Вообще,интересный,конечно,вопрос с названиями. Вот так вот предположить,что черезу тысячу лет о 20-м веке останется столько же свидетельств,как у нас о 9-м,а о средних веках,как у нас об античности. Наверняка ведь возникнет хорошо обоснованная,и неопровержимо аргументированная версия,что на СССР ( а по некоторым данным ещё и на Россию ) напали фашисты,немцы,и гитлеровцы. А также малоизвестный,и,видимо полностью истреблённый народ "власовцы". На стороне СССР выступили коммунисты,комсомольцы,партизаны,подпольщики и советские люди. Точное происхождение этих народов неясно,например,первые отрывочные свидетельства о коммунистах относятся к Германии 19-го века. Есть альтернативная версия,что коммунисты - древнегерманское племя,которое во главе со своим вождём мигрировало в СССР. Высказываются предположения,что причиной этого могли быть династические разногласия.По некоторым данным вождя коммунистов звали Карл Маркс,а Карл это наследственное имя королей,на что неопровержимо указывает целый ряд сохранившихся летописей.

поэтому что есть, то есть
если немцы и французы не отрицают набеги в устья их рек и разорение их городов Норманнами/Варягами
Русским не надо выставлять себя идиотами и говорить что мы произошли от Варягов пришедших нас грабить
Пришли гады Варяги Рюрики обложили нас данью
были и у нас герои Новгородский Вадим Храбрый , Древлянский Князь Мал
которые оказали им сопротивление, как были и богатыри которые били степняков
насчёт дани Варягам :
" Вокняжившись в Киеве, Олег установил для Новгорода дань варягам в 300 гривен: «и ѹста́ви варѧ́гомъ дань даꙗ́ти · Ѿ Но́ваго̀рода т҃ гривенъ на лѣто · мира дѣлѧ єже до смерти Ꙗрославлѧ даꙗшє варѧгомъ».

Верно. Русские,в отличие от тех,кто выставляет себя идиотами,этого и не говорят.


Гражданин...Откровенно говоря,Ваши посты довольно глупы,и,большей частью бессодержательны....
Обговорили уже 100 раз. Если Вам спокойней спать с мыслью,что русский патриот Вадим Храбрый был злодейски убит варяго-фашистским захватчиком Рюриком,то и спите себе...
Не надо флудить и без конца повторять одно и тоже...

небольшая загвоздка в том шо именно Рюрик русь , а вот Вадим нет

Ну,значит,нерусский патриот Вадим Храбрый был злодейски убит русским варяго-вашистским захватчиком Рюриком.

И вообще,это Вы вон,с товарищем разговаривайте. Который поддерживает древлянских сепаратистов и их непарламентские методы ведения дискуссий.

Когда грабили, то обычно и насиловали параллельно. Так что всё могло быть...

именно

не ну то была вообше какая то древлянская партизаншина - да Игорь был неправ шо захотел налоги повысить , но зачем же сразу убивать ??
Насколько я знаю вдова Игоря собрала карательную экспедицию русо-фашистов и устроила древлянам геноцид

да, я зла на них не держу
ну пришли Варяги, пограбили, поиграли в Великих Всея Князей и Царей
пришли степняки показали Варягам их место у WC
потом и эти исчезли
мало ли их на Руси приходило и уходило обрусевшими
главное народ Русский остался
А то вот Полабских славян огерманили и нет их более
одни Лужичане то и остались

Мне кажется,Татищев всё же прав..
Ну не вяжется как то этот приход варягов. Где варяжские обычаи,характерные для датских и норвежских конунгов?
Нет,Диггерс...Или Рюрик - местный,или тут накладка во времени. По всему так выходит.

Вся фигня в том шо многие валят варягов в одну большую кучу , но варягов то было великое множество - допустим Норвегов звали - нурманами , и между нимим и свеями , никогда не ставился знак равенства . Так и русь тоже была Варягами , но вряд ли они были этнически связанны с нурманами ..там же в ПВЛ так и написанно - "тако одни кличуть нурмане, тако други свеи, други ингляне , тако те Русь"
И даже если посмотреть историю Холмгарда то столкновения там шли исключительно между разными племенами варягов
А то шо Рюрик был местный дык это вполне могло быть , но вот только славянам от этого ничут не легче , птотому что Южный берег Балтики был по любому заселен балтами вперемешку с германцами и скандинавами тобиш этничеких славян на Южном берегу балтики не было по любому . Славяне на балтике появились если я не ошибаюсь где то в 13-14 веках .
А насчет скандинавских обычаев и культуры то их полно - Генздовое имеет 2е место по количеству скандинавских артефактов после шведской Бирки , центра виникгов! Вам это о чем то говорит ?? Дык где Гнездовое ,а где Ладога

