Вход на сайт
Сбитый Боинг, часть 3.
23.12.14 17:55
Во время второй мировой еще диверсанты самолетам песок в двигатели засыпали. Так может и ПЗРК не нужны? Подкрались, насыпали...
Вы действительно не понимаете, что для применения ПЗРК против транспортной авиации нужно находится (и достаточно близко) от места, где транспортный самолет совершает посадку. А БУКи позволяют вообще блокировать военное воздушное сообщение до 20 км в сторону от территории, контроллируемой повстанцами.
Кроме того уничтожение пары транспортныхъ самолетов заставило бы украинские войска вообще отказаться от применения авиации - каждый вылет - это была бы потеря самолета.
Все имхо.
в ответ Sergej_18 23.12.14 17:20
В ответ на:
Да ладно вам баки заливать. За пару дней до этого ополченцы подбили Ан 26 без всяких Буков. Вопрос о задаче Бука остается открытым.
Да ладно вам баки заливать. За пару дней до этого ополченцы подбили Ан 26 без всяких Буков. Вопрос о задаче Бука остается открытым.
Во время второй мировой еще диверсанты самолетам песок в двигатели засыпали. Так может и ПЗРК не нужны? Подкрались, насыпали...
Вы действительно не понимаете, что для применения ПЗРК против транспортной авиации нужно находится (и достаточно близко) от места, где транспортный самолет совершает посадку. А БУКи позволяют вообще блокировать военное воздушное сообщение до 20 км в сторону от территории, контроллируемой повстанцами.
Кроме того уничтожение пары транспортныхъ самолетов заставило бы украинские войска вообще отказаться от применения авиации - каждый вылет - это была бы потеря самолета.
Все имхо.
23.12.14 18:03
расчетная вероятность поражения цели одной ракетой на ближней дистанции для Р-60М оценивается в 0,9, тогда как аналогичный показатель для предшественницы Р-60 — 0,5 (залпом двух ракет — 0,7-0,8).
Выходит, всё возможно?
В ответ на:
следователя в первую очередь заинтересует вопрос как можно попасть ракетой р-60 в кокпит. учитывая что это невозможно,
Ну если с самонаводящейся ракетой такое невозможно - значит нам врали всё про афганцев, которые якобы "стингерами" советскую авиатехнику сбивали?следователя в первую очередь заинтересует вопрос как можно попасть ракетой р-60 в кокпит. учитывая что это невозможно,
расчетная вероятность поражения цели одной ракетой на ближней дистанции для Р-60М оценивается в 0,9, тогда как аналогичный показатель для предшественницы Р-60 — 0,5 (залпом двух ракет — 0,7-0,8).
Выходит, всё возможно?

23.12.14 18:08
По-Вашему, ракета настолько точна, что различает моторы, кокпит и ещё что-то? Для системы самонаведения самолёт - точка. Задача ракеты - пролететь рядом с самолётом-точкой хотя бы в 5 метрах и подорвать боеголовку. 

23.12.14 18:16
в ответ kurgsterf 23.12.14 18:03
я не знаю кому что врали, но р-60 имеет тепловое наведение, и соотвественно полетит в двигатель а не кокпит.
ну а дальше всё произойдёт значительно иначе чем произошло на самом деле.
пилоты боинга будут кричать в эфир, но самолёт скорее всего аварийно посадят на оставшемся двигателе.
я уже не говорю о мизерной вероятности попасть ракетой под максимальным углом вверх.
ну а дальше всё произойдёт значительно иначе чем произошло на самом деле.
пилоты боинга будут кричать в эфир, но самолёт скорее всего аварийно посадят на оставшемся двигателе.
я уже не говорю о мизерной вероятности попасть ракетой под максимальным углом вверх.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
23.12.14 18:19
Такое получается даже при отказах двигателя лишь в одном случае из тысячи. А тут - сбитие ракетой, всё намного хуже...
В ответ на:
но р-60 имеет тепловое наведение, и соотвественно полетит в двигатель а не кокпит.
Она полетит в самолёт - как получится, плюс минус несколько десятков метров. Если пролетит достаточно близко от самолёта - сработает взрыватель. Не пролетит - не сработает, и через некоторое время сработает самоликвидатор. Потому и вероятность поражения не 1,0, а 0,5 или ниже: неизвестно, как точно ракета выйдет на самолёт. Как получится.но р-60 имеет тепловое наведение, и соотвественно полетит в двигатель а не кокпит.
В ответ на:
пилоты боинга будут кричать в эфир
Кричать пилоты наверно будут. А вот в эфир или нет - зависит от того, будет радиостанция работать или нет. Ток для неё будет или отрубится после залпа.пилоты боинга будут кричать в эфир
В ответ на:
но самолёт скорее всего аварийно посадят на оставшемся двигателе.
ну прямо! Мастера высшего пилотажа там
собрались... но самолёт скорее всего аварийно посадят на оставшемся двигателе.

