пропаганды российских СМИ о происходящем в Украине, которая распространяется в СМИ, при полном игнорировании попыток дезинформации украинских СМИ
В ответ на:
на Ваш предыдущий пост
на Ваш предыдущий пост
Самолёты атакуют с хвоста. И это логично. Более того, самолёты приходится атаковать с хвоста, т.к. атакуемый как правило пытается уйти из под обстрела, если знает, что его атакует. Так понятнее? Это на:
В ответ на:
Логично. Тем более приходится атаковать с хвоста, если атакуемый пытается уйти из под обстрела.
А если не пытается? Тем более, если предположить это как одну из версий, всё это пытались замаскировать как поражение от БУКа ополчения?
Тогда нахрена пушками, почему не сразу же ракетами? Надо было сначала выключить лётчиков?
Логично. Тем более приходится атаковать с хвоста, если атакуемый пытается уйти из под обстрела.
А если не пытается? Тем более, если предположить это как одну из версий, всё это пытались замаскировать как поражение от БУКа ополчения?
Тогда нахрена пушками, почему не сразу же ракетами? Надо было сначала выключить лётчиков?
теперь про
В ответ на:
признаюсь я не понял ни этот
признаюсь я не понял ни этот
Вы написали, а я процитировал следующее:
В ответ на:
а другие диванные эксперты просто хавают что им по телеку на уши вешают
а другие диванные эксперты просто хавают что им по телеку на уши вешают
т.е. практически называя профанами тех, кто пытается расчётами предположить, что в кабину пилота теоретически возможно всадить более чем один снаряд из бортовой пушки Су25.
А источником этого профанства является (судя по вашей авто подписи) чрезмерный консум российского ТВ.
А судить вам об этом можно ссылаясь на правдивость http://www.stopfake.org.
Теперь понятнее?
Вопросом не задавались почему на http://www.stopfake.org 99% "разоблачённых" фейков российские?
В ответ на:
Основной целью сообщества является проверка и опровержение искаженной информации и пропаганды о происходящем в Украине, которая распространяется в СМИ.
Основной целью сообщества является проверка и опровержение искаженной информации и пропаганды о происходящем в Украине, которая распространяется в СМИ.
Правдивее было бы написать
"Основной целью сообщества является проверка и попытки опровержение искаженной информации и пропаганды российских СМИ о происходящем в Украине, которая распространяется в СМИ, при полном игнорировании попыток дезинформации украинских СМИ
Демократия — это договор о правилах между хорошо вооруженными джентльменами
28.12.14 23:12
в ответ hamelner 28.12.14 23:11
В ответ на:
И кто же принимает решение о сбивании огромного гражданского самолёта "Малазийских авиалиний" - этот самый "специалист"?
Тот кто всегда такие решения принимает. Порошенко наверно всё-то и не говорят. Зачем ему лишнее знать?И кто же принимает решение о сбивании огромного гражданского самолёта "Малазийских авиалиний" - этот самый "специалист"?
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
28.12.14 23:12
с точностью до наоборот. след ракеты бука видели многие и даже сфотографоровали.
а вот никакого самолёта не видел никто, самолёт придумали уже после того, как стало ясно что сбили террористы.
причём про самолёт летающий вокруг боинга врут сами террористы, причём глупо врут, т.к. они сами не помнят, что была сплошная облачость, и не то что самолёта, боинга не было видно над облаками
эти записи уже передали комиссии по расследованию?
потому что судя по рассказанному на брифинге МО РФ этим "самолётом" был отвалившийся хвост боинга. он появился на радаре когда боинг уже падал и исчез , т.е. упал вместе с ним.
почему я должен верит пропагандонам жёлтой газетенки, которые без всяких вещдоков утверждают о наличии какого-то свидетеля? тем более что слова этого "свидетеля" противоречат событиам 17 июля
в ответ КИНОМАН 28.12.14 17:01
В ответ на:
Никто не видел из граждан Украины приближающейся к боингу ракеты Бук запущенной с земли с характерным следом зато многие видели как какой то военный самолёт совершает какие то манёвры рядом с ним и раздаются взрывы после чего этот боинг падает на землю крутясь по спирали а из него выпадали детали и люди а после этот самолёт пролетал над местом крушения.
Никто не видел из граждан Украины приближающейся к боингу ракеты Бук запущенной с земли с характерным следом зато многие видели как какой то военный самолёт совершает какие то манёвры рядом с ним и раздаются взрывы после чего этот боинг падает на землю крутясь по спирали а из него выпадали детали и люди а после этот самолёт пролетал над местом крушения.
с точностью до наоборот. след ракеты бука видели многие и даже сфотографоровали.
а вот никакого самолёта не видел никто, самолёт придумали уже после того, как стало ясно что сбили террористы.
причём про самолёт летающий вокруг боинга врут сами террористы, причём глупо врут, т.к. они сами не помнят, что была сплошная облачость, и не то что самолёта, боинга не было видно над облаками
В ответ на:
Записи на российских радарах показали что этот военный самолёт возможно СУ-25 не отвечал на запросы но и не отлетал от боинга дальше чем на 3-4 километра.
Записи на российских радарах показали что этот военный самолёт возможно СУ-25 не отвечал на запросы но и не отлетал от боинга дальше чем на 3-4 километра.
эти записи уже передали комиссии по расследованию?
потому что судя по рассказанному на брифинге МО РФ этим "самолётом" был отвалившийся хвост боинга. он появился на радаре когда боинг уже падал и исчез , т.е. упал вместе с ним.
В ответ на:
Лётчик этого украинского самолёта как рассказал пока неизвестный свидетель в офисе Комсомольской правды приземлился без специально установленных ракет воздух-воздух и без боекомплекта к авиационной пушке и был сильно напуган и сказал что этот самолёт оказался ДРУГИМ и был сбит потому что ОКАЗАЛСЯ НЕ В ТО ВРЕМЯ И НЕ В ТОМ МЕСТЕ.
Лётчик этого украинского самолёта как рассказал пока неизвестный свидетель в офисе Комсомольской правды приземлился без специально установленных ракет воздух-воздух и без боекомплекта к авиационной пушке и был сильно напуган и сказал что этот самолёт оказался ДРУГИМ и был сбит потому что ОКАЗАЛСЯ НЕ В ТО ВРЕМЯ И НЕ В ТОМ МЕСТЕ.
почему я должен верит пропагандонам жёлтой газетенки, которые без всяких вещдоков утверждают о наличии какого-то свидетеля? тем более что слова этого "свидетеля" противоречат событиам 17 июля
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
28.12.14 23:17
в ответ Kamenska 28.12.14 23:14
Лет 12 назад украинцы уже сбили самолёт. Тогда российский. Ни у кого рука чего-то не дрогнула. Ракета тогда уверенно поразила пассажиров. Почему сейчас кто-то в украинской армии должен был задуматься? Что поменялось?
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
28.12.14 23:17
Отвечать всё таки ему, наверное, придётся.