[цитата]В Германии прозвиша почемуто - не из японии прищли и легли в основу фамилий , а из немецког
Враньё,конечно. Причём,довольно глупое,ибо легко проверяется.
Ссылочки будьте добры.
[/цитата]
Конечно легко проверить ,
рыжий стал Брауном , белый- Вайсом , черный Шварцом ,барахольшик Крамером , Мельник Мюллером , и т.д
Вы дурачком то не прикидывайтесь Нет тут японских кличек
В те времена , когда ещё невозможно было перелететь за часы на другой континет и, не было радио , скайпа и прочего обьеденивщих людей очень тесно, кличка могла возникнуть только из непосредственного окружения

Вы опять туфту гоните
если Мююлер от немецкого мельник . то пусть он хоть с приставкой ДЕ , хоть король папуасский , хоть диктатор парагвайский будет - происхождение его фамилии ясно
Были бы вы умней то не привели бы немекозвучашие фамилии . Во Франции их ,кстати , как и французских в Германии , тоже валом
Немного иметь обшие представления вам не помешало бы

Идиоты те , кто считает , что их страна единственная исконная и прямая наследница государств бывших в древности на территории их современного государства
Но вдвойне идиоты , если их претензии , как например у Вас , к Киевской Руси , причём , лишая этого украинцев живуших там и поныне

С названиями местностей , фамилий и предметов очень многое вясняется
а остальное ниже написаное Вами , конечно , как Вы говорите , глупость несусветная ,враньё,конечно. Причём,довольно глупое

муромцев , мешеряков и множество всякой "чуди" кто "ославянил"

так за огерманеных полабов обидно
а что всякую голядь обрусили это гордость за славян
хотя сохрани они свою самобытность было бы красивше на Руси

Рыжков


Белов

Чернов

Мельников



Барахольщиков
Шучу. Купцов,Коробейников.


не прикидывайтесь,Кондуктор... Речь идёт о дворянских родАх,а не о простонародье. С последним,как раз всё ясно. В Европах фамилии появились раньше,чем на Руси. Тех же Крамеров относят к 15 веку. На Руси даже в 19 часто звались по отцу,или по крепостному владельцу. Поэтому,сейчас полно людей с дворянскими фамилиями,хотя к дворянам они никакого отношения не имеют.

Зато русские есть...Например,род Reuss

Или двуязычия в приграничных областях,что НЕ ОДНО И ТОЖЕ,и я,откровенно говоря,уже устал вдалбливать в Ваш моск столь очевидную вещь.

Так ведь неизвестно кто он там на самом деле - Мюллер или Мельников. "Де" соответствует немецкому "фон",или голландскому "ван". Т.е.,в случае с приведёнными примерами Teginhardus de Bodenhusen это Тегинхардус ИЗ Боденхузена. Вот мне и инетересно,почему немецкие дворяне вместо уже употреблявшегося тогда "фон" предпочитали французское звучание? Есть чё ответить? Кроме всёвыврётеничегоэтогонебыло ?

Объясните,пжалста,почему?

Совершенно верно. И именно этот цветущий идиотизм мы видим на сегодняшней Украине. И именно этот идиотизм и обсуждаем с Вами.
Что касается СССР,то там всегда утверждалось,что сегодняшние русские,украинцы и белоруссы - братские народы,имеющие общих русских предков. На уроках истории надо было учителя слушать и учебники читать,а не в карты резаться да одноклассницам юбки задирать.
Глядишь,и не пребывали бы сейчас в перманентном шоке от давно всем известных фактов.
А если свидомым не нравится,что украинцы,как народ начали формироваться гораздо позже русских,то это проблемы свидомых,не так ли,Кондуктор?

К Киевской Руси у меня претензий нет.
Что касается "украинцев живуших там и поныне",то как народ,они никакого отношения к Киевской Руси не имеют. Бо сформировались позже.
Потому и нет у украинцев никаких былин,преданий,сказок о Киевской Руси. Украинский фольклор начинается с 16-17 века. Также,как и дворянство,в те времена элита того,что мы сейчас называем народом.
Сегодняшние украинцы также никак не показывают на деле свою связь с Киевской Русью. Сопли с пузырями на форумах да в прЭссе,а на деле - бред о древних украх. Почему бы не признать очевидное и не назваться русскими,а,Кондуктор?
Так вот. Пока называют себя украинцами,пусть ведут своё происхождение от Украины. А не от Руси.

Вы совершенно правы. Но ведь,я в точности скопировал утверждения и версии Ваших же единомышленников,изменив лишь сами названия.