Deutsch

Ца-ца-ца, так когда же Московия стала Русью?

4656   16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 все
barbaryss знакомое лицо09.12.14 00:29
barbaryss
09.12.14 00:29 
в ответ Daymoss 09.12.14 00:09
В ответ на:
Вот скажите Вы, что лично Вам Украинский народ плохого сделал. Может чем то обидел?

мне вообще никто ничего плохого из украинцев не сделал, там родственники мужа живут, его родители похоронены.
наоборот я переживаю за родственников, за маленьких племянников, им всем трудно, они боятся...эээ.. правых с автоматами и битами, боятся что начнутся обстрелы укр.армией их домов,... что их могут остановить на улице среди бела дня и они никогда не увидят своих детей....
а вам почему не жалко украинцев? вы вроде оттуда
  erwin__rommel патриот09.12.14 00:31
erwin__rommel
09.12.14 00:31 
в ответ Andreas2011 08.12.14 23:59

В ответ на:
слова русский тогда вообще не существовало.


Хорошо. Тогда как именовало себя население? И как называли население за границей?
В ответ на:
Вы цеплаетесь к названиям, а по существу сказать ничего не можете.

Так Вам и говорят по существу,что на территории древнерусского государства со столицей в Киеве,которому историки 19 века по столице и позднему удельному княжеству дали название Киевская Русь существовали русские,русичи,русы,называйте как хотите - один этнос. Это и было их самоназванием. Откуда оно пошло - из местных наречий,или из чужого языка дело уже двадцатое.
Что касается сегодняшних украинцев,то они вплоть до начала 20-го века были малороссами,а никакими не украинцами. И очень бурно протестовали сперва против внедрения новой украинской грамматики,а позже,уже в наши можно сказать дни,против насильственных украинизаций. Сперва большевистской,потом украинскими националистами.

barbaryss знакомое лицо09.12.14 00:33
barbaryss
09.12.14 00:33 
в ответ tom4ik 09.12.14 00:18
В ответ на:
В ответ на:
Можно ведь просто общатся по средствам аргументов.
----------------------
поэтому я и поинтересоваласъ знаете ли вы о сушествовании восточных славян .. а вы мне опять про украинцев в их величии я ксати не сколько не сомневаюсь


в их превосходстве
  Andreas2011 свой человек09.12.14 00:34
09.12.14 00:34 
в ответ erwin__rommel 09.12.14 00:31
В ответ на:
древнерусского государства

это уже терминалогия российских свидомитов. Зачем Вы ей пользуетесь?
nblеns коренной житель09.12.14 00:36
nblеns
09.12.14 00:36 
в ответ tom4ik 09.12.14 00:28
В ответ на:
шутки тянут на твёрдую двойку

В двойках Вы, похоже, хорошо разбираетесь, видна сила привычки. Вот это точно заметно, как по знаниям, так и правописанию.
В ответ на:
хотя нам, славянам, всё равно...

Даже не сомневаюсь. У Вас ВВХ есть, ничего другого Вам в жизни и не нужно. Особенно, когда и нет ничего другого, и ничего уже не светит.
If you can read this, thank your teacher.
Камилла К старожил09.12.14 00:37
Камилла К
09.12.14 00:37 
в ответ Andreas2011 09.12.14 00:24
Формировавшаяся великорусская народность из восточных славян ещё с 9 века, и никакого разделения на русских,белорусов и украинцев. С далёких времён все они назывались русинами, русами( считается по близости во внешнем облике).
Затем завоевания их татарами, литовцами , позднее поляками делали своё дело в обособлении уже в 12 веке. Активно идёт процесс образования с обособленными историей процессами русских, украинцев, белорусов. И этот процесс растягивается не на годы, а на века.
И хотя История эти народы то соединяет вместе, то отбрасывает их в разные стороны, они остаются Тремя разными народами, имеющими один Славянский корень, на который они посажены общностью. Но каждый из народов- Русские, Украинцы и Белорусы. И каждый из них по-своему замечателен и велик.
Пух Забанен до 6/8/25 14:54 патриот09.12.14 00:38
Пух
09.12.14 00:38 
в ответ Andreas2011 09.12.14 00:34
В ответ на:
древнерусского государства
это уже терминалогия российских свидомитов. Зачем Вы ей пользуетесь?