Хотя....некоторым за такое даже извинятся "не по чину"
http://de.wikipedia.org/wiki/Iran-Air-Flug_655
Так что если яблоко от яблони .....
В ответ на:
Зачем ему лишнее знать?
Зачем ему лишнее знать?
Отвечать всё таки ему, наверное, придётся.
Хотя....некоторым за такое даже извинятся "не по чину"
http://de.wikipedia.org/wiki/Iran-Air-Flug_655
В ответ на:
Der damalige US-Vize-Präsident George H. W. Bush verteidigte sein Militär vor den Vereinten Nationen, indem er sagte, dass es ein Zwischenfall in Kriegszeiten gewesen sei; die Crew an Bord der USS Vincennes habe der vorliegenden Situation angemessen gehandelt. Er lehnte es ab, sich im Namen der Vereinigten Staaten für den Abschuss zu entschuldigen.
Der damalige US-Vize-Präsident George H. W. Bush verteidigte sein Militär vor den Vereinten Nationen, indem er sagte, dass es ein Zwischenfall in Kriegszeiten gewesen sei; die Crew an Bord der USS Vincennes habe der vorliegenden Situation angemessen gehandelt. Er lehnte es ab, sich im Namen der Vereinigten Staaten für den Abschuss zu entschuldigen.
Так что если яблоко от яблони .....
Демократия — это договор о правилах между хорошо вооруженными джентльменами
28.12.14 23:18
в смысле бронебойные? ну так от бронебойного снаряда будет дырка, одна штука. снаряд если и взорвётся, то далеко внутри самолёта . следов от шрапнели влетающей внутрь как это следует из осмотра обшивки не будет.
т.е. этот снаряд можно смело отбросить
в ответ R0B0T 28.12.14 18:31
В ответ на:
Генди мы ведь уже выяснили что разрывные снаряды пушки Су-25 имеют замедлитель и НЕ взрываются на поверхности обшивки цели.
К чему опять показывать свою некомпетентность?
Генди мы ведь уже выяснили что разрывные снаряды пушки Су-25 имеют замедлитель и НЕ взрываются на поверхности обшивки цели.
К чему опять показывать свою некомпетентность?
в смысле бронебойные? ну так от бронебойного снаряда будет дырка, одна штука. снаряд если и взорвётся, то далеко внутри самолёта . следов от шрапнели влетающей внутрь как это следует из осмотра обшивки не будет.
т.е. этот снаряд можно смело отбросить
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
28.12.14 23:23
уверен вам непосилам будет определить сколько же снаадов вылетает в секунду,
т.к. перевести 900км/ч в м/с вы так и не сумели
в ответ Наверное 28.12.14 19:32
В ответ на:
Темп стрельбы авиапушки составляет 3000 выстрелов в минуту
Темп стрельбы авиапушки составляет 3000 выстрелов в минуту
уверен вам непосилам будет определить сколько же снаадов вылетает в секунду,
т.к. перевести 900км/ч в м/с вы так и не сумели
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
28.12.14 23:26
в ответ gendy 28.12.14 23:23
В ответ на:
т.к. перевести 900км/ч в м/с вы так и не сумели
Кстати: откуда эта цифра, 900 км/ч, взялась? Реально самолёты летают на крейсерской скорости, 800 - 850 максимум. На предельной летать не выгодно по топливу.т.к. перевести 900км/ч в м/с вы так и не сумели
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
28.12.14 23:26
Сразу видно как вы невнимательно читали ветку. Есть ещё замечания? За вас даже всё уже посчитали тут и это исходя из самой плохой позиции для атаки - перпендикулярно. При атаке в лоб или сзади, картина вообще сильно изменится.
Но вопросов уже нет к вам.
в ответ gendy 28.12.14 23:23
В ответ на:
уверен вам непосилам будет определить
уверен вам непосилам будет определить
Сразу видно как вы невнимательно читали ветку. Есть ещё замечания? За вас даже всё уже посчитали тут и это исходя из самой плохой позиции для атаки - перпендикулярно. При атаке в лоб или сзади, картина вообще сильно изменится.
Но вопросов уже нет к вам.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
28.12.14 23:30
так и знал, что у вас тяжело с математикой
3000 выстрелов в минуту это 50 выстрелов в секунду. 250 выстрелов вылетит за 5 секунд . за это время боинг успеет пролететь около 1250м.
так что вашими знаниями можно перенбречь
в ответ Наверное 28.12.14 20:26
В ответ на:
Полный боезапас составляет 250 патронов[11], причём авиапушка может израсходовать боезапас одной непрерывной очередью. Ствол позволяет сделать до 4000 выстрелов без ухудшения характеристик. Начальная скорость снаряда 900 м/с[10]. Темп стрельбы авиапушки составляет 3000 выстрелов в минуту.
То есть весь боекомплект улетит за 1/12 секунды. За это время самолёт Боинг успеет пролететь грубо говоря 20 метров. То есть дальностью можно пренебречь.
Полный боезапас составляет 250 патронов[11], причём авиапушка может израсходовать боезапас одной непрерывной очередью. Ствол позволяет сделать до 4000 выстрелов без ухудшения характеристик. Начальная скорость снаряда 900 м/с[10]. Темп стрельбы авиапушки составляет 3000 выстрелов в минуту.
То есть весь боекомплект улетит за 1/12 секунды. За это время самолёт Боинг успеет пролететь грубо говоря 20 метров. То есть дальностью можно пренебречь.
так и знал, что у вас тяжело с математикой
3000 выстрелов в минуту это 50 выстрелов в секунду. 250 выстрелов вылетит за 5 секунд . за это время боинг успеет пролететь около 1250м.
так что вашими знаниями можно перенбречь
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
28.12.14 23:33
в ответ peter98 28.12.14 21:26
В ответ на:
Перпендикулярно никто конечно самолёты не атакует. Именно поэтому на современных бомбардировщиках если вообще есть защита, то только пушка в хвосте. Атакуют с хвоста под острым углом как правило.
а как попасть в кокпит из пушки стреляя сзади самолёта?Перпендикулярно никто конечно самолёты не атакует. Именно поэтому на современных бомбардировщиках если вообще есть защита, то только пушка в хвосте. Атакуют с хвоста под острым углом как правило.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
28.12.14 23:33
СейЧас он сделает анализ всех теоретических размышлений и сделает сенсационное опровержение путём привлечения к расчётам ускорения Кориолиса.
в ответ Наверное 28.12.14 23:26
В ответ на:
Сразу видно как вы невнимательно читали ветку
Сразу видно как вы невнимательно читали ветку
СейЧас он сделает анализ всех теоретических размышлений и сделает сенсационное опровержение путём привлечения к расчётам ускорения Кориолиса.