23.12.14 18:26

Почему Россия эту ракету давно сняла с вооружения?
Если хоть куда-то попадёт, даже не попадёт, а просто близко пролетит - это уже означает сбитие. Но и это без гарантии. Потому и применяют их не по одной. Хоть одна из залпа - да пролетит поблизости и взорвётся.
В ответ на:
Вы знаете, что эта ракета наводится по теплу. И попадает в двигатель?
И какая точность попадания? Прямо как в компьютерной игре? Вы знаете, что эта ракета наводится по теплу. И попадает в двигатель?

Почему Россия эту ракету давно сняла с вооружения?
Если хоть куда-то попадёт, даже не попадёт, а просто близко пролетит - это уже означает сбитие. Но и это без гарантии. Потому и применяют их не по одной. Хоть одна из залпа - да пролетит поблизости и взорвётся.
23.12.14 18:28
Истребителю повезло. Боингу не повезло. А может наоборот - это как посмотреть на ситуацию. Лётчика наверняка теперь уберут втихаря.
В ответ на:
Откуда инфа, что эти ракеты могут попасть в ту часть боинга, которая наиболее удалена от двигателей?
Чаще они вообще никуда, ни в какую часть самолёта, не попадают. 50:50. Откуда инфа, что эти ракеты могут попасть в ту часть боинга, которая наиболее удалена от двигателей?
Истребителю повезло. Боингу не повезло. А может наоборот - это как посмотреть на ситуацию. Лётчика наверняка теперь уберут втихаря.
23.12.14 18:49
т.е. попадание в кокпит полностью исключено.
так это и есть отказ одного двигателя, самолёт то останется целым. а там как повезёт, но в любом несколько минут у пилотов будет, даже если потом начнёт разрушаться крыло.
в ответ kurgsterf 23.12.14 18:19
В ответ на:
Она полетит в самолёт - как получится, плюс минус несколько десятков метров. Если пролетит достаточно близко от самолёта - сработает взрыватель. Не пролетит - не сработает, и через некоторое время сработает самоликвидатор. Потому и вероятность поражения не 1,0, а 0,5 или ниже: неизвестно, как точно ракета выйдет на самолёт. Как получится.
вы хоть в курсе на что наводится эта ракета? знали бы не писали такую чушь. Р60 оснащена неконтактными взрывателями, подрыв ракеты происходит на расстоянии от 5 метров до 2,5 метра от цели. Она полетит в самолёт - как получится, плюс минус несколько десятков метров. Если пролетит достаточно близко от самолёта - сработает взрыватель. Не пролетит - не сработает, и через некоторое время сработает самоликвидатор. Потому и вероятность поражения не 1,0, а 0,5 или ниже: неизвестно, как точно ракета выйдет на самолёт. Как получится.
т.е. попадание в кокпит полностью исключено.
В ответ на:
Кричать пилоты наверно будут. А вот в эфир или нет - зависит от того, будет радиостанция работать или нет. Ток для неё будет или отрубится после залпа.
а чего он должен отрубиться? кокпит же никак не затронет. выход из строя одного двигателя аварийная, но допустимая ситуация.Кричать пилоты наверно будут. А вот в эфир или нет - зависит от того, будет радиостанция работать или нет. Ток для неё будет или отрубится после залпа.
В ответ на:
ну прямо! Мастера высшего пилотажа там собрались... Такое получается даже при отказах двигателя лишь в одном случае из тысячи. А тут - сбитие ракетой, всё намного хуже...
ну прямо! Мастера высшего пилотажа там собрались... Такое получается даже при отказах двигателя лишь в одном случае из тысячи. А тут - сбитие ракетой, всё намного хуже...
так это и есть отказ одного двигателя, самолёт то останется целым. а там как повезёт, но в любом несколько минут у пилотов будет, даже если потом начнёт разрушаться крыло.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
