Вход на сайт
Сбитый Боинг, часть 3.
20.12.14 23:25
поразить может, если боинг будет лететь на высоте 5000м ,со скоростью ниже 900км/с , т.е. в условиях не имевшихся на практике. да и тогда это не приведёт к мгновенному отключению боинга, а скорее всего боинг удастся ещё и аварийно посадить.
не знаю что это за люди с карьерой лётчиков незнающие характеристики самолёта . коструктор СУ-25 знает их, и он тоже высказывался по этому поводу
в ответ Sergej_18 20.12.14 22:14
В ответ на:
Генди, не позорьтесь, люди с карьерой боевых летчиков за спиной высказывались о возможном поражении Боинга ракетой воздух-воздух с борта СУ 25. Никакого труда это бы для пилота Су25 не составило. Я не пилот, и вообще в армии не был. Но даже мне очевидна ваша чисто диванная аргументация. Попытки вплести в ваши реплики термины и технические детали из специфики военной авиации смотрятся по-детски наивно.
Генди, не позорьтесь, люди с карьерой боевых летчиков за спиной высказывались о возможном поражении Боинга ракетой воздух-воздух с борта СУ 25. Никакого труда это бы для пилота Су25 не составило. Я не пилот, и вообще в армии не был. Но даже мне очевидна ваша чисто диванная аргументация. Попытки вплести в ваши реплики термины и технические детали из специфики военной авиации смотрятся по-детски наивно.
поразить может, если боинг будет лететь на высоте 5000м ,со скоростью ниже 900км/с , т.е. в условиях не имевшихся на практике. да и тогда это не приведёт к мгновенному отключению боинга, а скорее всего боинг удастся ещё и аварийно посадить.
не знаю что это за люди с карьерой лётчиков незнающие характеристики самолёта . коструктор СУ-25 знает их, и он тоже высказывался по этому поводу
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
20.12.14 23:44
http://www.youtube.com/watch?v=Qj_QFj1VcsQ
Если вы про интервью Бабакова, то он говорит о штатных Р-60. Посмотрите на Википедии, какое только добро на него не вешали, и никто не запрещал украинцам этого делать.
в ответ gendy 20.12.14 23:25
In Antwort auf:
не знаю что это за люди с карьерой лётчиков незнающие характеристики самолёта
не знаю что это за люди с карьерой лётчиков незнающие характеристики самолёта
http://www.youtube.com/watch?v=Qj_QFj1VcsQ
In Antwort auf:
коструктор СУ-25 знает их, и он тоже высказывался по этому поводу
коструктор СУ-25 знает их, и он тоже высказывался по этому поводу
Если вы про интервью Бабакова, то он говорит о штатных Р-60. Посмотрите на Википедии, какое только добро на него не вешали, и никто не запрещал украинцам этого делать.
21.12.14 01:34
О боже ты скоро из довольно тупой электроники ракеты БУКа сотворишь разумное существо.
Поверь что уровень логики гораздо хуже школьного калькулятора.
При подлёте к заданной точке (помоему за 2 км) включается пропорциональный расчётчик навигации, при подлёте к цели где-то на 180 метров взрыватель взводится,
и срабатывает на резкое изменение угла и частоты отраженного сигнала от цели (доплеровский) в начале пролёта
(тоесть практически ракета никогда не попадает прямо в цель, да это и невозможно при том уровне техники что заложена в БУК)
Ракета знает только расчётную точку встречи которая задаётся в ракету перед стартом, и из этого расчитывается оптимальная траектория подхода к цели.
ГСН ловит сигнал от подсвеченной радаром пусковой установки цели и наводится в точку встречи.
ракета вычисляет расстояние и скорость сближения с целью, как и саму скорость цели.
ракета принимает дальность до цели в подсвете, чтобы не включить радиовзрыватель заранее.
Чтобы РВ не сработал на всякие другие цели, в т.ч. и уголковые отражатели от отстреленных снарядов (есть такие).он во время полёта к цели неактивен.
Взводится на расстоянии примерно 180м от цели.
Никаких методов и сигналов, передаваемых с СОУ по принудительной ликвидации ракеты не предусмотрено.
Перезахват цели возможен, если переключить подсвет с одной цели на другую - ракета выполнит допоиск и найдет новую цель.
Понятно, что это должны быть цели слишком рядом по всем координатам.
