русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Снова о Боинге, Часть 2

8762   4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 alle
  Barinov коренной житель29.11.14 12:04
Barinov
29.11.14 12:04 
in Antwort gendy 29.11.14 11:54, Zuletzt geändert 29.11.14 12:05 (Barinov)
В ответ на:
именно поэтому ЦРУ сменило в день вылета состав экипажа Боинга
ссылку пожалуйста

Ссылку- дам обязательно (точно помню, что эта инфа была...там смена экипажей в сутки вылета была вроде аж ТРИЖДЫ, одних сняли,кто был по Einsatzplan, 2 е дубл экипаж отказались,полетили третие ), как вернусь к компу
Сейчас надо отъехать- выхожу из РС
gendy Dinosaur29.11.14 12:05
gendy
29.11.14 12:05 
in Antwort simka2 29.11.14 11:58
В ответ на:
МО РФ сказало ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО Су-25, предоставив данные радиолокации, и был задан вопрос-запрос, что делал рядом с Боингом ВОЕННЫЙ самолет?

а с чего они решили, что то был военный самолёт? по данным радиолокации, да и по заявлениям очевидцев вторая отметак была хвостом боинга?
с чего они взяли что это был именно СУ-25, что заставило их это предполагать?
В ответ на:
Об военной самолете (и не одном) говорят свидетели падения Боинга. Ответа украинской стороны нет до сих пор, или уже есть?

свидетели смотревшие в небо когда падал боинг ни о каких военных самолётах не говорили.
про военные самолёты говорили российские боевики уже после того как об этом заявили в МО РФ. не думаю, что можно верить их ничем не подтверждённым словам
В ответ на:
Может быть ополченцы вместо военного попали в Боинг, но где видео?
видео чего? боинг летел на 10км , над облаками. а видео падения боинга есть

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur29.11.14 12:11
gendy
29.11.14 12:11 
in Antwort simka2 29.11.14 12:03
В ответ на:
Мы не специалисты оценить правдивость фото. А может видео все таки нет, так как не было этого события?
по этому фото имеется привязка к местности . когда россия стряпает фейки, она даже таким не заморачивается, рисуя на картах гугля.
но и без этого фото ничего не меняется
В ответ на:
Об военном самолете и его вооружении можно говорить без предположений, когда украинская сторона предоставит данные.
данные чего? не было никакого самолёта. за падающую сушку приняли хвост боинга - об этом можно прочитать в переговорах очевидцев.
потом о предположительно сбитой сушке заявил гиркин, оттуда она перекочевала в рассказ МО РФ, но уже без упоминания сбитости - оно и понатно на её месте падения нашли хвост боинга.
Человека карают только те боги, в которых он верит
Дмитрий Спивак Никите Михалкову

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur29.11.14 12:19
gendy
29.11.14 12:19 
in Antwort Barinov 29.11.14 12:04
В ответ на:
Ссылку- дам обязательно (точно помню, что эта инфа была...там смена экипажей в сутки вылета была вроде аж ТРИЖДЫ, одних сняли,кто был по Einsatzplan, 2 е дубл экипаж отказались,полетили третие ), как вернусь к компу

можете не трудиться. я знаю откуда там растут ноги - в том бинге действительно сменился бортпроводник
в результате кривого перевода из него сделали экипаж
причём поменялся один проводник на другого - это перевели как смену двух экипажей

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

nblеns коренной житель29.11.14 12:49
nblеns
29.11.14 12:49 
in Antwort _onkarl 29.11.14 00:26
В ответ на:
Вот в большом увеличении. На этикетке большого чемодана в центре, белая этикетка наклеена поверх красной, а на красной тоже можно разглядеть начало слова на кириллице - Ба..., значит тоже этикетка, где написано - Багаж. Откуда такие этикетки у голландцев, австралийцев и малазийцев?