Демократия — это договор о правилах между хорошо вооруженными джентльменами
28.12.14 23:36
Стреляющий самолет же не стоячий , ваша арифметика не верна , разница в скоростях будет минимальна во время атаки
в ответ gendy 28.12.14 23:30
В ответ на:
летит за 5 секунд . за это время боинг успеет пролететь около 1250м
летит за 5 секунд . за это время боинг успеет пролететь около 1250м
Стреляющий самолет же не стоячий , ваша арифметика не верна , разница в скоростях будет минимальна во время атаки
Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
28.12.14 23:41
простая прикидка показывает, что это не мог быть не то что су25 , но даже истребитель.
следы поражения абсолютно нехарактерны для ракеты воздух-воздух, внезапное поражение в кокпит невозможно, и характер повреждения не соответвует попаданию из пушки.
в ответ peter98 28.12.14 23:00
В ответ на:
Простая прикидка показывает: вариант с самолётом вполне жизнеспособен. В оценке этого факта - цель данной дискуссии.
Простая прикидка показывает: вариант с самолётом вполне жизнеспособен. В оценке этого факта - цель данной дискуссии.
простая прикидка показывает, что это не мог быть не то что су25 , но даже истребитель.
следы поражения абсолютно нехарактерны для ракеты воздух-воздух, внезапное поражение в кокпит невозможно, и характер повреждения не соответвует попаданию из пушки.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
28.12.14 23:46
это реальная скорость боинга в последней отметке. даже больше, насколько помню скорость была 930км/ч, но я округлил для простоты расчётов , много это не меняет
в ответ peter98 28.12.14 23:26
В ответ на:
Кстати: откуда эта цифра, 900 км/ч, взялась? Реально самолёты летают на крейсерской скорости, 800 - 850 максимум. На предельной летать не выгодно по топливу.
Кстати: откуда эта цифра, 900 км/ч, взялась? Реально самолёты летают на крейсерской скорости, 800 - 850 максимум. На предельной летать не выгодно по топливу.
это реальная скорость боинга в последней отметке. даже больше, насколько помню скорость была 930км/ч, но я округлил для простоты расчётов , много это не меняет
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
28.12.14 23:49
ну расскажите как попасть в переднюю полусферу самолёта стреляя вдогон, а я послушаю.
а вот байку про встречную стрельбу с суммарной скоростью почти 2000км/ч на дистанции 200-500м приберегите на потом, когда считать научитесь
в ответ Наверное 28.12.14 23:26
В ответ на:
Сразу видно как вы невнимательно читали ветку. Есть ещё замечания? За вас даже всё уже посчитали тут и это исходя из самой плохой позиции для атаки - перпендикулярно. При атаке в лоб или сзади, картина вообще сильно изменится.
Сразу видно как вы невнимательно читали ветку. Есть ещё замечания? За вас даже всё уже посчитали тут и это исходя из самой плохой позиции для атаки - перпендикулярно. При атаке в лоб или сзади, картина вообще сильно изменится.
ну расскажите как попасть в переднюю полусферу самолёта стреляя вдогон, а я послушаю.
а вот байку про встречную стрельбу с суммарной скоростью почти 2000км/ч на дистанции 200-500м приберегите на потом, когда считать научитесь
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
29.12.14 00:06
не мог. чтобы попасть в кокпит нужно зайти если не с 90, то минимум с 60-70 градусов, а там рассчёты не сильно меняются, при этом СУ-25 можно полностью исключить , ему не хватит ни высоты ни скорости.
хуже другое - пока истребитель сумеет повторить манёвр и опять зайти для атаки на кокпит (зачем собственно? проще сзади расстрелять) , пилоты успеют завещание в эфир продиктовать.
в общем глупость это всё.
в ответ ParkZone 28.12.14 23:56
В ответ на:
Генди вы ошибаетесь в возможностях современных самолетов , он мог зоходить с паралельного курса и не раз при желании . Все будет зависеть от опыта пилота .
Генди вы ошибаетесь в возможностях современных самолетов , он мог зоходить с паралельного курса и не раз при желании . Все будет зависеть от опыта пилота .
не мог. чтобы попасть в кокпит нужно зайти если не с 90, то минимум с 60-70 градусов, а там рассчёты не сильно меняются, при этом СУ-25 можно полностью исключить , ему не хватит ни высоты ни скорости.
хуже другое - пока истребитель сумеет повторить манёвр и опять зайти для атаки на кокпит (зачем собственно? проще сзади расстрелять) , пилоты успеют завещание в эфир продиктовать.
в общем глупость это всё.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
29.12.14 00:14
Ну согласитесь и СБУ признала факт возможного обстрела с самолета и др .специалисты говорили как версия вполне и многое обьясняет . Думаю придется запастись терпением , со временем что то , где то просочится . Да и все же есть не большой шанс на адекватное расследование .
Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
29.12.14 00:17
Генди только что опроверг заключение Российского союза инженеров!
http://bourabai.kz/articles/rue.htm
в ответ gendy 29.12.14 00:06
В ответ на:
не мог. чтобы попасть в кокпит нужно зайти если не с 90, то минимум с 60-70 градусов
не мог. чтобы попасть в кокпит нужно зайти если не с 90, то минимум с 60-70 градусов
Генди только что опроверг заключение Российского союза инженеров!
В ответ на:
Общая типология пробоин и их расположение свидетельствуют о том, что с наибольшей вероятностью Boeing 777 был обстрелян из авиационной пушки ГШ-2-30 или контейнера СППУ-22 с двухствольной 23-мм пушкой ГШ-23Л, прицеливание производилось в область кабины пилотов, при этом, снаряды, пробив насквозь кокпит, на вылете нанесли повреждения плоскости крыла (см. фото).
Общая типология пробоин и их расположение свидетельствуют о том, что с наибольшей вероятностью Boeing 777 был обстрелян из авиационной пушки ГШ-2-30 или контейнера СППУ-22 с двухствольной 23-мм пушкой ГШ-23Л, прицеливание производилось в область кабины пилотов, при этом, снаряды, пробив насквозь кокпит, на вылете нанесли повреждения плоскости крыла (см. фото).
http://bourabai.kz/articles/rue.htm
Демократия — это договор о правилах между хорошо вооруженными джентльменами
29.12.14 00:25
gordonua.com/news/war/SBU-V-telah-pogibshih-v-sbitom-na-Donbasse-Boeing-7...
в ответ ParkZone 29.12.14 00:14
В ответ на:
Ну согласитесь и СБУ признала факт возможного обстрела с самолета и др .специалисты говорили как версия вполне и многое обьясняет . Думаю придется запастись терпением , со временем что то , где то просочится . Да и все же есть не большой шанс на адекватное расследование .
немного не так, он просто процитировал слова нидерландского прокурора занимающегося следствием Ну согласитесь и СБУ признала факт возможного обстрела с самолета и др .специалисты говорили как версия вполне и многое обьясняет . Думаю придется запастись терпением , со временем что то , где то просочится . Да и все же есть не большой шанс на адекватное расследование .
gordonua.com/news/war/SBU-V-telah-pogibshih-v-sbitom-na-Donbasse-Boeing-7...