и ещё
БУК практически никогда не работает вдогон цели, а по подходящей или пролетающей цели.
Причём по пролетающей траектория полёта строится так что-бы ракета встретила цель встречно из передней полусферы.
Для сложения скоростей и повышения поражающей способности ПЭ.
почему я должен повторять в сотый раз прописные истины?
в ответ gendy 20.12.14 08:11
В ответ на:
а более конкретной ссылки нет? у бука ракета старается нанести максимальный ущерб.
для этого надо взорваться перед носом цели , предоставив цели самой влететь в облако шрапнели .
а более конкретной ссылки нет? у бука ракета старается нанести максимальный ущерб.
для этого надо взорваться перед носом цели , предоставив цели самой влететь в облако шрапнели .
О боже ты скоро из довольно тупой электроники ракеты БУКа сотворишь разумное существо.
Поверь что уровень логики гораздо хуже школьного калькулятора.
При подлёте к заданной точке (помоему за 2 км) включается пропорциональный расчётчик навигации, при подлёте к цели где-то на 180 метров взрыватель взводится,
и срабатывает на резкое изменение угла и частоты отраженного сигнала от цели (доплеровский) в начале пролёта
(тоесть практически ракета никогда не попадает прямо в цель, да это и невозможно при том уровне техники что заложена в БУК)
В ответ на:
при полёте вдогон цели пролёт действительно имеет смысл - нет смысла взрываться за хвостом цели, нужно оказаться спереди.
про подлёте сбоку пролетать цель не только незачем, но и вредно - шрапнель полетит ещё дальше не задев цель
ракета это "знает" и сама подбирает режим полёта.
при полёте вдогон цели пролёт действительно имеет смысл - нет смысла взрываться за хвостом цели, нужно оказаться спереди.
про подлёте сбоку пролетать цель не только незачем, но и вредно - шрапнель полетит ещё дальше не задев цель
ракета это "знает" и сама подбирает режим полёта.
Ракета знает только расчётную точку встречи которая задаётся в ракету перед стартом, и из этого расчитывается оптимальная траектория подхода к цели.
ГСН ловит сигнал от подсвеченной радаром пусковой установки цели и наводится в точку встречи.
ракета вычисляет расстояние и скорость сближения с целью, как и саму скорость цели.
ракета принимает дальность до цели в подсвете, чтобы не включить радиовзрыватель заранее.
Чтобы РВ не сработал на всякие другие цели, в т.ч. и уголковые отражатели от отстреленных снарядов (есть такие).он во время полёта к цели неактивен.
Взводится на расстоянии примерно 180м от цели.
Никаких методов и сигналов, передаваемых с СОУ по принудительной ликвидации ракеты не предусмотрено.
Перезахват цели возможен, если переключить подсвет с одной цели на другую - ракета выполнит допоиск и найдет новую цель.
Понятно, что это должны быть цели слишком рядом по всем координатам.
и ещё
БУК практически никогда не работает вдогон цели, а по подходящей или пролетающей цели.
Причём по пролетающей траектория полёта строится так что-бы ракета встретила цель встречно из передней полусферы.
Для сложения скоростей и повышения поражающей способности ПЭ.
почему я должен повторять в сотый раз прописные истины?
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
21.12.14 07:51
у меня нет сейчас возможности смотреть ютубы. своими словами можно?
сами понимаете штурмовик не трактор, что угодно не повесишь. это должна быть заводская модификация.
в ответ Sergej_18 20.12.14 23:44
В ответ на:
http://www.youtube.com/watch?v=Qj_QFj1VcsQ
http://www.youtube.com/watch?v=Qj_QFj1VcsQ
у меня нет сейчас возможности смотреть ютубы. своими словами можно?
В ответ на:
Если вы про интервью Бабакова, то он говорит о штатных Р-60. Посмотрите на Википедии, какое только добро на него не вешали, и никто не запрещал украинцам этого делать.
зачем мне смотреть ? вю же утверждаете, вот и назовите какое вооружение на украинских СУ-25 в состоянии надёжно сбить боинг с первого попадания.Если вы про интервью Бабакова, то он говорит о штатных Р-60. Посмотрите на Википедии, какое только добро на него не вешали, и никто не запрещал украинцам этого делать.
сами понимаете штурмовик не трактор, что угодно не повесишь. это должна быть заводская модификация.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
21.12.14 08:20
хорошо, обьяснаю совсем уже тупо.
