Deutsch

"Wieder Krieg in Europa? Nicht in unserem Namen!"

1632  1 2 3 4 5 6 все
Зияющие высотЫ коренной житель06.12.14 21:12
Зияющие высотЫ
06.12.14 21:12 
в ответ peter98 06.12.14 20:57, Последний раз изменено 06.12.14 21:14 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Зелёных наверно не было. Были серые. И чёрные.

Вопреки широко распространённому в рунете мнению , полевая форма как райхсвера так и вермахта была зелёная .
Черная униформа : или танкисты или СС .
Но ни те ни другие на момент проведения плебисцита в Сааре 1935-го (т.е не 1957-го) его не оккупировали .
По Версальскому договору Саар по прежнему оставался территорией Германии , но под управлением Лиги Нацией .
#41 
peter98 коренной житель06.12.14 21:14
06.12.14 21:14 
в ответ Зияющие высотЫ 06.12.14 21:12
Так я и говорю: СС наверняка там были.
В ответ на:
Но ни те ни другие на момент проведения плебисцита в Сааре 1935-го (т.е не 1957-го) его не оккупировали .
Я тоже так думаю: не оккупировали. Но были.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#42 
  Don Quijano знакомое лицо06.12.14 21:35
06.12.14 21:35 
в ответ fizruk foma 06.12.14 10:15
В ответ на:
Интересно как видят сегодняшную ситуацию отношений с Россией проминенты из Германии
Они призывают изменить политику и я поддерживаю всех кто подписал это.
А вы бы подписались?
Приглашаю прочитать и обсудить это.

Мир всегда хорошо, но вопрос в том, на какой платформе, по каким правилам и с какими условиями. В СССР тоже ходили с плакатами "Мы за мир!", а одновременно вели войну в Афгане.
#43 
Зияющие высотЫ коренной житель06.12.14 21:36
Зияющие высотЫ
06.12.14 21:36 
в ответ peter98 06.12.14 21:14, Последний раз изменено 06.12.14 21:41 (Зияющие высотЫ)
Ешё раз : по состоянию на 1935-й год Саар был официально территорией Германии .
Это вы "ненавязчиво" перевели стрелки с референдума 1957-го на плебисцит 1935-го .
Зачем туфту толкаете ?
Поприкалываться ?
Или дальная мысль имеется , но внятно высказываться боитесь ?
#44 
Nеkto*** постоялец06.12.14 21:39
06.12.14 21:39 
в ответ Don Quijano 06.12.14 21:35, Последний раз изменено 06.12.14 21:39 (Nеkto***)
В ответ на:
В СССР тоже ходили с плакатами "Мы за мир!", а одновременно вели войну в Афгане.

Запад по сей день находиться в состоянии перманентной войны. Вы же не возражаете против
такой платформы, напротив.
#45 
Ален патриот06.12.14 21:41
Ален
06.12.14 21:41 
в ответ peter98 06.12.14 21:14
Стыдно вам,изображающего из себя патриота Германиии, не знать истории возвращения Саара в состав Германии
Территория Саара по условиям Версальского договора отдавалась на 15 лет под управление Лигии наций.Через 15 лет должен был быть проведен референдум о будущем этой земли.Плебисцит был проведен в 1935 году и подавляющее большинство его жителей высказалось за возвращение в состав Германии,что и было сделано с согласия Лиги наций..Всё было проведено легитимно, согласно существовавшему на то время международному праву.
Ничего общего с Крымом тут нет,поскольку полуостров был оккупирован российскими войсками с грубейшими нарушениями международных договоров, а псевдореферендум был проведен в одностороннем порядке с грубейшими нарушениями украинской конституции и законодательства.
Учите саарскую матчасть.
#46 
Ален патриот06.12.14 21:44
Ален
06.12.14 21:44 
в ответ Nеkto*** 06.12.14 21:39
В ответ на:
Запад по сей день находиться в состоянии перманентной войны.