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
29.12.14 00:26
в ответ Freiherr_v_Wegen 29.12.14 00:17
Вот немного фото в сети , наверно уже выставляли , но тем не менее
http://bourabai.kz/articles/missile.htm
http://bourabai.kz/articles/missile.htm
Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
29.12.14 00:28
много чести, я даже не интересовался их бредом.
в ответ Freiherr_v_Wegen 29.12.14 00:17
В ответ на:
Генди только что опроверг заключение Российского союза инженеров!
тех самых шарлатанов, которые принесли леонтьеву фотошоп с 900 метровым боингом?Генди только что опроверг заключение Российского союза инженеров!
много чести, я даже не интересовался их бредом.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
29.12.14 00:38
Бред.
в ответ peter98 28.12.14 23:17
В ответ на:
Лет 12 назад украинцы уже сбили самолёт. Тогда российский. Ни у кого рука чего-то не дрогнула. Ракета тогда уверенно поразила пассажиров. Почему сейчас кто-то в украинской армии должен был задуматься? Что поменялось?
это типа: виноват всегда ранее судимый, ибо окромя него некомуЛет 12 назад украинцы уже сбили самолёт. Тогда российский. Ни у кого рука чего-то не дрогнула. Ракета тогда уверенно поразила пассажиров. Почему сейчас кто-то в украинской армии должен был задуматься? Что поменялось?
Бред.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
29.12.14 00:49
в ответ Freiherr_v_Wegen 28.12.14 23:06
В ответ на:
А источником этого профанства является (судя по вашей авто подписи) чрезмерный консум российского ТВ.
А судить вам об этом можно ссылаясь на правдивость http://www.stopfake.org.
предвзято заблуждаетесь. Может там и есть чего на эту тему, но если б я знал - я бы обязательно привел бы ссылку.А источником этого профанства является (судя по вашей авто подписи) чрезмерный консум российского ТВ.
А судить вам об этом можно ссылаясь на правдивость http://www.stopfake.org.
В ответ на:
Вопросом не задавались почему на http://www.stopfake.org 99% "разоблачённых" фейков российские?
задавался: 99% вранья рожает кисель-тв и прочее рус-медиаВопросом не задавались почему на http://www.stopfake.org 99% "разоблачённых" фейков российские?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
29.12.14 09:50
Для свидомой логики охватить одновременно два параметра- уже невозможно!! :-)
Конечно, по их понятиям, стреляющий самолет был закреплен неподвижно в воздухе перперндикулярно полету Боинга :-)
Но это еще что!! Я тут как-то предположил, что на том месте по вбросу от ФСБ должен был лететь самолет Путина, но он не полетел, и свидомые вместо него сбили малазийца, так мне сказали, что в гибели самолета виноват ЛИЧНО ПУТИН! :-)
в ответ Наверное 28.12.14 21:23
В ответ на:
Это при условии что стреляющий самолёт как закреплён на стенде.
Это при условии что стреляющий самолёт как закреплён на стенде.
Для свидомой логики охватить одновременно два параметра- уже невозможно!! :-)
Конечно, по их понятиям, стреляющий самолет был закреплен неподвижно в воздухе перперндикулярно полету Боинга :-)
Но это еще что!! Я тут как-то предположил, что на том месте по вбросу от ФСБ должен был лететь самолет Путина, но он не полетел, и свидомые вместо него сбили малазийца, так мне сказали, что в гибели самолета виноват ЛИЧНО ПУТИН! :-)
29.12.14 09:52
Россия в этом деле не является ни подозреваемой, ни обвиняемой стороной, и посему делится своими данными, а тем паче ДОКАЗЫВАТЬ их кому тоо ни было не обязана..
в ответ koder 28.12.14 22:25
В ответ на:
Я не видел официального ответа со стороны России, что данные российских радаров зафиксировали самолет, а коммисия этот факт пропустила. В смысле Россия как контроль своих данных.
Я не видел официального ответа со стороны России, что данные российских радаров зафиксировали самолет, а коммисия этот факт пропустила. В смысле Россия как контроль своих данных.
Россия в этом деле не является ни подозреваемой, ни обвиняемой стороной, и посему делится своими данными, а тем паче ДОКАЗЫВАТЬ их кому тоо ни было не обязана..
29.12.14 09:56
это было на совместных российско-украинских учениях в крыму. россия тогда тоже поддерженивала невиновность украинских военных. надо же как ситуация изменилась, больше такого уже не будет.
а разница в том, что тогда был несчастный случай на учениях, а сейчас намеренный терроризм российских военных. то что они сбили не тот самолёт что планировали вины с них не снимает, отсюда и поток фальшивок из россии
в ответ peter98 28.12.14 23:17
В ответ на:
Лет 12 назад украинцы уже сбили самолёт. Тогда российский. Ни у кого рука чего-то не дрогнула. Ракета тогда уверенно поразила пассажиров. Почему сейчас кто-то в украинской армии должен был задуматься? Что поменялось?
Лет 12 назад украинцы уже сбили самолёт. Тогда российский. Ни у кого рука чего-то не дрогнула. Ракета тогда уверенно поразила пассажиров. Почему сейчас кто-то в украинской армии должен был задуматься? Что поменялось?
это было на совместных российско-украинских учениях в крыму. россия тогда тоже поддерженивала невиновность украинских военных. надо же как ситуация изменилась, больше такого уже не будет.
а разница в том, что тогда был несчастный случай на учениях, а сейчас намеренный терроризм российских военных. то что они сбили не тот самолёт что планировали вины с них не снимает, отсюда и поток фальшивок из россии
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
29.12.14 10:09
Я тут пишу не для того, чтобы убедлить Вас, а чтобы над Вами смеялось как можно больше людей, сочтя Вас за полоумного :)
Я уже приводил ссылку видео, где человек, НЕ ПРЯЧА ЛИЦА рассказывает о событии..
Вот Вам куча видео, на которых о присутствии рядом с Боингом военного самолета говорят на фоне горящих обломков этого боинга!!
http://www.youtube.com/watch?v=lMlOXGfdnVU
http://www.youtube.com/watch?v=-F_4zl8t08s
http://www.youtube.com/watch?v=0nel-FqsBeM
http://www.youtube.com/watch?v=k9uEzSBgHs4
http://www.youtube.com/watch?v=DpzzdLDBSlQ
А нам сюда, пожалуйста, видео, где свидетель в камеру не пряча лица говорит, что вон оттуда полетела ракета в самолет и он взорвался..
Фото инверсионного следа пролетевшего самолета не надо - я таких фото при хорошей погоде с любого места могу сделать десяток в день..
А мы запасли попкорн и ждем :-)
В ответ на:
с точностью до наоборот. след ракеты бука видели многие и даже сфотографоровали.
а вот никакого самолёта не видел никто, самолёт придумали уже после того, как стало ясно что сбили террористы.