ракета бука летит спереди на цель . когда ракета достигает цель она взрывается.
если ракета будет ждать пока угол сигнала изменится, т.е. ракета пролетит самолёт, то ракета взорвётся где-то сзади не причинив вреда цели - не забывайте, что цели бывают и мелкими типа ракет или истребителей.
т.е. ракете нужно взорваться на подлёте , желателно за десяток метров, чтобы шрапнель успела разлететься в облако.
ракета летит сбоку - тут ещё хуже, если ракета пролетает цель, то шрапнель летащая вместе с ракетой со скоростью около 4км/с при разлёте не сможет поразить цель - больше всего шрапнели полетит дальше по траектории ракеты,
часть в стороны, и ничего назад , к цели, скорость разлёта шрапнели меньше скорости ракеты или сравнима с ней.
вот если ракета догоняет цель, пролёт нужен.
в ответ R0B0T 21.12.14 01:34
В ответ на:
О боже ты скоро из довольно тупой электроники ракеты БУКа сотворишь разумное существо.
Поверь что уровень логики гораздо хуже школьного калькулятора.
При подлёте к заданной точке (помоему за 2 км) включается пропорциональный расчётчик навигации, при подлёте к цели где-то на 180 метров взрыватель взводится,
и срабатывает на резкое изменение угла и частоты отраженного сигнала от цели (доплеровский) в начале пролёта
(тоесть практически ракета никогда не попадает прямо в цель, да это и невозможно при том уровне техники что заложена в БУК)
О боже ты скоро из довольно тупой электроники ракеты БУКа сотворишь разумное существо.
Поверь что уровень логики гораздо хуже школьного калькулятора.
При подлёте к заданной точке (помоему за 2 км) включается пропорциональный расчётчик навигации, при подлёте к цели где-то на 180 метров взрыватель взводится,
и срабатывает на резкое изменение угла и частоты отраженного сигнала от цели (доплеровский) в начале пролёта
(тоесть практически ракета никогда не попадает прямо в цель, да это и невозможно при том уровне техники что заложена в БУК)
хорошо, обьяснаю совсем уже тупо.
ракета бука летит спереди на цель . когда ракета достигает цель она взрывается.
если ракета будет ждать пока угол сигнала изменится, т.е. ракета пролетит самолёт, то ракета взорвётся где-то сзади не причинив вреда цели - не забывайте, что цели бывают и мелкими типа ракет или истребителей.
т.е. ракете нужно взорваться на подлёте , желателно за десяток метров, чтобы шрапнель успела разлететься в облако.
ракета летит сбоку - тут ещё хуже, если ракета пролетает цель, то шрапнель летащая вместе с ракетой со скоростью около 4км/с при разлёте не сможет поразить цель - больше всего шрапнели полетит дальше по траектории ракеты,
часть в стороны, и ничего назад , к цели, скорость разлёта шрапнели меньше скорости ракеты или сравнима с ней.
вот если ракета догоняет цель, пролёт нужен.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
21.12.14 08:45
Своими словами, СУ 25 имеет все возможности, чтоб без труда подняться на 10-11000 м.
Извините, я не авиаэксперт, в сети полно интервью специалистов, которые вам квалифицированно все объяснят. Смотрите, читайте. Но вы так хотите, чтобы там фигурировал мифический Бук, что все другие версии будут для вас совершенно несостоятельны.
в ответ gendy 21.12.14 07:51
In Antwort auf:
у меня нет сейчас возможности смотреть ютубы. своими словами можно?
у меня нет сейчас возможности смотреть ютубы. своими словами можно?
Своими словами, СУ 25 имеет все возможности, чтоб без труда подняться на 10-11000 м.
In Antwort auf:
зачем мне смотреть ? вю же утверждаете, вот и назовите какое вооружение на украинских СУ-25 в состоянии надёжно сбить боинг с первого попадания.
сами понимаете штурмовик не трактор, что угодно не повесишь. это должна быть заводская модификация.
зачем мне смотреть ? вю же утверждаете, вот и назовите какое вооружение на украинских СУ-25 в состоянии надёжно сбить боинг с первого попадания.
сами понимаете штурмовик не трактор, что угодно не повесишь. это должна быть заводская модификация.