23.12.14 18:51
в ответ koder 23.12.14 17:05
В ответ на:
Я даже не представляю, как это можно сделать. Например я беру фамилию любого летчика, который летает на СУ-25. Информация не секретная, я в сети могу найти пару фамилий. И говорю, что он сбил боинг.
Кто и как будет проверять? Российский следственный комитет? Россия по мнению Украины находится в состоянии необъявленной войны, поэтому никто боевого летчика на допрос к российским следователям не отправит. Информация свидетеля направлена в Российский следственный комитет, а не в Европу. Значит там этой инфой не распологают и следствие в этом направлении вести не будут. Инфа имхо так и повиснет.
Я не генди, я категорически ничего и не утверждаю. Может тот лётчик действительно сбил "не тот" самолёт и "не тот" самолёт оказался ....одним из СУ-25.
Замочил, так сказать, товарища и от того находился в некоторой прострации. Им же не обязательно должен быть Боинг, верно? Тем более, что более компетентные товарищи здесь уже приводили инфу, что для одного самолёта нужна не одна ракета а несколько. Я даже не представляю, как это можно сделать. Например я беру фамилию любого летчика, который летает на СУ-25. Информация не секретная, я в сети могу найти пару фамилий. И говорю, что он сбил боинг.
Кто и как будет проверять? Российский следственный комитет? Россия по мнению Украины находится в состоянии необъявленной войны, поэтому никто боевого летчика на допрос к российским следователям не отправит. Информация свидетеля направлена в Российский следственный комитет, а не в Европу. Значит там этой инфой не распологают и следствие в этом направлении вести не будут. Инфа имхо так и повиснет.
Всё проходит. И это пройдёт.
23.12.14 18:55
Вы большой фантазёр, Генди.
в ответ gendy 23.12.14 18:49
В ответ на:
так это и есть отказ одного двигателя, самолёт то останется целым. а там как повезёт, но в любом несколько минут у пилотов будет, даже если потом начнёт разрушаться крыло.
Ну точно как с Южнокорейским Боингом. так это и есть отказ одного двигателя, самолёт то останется целым. а там как повезёт, но в любом несколько минут у пилотов будет, даже если потом начнёт разрушаться крыло.
Вы большой фантазёр, Генди.
Всё проходит. И это пройдёт.
23.12.14 18:59
в ответ Wladimir- 23.12.14 18:51
в тот день не был потерян ни один СУ-25. можно конечно не верить украинским источникам, но и гиркин заявлял только об одном СУ-25, который потом оказался хвостом боинга.
самолёт не может раствориться, если бы хоть один нашли на земле, молчать бы не стали. это же такая улика , чтобы опровергнуть заявление ВСУ о вылетах авиации в тот день.
так что не проходит
самолёт не может раствориться, если бы хоть один нашли на земле, молчать бы не стали. это же такая улика , чтобы опровергнуть заявление ВСУ о вылетах авиации в тот день.
так что не проходит
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
23.12.14 19:13
Не смешите.
в ответ gendy 23.12.14 19:07
В ответ на:
ну так почитайте как был сбит южнокорейский боинг.
там было повреждено хвостовое управление и самолёт падал целым снижаясь по спирали в течении 12 минут.
...и всё это время лётчики орали в эфир, кто их сбил. ну так почитайте как был сбит южнокорейский боинг.
там было повреждено хвостовое управление и самолёт падал целым снижаясь по спирали в течении 12 минут.
Не смешите.
Всё проходит. И это пройдёт.