причём про самолёт летающий вокруг боинга врут сами террористы, причём глупо врут, т.к. они сами не помнят, что была сплошная облачость, и не то что самолёта, боинга не было видно над облаками
с точностью до наоборот. след ракеты бука видели многие и даже сфотографоровали.
а вот никакого самолёта не видел никто, самолёт придумали уже после того, как стало ясно что сбили террористы.
причём про самолёт летающий вокруг боинга врут сами террористы, причём глупо врут, т.к. они сами не помнят, что была сплошная облачость, и не то что самолёта, боинга не было видно над облаками
Я тут пишу не для того, чтобы убедлить Вас, а чтобы над Вами смеялось как можно больше людей, сочтя Вас за полоумного :)
Я уже приводил ссылку видео, где человек, НЕ ПРЯЧА ЛИЦА рассказывает о событии..
Вот Вам куча видео, на которых о присутствии рядом с Боингом военного самолета говорят на фоне горящих обломков этого боинга!!
http://www.youtube.com/watch?v=lMlOXGfdnVU
http://www.youtube.com/watch?v=-F_4zl8t08s
http://www.youtube.com/watch?v=0nel-FqsBeM
http://www.youtube.com/watch?v=k9uEzSBgHs4
http://www.youtube.com/watch?v=DpzzdLDBSlQ
А нам сюда, пожалуйста, видео, где свидетель в камеру не пряча лица говорит, что вон оттуда полетела ракета в самолет и он взорвался..
Фото инверсионного следа пролетевшего самолета не надо - я таких фото при хорошей погоде с любого места могу сделать десяток в день..
А мы запасли попкорн и ждем :-)
29.12.14 10:15
Вы посты на которые отвечал оппонент читаете? Там речи о том как вы выражаетесь "виноват всегда ранее судимый" вообще нет!
Чего вы приплетаете паушальное обвинение оппонентом украинских лётчиков на основе того, что они уже сбили самолёт?
Там был ответ на вопрос "дрогнула бы рука"? Почему она должна была дрогнуть у украинского лётчика?
Он что, заранее знал что там пассажирский самолёт или украинские лётчики более совестливые чем американские/российские/немецкие?
Так что обвиняя кого-либо в бредятине, разберитесь сначала о чём идет речь.
в ответ anly 29.12.14 00:38
В ответ на:
это типа: виноват всегда ранее судимый, ибо окромя него некому
это типа: виноват всегда ранее судимый, ибо окромя него некому
Вы посты на которые отвечал оппонент читаете? Там речи о том как вы выражаетесь "виноват всегда ранее судимый" вообще нет!
Чего вы приплетаете паушальное обвинение оппонентом украинских лётчиков на основе того, что они уже сбили самолёт?
Там был ответ на вопрос "дрогнула бы рука"? Почему она должна была дрогнуть у украинского лётчика?
Он что, заранее знал что там пассажирский самолёт или украинские лётчики более совестливые чем американские/российские/немецкие?
Так что обвиняя кого-либо в бредятине, разберитесь сначала о чём идет речь.
Демократия — это договор о правилах между хорошо вооруженными джентльменами
29.12.14 10:17
Вы очень уж сильно осведомлены, что происходит на российском ТВ.
Дайте ссылку, мне хотелось бы тоже посмотреть на 900 м боинг.
Только плс. не надо как та девушка, которая может, но не хочет.
Спасибо
в ответ gendy 29.12.14 00:28
В ответ на:
тех самых шарлатанов, которые принесли леонтьеву фотошоп с 900 метровым боингом?
тех самых шарлатанов, которые принесли леонтьеву фотошоп с 900 метровым боингом?
Вы очень уж сильно осведомлены, что происходит на российском ТВ.
Дайте ссылку, мне хотелось бы тоже посмотреть на 900 м боинг.
Только плс. не надо как та девушка, которая может, но не хочет.
Спасибо
Демократия — это договор о правилах между хорошо вооруженными джентльменами
29.12.14 10:24
может хватит мне рассказывать байки, что некто увидел самолёт на высоте 10 000 через слошную облачность? тем более военный самолёт
а то это действительно уже не смешно.
рассказы террористов уже узнавших что они сбили мне не интересны.
в ответ Galant2 29.12.14 10:09
В ответ на:
Вот Вам куча видео, на которых о присутствии рядом с Боингом военного самолета говорят на фоне горящих обломков этого боинга!!
Вот Вам куча видео, на которых о присутствии рядом с Боингом военного самолета говорят на фоне горящих обломков этого боинга!!
может хватит мне рассказывать байки, что некто увидел самолёт на высоте 10 000 через слошную облачность? тем более военный самолёт
а то это действительно уже не смешно.
рассказы террористов уже узнавших что они сбили мне не интересны.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
29.12.14 10:30
в ответ Freiherr_v_Wegen 29.12.14 10:17
вот этот боинг притараненый на российское телевидение инженерами-неучами
http://www.novayagazeta.ru/storage/c/2014/11/15/1416051606_276074_4.jpg
http://www.novayagazeta.ru/storage/c/2014/11/15/1416051606_276074_4.jpg
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
29.12.14 10:35
На какую тему? На тему вранья украинских СМИ?
Зайдите на страницу и почитайте комментарии!
Да и разоблачает этот самопровозглашенный сайт какой-то бред из интернета.
Мне иногда кажется по принципу сам фейк создал, сам и разоблачу!
Дайте хоть одно разоблачение где российские СМИ умышленно исказили, а стопфейк разоблачил?
Мало того, эти "разоблачители" являются поставщиками "правдивой" информации немецким СМИ.
На этой "правдивости" немецкие СМИ уже не раз "лоханулись" и им уже не раз приходилось извинятся.
Так что спасибо "украинском друзьям" за нейтральное и правдивое освещение событий!!!! Чего только разоблачение фейка про захоронение ССвцев на Украине стоит!!!!
в ответ anly 29.12.14 00:49
В ответ на:
Может там и есть чего на эту тему
Может там и есть чего на эту тему
На какую тему? На тему вранья украинских СМИ?
Зайдите на страницу и почитайте комментарии!
Да и разоблачает этот самопровозглашенный сайт какой-то бред из интернета.
Мне иногда кажется по принципу сам фейк создал, сам и разоблачу!
Дайте хоть одно разоблачение где российские СМИ умышленно исказили, а стопфейк разоблачил?
Мало того, эти "разоблачители" являются поставщиками "правдивой" информации немецким СМИ.
На этой "правдивости" немецкие СМИ уже не раз "лоханулись" и им уже не раз приходилось извинятся.
Так что спасибо "украинском друзьям" за нейтральное и правдивое освещение событий!!!! Чего только разоблачение фейка про захоронение ССвцев на Украине стоит!!!!
