если вы хотите сказать, что Бук обслуживался кадровыми российскими военными, то думаю можно быть уверенным, что там были не полные долбочесы, которые не будут тупо шмалять по всему, что летает. Разрешите вам напомнить, что именно Украина случайно шандарахнула над Черным Морем по пассажирскому ТУ 154 в 2001. В армии РФ таких таких дебилов пока еще до кнопки не допускают.

Не знаю, кто там и кому запретил. Но уверен, если бы были конкретные данные, указывающие на российский след, их опубликовали бы не раздумывая. Все остальное - голословные рассуждения.

значит допускают, а почему можно быть в этом уверенным? и с курском допустили и с бесланом,
кстати те учения когда сбили Тушку были совместными с россией, и тогда российские власти и лично путин утверждали, что украина самолёт не сбивала
почему вы уверены, что кто-то бы стал публиковать материалы следствия вопреки запрету следователей? более того если бы эти материалы опубликовали , почему вы считаете, что к ним отнеслись бы иначе чем к материалам прослушки террористов с их российскими кураторами или опубликованным фото и видеоматериалам?

давайте по существу, ладно?

http://www.focus.de/politik/ausland/israel-kein-bisschen-frieden_aid_192110.html
Есть еще заключение МАК. Что сказал лично Путин, меня знаете, не того.

Потому что со стороны РФ была обеспечена всесторонняя помощь. Данные РЛК обнародовали, черный ящик передали. Уговорили ополченцев допустить иностранцев к месту крушения и разрешить вывезти обломки. А со стороны Украины слышны только привычные унылые выкрики о том, что Путин послал Гиркина сбивать самолеты. Будут данные, можно будет рассуждать о роли РФ. Нет данных, о чем говорить? Настрогали три ветки с простынями, а фактов нема?

На мой взгляд,даже обладая прямыми доказательствами причастности России к содеянному,никто не рискнул бы торопиться с откровениями, отчетливо понимая, что приводить подобную ситуацию к еще более взрывоопасной,а она бы такой стала незамедлительно,чревато.Путин и так загнан в угол, а открытое обвинение окончательно закрыло бы ему и России пути к отступлению,компромиссу и лояльному выходу из сложного положения.Никто не горит жгучим желанием развязать ядерную войну.
Через год- два,когда эмоции и страсти немного поутихнут,вероятно, и будет оглашена нелицеприятная правда.ИМХО

ладно. тогда не стоит утверждать, что в армии РФ за кнопками дебилов нет - они есть везде. и особенно в армии
а меня того. потому что в данном случае история идеально повторилась.

всестороннапомощь видимо заключается в регуларном выбросе фальшивок, в том числе и от имени МО ?
Данные РЛС комиссии не передали, по крайней мере следователи говорили, что собираютса их затребовать и пока ответа не слышно. даже американцы уже всё передали.
данных и фактов и так хватает, но те кто одурманен российской пропагандой не в состоянии их проанализировать и сопоставить, то данные РЛС тем более не поймут.
помните когда МИД РФ в лице Лаврова уныло врал, что украина скрывает переговоры диспетчеров? а сейчас начались унылые выкрики о каких-то РЛС.
http://ria.ru/mh17/20140825/1021328597.html

РФ по нескольку раз в году испытывает баллистические ракеты, поражая цели на расстоянии до 6000 км. Если бы у кнопки были дебилы, то думаю не надо объяснять, чем бы это было чревато.

я вам данные, вы мне личные переживания.

что именно было опровергнуто как фальшивка?

Кто именно и когда сообщил о том, что РФ отказалсь предоставить данные?

Ну я не знаю, может вам лично они что-то и передали. МО РФ обнародовало снимки спутникового наблюдения, где отчетливо видны украинские батареи БУК.

но вы не скажете, где они?

помню. Лавров говорил правду. Украинцы долгое время держали записи переговоров в секрете.

Ну для вас унылые. А мне они кажутся важными. Если обвиняют РФ, то следовало бы доказательства предоставить. Или когда против России, можно без фактов, а так, "мы с пацанами подумали, короче во всем виновата Россия"?

салютами в норвегии?
http://lifenews.ru/news/5962
ну и сбитым боингом естественно

да всё подряд. и карта расположение украинских буков и щит в луганске, на котором якобы нашки адрес и недавний фейк со "спутниковым снимком"
а они их предоставили? когда?
точнее говоря опубликовало фальшивки, по крайней мере с частью под спартаком доказанную фальшивку,
выдали фото совсем друго части за фото этой и соврали, что она находится под контролем украинских военных,
почему же скажу. в этой ветке их хватает, и в предыдущей и в ветках на ХВЗ
лавров врал. записи были давно переданы комиссии и комиссия заявила,что никаких претензий к украинским диспетчерам не имеется.
есть доказательства, даже очень много

больше вопросов не имею

в смысле собираетесь их изучить или боитесь нарушить свою картину мира?только не рассчитывайте, что я займусь их сбором по веткам специально для вас.

