русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Сбитый Боинг, часть 3.

8079   7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 alle
koder коренной житель19.12.14 18:49
koder
19.12.14 18:49 
in Antwort olya.de 19.12.14 18:04
В ответ на:
Потому что до сих пор в западных СМИ регион выстрела был указан именно южнее маршрута самолета.

Я не видел информации из этих СМИ. Сторону выстрела принял так же, как и gendy, исходя из стороны поврежденного самолета. А на чем основываются западные СМИ? И кроме того на карте не обозначено место падения и населенные пункты. Привязать к местности эту схему сложно.
gendy Dinosaur19.12.14 18:52
gendy
19.12.14 18:52 
in Antwort olya.de 19.12.14 18:04, Zuletzt geändert 19.12.14 19:18 (gendy)
эта информация появилась через несколько дней после падения самолёта.
когда нашли кусок обшивки кокпита слева
а позже вычислили и точное место запуска ракеты
http://ic.pics.livejournal.com/avva/111931/60095/60095_original.png
это по наблюдение местных жителей
а вот бук едет к месту запуска www.youtube.com/watch?v=OAxpT5AikhQ&feature=youtu.be&list=UUMG5WlxPXlvzj...
news.liga.net/upload/medialibrary/a40/a40fbb48db6ad5bfffe91764902a6d34.jp...
это представили американцы
причём картинка очевидцев датируется 17 июля, американцев 22июля.
т.е. можно чотко исходить из того что это полностью независимо друг от друга
а вот карта полёта боинга
http://mapsengine.google.com/map/viewer?mid=zKaARe-0LwuU.kCoRRzo67gwg
место пуска получается прямо по курсу боинга. немного южнее, но там где ракета могла попасть в кокпит и повредить его слева.
зарощенское слишком далеко вправо

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

koder коренной житель19.12.14 18:52
koder
19.12.14 18:52 
in Antwort Наверное 19.12.14 18:25, Zuletzt geändert 19.12.14 18:53 (koder)
В ответ на:
Конечно определяема, вот только ни кто на все 100 не может подтвердить что это была ракета именно с земли. Есть 100% факты этого? Только не от Генди. Он пока ещё не авторитет, по крайней мере не в этом вопросе.

Имхо. По тому, что самолет практически мгновенно был уничтожен, можно косвенно судить о том, что ракета попала не в двигатель и что сразу была уничтожена кабина пилотов.
Но со стороной вы согласны?
gendy Dinosaur19.12.14 18:54
gendy
19.12.14 18:54 
in Antwort Наверное 19.12.14 18:25
В ответ на:
Конечно определяема, вот только ни кто на все 100 не может подтвердить что это была ракета именно с земли. Есть 100% факты этого? Только не от Генди. Он пока ещё не авторитет, по крайней мере не в этом вопросе.

а что это было? марсиан исклучаем. что могло попасть в кокпит боинга абсолютно неожиданно для экипажа?
мне интересно послушать.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Наверное свой человек19.12.14 18:59
Наверное
19.12.14 18:59 
in Antwort koder 19.12.14 18:52
В ответ на:
По тому, что самолет практически мгновенно был уничтожен

Разве? Что то я не слышал такого. Разве было что то опубликовано подобное? О мгновенной гибели экипажа только говорили но не о уничтожении самолёта.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
Наверное свой человек19.12.14 19:03
Наверное
19.12.14 19:03 
in Antwort gendy 19.12.14 18:54
В ответ на:
абсолютно неожиданно для экипажа?

А есть где то данные о том что экипаж ожидал нападение и внимательно следил вокруг а военными самолётами? Вот сейчас вы как раз начинаете показывать что это всё что говорили, были домыслы и не более, построенные может и на какой то логике но ни как нельзя брать за единую правду.
Что даже во время воздушных боёв ни когда не было в истории неожиданного нападения на боевой самолёт? И уж им не было причин опасаться и военного самолёта, разве не так?
Вы развейте дальше свою логику, мне кажется что вы начали сами себе готовить ловушку. Стало любопытно.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
olya.de spectator19.12.14 19:09
olya.de
19.12.14 19:09 
in Antwort gendy 19.12.14 18:52, Zuletzt geändert 19.12.14 19:17 (olya.de)
а вот бук едет к месту запуска www.youtube.com/watch?v=P1q0VPQJywk&list=UUMG5WlxPXlvzjdZttraCgNg&index=...