В ответ на:
"..Das "Ukraine Crisis Media Center“ (UCMC) ist ein PR-Netzwerk, das das Ziel verfolgt, Medien mit einer pro-westlichen Sichtweise der Ereignisse in der Ukraine zu versorgen
Finanziert wird das Zentrum auch von Investor-Mogul George Soros. Es ist nicht auszuschließen, dass ein Großteil des auch vom ZDF zur Ukraine-Krise verwendeten Pressematerials vom UCMC vermittelt wird, dessen einseitige, emotionalisierende Berichterstattung, auch vor Falschmeldungen nicht zurückschreckt.
Nun enthüllte die Wochenzeitung „Freitag“, dass der Eindruck, in zahlreichen deutschen Medien und dabei auch im gebührenfinanzierten öffentlich-rechtlichen Rundfunk würde einseitig über die Ereignisse in der Ukraine berichtet, auch einer näheren Betrachtung standhält.
So gibt das ZDF zu, Pressematerial eines so genannten „PR-Netzwerkes gegen russische Propaganda“ zu nutzen, das die umstrittene neue, euronationalistische Regierung im Kiew mittels einer Image-Kampagne unterstützen soll..."
Ziel des UCMC ist nach eigener Angabe, v.a. folgende Botschaften weltweit in der internationalen Presse zu verankern: Die Ukraine sei Opfer einer „russischen Aggression“, die ukrainische Übergangsregierung sei legitim, die Behauptung einer rechtsradikalen Gefahr sei Teil der russischen Propaganda (obwohl das EU-Parlament selbst noch in einer Resolution am 13. Dezember 2012 feststellte, dass die Regierungspartei Swoboda in den vergangenen Jahren „rassistische, antisemitische und ausländerfeindliche Auffassungen“ verbreitete) und Gleiches gelte auch für den Verdacht, die Erschießungen von Polizisten und Demonstranten des Maidan seien im Auftrag der jetzigen Regierungskoalition geschehen..."
"..Das "Ukraine Crisis Media Center“ (UCMC) ist ein PR-Netzwerk, das das Ziel verfolgt, Medien mit einer pro-westlichen Sichtweise der Ereignisse in der Ukraine zu versorgen
Finanziert wird das Zentrum auch von Investor-Mogul George Soros. Es ist nicht auszuschließen, dass ein Großteil des auch vom ZDF zur Ukraine-Krise verwendeten Pressematerials vom UCMC vermittelt wird, dessen einseitige, emotionalisierende Berichterstattung, auch vor Falschmeldungen nicht zurückschreckt.
Nun enthüllte die Wochenzeitung „Freitag“, dass der Eindruck, in zahlreichen deutschen Medien und dabei auch im gebührenfinanzierten öffentlich-rechtlichen Rundfunk würde einseitig über die Ereignisse in der Ukraine berichtet, auch einer näheren Betrachtung standhält.
So gibt das ZDF zu, Pressematerial eines so genannten „PR-Netzwerkes gegen russische Propaganda“ zu nutzen, das die umstrittene neue, euronationalistische Regierung im Kiew mittels einer Image-Kampagne unterstützen soll..."
Ziel des UCMC ist nach eigener Angabe, v.a. folgende Botschaften weltweit in der internationalen Presse zu verankern: Die Ukraine sei Opfer einer „russischen Aggression“, die ukrainische Übergangsregierung sei legitim, die Behauptung einer rechtsradikalen Gefahr sei Teil der russischen Propaganda (obwohl das EU-Parlament selbst noch in einer Resolution am 13. Dezember 2012 feststellte, dass die Regierungspartei Swoboda in den vergangenen Jahren „rassistische, antisemitische und ausländerfeindliche Auffassungen“ verbreitete) und Gleiches gelte auch für den Verdacht, die Erschießungen von Polizisten und Demonstranten des Maidan seien im Auftrag der jetzigen Regierungskoalition geschehen..."
Демократия — это договор о правилах между хорошо вооруженными джентльменами
29.12.14 10:42
Опа! уже сплошная облачность! А не потрудитесь еще раз глянуть на то фото, где "след БУКА" запечатлен,а?
Какая там облачность то?
А вот люди говорят, что видели и слышали военный самолет, который улетал ПОСЛЕ взрыва Боинга..
Т ак что Генди, я цели достиг- Вы окончательно запутались в своем свидомом вранье, полностью копируя действия УкроСМИ, которое брешут как шелудивая собака просто не переставая!
https://www.youtube.com/watch?v=heailPFl-IY
в ответ gendy 29.12.14 10:24
В ответ на:
может хватит мне рассказывать байки, что некто увидел самолёт на высоте 10 000 через слошную облачность? тем более военный самолёт
может хватит мне рассказывать байки, что некто увидел самолёт на высоте 10 000 через слошную облачность? тем более военный самолёт
Опа! уже сплошная облачность! А не потрудитесь еще раз глянуть на то фото, где "след БУКА" запечатлен,а?
Какая там облачность то?
А вот люди говорят, что видели и слышали военный самолет, который улетал ПОСЛЕ взрыва Боинга..
Т ак что Генди, я цели достиг- Вы окончательно запутались в своем свидомом вранье, полностью копируя действия УкроСМИ, которое брешут как шелудивая собака просто не переставая!
https://www.youtube.com/watch?v=heailPFl-IY
29.12.14 10:43
Что здесь не так? Боинг пол Украины своим крылом закрывает или самолёты в разных масштабах?
В ответ на:
вот этот боинг притараненый на российское телевидение инженерами-неучами
вот этот боинг притараненый на российское телевидение инженерами-неучами
Что здесь не так? Боинг пол Украины своим крылом закрывает или самолёты в разных масштабах?
Демократия — это договор о правилах между хорошо вооруженными джентльменами
29.12.14 10:52
ну посмотрел 1.bp.blogspot.com/-H_BrobbFNvk/VJmUHcZnsjI/AAAAAAAAYi4/nppgQuZm6ws/s1600/...
вижу сплошную облачность.
а про летающую тарелку они ничего не говорят? на тот момент, когда уже стало известно что сбит боинг, а не ан-26 рассказы уже не интересны.
в ответ Galant2 29.12.14 10:42
В ответ на:
Опа! уже сплошная облачность! А не потрудитесь еще раз глянуть на то фото, где "след БУКА" запечатлен,а?
Какая там облачность то?
Опа! уже сплошная облачность! А не потрудитесь еще раз глянуть на то фото, где "след БУКА" запечатлен,а?
Какая там облачность то?
ну посмотрел 1.bp.blogspot.com/-H_BrobbFNvk/VJmUHcZnsjI/AAAAAAAAYi4/nppgQuZm6ws/s1600/...
вижу сплошную облачность.
В ответ на:
А вот люди говорят, что видели и слышали военный самолет, который улетал ПОСЛЕ взрыва Боинга..
А вот люди говорят, что видели и слышали военный самолет, который улетал ПОСЛЕ взрыва Боинга..