Ну во первых ракета БУКа настроена на пролёт и подрыв на пролёте.
так что вполне могла прилететь и с другой стороны.
А во вторых глядя на траекторию полёта Боинга перед падением, ... зачем он так круто отвернул налево с курса?

я надеялся услышать или увидеть хотя бы одно из "очень многих".

откуда это взято и в чём смысл такого манёвра?
бук выпускает облако шрапнели перед целью, пролетать её не только не нужно , но и излишне - шрапнель полетит дальше мимо цели.
по данным флюг радара он никуда не поворачивал. повернул он только на данных показанных россией, но там непонятно почему боинг летел из запорожья, хотя по всем данным курс его был совсем другим
http://mapsengine.google.com/map/viewer?mid=zKaARe-0LwuU.kCoRRzo67gwg

а я уже сказал - они есть в этой ветке, в предыдуших , в ХВЗ . их много.
почитайте хотя бы для развлечения http://avva.livejournal.com/2788606.html
http://ukraineatwar.blogspot.de/2014/07/launch-location-detected-of-missile.html
будут вопросы - можно будет обсудить

"Нет бога кроме Флюградара и Генди пророк его на земле" ©
MH17 » Версии трасс МН17 на финише

Немного не так, но я уже 100500 раз тебе давал пруфы на эту тему.
вот ещё для разнообразия с других источников, и даже там нет единого мнения.
MH17 » Версии поражения МН17

Какая местность? Даже это село "Грабово" было искусственно сделано, крест поставили, цирк, причём бездарный. В настоящем селе Грабово церковь совсем другая. И название неплохое придумали - Грабово, Граб - гроб
Интересно, что там американцы за супер-секретные данные Голландии передали? Быстро так сработали, не прошло и года Интересно было бы на снимки мистификации посмотреть, как бригада трудилась и заскладированные обломки Боинга 777 из ангара заброшенной птицефабрики по полям растаскивала. Большие обломки бросали вдоль дорог, маленькие разбрасывали подальше в поле. Потом подожгли всё, но куклы и чемоданы, а также паспорта почему то остались невредимыми. Ну это сценарий был такой. Не понимаю, у всех есть интеренет, можно до всего докопаться, если мозги есть. Как держали народ, власть придержащие, в неведении, так и дальше продолжается. Грустно...
Кстати, ссылок на супер-пупер документальные видео "очевидцев" Вы почему-то не дали. Забыли?

Ок

Я не вижу, где он взял влево.
http://mh17.webtalk.ru/files/0014/75/e6/63157.jpg
С отметки 7.20.07 влево пошли обломки.

примерно так. онований не верить тупой железяке нет.
с другой стороны на рисунке от МО боинг почему-то летит из запорожья ,
резкий поворит влево не отмечен ни приборами . указания на это не поступало от диспетчеров,
ростовские диспетчеры давшие за пару минут до этого указание повернуть вправо тоже ничего не заметили , а говорили только о распадающейся отметке.
возможно это уже падающий самолёт , который в падении занесло влево

а более конкретной ссылки нет? у бука ракета старается нанести максимальный ущерб.
для этого надо взорваться перед носом цели , предоставив цели самой влететь в облако шрапнели .
при полёте вдогон цели пролёт действительно имеет смысл - нет смысла взрываться за хвостом цели, нужно оказаться спереди.
про подлёте сбоку пролетать цель не только незачем, но и вредно - шрапнель полетит ещё дальше не задев цель
ракета это "знает" и сама подбирает режим полёта.
при старте из поля под Снежным ракета летит к самолёту спереди и взрывается спереди без особых манёвров. поток шрапнели направлен прямо на цель
при старте из Зарощенского ракете нужно оказаться перед самолётом, пролёт приведёт к тому, что шрапнель улетит дальше не причинив вреда цели.
ракета летит быстро, и рассчитывать на то, что часть ПЭ после подрыва боеголовки полетят назад не приходится, а уж тем более программировать ракету на такой странный манёвр незачем.
т.е. поражение по левому борту могла нанести только ракета выпущенная слева или как скорее всего произошло выпушенная спереди , но взорвавшаяся не строго по оси а немного левее (естественно относительно самолёта)

www.wifka.de/wer-hat-mh17-abgeschossen-30-000-00000-mio-dollar-belohnung-...
Жаль что ребята не знают о существовании этой ветки.

она их не заинтересует. то деньги для того, сможет назвать экипаж того бука по именам а также тех, кто отдавал приказ .
не исключено, что денежки уже выплачено