наоборот..я пытаюсь её сделать предметной..потому, что как вы могли заметить уже третья ветка с обсуждениями "кто сбил" ни к чему не привела..
потому, что нет объективных доков, подтверждающих вину той или другой стороны..поэтому спорить можно аж до лета 2015 года когда обещают закончить следствие..
зато определить виновность Украины в незакрытии полётной зоны можно уже щас..все доказательства имеются..

Сдается, это тема обречена на новые,бесконечные витки..аккурат до следующего года и завершения следствия

Кто в той суматохе мог предположить,что это может оказаться столь важным,когда и так едва поспевали решать проблемы. Уверенна,никто особо не разбирал чем и на какой высоте поразили самолет, тем паче вряд ли кто из спецслужб особо ретиво отслеживали видео материал с ютуба,не до того было.

Это патриотические фантазии на тему всеобщего заговора против Россеюшки и активно болеющего на этот недуг Путина.

Не более чем Ваши свидомые мечты и чаяния о украинских военных,не правда ли?

а потом вы заявите, что самое главное не указали.
то что там был ещё один самолёт утверждает только россия, ей это и доказывать.
как об этом просит следствие. так что предьявили доказательства, или всё пока на уровне фантазий картапопова?

пока скорости не станет недостаточно для создания подьёмной силы.
а зависит это от ТТХ самолёта.
ПС. если ничего не понимаете в аэродинамике - не позорьтесь

Маленький оффтоп Я попробую показать, как я вижу развитие веток.
Все начинается с таблиц, фотографий и аргументов. Ищется и предоставляется инфа из инета, иногда старая, иногда фейковая, но разговор идет предметный. Четко - кто, где и на основании чего делается вывод. Мелкие наезды не считаются.
Потом приходит кто-то и сообщает - а Украина вообще должна была...(или Россия должна была...) В таком развитии темы таблицы и аргументы только помеха. Тут надо быстро доказать, кто главный козел. Линки с параметрами двигателей и ТТХ вооружения забываются и ВДРУГ в теме оказываются Путин и Порошенко. Ну и Обама, как без него. После этого летят слюни, маты и баны. Ну где то так... Я пошел за попкорном.

не совсем так..приходит кто-то и говорит..какой смысл обсуждать то, чему нет никаких стопроцентных доков ни с той ни с другой стороны..
одни верят одни фактам, другие другим..а объективных фактов на сегодня нет..надеюсь, что вы хотя бы это понимаете))
а вот по теме закрытия полётной зоны..можно дискутировать предметно..фактов достаточно..причём именно объективных..
но ни генди ни другие укрпатриоты на эту тему дискутировать упорно не хотят..и я даже понимаю почему..
как понимаю почему укрпатриоты не хотят дискутировать на тему одесской Хатыни..где всякой инфы даже больше, чем достаточно..причём, вполне объективно..
и знаете как они аргументируют свой отказ?..вы будете смеяться.."нужно ждать результатов расследования.." вот так..
то есть, результатов расследования катастрофы Боинга ждать не надо..а вот по Одессе..надо ждать..хотя расследованием там и не пахнет

все ттх и таблицы уже пережёвывались 20 раз.
сейчас интересен анализ. например из этой ветки пожалуй единственное я узнал, что генерал картапопов врал и по поводу дивизиона под луганском - его давно вывели из места постоянной дислокации.

если сравниваете с рогаткой, то конечно не правы. На радаре мгновенно видна, высота, скорость самолёта. В каком бреду можно спутать военный самолёт и пассажирский? Уж тем более если российские военные были за пультом? Вам не кажется?
У меня знакомый служил, правда не на БУКе а на стационарной станции, он лично вёл до самого МВО с Финляндии Матиаса Руста, знали и скорость и размер самолёта, сбивать команды не было. Вероятность ошибки есть при очень схожих параметрах. Разница между самолётами чуть не в два раза. Это надо быть пьяным или иметь команду сбить именно его. Хотя пьяным не прокатит быть, там не один решает уничтожить самолёт.