а про летающую тарелку они ничего не говорят? на тот момент, когда уже стало известно что сбит боинг, а не ан-26 рассказы уже не интересны.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
29.12.14 10:53
А мне неинтересно что говорит Генди, ибо заврался он уже в конец :)
Но людям смешно видеть, как Вы уперто пыжитесь над проталкиваемой Вами безнадежной версией, а смех - полезен, вот я и пишу :-)
в ответ gendy 29.12.14 10:24
В ответ на:
рассказы террористов уже узнавших что они сбили мне не интересны.
рассказы террористов уже узнавших что они сбили мне не интересны.
А мне неинтересно что говорит Генди, ибо заврался он уже в конец :)
Но людям смешно видеть, как Вы уперто пыжитесь над проталкиваемой Вами безнадежной версией, а смех - полезен, вот я и пишу :-)
29.12.14 10:56
в ответ Galant2 29.12.14 10:53
Вообще то пыжитесь Вы и устраиваете склоку тоже Вы. А людям действителъно неинтересно, что пишет Генди, потому что он уже надцатый раз обьясняет очередному роспатриоту в чём его заблуждения. И заканчивается это какк обычно истерикой и оскорблениями в его сторону. Ничего нового.
29.12.14 12:41
Если бы не его понты с евровидениями и олимпиадами, то нашлись бы деньги на снегоуборочную технику и аварий бы случилось на порядок меньше.
Так что Вы правы - лично Путин и виноват. А кто, таджик, не успевающий лопатой снег разгребать?
Так что Вы правы - лично Путин и виноват. А кто, таджик, не успевающий лопатой снег разгребать?
29.12.14 13:00
в ответ Galant2 29.12.14 10:09
В
Ausgehend von den vorliegenden Informationen ist der Abschuss durch eine Boden-Luft-Rakete in meinen Augen noch immer das wahrscheinlichste Szenario. Aber wir verschließen nicht die Augen vor der Möglichkeit, dass es anders gewesen sein könnte.
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/mh17-ermittler-westerbeke-ueber-den-absturz-in-der-ukraine-a-999193.html
В ответ на:
от Вам куча видео, на которых о присутствии рядом с Боингом военного самолета говорят на фоне горящих обломков этого боинга!!
Когда под Донецком в 2006м упал в плоском штопоре Ту154, то один местный журналистов уверял, что видел как самолёт "искал место для посадки".от Вам куча видео, на которых о присутствии рядом с Боингом военного самолета говорят на фоне горящих обломков этого боинга!!
В ответ на:
А мы запасли попкорн и ждем :-)
Очень смешно, когда речь идёт о такой трагедии. Над прокурорм голландским тоже смеешься ? А мы запасли попкорн и ждем :-)
Ausgehend von den vorliegenden Informationen ist der Abschuss durch eine Boden-Luft-Rakete in meinen Augen noch immer das wahrscheinlichste Szenario. Aber wir verschließen nicht die Augen vor der Möglichkeit, dass es anders gewesen sein könnte.
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/mh17-ermittler-westerbeke-ueber-den-absturz-in-der-ukraine-a-999193.html
29.12.14 13:26
А где у этого прокурора российский Бук? А где российский экипаж его? А где утверждения что никакого самолета военного рядом не летало?
Если бы он сказал это и в такой утвердительной форме как генди- я бы над ним ржал до коликов и сказал бы что он либо проплачен, либо идиот :-)
Если бы он сказал это и в такой утвердительной форме как генди- я бы над ним ржал до коликов и сказал бы что он либо проплачен, либо идиот :-)
29.12.14 14:13
Если тебе так весело можешь поржать над Bundesnachrichtendienst и Шпигелем: BND macht Separatisten für MH17-Absturz verantwortlich
http://www.spiegel.de/politik/ausland/mh17-laut-bnd-waren-separatisten-fuer-absturz-verantwortlich-a-997885.html
Разницу между прокурором и простым бюргером понимаешь ? Первый по проф. этике может говорить только о версиях, пока нет официального заключения. Здесь каждая сторона может приводить аргументы, для меня аргументы Gendy убедительнее, он не оскорбляет скопом русских и не защищает откровенные фейки. Прокремлевские же боты не могут определиться даже со своей единой версией.
Кому верить, дело твоё, я никого убеждать не будет, а уже летом возможно будет опубликован результат расследования, возможно с указанием виновной стороны. И большинство государств с ним согласится, независимо сколько постов будет на тех или иных форумах, и сколько слюней выпустят пропагандисты-агитаторы всех мастей.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/mh17-laut-bnd-waren-separatisten-fuer-absturz-verantwortlich-a-997885.html
Разницу между прокурором и простым бюргером понимаешь ? Первый по проф. этике может говорить только о версиях, пока нет официального заключения. Здесь каждая сторона может приводить аргументы, для меня аргументы Gendy убедительнее, он не оскорбляет скопом русских и не защищает откровенные фейки. Прокремлевские же боты не могут определиться даже со своей единой версией.
Кому верить, дело твоё, я никого убеждать не будет, а уже летом возможно будет опубликован результат расследования, возможно с указанием виновной стороны. И большинство государств с ним согласится, независимо сколько постов будет на тех или иных форумах, и сколько слюней выпустят пропагандисты-агитаторы всех мастей.
29.12.14 14:21
это вам на стопфаке рассказали или сами инженеры-неучи признались, что они подделали снимок?
В чём суть подделки-то? В том, что снимок не мог был сделан со спутника, а русские инженера-неучи утверждали, что он со спутника?
Просто дайте мне ссылку, где инженера-неучи пишут....
А то это так по Украински....одни эмоции.
В ответ на:
что боинг по размерам равен взлётной полосе донецкого аэродрома вас не смущает?
что боинг по размерам равен взлётной полосе донецкого аэродрома вас не смущает?
это вам на стопфаке рассказали или сами инженеры-неучи признались, что они подделали снимок?
В чём суть подделки-то? В том, что снимок не мог был сделан со спутника, а русские инженера-неучи утверждали, что он со спутника?
Просто дайте мне ссылку, где инженера-неучи пишут....
А то это так по Украински....одни эмоции.
Демократия — это договор о правилах между хорошо вооруженными джентльменами
29.12.14 14:30
На ДК - засилье про-украиских и про -штатовских ботов
Они злые и матерятся
Единая версия - в том, что вина за сбитие Боинга лежит по объективным показателям на государстве Украина :
1. Боинг вел по украинскому коридору - украинский диспетчер Днепропетровска
2. Боинг сбит украинской техникой (не важно Украинским ЗРК Бук или украинским военным истребителем СУ27)
3.Боинг сбит в зоне действия 9 украинских радаров "Купол"
4.Украина преступно -халатно не закрыла небо над зоной боев АТО
В принципе, любой комиссии ООН - релевантен именно пункт 4 : "Украина преступно -халатно не закрыла небо для полётов над зоной боевых действий"
Если б Киев четко и вовремя закрыл небо для самолётов,(как это полагается )
- не было бы смерти 300 пассажиров Боинга Малайзии
В ответ на:
Прокремлевские же боты
Прокремлевские же боты
На ДК - засилье про-украиских и про -штатовских ботов
Они злые и матерятся
В ответ на:
со своей единой версией.
