как ВЫ объясните наличие КРУГЛЫХ пробоин в обшивке ?
Ещё раз
Касательно "КРУГЛЫХ пробоин"
- есть на фото с места трагедии, у немецкий спец говорит НА ВИДЕО об этом фото (в этом видео кусочек ПОСМОТРИТЕ)
особое внимание с 38.40 минуты ролика
http://www.youtube.com/watch?v=m1QH03NtVQ0

чего он сделать не мог по своим возможностям.
и где бы любой военный самолёт вызвал бы сильное удивление экипажа боинга, и это удивление тут же бы попало в эфир и чёрные яшики.

такого факта нет. это не подтверждается даже российскими радарами, не говоря уже о других

бортовая пушка оставила бы только одно отверстие - изза большой скорости цели. и было бы оно диаметром около полуметра - это пушка а не пулемёт, и снаряды имеют обыкновение взрываться попав в цель
отверстия там от шрапнели БУКа

Наоборот :СУ25 сделать смог бы по своим возможностям
- издалека снизу вверх ПО УГЛОМ обстрелять, как 2 ракетами Р60 , так и пушкой (Иначе - откуда помимо "рваных" откуда "круглые" пробоины?)
- а ЗРК Бук затем уже уже "добил" Боинг

Такой факт - ЕСТЬ
Ибо подтверждается свидетелями с разных населенных пунктов Донбасса ,они говорят об этом в Ютуб

Именно российскими радарами - этот факт подтверждается
В день сбития - работало повышенное число расчетов украинских радаров "Купол" и аналогичных
А вот украинская армия - по странной причине категорически ОТКАЗЫВАЕТСЯ предоставлять комиссии по расследованию
- воинские журналы боевых вылетов ВВС за те дни
- копии приказов по воинским частям
- копии приказов и воинских журналов заступления на дежурство как офицеров зенитчиков, так и техники ЗРК Бук и Купол

Если бы Лысенко на этой конференции сказал, что украинские военные самолет не сбивали, это тоже, по вашему, послужило бы доказательством их невиновности?
Заявления, сделанные ПОСЛЕ катастрофы, стороной, которая может быть потенциально причастной, доказательством не может быть, по определению.

как выдумку.
я нашёл это фото с максимально возможным размером
bilder.bild.de/fotos/nahansicht_wrackteile_40741203_mbqf-1410259481-37597...
нет там никаких круглых пробоин. есть продолговатые дыры, есть дыры неправиьной формы.
а какую дыру должны были оставить ПЭ бука? строго двутавр?
чушь это. из авиапушки целиться в живот пилота летящего на скорости 250м/с
но ведь там ещё есть второй пилот с ним то как быть?

bilder.bild.de/fotos/nahansicht_wrackteile_40741203_mbqf-1410259481-37597...
Респект !
С этим СУ25 все не так ясно - я (ввиду высот- это должен бы бы быть супер-ас , c 1-2 шансами из 10 по углу атаки )
допускаю возможность что СУ не стрелял, а как бы заранее барражировал в том участке "для контроля"

Сам не знаю !
ведь среди трупов - он не обнаружен, так же найден даже его комбинезон

Информация первичного радара ростовского центра, которую предоставила Россия, этот факт не подтверждает. Читайте отчет комиссии. Информацию с военных радаров Россия не предоставила.

Это говорит Баринов, а вот голландский прокурор, возглавляющий расследование, утверждает обратное:
"Ich möchte übrigens eines klarstellen: Wir haben keinerlei Hinweise darauf, dass Kiew nicht absolut offen mit uns umgehen würde. Sie geben uns alle Informationen, die wir haben wollen."
www.spiegel.de/panorama/justiz/mh17-ermittler-westerbeke-ueber-den-abstur...

издалека это с 7 км практического потолка? вы можете представить какая нужна филигранная точность, чтобы с упреждением рвануть вверх , попасть
в живот одного из пилотов боинга летящего со скоростью 250м/с и рухнуть вниз , т.к. СУ-25 не предназначен для стрельбы на такой высоте


уже обсуждалось - эти "свидетели" появились уже после того, как об этом соврало российское ТВ .
приёчм как они разглядели СУ-25 на 10 000 м !! над облаками !!! вообще никакому обьяснению не поддаётся.