Подобный мусор можешь сам смотреть. Совсем уже приехали, под видом информационных ссылок подсовывать свои дурацкие лалала.

Speak My Language

olya.de spectator19.12.14 19:13
olya.de
19.12.14 19:13 
in Antwort koder 19.12.14 18:49
А я впервые слышу про севернее, да еще и под видом факта, хотя никакой информации об этом не было и, судя по ссылкам, до сих пор нет.
Если Вы запутались в этой карте, посмотрите любую другую - во всех картах, которые я до сих пор видела, пкм в западных СМИ, зона выстрела указана южнее или юго-восточнее места крушения самолета.

Speak My Language

gendy Dinosaur19.12.14 19:13
gendy
19.12.14 19:13 
in Antwort Наверное 19.12.14 19:03
В ответ на:
А есть где то данные о том что экипаж ожидал нападение и внимательно следил вокруг а военными самолётами?

вот именно поэтому экипаж должен был бы сильно удивиться и высказать своё удивление как на чёрный ащик так и в эфир.
В ответ на:
Вот сейчас вы как раз начинаете показывать что это всё что говорили, были домыслы и не более, построенные может и на какой то логике но ни как нельзя брать за единую правду.

конечно нет, но когда наблюдения местных жителей абсолютно независимо совпадают со сьёмками спутников, есть о чём задуматься
и это даже без материалов, которые следствие пока держит в секрете.
В ответ на:
Что даже во время воздушных боёв ни когда не было в истории неожиданного нападения на боевой самолёт? И уж им не было причин опасаться и военного самолёта, разве не так?

нападения чем? внезапно напасть можно догнав сзади , но поражение то спереди, а там не спрячешься.
В ответ на:
Вы развейте дальше свою логику, мне кажется что вы начали сами себе готовить ловушку. Стало любопытно.
в чём ловушка?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur19.12.14 19:16
gendy
19.12.14 19:16 
in Antwort olya.de 19.12.14 19:09, Zuletzt geändert 19.12.14 19:19 (gendy)
ну не интересно так не интересно. но на том видео тоже есть привязка к местности.
видео это появилось в тот же вечер, вначале считали, что это БУК уезжает с места выстрела,
теперь уже ясно,что он только едет из Снежного на огневую позицию
сейчас заметил, ссылка не та , исправил
www.youtube.com/watch?v=OAxpT5AikhQ&feature=youtu.be&list=UUMG5WlxPXlvzj...

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

TrauM 2014 завсегдатай19.12.14 19:17
TrauM 2014
19.12.14 19:17 
in Antwort gendy 19.12.14 18:52, Zuletzt geändert 19.12.14 19:18 (TrauM 2014)
В ответ на:
а вот бук едет к месту запуска www.youtube.com/watch?v=P1q0VPQJywk&list=UUMG5WlxPXlvzjdZttraCgNg&index=...

Вы уверены?
Если пройти по Вашей ссылке то там нечто другое... вместо БУКа
"Мне столик с видом на мечту, Эспрессо и фламбе заката."
koder коренной житель19.12.14 19:24
koder
19.12.14 19:24 
in Antwort Наверное 19.12.14 18:59
В ответ на:
О мгновенной гибели экипажа только говорили но не о уничтожении самолёта.

Ок. Экипажа.
koder коренной житель19.12.14 19:26
koder
19.12.14 19:26 
in Antwort Наверное 19.12.14 19:03
В ответ на:
А есть где то данные о том что экипаж

Переговоры экипажа пишутся. Кроме того их слышно в эфире. Если вы поедете в машине и вдруг у вас взорвется багажник, вас будет слышно? Или вы стойко смолчите? Крики. Не было криков. Просто раз и все.
koder коренной житель19.12.14 19:52
koder
19.12.14 19:52 
in Antwort olya.de 19.12.14 19:13
В ответ на:
Если Вы запутались в этой карте,

Ну зачем наезжать? Я прекрасно разберусь с картой, если на ней будут обозначения.
В ответ на:
посмотрите любую другую - во всех картах, которые я до сих пор видела, пкм в западных СМИ, зона выстрела указана южнее или юго-восточнее места крушения самолета.