Извините, я не авиаэксперт, в сети полно интервью специалистов, которые вам квалифицированно все объяснят. Смотрите, читайте. Но вы так хотите, чтобы там фигурировал мифический Бук, что все другие версии будут для вас совершенно несостоятельны.
21.12.14 09:00
в ответ R0B0T 21.12.14 01:34
Поэтому и встает вопрос- как и чем был разрушен кокпит.
Итак 2 варианта: БУК или самолет.
С БУКом понятно. Ракета шла встречным курсом. При подрыве разрушила кокпит. Остальные части самолета, тоже частично поврежденные, разрушались одна за другой.
С ракетой "воздух-воздух". Чем был разрушен кокпит? Пушкой? Это значит, что пушка применялась на скоростях около 900 км\ч и тем не менее имеется кучность попадания в районе кокпита. Это возможно? А если ракетой, можно ли ракетой "воздух-воздух" попасть в кокпит? Разве эти ракеты не на тепло наводятся?
Кроме того воздушный бой шел бы на высотах более 5000 метров в 30 км от российской границы. Не то, что бы ДОЛЖНЫ были заметить что находиттся в воздухе. Но могли. Это значит, что при планировании операции по уничтожению боинга (а тут уже разговор о ошибке исключен) не учитывалось, что боевой самолет может быть отслежен? Что ОДНОЗНАЧНО укажет на виноватых?
Итак 2 варианта: БУК или самолет.
С БУКом понятно. Ракета шла встречным курсом. При подрыве разрушила кокпит. Остальные части самолета, тоже частично поврежденные, разрушались одна за другой.
С ракетой "воздух-воздух". Чем был разрушен кокпит? Пушкой? Это значит, что пушка применялась на скоростях около 900 км\ч и тем не менее имеется кучность попадания в районе кокпита. Это возможно? А если ракетой, можно ли ракетой "воздух-воздух" попасть в кокпит? Разве эти ракеты не на тепло наводятся?
Кроме того воздушный бой шел бы на высотах более 5000 метров в 30 км от российской границы. Не то, что бы ДОЛЖНЫ были заметить что находиттся в воздухе. Но могли. Это значит, что при планировании операции по уничтожению боинга (а тут уже разговор о ошибке исключен) не учитывалось, что боевой самолет может быть отслежен? Что ОДНОЗНАЧНО укажет на виноватых?
21.12.14 09:37
подняться то может, на короткое время. но ни летать ни стрелять там не в состоянии. это практический потолок,
выстрел на такой высоте может привести к срыву самолёта в штопор или даже гибели самолёта.
а вот сбить там боинг не может гарантированно - он просто его не догонит.
в общем чушь это с су-25
зачем мне интервью специалистов, которые на поверку могут оказаться шарлатанами из "российского союза инженеров"? назовите модификацию СУ-25 способную сбить боинг и стоящую на вооружении украины и назовите каким оружием они могли это сделать.
тогда будет о чём говорить
в ответ Sergej_18 21.12.14 08:45
В ответ на:
Своими словами, СУ 25 имеет все возможности, чтоб без труда подняться на 10-11000 м.
Своими словами, СУ 25 имеет все возможности, чтоб без труда подняться на 10-11000 м.
подняться то может, на короткое время. но ни летать ни стрелять там не в состоянии. это практический потолок,
выстрел на такой высоте может привести к срыву самолёта в штопор или даже гибели самолёта.
а вот сбить там боинг не может гарантированно - он просто его не догонит.
в общем чушь это с су-25
В ответ на:
Извините, я не авиаэксперт, в сети полно интервью специалистов, которые вам квалифицированно все объяснят. Смотрите, читайте. Но вы так хотите, чтобы там фигурировал мифический Бук, что все другие версии будут для вас совершенно несостоятельны.
Извините, я не авиаэксперт, в сети полно интервью специалистов, которые вам квалифицированно все объяснят. Смотрите, читайте. Но вы так хотите, чтобы там фигурировал мифический Бук, что все другие версии будут для вас совершенно несостоятельны.
зачем мне интервью специалистов, которые на поверку могут оказаться шарлатанами из "российского союза инженеров"? назовите модификацию СУ-25 способную сбить боинг и стоящую на вооружении украины и назовите каким оружием они могли это сделать.
тогда будет о чём говорить
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
21.12.14 09:56
в ответ koder 21.12.14 09:00
если брать тот легендарный брифинг МО РФ , то вторая отметка на радаре появилась уже во время падения боинга . на её месте нарисовали большущий истребитель и выдали за су-25 атакующий боинг.