А в бандеровской терминологии как это государство называется? Не уж то древнеукраинским?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Andreas2011 свой человек09.12.14 00:38
09.12.14 00:38 
в ответ erwin__rommel 09.12.14 00:31, Последний раз изменено 09.12.14 00:40 (Andreas2011)
В ответ на:
малороссами,а никакими не украинцами

Это всего лишь два внешних насильственных названия, одно прижилось и сейчас второе хотят вживить причём передёрнув историю с ног на голову. Малоросией называлась вся гетманская Украина по оба береге Днепра... а не как сейчас Путин всё хочет предствавит.... Внешние насильственные названия за которые вы цеплаетесь...
  Andreas2011 свой человек09.12.14 00:42
09.12.14 00:42 
в ответ Пух 09.12.14 00:38
В ответ на:
А в бандеровской терминологии как это государство называется?

я этого не знаю, не знаком... гуглить можете и сами...
В ответ на:
Не уж то древнеукраинским?

Вы привели аналогию? Молодец ! У вас есть кое-какая логика...
но я не знаю , я пользуюсь российскими источниками.
Пух Забанен до 6/8/25 14:54 патриот09.12.14 00:49
Пух
09.12.14 00:49 
в ответ Andreas2011 09.12.14 00:42
В ответ на:
но я не знаю , я пользуюсь российскими источниками.

Интересно, в каком российском источнике написано, что Петр1 назвал Московию Русью, и что до него Московия платила дань татарам.
ИМХО на такой идиотизм только бандеровская историография способна.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Камилла К старожил09.12.14 00:51
Камилла К
09.12.14 00:51 
в ответ Пух 09.12.14 00:38
В ответ на:
А в бандеровской терминологии как это государство называется?

Самое опасное для путаницы в истории, когда хотят в неё втиснуть идеологию, политику.
Украина останется Украиной, а украинцы не какой-то непонятной нацией- малороссийцы, а украинцами.
Это отдельное государство со своим народом, как и Россия. Кто из них более великий? Глупый вопрос.
Можно назвать Украину Нанороссией, а Россию - Великороссией, но они так и оостанутся даже после внедрения диких государств на три буквы- Украиной и Россией.
Тот, кто попытается сломать это, проиграет самой Истории этих народов.
  erwin__rommel патриот09.12.14 00:53
erwin__rommel
09.12.14 00:53 
в ответ Andreas2011 09.12.14 00:34

В ответ на:
терминалогия российских свидомитов.

Российских свидомитов быть не может по определению. Как только кто становится свидомитом,он тут же автоматически переходит в укропатриоты.
Ну раз древнерусское государство это терминология российских когототам,то как же оно называлось? Себя именовали Русь,за границей Руссия,Русция.
barbaryss знакомое лицо09.12.14 00:57
barbaryss
09.12.14 00:57 
в ответ Пух 09.12.14 00:38
В ответ на:

В ответ на:
древнерусского государства
----------
это уже терминалогия российских свидомитов. Зачем Вы ей пользуетесь?
--------------
А в бандеровской терминологии как это государство называется? Не уж то древнеукраинским?


ну да, просто Никон забыл в "Повесть временных лет" это записать.
ну забыл, с кем не бывает
  erwin__rommel патриот09.12.14 01:09
erwin__rommel
09.12.14 01:09 
в ответ Камилла К 09.12.14 00:37
В ответ на:
Активно идёт процесс образования с обособленными историей процессами русских, украинцев, белорусов.