Я не знаю гос-ва под названием "Запад" .Может просветите нас тёмных ,к примеру,с кем находится в состоянии перманентной войны Германия?
#47 
peter98 коренной житель06.12.14 21:45
06.12.14 21:45 
в ответ Ален 06.12.14 21:41, Последний раз изменено 06.12.14 21:46 (peter98)
В ответ на:
Стыдно вам,изображающего из себя патриота Германиии, не знать истории возвращения Саара в состав Германии
С чего Вы взяли, что я чей-то патриот? Я живу в Германии, мне в Германии нравится - и не более того.
В ответ на:
Территория Саара по условиям Версальского договора отдавалась на 15 лет под управление Лигии наций.Через 15 лет должен был быть проведен референдум о будущем этой земли.Плебисцит был проведен в 1935 году и подавляющее большинство его жителей высказалось за возвращение в состав Германии,что и было сделано с согласия Лиги наций..Всё было проведено легитимно, согласно существовавшему на то время международному праву.
Версальский договор был по своим условиям грабительским и нелегитимным. Если бы французы не испугались, они могли Саар и не отдать. Французы управляли Сааром, а не Лига Наций - реально-то.
В ответ на:
Ничего общего с Крымом тут нет,поскольку полуостров был оккупирован российскими войсками с грубейшими нарушениями международных договоров
Общее то, что главное - воля народа, который проживает на этой земле. Этот народ может и должен решать своё будущее - и никто иной за него. Если международные договоры препятствуют народу жить по собственной воле - значит эти договоры нелегитимны. Поскольку легитимность им даёт именно воля народа.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#48 
Nеkto*** постоялец06.12.14 21:46
06.12.14 21:46 
в ответ Ален 06.12.14 21:41
В ответ на:
Ничего общего с Крымом тут нет,поскольку полуостров был оккупирован российскими войсками с грубейшими нарушениями международных договоров, а псевдореферендум был проведен в одностороннем порядке с грубейшими нарушениями украинской конституции и законодательства.
Учите саарскую матчасть.

А была ли легитимной передачей Крыма Украине самодуром Хрущёвым?
Вы ответите - да, другие - нет...
#49 
Зияющие высотЫ коренной житель06.12.14 21:51
Зияющие высотЫ
06.12.14 21:51 
в ответ Ален 06.12.14 21:41
В ответ на:
Территория Саара по условиям Версальского договора отдавалась на 15 лет под управление Лигии наций.

это верно ..
В ответ на:
Через 15 лет должен был быть проведен референдум о будущем этой земли.Плебисцит был проведен в 1935 году и подавляющее большинство его жителей высказалось за возвращение в состав Германии,что и было сделано с согласия Лиги наций..

А вот это неверно .
Саар продолжал юридически являться территорией Германии , но под управлением Лиги Наций , и плебисцит в 1935-м году проводился не за возвращение в состав Германии которой он официально и так принадлежал ,
а за снятие управления Лиги Наций
#50 
epson2510 завсегдатай06.12.14 21:55
06.12.14 21:55 
в ответ Nеkto*** 06.12.14 21:46
В ответ на:
А была ли легитимной передачей Крыма Украине самодуром Хрущёвым?

Конечно нет, но это было в рамках одной страны СССР и никто не возмущался по этому поводу. А вот когда во время развала СССР Крым вдруг стал частью Украины - это была анексия российского Крыма Украиной, которая продолжалась 23 года.
#51 
Зияющие высотЫ коренной житель06.12.14 22:03
Зияющие высотЫ
06.12.14 22:03 
в ответ epson2510 06.12.14 21:55, Последний раз изменено 06.12.14 22:04 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
А вот когда во время развала СССР Крым вдруг стал частью Украины - это была анексия российского Крыма Украиной, которая продолжалась 23 года.

Крым был уже при распаде СССР частью Украинской ССР.
Так что не 23 года (после распада СССР) , а 60 лет отсчитывать полагается .
#52 
epson2510 завсегдатай06.12.14 22:10
06.12.14 22:10 
в ответ Зияющие высотЫ 06.12.14 22:03
В ответ на:
Крым был уже при распаде СССР частью Украинской ССР.