кстати какая скорость "су25" на фото?
http://i.imgur.com/Hmls1OY.jpg
кстати какая скорость "су25" на фото?
http://i.imgur.com/Hmls1OY.jpg
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
21.12.14 10:17
Если Су 25 чушь, то Бук вообще детский мультик про Простоквашино.
Объясните, на хрена руководству РФ палиться, тащить через границу зенитный комлекс из 4-7 единиц тяжелой техники на гусеничном ходу, и минимум 20 человек личного состава, развертывать его на смежной территории под камеры вражеских спутников, палить по пассажирскому лайнеру, срочно сворачиваться и снова через границу домой? Вы сами верите в такой сценарий?
Если Буки (по вашей версии возможно несколько батарей, а то и дивизионов) длительное время выполняли задачи на территории Новороссии, то где фотографии, рассказы свидетелей и фотографии о периодически появляющемся характерном шуме и инверсионном следе Бука. Где заявления украинских военных до трагедии Боинга, подкрепленных конкретными данными, что на стороне ополченцев задействованы пзрк БУК М1, принадлежащие РФ? Где данные на день трагедии от МО Украины, указывающие на изпользование Буков? И я у вас уже об этом спрашивал. Где данные со спутников, доказывающие наличие Буков на территории, контролируемой ополченцами? А данные такие наверняка были бы.
Я вам дал ссылку на слова боевого летчика Руцкого, совершившего только в Афганистане более 600! боевых вылетов на Су 25. Но вы я так понимаю совершили боевых вылетов больше, знаете Су 25 как содержимое карманов собственных брюк и вообще, имеете доступ к данным, нам всем не известным, из чего вы так уверенно заключаете, что самолет погиб от руки ополченцев.
Все что вы тут несете, это рассуждения диванного бойца. К действительности они не имеют никакого отношения. Назовите мне хотя бы одного известного эксперта, который бы так уверенно как вы заявлял, что самолет был уничтожен российским Буком. Насколько я знаю, пока еще даже доподлинно не известно, была ли вообще ракета. Данных, это подтверждающих нет. Может они есть у вас, я не знаю, но общественности они не известны.
в ответ gendy 21.12.14 09:37
In Antwort auf:
в общем чушь это с су-25
в общем чушь это с су-25
Если Су 25 чушь, то Бук вообще детский мультик про Простоквашино.
Объясните, на хрена руководству РФ палиться, тащить через границу зенитный комлекс из 4-7 единиц тяжелой техники на гусеничном ходу, и минимум 20 человек личного состава, развертывать его на смежной территории под камеры вражеских спутников, палить по пассажирскому лайнеру, срочно сворачиваться и снова через границу домой? Вы сами верите в такой сценарий?
Если Буки (по вашей версии возможно несколько батарей, а то и дивизионов) длительное время выполняли задачи на территории Новороссии, то где фотографии, рассказы свидетелей и фотографии о периодически появляющемся характерном шуме и инверсионном следе Бука. Где заявления украинских военных до трагедии Боинга, подкрепленных конкретными данными, что на стороне ополченцев задействованы пзрк БУК М1, принадлежащие РФ? Где данные на день трагедии от МО Украины, указывающие на изпользование Буков? И я у вас уже об этом спрашивал. Где данные со спутников, доказывающие наличие Буков на территории, контролируемой ополченцами? А данные такие наверняка были бы.
Я вам дал ссылку на слова боевого летчика Руцкого, совершившего только в Афганистане более 600! боевых вылетов на Су 25. Но вы я так понимаю совершили боевых вылетов больше, знаете Су 25 как содержимое карманов собственных брюк и вообще, имеете доступ к данным, нам всем не известным, из чего вы так уверенно заключаете, что самолет погиб от руки ополченцев.
Все что вы тут несете, это рассуждения диванного бойца. К действительности они не имеют никакого отношения. Назовите мне хотя бы одного известного эксперта, который бы так уверенно как вы заявлял, что самолет был уничтожен российским Буком. Насколько я знаю, пока еще даже доподлинно не известно, была ли вообще ракета. Данных, это подтверждающих нет. Может они есть у вас, я не знаю, но общественности они не известны.