ссылку в студию.

откуда вы это знаете? комиссия эти данные запрашивала? где и когда?
в таком случае почему россия не спешит обьяснить судьбу пусковой установки БУК с бортовым номером 3'2 , из курской бригады ПВО номер 53, побывавшей в Торезе в день сбития боинга и вывезенной через луганск без одной ракеты на следующее утро?

вы заявили, что истцы будут иметь шанс на положительное решение в суде, если у них будет неопровержимое доказательство того, что власти Украины знали о наличии Буков у ополченцев..
полагаю, что официальное заявление представителя украинской власти является таким доказательством..что вам ещё не хватает?))

обратите внимание..сообщение о якобы наличии Буков у ополченцев следует лишь через 1 час 32 мин после сообщения о катастрофе.. выводы делайте сами..
http://img.urfo.org/pict/arts1/r22/dop1/14/07/14.jpg

исключено, он не мог барражиривать на такой высоте. характеристики не позволают - максимум вынырнуть и уйти вниз.
но и это заметили бы пилоты боинга.

с чего вы взяли?
вот его похороны
http://www.nst.com.my/node/29986

Да, Вы правы. Скорее всего сошлются на то, что идет расследование и иск отклонят.

Так как заявление было сделано после, то оно из потенциального доказательства превращается, в лучшем случае, в свидетельские показания, которые будут учтены, если будут повторены в таком же виде в суде.
В противном случае их ценность – стремится к нулю.

Самолет был сбит в 16:20:03. Конференция состоялась, на сколько помню, около 17:00

читал, что голландские следователи хотят направить запрос в МО РФ об инфе военных радаров..
может, вы в курсе..был ли такой запрос направлен..если да, то был ли он отклонён российской стороной?

во-первых, я уже писал выше, что заявление Лысенко было озвучено в СМИ до заявления о катастрофе Боинга, а не после..
и даже дал скриншот из "Украинской правды", подтверждающий сей факт..
кроме того, опять же по вашей логике получается, что украинская разведка обнаружила наличие Буков у ополченцев буквально за пару минут до заявления Лысенко?
более того..как заявил тот же Лысенко..ВСУ уже вовсю уничтожало эти Буки..и всё это буквально делалось за время пресс-конференции..
или как вы это представляете?
Он подчеркнул, что украинские силовики прилагают все усилия для уничтожения этих установок.
http://www.ukrinform.ua/rus/news/brifing_1649835

Об этом говорит прокурор в интервью шпигелю, которое я привел.
«Wir bereiten gerade ein Rechtshilfeersuchen vor, in dem wir Moskau um Informationen bitten, die für uns wichtig sein könnten. Unter anderem auch jene Radardaten, mit denen die Russen nach dem Absturz die Anwesenheit eines ukrainischen Militärjets in der Nähe von MH17 beweisen wollten.»
Больше пока ничего не слышал.

неверно..это информация на сайте была выставлена в 17:00.
но любому адекватному человеку..а вы, надеюсь, из таковых..понятно, что если бы к тому времени была инфа о сбитом Боинге, то она бы была моментально озвучена Лысенко..
следовательно, таокй инфы ещё не было..
кроме того, во многих СМИ писали, что Лысенко сделал заявление за полчаса до катастрофы..
короче, шансы у Украины оправдаться в ЕСПЧ нулевые..ну, если , конечно,на ЕСПЧ не надавят из-за океана..

Мы можем как угодно интерпретировать это заявление. Это только подтверждает факт, что его нельзя считать доказательством.

то есть..информации о том, чтобы МО РФ отказало передать инфу с радаров у вас нет? я так и предполагал..
а что там с данными космической разведки со стороны США и переговорами украинских диспетчеров? их уже полностью рассекретили?

то есть, заявлениям представителей официальных украинских властей нельзя доверять? ну что ж..я так давно уже делаю..теперь и вы присоединились)

Опять таки мы можем спекулировать по поводу того, что знал или не знал на тот момент Лысенко. Если не знал, то это только укрепляет позицию украинской стороны.
Так как в этом случае они реагируют не по факту трагедии, а своевременно оповещают общественность об угрозе.