со своей единой версией.
Единая версия - в том, что вина за сбитие Боинга лежит по объективным показателям на государстве Украина :
1. Боинг вел по украинскому коридору - украинский диспетчер Днепропетровска
2. Боинг сбит украинской техникой (не важно Украинским ЗРК Бук или украинским военным истребителем СУ27)
3.Боинг сбит в зоне действия 9 украинских радаров "Купол"
4.Украина преступно -халатно не закрыла небо над зоной боев АТО
В принципе, любой комиссии ООН - релевантен именно пункт 4 : "Украина преступно -халатно не закрыла небо для полётов над зоной боевых действий"
Если б Киев четко и вовремя закрыл небо для самолётов,(как это полагается )
- не было бы смерти 300 пассажиров Боинга Малайзии
29.12.14 15:48
в ответ Енотов 29.12.14 14:30
Украина просто готовилась встретить во всеоружии на своей территории какой то ОСОБЫЙ Боинг поэтому подтянула туда ракетные комплексы Буг и разместили на СУ-25 РАКЕТЫ ВОЗДУХ-ВОЗДУХ но разведка неправильно информировала поэтому лётчик испуганно говорил на земле что борт не тот и самолёт просто оказался не в том месте и не в то времяно орден всё равно получил от Порошенко
но орден всё равно получил от Порошенко
29.12.14 17:27
в 2001ф тушка была сбита в территориальных водах турции.
ни один самый подвинутый мозк не взялся обвиять в этом турцию,
ибо бред . точнее тговоря путинский бред ибо был впервые озвучен именно путиным
бук был сбит российским буком , неважно чисто российским или отжатым в крыму у украины в марте этого года
даже если если были бы так, то украина несла бы частичную вину. основная вина вина всё же на стрелявших и пригнавших бук
но преступную халатнотсть следует ещё доказать.
украина утверждает, что бук был привезн накануне, т.е. времени на проверку фактов попросту уже не оставалось.
т.е. ни о какой преступной халатности речи не идёт.
тем кто хочет обвинить украинские власти в преступной халатности следует доказать обратное - что украинские власти заблаговременно знали о наличии у российских террористов подобного оружия и их готовности его применить.
мелочь, но очень неприятная для их покровителей в москве
в ответ Енотов 29.12.14 14:30
В ответ на:
1. Боинг вел по украинскому коридору - украинский диспетчер Днепропетровска
1. Боинг вел по украинскому коридору - украинский диспетчер Днепропетровска
в 2001ф тушка была сбита в территориальных водах турции.
ни один самый подвинутый мозк не взялся обвиять в этом турцию,
ибо бред . точнее тговоря путинский бред ибо был впервые озвучен именно путиным
В ответ на:
2. Боинг сбит украинской техникой (не важно Украинским ЗРК Бук или украинским военным истребителем СУ27
2. Боинг сбит украинской техникой (не важно Украинским ЗРК Бук или украинским военным истребителем СУ27
бук был сбит российским буком , неважно чисто российским или отжатым в крыму у украины в марте этого года
В ответ на:
3.Боинг сбит в зоне действия 9 украинских радаров "Купол"
и неизвестного количества российских. приёчм если наличие украонских куполов таки под вопросом, собственное слежение за воздушным пространством украины МО РФ признало на том самом брифинге3.Боинг сбит в зоне действия 9 украинских радаров "Купол"
В ответ на:
4.Украина преступно -халатно не закрыла небо над зоной боев АТО
4.Украина преступно -халатно не закрыла небо над зоной боев АТО
даже если если были бы так, то украина несла бы частичную вину. основная вина вина всё же на стрелявших и пригнавших бук
но преступную халатнотсть следует ещё доказать.
украина утверждает, что бук был привезн накануне, т.е. времени на проверку фактов попросту уже не оставалось.
т.е. ни о какой преступной халатности речи не идёт.
тем кто хочет обвинить украинские власти в преступной халатности следует доказать обратное - что украинские власти заблаговременно знали о наличии у российских террористов подобного оружия и их готовности его применить.
мелочь, но очень неприятная для их покровителей в москве
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
29.12.14 17:37
бред,да еще какой....еслиб над землей Путина упал бы этот БоинГ,то всем бы былоб феолетово кто и чем стрелял....так как Путин не закрыл небо где идет война..
п.с Показывали по новостям "мертвое море" и сказали что его тоже Путин убил...
В ответ на:
даже если если были бы так, то украина несла бы частичную вину. основная вина вина всё же на стрелявших и пригнавших бук
даже если если были бы так, то украина несла бы частичную вину. основная вина вина всё же на стрелявших и пригнавших бук
бред,да еще какой....еслиб над землей Путина упал бы этот БоинГ,то всем бы былоб феолетово кто и чем стрелял....так как Путин не закрыл небо где идет война..
п.с Показывали по новостям "мертвое море" и сказали что его тоже Путин убил...
29.12.14 18:08
Кажется в этой ветке я высказал версию, что вместо Боинга хотели сбить борт с Путиным.
Для этого ФСБ слило в СБУ дезинформацию о маршруте борта№1 РФ
Раскраска Боинга и путинского Ил-96 очень похожа, издалека легко перепутать.
Вот летчик и перепутал..
А Генди тут брыжжет соплями, что это точно был российский БУК, и при этом его не смущает тот факт, что его запуска никто из операторов этих 9 Куполов ВСУ не видел.. Хотя должны были видеть и запуск и полет..
в ответ КИНОМАН 29.12.14 15:48
В ответ на:
Украина просто готовилась встретить во всеоружии на своей территории какой то ОСОБЫЙ Боинг поэтому подтянула туда ракетные комплексы Буг и разместили на СУ-25 РАКЕТЫ ВОЗДУХ-ВОЗДУХ но разведка неправильно информировала поэтому лётчик испуганно говорил на земле что борт не тот и самолёт просто оказался не в том месте и не в то время
Украина просто готовилась встретить во всеоружии на своей территории какой то ОСОБЫЙ Боинг поэтому подтянула туда ракетные комплексы Буг и разместили на СУ-25 РАКЕТЫ ВОЗДУХ-ВОЗДУХ но разведка неправильно информировала поэтому лётчик испуганно говорил на земле что борт не тот и самолёт просто оказался не в том месте и не в то время
Кажется в этой ветке я высказал версию, что вместо Боинга хотели сбить борт с Путиным.
Для этого ФСБ слило в СБУ дезинформацию о маршруте борта№1 РФ
Раскраска Боинга и путинского Ил-96 очень похожа, издалека легко перепутать.
Вот летчик и перепутал..
А Генди тут брыжжет соплями, что это точно был российский БУК, и при этом его не смущает тот факт, что его запуска никто из операторов этих 9 Куполов ВСУ не видел.. Хотя должны были видеть и запуск и полет..
29.12.14 18:21
в ответ Galant2 29.12.14 18:08