21.12.14 10:31
обоснуйте
не верю. тащили только одну машину. и даже с ней спалились.
не приписывайте мне свои фантазии. бук был только один, привезён он был накануне. и данных о нём очень даже много , как от СБУ так и от очевидцев.
он гонялся за боингами на высоте 10 км? ттх самолёта никакие слова не перекроют.
конструктор СУ25 вам тоже как эксперт не нравится
в ответ Sergej_18 21.12.14 10:17
В ответ на:
Если Су 25 чушь, то Бук вообще детский мультик про Простоквашин
Если Су 25 чушь, то Бук вообще детский мультик про Простоквашин
обоснуйте
В ответ на:
Объясните, на хрена руководству РФ палиться, тащить через границу зенитный комлекс из 4-7 единиц тяжелой техники на гусеничном ходу, и минимум 20 человек личного состава, развертывать его на смежной территории под камеры вражеских спутников, палить по пассажирскому лайнеру, срочно сворачиваться и снова через границу домой? Вы сами верите в такой сценарий?
Объясните, на хрена руководству РФ палиться, тащить через границу зенитный комлекс из 4-7 единиц тяжелой техники на гусеничном ходу, и минимум 20 человек личного состава, развертывать его на смежной территории под камеры вражеских спутников, палить по пассажирскому лайнеру, срочно сворачиваться и снова через границу домой? Вы сами верите в такой сценарий?
не верю. тащили только одну машину. и даже с ней спалились.
В ответ на:
Если Буки (по вашей версии возможно несколько батарей, а то и дивизионов) длительное время выполняли задачи на территории Новороссии, то где фотографии, рассказы свидетелей и фотографии о периодически появляющемся характерном шуме и инверсионном следе Бука. Где заявления украинских военных до трагедии Боинга, подкрепленных конкретными данными, что на стороне ополченцев задействованы пзрк БУК М1, принадлежащие РФ? Где данные на день трагедии от МО Украины, указывающие на изпользование Буков? И я у вас уже об этом спрашивал. Где данные со спутников, доказывающие наличие Буков на территории, контролируемой ополченцами? А данные такие наверняка были бы.
Если Буки (по вашей версии возможно несколько батарей, а то и дивизионов) длительное время выполняли задачи на территории Новороссии, то где фотографии, рассказы свидетелей и фотографии о периодически появляющемся характерном шуме и инверсионном следе Бука. Где заявления украинских военных до трагедии Боинга, подкрепленных конкретными данными, что на стороне ополченцев задействованы пзрк БУК М1, принадлежащие РФ? Где данные на день трагедии от МО Украины, указывающие на изпользование Буков? И я у вас уже об этом спрашивал. Где данные со спутников, доказывающие наличие Буков на территории, контролируемой ополченцами? А данные такие наверняка были бы.
не приписывайте мне свои фантазии. бук был только один, привезён он был накануне. и данных о нём очень даже много , как от СБУ так и от очевидцев.
В ответ на:
Я вам дал ссылку на слова боевого летчика Руцкого, совершившего только в Афганистане более 600! боевых вылетов на Су 25. Но вы я так понимаю совершили боевых вылетов больше, знаете Су 25 как содержимое карманов собственных брюк и вообще, имеете доступ к данным, нам всем не известным, из чего вы так уверенно заключаете, что самолет погиб от руки ополченцев.
Я вам дал ссылку на слова боевого летчика Руцкого, совершившего только в Афганистане более 600! боевых вылетов на Су 25. Но вы я так понимаю совершили боевых вылетов больше, знаете Су 25 как содержимое карманов собственных брюк и вообще, имеете доступ к данным, нам всем не известным, из чего вы так уверенно заключаете, что самолет погиб от руки ополченцев.
он гонялся за боингами на высоте 10 км? ттх самолёта никакие слова не перекроют.
В ответ на:
Все что вы тут несете, это рассуждения диванного бойца. К действительности они не имеют никакого отношения. Назовите мне хотя бы одного известного эксперта, который бы так уверенно как вы заявлял, что самолет был уничтожен российским Буком. Насколько я знаю, пока еще даже доподлинно не известно, была ли вообще ракета. Данных, это подтверждающих нет. Может они есть у вас, я не знаю, но общественности они не известны.