Кто такое сказал. Хрущёв? Так он не мог единолично решать такие вопросы. Передача Крыма УССР была не легитимна.
#53 
Ален патриот06.12.14 22:11
Ален
06.12.14 22:11 
в ответ peter98 06.12.14 21:45
В ответ на:
Версальский договор был по своим условиям грабительским и нелегитимным.

Любая страна,проигравшая войну и вынужденная заплатить за своё поражение территорией и имуществом,считает условия мира грабительскими.Правительство ФРГ вплоть до начала 70 -ых годов тоже не признавало послевоенных границ и считало их несправедливыми.А потом вынуждено было смириться и признать их.
В ответ на:
Ничего общего с Крымом тут нет,поскольку полуостров был оккупирован российскими войсками с грубейшими нарушениями международных договоров
Общее то, что главное - воля народа, который проживает на этой земле.

Проблема в том.что понятие "народ Крыма" существует только в виде крымско-татарского народа.Других "народов Крыма" никогда не было.Завтра обьявится какой-то свежеиспеченный "свердовский" или "псковский народ" и тоже обьявит о своей воле жить в отдельном гос-ве.Эдак можно далеко пойти.
#54 
epson2510 завсегдатай06.12.14 22:11
06.12.14 22:11 
в ответ Зияющие высотЫ 06.12.14 22:03
В ответ на:
Так что не 23 года (после распада СССР) , а 60 лет отсчитывать полагается .

Крым был под аннексией Украины только 23 года, до этого Крым был частью СССР, как и Украина.
#55 
epson2510 завсегдатай06.12.14 22:14
06.12.14 22:14 
в ответ Ален 06.12.14 22:11
В ответ на:
"народ Крыма"

Речь не о коренных народах, а о населении Крыма. Крым когда-то Греции принадлежал, даже названия населённых пунктов греческие сохранились, тогда там татарами даже не пахло и что?
#56 
Ален патриот06.12.14 22:16
Ален
06.12.14 22:16 
в ответ Nеkto*** 06.12.14 21:46
В ответ на:
А была ли легитимной передачей Крыма Украине самодуром Хрущёвым?
Вы ответите - да, другие - нет..

Не играет никакой роли,кто что ответит.Передел админграниц внутри СССР между УССР и РСФСР -был внутренним делом Советского Союза и проводился по тогдашним советским законам.Никакого международного права и международных договоров это изменение не затрагивало.
#57 
epson2510 завсегдатай06.12.14 22:18
06.12.14 22:18 
в ответ Ален 06.12.14 22:16
В ответ на:
проводился по тогдашним советским законам.

Вот я и говорю, что по тогдашним советским законам передача Крыма УССР была не легитимной.
#58 
Ален патриот06.12.14 22:21
Ален
06.12.14 22:21 
в ответ Зияющие высотЫ 06.12.14 21:51
В ответ на:
Через 15 лет должен был быть проведен референдум о будущем этой земли.Плебисцит был проведен в 1935 году и подавляющее большинство его жителей высказалось за возвращение в состав Германии,что и было сделано с согласия Лиги наций..
А вот это неверно .
Саар продолжал юридически являться территорией Германии , но под управлением Лиги Наций , и плебисцит в 1935-м году проводился не за возвращение в состав Германии которой он официально и так принадлежал ,
а за снятие управления Лиги Наций

Вы путаете разные вещи.В чём конкретно выражалась принадлежность Саара Германии в 1920-35 годах? Может на его территории действовали немецкие законы и конституция?Предприятия Саара платили налоги в бюджет Германии,а жители Саара призывного возраста служили в немецкой армии?
#59 
Ален патриот06.12.14 22:26
Ален
06.12.14 22:26 
в ответ epson2510 06.12.14 21:55
В ответ на:
А вот когда во время развала СССР Крым вдруг стал частью Украины - это была анексия российского Крыма Украиной, которая продолжалась 23 года.

Не пишите фигню и просветитесь в энциклопедиях.что означает слово "аннексия".Принадлежность Крыма к Украине была определена в нескольких международных соглашениях,подписанных и Россией..Никаких насильственных захватов территорий после распада империи в период определения границ между Россией и Украиной не было.
#60 
1 2 3 4 5 6 все