Прекрасно. Меня очень интересует процесс образования украинцев,как нации. У каждой без исключения нации есть своя верхушка. Даже у первобытных народов,имена вождей которых порой входят в историю. Украинцы в процессе формирования конечно не были первобытным народом,хотя бы потому,что по Вашим утверждениям их формирование шло наравне с русскими. Русский эпос,русская знать нам известна. Соответственно,должно быть известно и аналогичное украинское. Где оно? Назовите пожалуйста,имя хотя бы одного украинского дворянина в 15-16 вв.
Кстати,и как могло получиться,что у украинского народа нет эпоса? То есть,он есть,но самые древние песни - конца 16 века,в кобзарской "Думе". А основное типа "Ой наварили ляхи пива" конца 18 века.
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
  erwin__rommel патриот09.12.14 01:13
erwin__rommel
09.12.14 01:13 
в ответ erwin__rommel 09.12.14 01:09

Кстати,даже эти песни эпосом можно назвать с большой натяжкой. Почему весь этот эпос крутится исключительно вокруг казаков - разноплемённого разбойного сброда.
А где же сказания,мифы и былины остального украинского населения?
barbaryss знакомое лицо09.12.14 01:18
barbaryss
09.12.14 01:18 
в ответ Камилла К 09.12.14 00:37
В ответ на:
Формировавшаяся великорусская народность из восточных славян ещё с 9 века, и никакого разделения на русских,белорусов и украинцев. С далёких времён все они назывались русинами, русами( считается по близости во внешнем облике).
Затем завоевания их татарами, литовцами , позднее поляками делали своё дело в обособлении уже в 12 веке. Активно идёт процесс образования с обособленными историей процессами русских, украинцев, белорусов. И этот процесс растягивается не на годы, а на века.
И хотя История эти народы то соединяет вместе, то отбрасывает их в разные стороны, они остаются Тремя разными народами, имеющими один Славянский корень, на который они посажены общностью. Но каждый из народов- Русские, Украинцы и Белорусы. И каждый из них по-своему замечателен и велик.

каждый великий народ образует свое государство, до создания государства складывается этнос (пусть будет по вашему - великий).
когда великие украинцы образовали свое государство? как оно называлось?
barbaryss знакомое лицо09.12.14 01:19
barbaryss
09.12.14 01:19 
в ответ erwin__rommel 09.12.14 01:13
В ответ на:
Кстати,даже эти песни эпосом можно назвать с большой натяжкой. Почему весь этот эпос крутится исключительно вокруг казаков - разноплемённого разбойного сброда.
А где же сказания,мифы и былины остального украинского населения?

целый день жду об этом инфы
все никак не нагуглит?
  erwin__rommel патриот09.12.14 01:31
erwin__rommel
09.12.14 01:31 
в ответ Andreas2011 09.12.14 00:38
В ответ на:
Это всего лишь два внешних насильственных названия

Впервые так назвала Галицко-Волынское княжество Византия. Позже,это название распространилось на все русские земли,оказавшиеся под властью Польши. Ещё позже на Гетманщину. И,разумеется,абсолютно не несло даже намёка на уничижительный оттенок. Само построение официального титула русских царей свидетельствует об этом. У царя Алексея Михайловича - отца Петра Первого стояло "всея Великия и Малыя России Самодержецъ". Упомянуты бОльшая и мЕньшая части одного целого.
Да и вообще,сама мысль об уничижительном оттенке абсурдна. Стал бы царь присваивать уничижающий титул? Трудно представить себе Обаму,говорящим о себе,как о президенте Пиндостана,или Порошенко,говорящим о себе,как президенте Хохляндии....
Наоборот,учитывая реалии,территорию приподняли,поставив на один уровень со своей. Хотя и не были обязаны...Хмельницкий уж так челом бил,так бил,что наконец,дождался милости - приняли..

  erwin__rommel патриот09.12.14 01:45
erwin__rommel
09.12.14 01:45 
в ответ barbaryss 09.12.14 01:19
В ответ на:
целый день жду об этом инфы

А откуда она появится,если её в природе не существует?
Начало того,что называют украинский народный эпос восходит к концу 16 века. Это самое раннее. Основная масса - екатерининские и даже уже николаевские времена.
Тогда же,при Екатерине появилось и малороссийское дворянство.
Скабичевский свой человек09.12.14 02:02
09.12.14 02:02 
в ответ Daymoss 09.12.14 00:09
В ответ на:

Вот скажите Вы, что лично Вам Украинский народ плохого сделал. Может чем то обидел?

да просто царь Вован всея новоросия , сказал фас и холопы вприпрыжку поскакали - "дидывоевали" это хроническое и наследственное ..
ххххххх