а толку? американские, канадские, австралойские эксперты вас же не устроят. Все что вы тут несете, это рассуждения диванного бойца. К действительности они не имеют никакого отношения. Назовите мне хотя бы одного известного эксперта, который бы так уверенно как вы заявлял, что самолет был уничтожен российским Буком. Насколько я знаю, пока еще даже доподлинно не известно, была ли вообще ракета. Данных, это подтверждающих нет. Может они есть у вас, я не знаю, но общественности они не известны.
конструктор СУ25 вам тоже как эксперт не нравится
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
21.12.14 10:43
Одну машину? Почитайте на досуге из скольки единиц состоит ПЗРК Бук, ударение на букву "К". Спалились где? В вашем распоряжении есть фото со спутника?
Много? Но они все в вашей голове, или есть такие, которые на бумаге из официальных источников?
Я не знаю ни о каком ттх, я просто из двух сторон больше полагаюсь на аргументацию той, которая в данном доказуемо более компетентна. Дайте опровержение от другого опытного летчика, если на то пошло.
Я просил назвать эксперта авиации по имени, а не перечислять страны англосаксонской культуры. Конструктор Су 25 усомнился в возможности поражения кабины пилотов Боинга ракетами Р60. Ни о каком Буке он не говорил.
в ответ gendy 21.12.14 10:31
In Antwort auf:
не верю. тащили только одну машину. и даже с ней спалились.
не верю. тащили только одну машину. и даже с ней спалились.
Одну машину? Почитайте на досуге из скольки единиц состоит ПЗРК Бук, ударение на букву "К". Спалились где? В вашем распоряжении есть фото со спутника?
In Antwort auf:
и данных о нём очень даже много , как от СБУ так и от очевидцев.
и данных о нём очень даже много , как от СБУ так и от очевидцев.
Много? Но они все в вашей голове, или есть такие, которые на бумаге из официальных источников?
In Antwort auf:
он гонялся за боингами на высоте 10 км? ттх самолёта никакие слова не перекроют.
он гонялся за боингами на высоте 10 км? ттх самолёта никакие слова не перекроют.
Я не знаю ни о каком ттх, я просто из двух сторон больше полагаюсь на аргументацию той, которая в данном доказуемо более компетентна. Дайте опровержение от другого опытного летчика, если на то пошло.
In Antwort auf:
а толку? американские, канадские, австралойские эксперты вас же не устроят.
конструктор СУ25 вам тоже как эксперт не нравится
а толку? американские, канадские, австралойские эксперты вас же не устроят.
конструктор СУ25 вам тоже как эксперт не нравится
Я просил назвать эксперта авиации по имени, а не перечислять страны англосаксонской культуры. Конструктор Су 25 усомнился в возможности поражения кабины пилотов Боинга ракетами Р60. Ни о каком Буке он не говорил.
21.12.14 10:52
Что не так со скоростью? Я вижу 100 км/ч? Чтоб не слушать Ваши бредни, то сразу скажу, что это нормально, что скорость до 0 может упасть при наборе высоты. И по поводу вероятной атаки на Боинг со скоростью 900км/ч, атаковать можно хоть с 0 скоростью со встречного курса.
в ответ gendy 21.12.14 09:56
В ответ на:
если брать тот легендарный брифинг МО РФ , то вторая отметка на радаре появилась уже во время падения боинга . на её месте нарисовали большущий истребитель и выдали за су-25 атакующий боинг.
кстати какая скорость "су25" на фото?
http://i.imgur.com/Hmls1OY.jpg
если брать тот легендарный брифинг МО РФ , то вторая отметка на радаре появилась уже во время падения боинга . на её месте нарисовали большущий истребитель и выдали за су-25 атакующий боинг.
кстати какая скорость "су25" на фото?
http://i.imgur.com/Hmls1OY.jpg
Что не так со скоростью? Я вижу 100 км/ч? Чтоб не слушать Ваши бредни, то сразу скажу, что это нормально, что скорость до 0 может упасть при наборе высоты. И по поводу вероятной атаки на Боинг со скоростью 900км/ч, атаковать можно хоть с 0 скоростью со встречного курса.
21.12.14 10:54
В ответ на:
Конструктор Су 25 усомнился в возможности поражения кабины пилотов Боинга ракетами Р60. Ни о каком Буке он не говорил.