Есть вполне определнные документы IKAO, предписывающие НЕМЕДЛЕННО это сделатьв этой ситуации..
перекрыть воздушное пространство- дело одного распоряжения, на котрое потратится не болен 10 минут.

Так кто её троллит то? Вы размеры посмотрите самолётов и сами себе, не мне, а себе себе скажите какова вероятность ошибки?

тут один из укрпатриотов, не помню..кажется даже генди заявлял, что для того, что инфа об опасности для гражданских судов идёт до Киева не менее суток..
очевидно, на Украине до сих пор используют для этих целей ослов.. либо в прямом либо в переносном смысле..

Не знаю. Я не знаю ни кто сидел за пультом, ни в каком бреду он был. Вы исходите из определенной предпосылки. Вы наделяете оператора профессиональными знаниями, рассудительностью, способностью в условиях недостатка времени принимать правильные решения. Но вы ничего не знаете ни о операторе, ни о информации, которую он имел, ни даже о том, что он вчера пил. Ничего. Поэтому я не понимаю, как можно исключать ошибку.
Как пример - мой знакомый с включенной паркнильфе поймал задним бампером столбик. Он ЗНАЛ, что столбика сзади нет, потому что паркуется на одном и том же месте годы. И сдавал назад несмотря на писк паркхильфе, считая, что прибор реагирует на бардюр. А столбик ВНЕЗАПНО поставили вчера. Кто поверит, что опытный водитель с паркхильфе может куда-то вьехать задом? Так что имхо нельзя исключать человеческий фактор.

Я исправил адрес ссылки, теперь должно открыться - почему-то к линку добавлялся дополнительный символ и это убивало ссылку
ukraineatwar.blogspot.de/2014/07/russian-transport-of-buk-into-ukraine.ht...

Пробел. При оформлении ссылки в теги "url" вы первым символом случайно ставите пробел и скрипт "поправляет" ссылку. Нужно следить, что бы теги шли вплотную к линку.
вот так выглядит ошибка. Пробел заменен нижним штрихом.
[u rl]_http://ukraineatwar.blogspot.de/2014/07/russian-transport-of-buk-into-ukraine.html[/u rl]
И это результат
[u rl=http%3A//ukraineatwar.blogspot.de/2014/07/russian-transport-of-buk-into-ukraine.html]http%3A//ukraineatwar.blogspot.de/2014/07/russian-transport-of-buk-into-u...[/u rl]

Тема топика: Сбитый боинг. Некоторые персонажи постоянно уводят дискуссию к обвинению РФ в этом деянии, обсуждение кто даже не предполагают.

Ну ведь ведь исхоит же Генди (и не только он) из того, что в России одни тупоумые дебилы и кретины, которыен могут вообще ничего подумать хотя бы на 5 минут вперед?
Он же считает, что БУК русские будут возить на платформе по всей Луганщине на отжатом грузовике с намалеванным номером на виду у тысяч недружественных глаз?
Он же думает, что русские пьяницы пропили и штатный тент, и штатный тягач? Он же верит в то, во всей России не нашлось пару трезвых служак, которые могут Боинг отличить от Ан-26?
Он так же знает, что Ил-76 сбрасывает груз ан парашюте с высоты 10000 метров, и рампу не отрывает на скорости 900 кмч.. Причем попадает с этой высоты как почтальон печкин прямо в яблочко адресату.
ну много что интересно он полагает :-)

Кодер, вот Вам ответ про поиск виновного.

А что, клич был по всей России? Выбирали лучших из лучших?
Я вообще не хочу сказать, что БУК был на 100% российский или повстанцев. Черт его знает. Что то вероятнее, что то менее вероятно. Но вы утрируете возможность ошибки экипажа до "во всей России не нашлось пару трезвых".

Верно, если паркхильфе вообще был. Мне пока никто внятно не показал, наличие там российского БУКа. Только сплошные бла-бла-бла.
Я понял, Вы это приняли. Плиз, доказательства. Спасибо.

Ошибка тут думаю нулевая. Сбит был Боинг намеренно. Исходить я думаю стоит из этого. А сваливать на пьяного стрелочника... Давайте из ходить из того как должно быть а не как мечтает Генди.