Да, похоже вы правы. Место расположения БУКа пытаются определить не по характеру повреждений, а другими путями и в основном ставят его на востоке от места падения.
То, что я нашел
http://ukraineatwar.blogspot.de/2014/07/launch-location-detected-of-missile.html
http://avva.livejournal.com/2788606.html
www.facebook.com/usdos.ukraine/photos/pb.43732151935.-2207520000.1406107...
http://0serg.livejournal.com/147655.html
gendy Dinosaur19.12.14 19:58
gendy
19.12.14 19:58 
in Antwort koder 19.12.14 19:52
4.bp.blogspot.com/-19Xk_2eaeC0/U805KGIHInI/AAAAAAAATOI/tw1HApnfgTo/s1600/...
http://ic.pics.livejournal.com/avva/111931/60095/60095_original.png
интересно ,что расхождение в десятки метров

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  Sergej_18 свой человек19.12.14 20:01
19.12.14 20:01 
in Antwort gendy 19.12.14 18:52
In Antwort auf:
место пуска получается прямо по курсу боинга. немного южнее, но там где ракета могла попасть в кокпит и повредить его слева.

извините, что встреваю. не осилил всю ветку, после работы мозг и так дымится. вы не могли бы вкратце изложить 2 следующих аспекта:
1. каков мотив РФ для уничтожения пассажирского лайнера иностранного государства?
2. если был пуск, где украинские данные объективного контроля?
gendy Dinosaur19.12.14 20:09
gendy
19.12.14 20:09 
in Antwort Sergej_18 19.12.14 20:01
В ответ на:
1. каков мотив РФ для уничтожения пассажирского лайнера иностранного государства?

он был озвучен главарём террористов гиркиным сразу после сбития боинга
"В районе Тореза только что сбили самолет АН-26, валяется где-то за шахтой "Прогресс". Предупреждали же - не летать в "нашем небе"
В ответ на:
2. если был пуск, где украинские данные объективного контроля?

это надо у нидерландских следователей спрашивать. всё что есть передано им. и они решают что и когда предавать огласке,
и в своё время прямо запретили украине разглашать материалы следствия.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

koder коренной житель19.12.14 20:10
koder
19.12.14 20:10 
in Antwort Sergej_18 19.12.14 20:01
В ответ на:
1. каков мотив РФ для уничтожения пассажирского лайнера иностранного государства?
2. если был пуск, где украинские данные объективного контроля?

А зря вы ветку не одолели. И две предыдущие тоже и две ветки на "хочу все знать". Тогда бы не задавали вопросы в 100500-й раз, да и ветки были бы на порядок короче.
  Sergej_18 свой человек19.12.14 20:28
19.12.14 20:28 
in Antwort gendy 19.12.14 20:09
In Antwort auf:
"В районе Тореза только что сбили самолет АН-26, валяется где-то за шахтой "Прогресс". Предупреждали же - не летать в "нашем небе"

Кого и чем сбил Гиркин, не знаю. Но, если трезво взглянуть на вещи, не думаю, что ПЗРК Бук М1 мог находится в руках ополченцев, чересчур опасная игрушка, чтоб так просто давать ее кому попало. Но это чисто мой довод. Данных у меня нет.
In Antwort auf:
это надо у нидерландских следователей спрашивать. всё что есть передано им. и они решают что и когда предавать огласке,
и в своё время прямо запретили украине разглашать материалы следствия.

Нидерландским следователям с вашего позволения передали черный ящик с упавшего Боинга. А где данные украинских сил ПВО? Российское МО сообщило о работе украинских РЛС Купол в день катастрофы. И просило украинскую сторону предоставить их данные радиолокационного контроля. Где они???
gendy Dinosaur19.12.14 20:37
gendy
19.12.14 20:37 
in Antwort Sergej_18 19.12.14 20:28
В ответ на:
Кого и чем сбил Гиркин, не знаю. Но, если трезво взглянуть на вещи, не думаю, что ПЗРК Бук М1 мог находится в руках ополченцев, чересчур опасная игрушка, чтоб так просто давать ее кому попало. Но это чисто мой довод. Данных у меня нет.
я тоже не думаю. я думаю, что их функция ограничивалась сопровождением и охраной. как это собственно следует из записи переговоров
В ответ на:
Нидерландским следователям с вашего позволения передали черный ящик с упавшего Боинга. А где данные украинских сил ПВО? Российское МО сообщило о работе украинских РЛС Купол в день катастрофы. И просило украинскую сторону предоставить их данные радиолокационного контроля. Где они???
нидерландским следователям передали всю имеюшуюся информацию . в первые дни СБУ начало что-то публиковать, но немедленно появилась реакция из нидерландов от следствия с запретом это делать.
http://lenta.ru/news/2014/07/28/blackbox/

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 alle