А зачем ему о Буке говорить - о том, в чём не разбирается ? Здесь он себя только как профессионал показал. Он же не полуграмотный председатель вымышленных инженерных союзов или миша леонтьев на довольствии Роснефти.Конструктор Су 25 усомнился в возможности поражения кабины пилотов Боинга ракетами Р60. Ни о каком Буке он не говорил.
21.12.14 11:08
но скорее всего они вообше не были задействованы.
в любом случае ничто не мешало пусковой установке самостоятельно сбить боинг .
неофициальных конечно гораздо больше
Я не знаю ни о каком ттх, я просто из двух сторон больше полагаюсь на аргументацию той, которая в данном доказуемо более компетентна. он же водитель, доказуемо компетенен.
в ответ Sergej_18 21.12.14 10:43
В ответ на:
Одну машину? Почитайте на досуге из скольки единиц состоит ПЗРК Бук, ударение на букву "К". Спалились где? В вашем распоряжении есть фото со спутника?
пусковая установка может действовать и автономно. остальные машины комплекса могли оставаться и действовать в ростовской области. Одну машину? Почитайте на досуге из скольки единиц состоит ПЗРК Бук, ударение на букву "К". Спалились где? В вашем распоряжении есть фото со спутника?
но скорее всего они вообше не были задействованы.
в любом случае ничто не мешало пусковой установке самостоятельно сбить боинг .
В ответ на:
Много? Но они все в вашей голове, или есть такие, которые на бумаге из официальных источников?
есть и из офоциальных источников. один из них даже попал на брифинг МО РФ , где генерал Картапопов попытался неуклюже соврать про него.Много? Но они все в вашей голове, или есть такие, которые на бумаге из официальных источников?
неофициальных конечно гораздо больше
В ответ на:
Я не знаю ни о каком ттх, я просто из двух сторон больше полагаюсь на аргументацию той, которая в данном доказуемо более компетентна. Дайте опровержение от другого опытного летчика, если на то пошло.
так изучите, чтобы не попадаться на заведомое враньё заинтересованного лица. если водитель жигуля вам заявит, что он может ездить со скоростью 300км/ч , вы тоже заявитеЯ не знаю ни о каком ттх, я просто из двух сторон больше полагаюсь на аргументацию той, которая в данном доказуемо более компетентна. Дайте опровержение от другого опытного летчика, если на то пошло.
Я не знаю ни о каком ттх, я просто из двух сторон больше полагаюсь на аргументацию той, которая в данном доказуемо более компетентна. он же водитель, доказуемо компетенен.
В ответ на:
Я просил назвать эксперта авиации по имени, а не перечислять страны англосаксонской культуры. Конструктор Су 25 усомнился в возможности поражения кабины пилотов Боинга ракетами Р60. Ни о каком Буке он не говорил.
и что этот эксперт должен сказать? что бук в состоянии
сбить боинг? а без эксперта это неясно?Я просил назвать эксперта авиации по имени, а не перечислять страны англосаксонской культуры. Конструктор Су 25 усомнился в возможности поражения кабины пилотов Боинга ракетами Р60. Ни о каком Буке он не говорил.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
21.12.14 11:08
Жжете! Скачать-то нечего. Никто официально не подтвердил, что самолета похожего на Су-25 не было. Если пропустил, то покажите ссылку.
А ведь подтвердить как дважды два, данные украинских РЛС, спутников США. Где?
Понимаю сейчас почему предполагают Су-25 - из-за малой скорости на 10000м (спасибо Генди).
Вероятный факт - Су-25 был, остальное домыслы - тип ракеты и атака на боинг. У украинской стороны и их хозяев на руках все карты, почему не опровергают? И не надо про (вымышленные) отговорки.
в ответ Andrei1982M 21.12.14 10:58
В ответ на:
Сферический Су-25 в вакууме может и с земли поразить крупный самолёт ГА, это так.
Сферический Су-25 в вакууме может и с земли поразить крупный самолёт ГА, это так.
Жжете! Скачать-то нечего. Никто официально не подтвердил, что самолета похожего на Су-25 не было. Если пропустил, то покажите ссылку.
А ведь подтвердить как дважды два, данные украинских РЛС, спутников США. Где?
Понимаю сейчас почему предполагают Су-25 - из-за малой скорости на 10000м (спасибо Генди).
Вероятный факт - Су-25 был, остальное домыслы - тип ракеты и атака на боинг. У украинской стороны и их хозяев на руках все карты, почему не опровергают? И не надо про (вымышленные) отговорки.