Эта этикетка из Казахстана, потому что семья летела через Амстердам в Малайзию:
В ответ на:
Останки 46-летней Аризы Газали и ее 19-летнего сына Мухаммада Афиф Тамби первыми из шести членов семьи, которые погибли в трагедии MH17, отправят домой завтра, передает BNews.kz.
Их гробы с останками еще 18 других жертв будут отправлены на самолете Royal Malaysian Air Force Charlie C-130, который перевезет их на базу ВВС.
Их тела будут доставлены в мечеть Жамек, перед тем как захоронить их тела, проведут панихиду в Путраджая. Ожидается, что министры и члены госкабинета Малайзии также будут присутствовать в мечети при панихиде.
Вместе с Аризой и Мухаммадом Афифом Тамби на злополучном самолете были ее 49-летний муж Тамби Джии, который был сотрудником компании Shell и работал в Казахстане, и трое их детей: 17-летний Мухаммад Афзал, 15-летняя Марша Азмина и 13-летний Мухаммад Афруз.
Тамби Джии работал на NCPOC в Казахстане, на Северо-Каспийском проекте по освоению морского месторождения Кашаган. У него закончился контракт, и он вместе с женой и четырьмя детьми через Амстердам возвращался из Казахстана домой в Малайзию. Семья возвращалась в Малайзию навсегда и перед полетом его жена Ариза выложила в интернет фото с подписью: «У нас начинается новый год, новая жизнь».

http://www.zakon.kz/4647919-mh17-ostanki-zheny-i-syna-rabotnika-s.html
Вот фото багажной бирки полностью - конечный пункт назначения Кучинг в Малайзии:
http://i.gyazo.com/06749f0eecf3c656c60dbd98043b1f5e.png
If you can read this, thank your teacher.
  simka2 постоялец29.11.14 13:06
29.11.14 13:06 
in Antwort gendy 29.11.14 12:11
В ответ на:
Мы не специалисты оценить правдивость фото. А может видео все таки нет, так как не было этого события?
по этому фото имеется привязка к местности . когда россия стряпает фейки,

Правильно, главное сразу в разговоре стрелки перевести :(.
Мы не специалисты, чтоб уверенно определить дату и подлинность фотографии, и почему только одно фото, а не видео или несколько фото.
Можете, например, привести дату когда появился этот снимок в сети?
Не верю, что при таком количестве смартфонов у населения никто не смог заснять видео старта, попадания или хотя бы остаток следа.

  simka2 постоялец29.11.14 13:12
29.11.14 13:12 
in Antwort gendy 29.11.14 12:11
В ответ на:
Об военном самолете и его вооружении можно говорить без предположений, когда украинская сторона предоставит данные.
данные чего? не было никакого самолёта. за падающую сушку приняли хвост боинга - об этом можно прочитать в переговорах очевидцев.

Очевидец рассказывает о крушение над Украиной Boeing 777
Опубликовано: 17 июля 2014 г.
  simka2 постоялец29.11.14 13:24
29.11.14 13:24 
in Antwort gendy 29.11.14 12:11
В ответ на:
по этому фото имеется привязка к местности

Кстати по Вашему фото небо не соответствует Вашему же видео
Неужели за какие-то не более пару десятков минут небо так заволокло тучами? Ну-ну :( , это называется неоспоримые доказательства :(
gendy Dinosaur29.11.14 13:31
gendy
29.11.14 13:31 
in Antwort simka2 29.11.14 13:06
В ответ на:
Правильно, главное сразу в разговоре стрелки перевести :(.
Мы не специалисты, чтоб уверенно определить дату и подлинность фотографии, и почему только одно фото, а не видео или несколько фото.
Можете, например, привести дату когда появился этот снимок в сети?
Не верю, что при таком количестве смартфонов у населения никто не смог заснять видео старта, попадания или хотя бы остаток следа.

встречный вопрос - а почему никто не снял военный самолёт в небе, это при таком то количестве смартфонов?
самое интересное было в небе. на фоне его какой-то след ракеты уже не интересен .
к тому же ракета летит со скоростью 1000м/сек . звук дойдёт до наблюдателя примерно через секунду, через 4 секунды ракета уже скрылась за облаками.
успеете смартфон выташить? пока люди успели что-то понять раздался второй взрыв - подрыв боеголовки и след уже никому неинтересен.
я находил привязку этого фото к местности , т.е. направление откуда фотографировали , обьекты на земле месте фото.
я никогда не говорил, что 100% уверен в подлинности этого фото. но этому фото уже 4 месяца и ещё никто не нашёл там серьёзных неувязок.

но в любом случае я далеко не уверен, что нет ещё фото , которые просто не выложены в общий доступ - это в общем общепринятый приём при расследованиях.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur29.11.14 13:37
gendy
29.11.14 13:37 
in Antwort simka2 29.11.14 13:12
ух глазастый. на 10 км истребитель разглядел. даже видимо увидел ракету воздух-воздух длиной 2метра.
фальши не видите?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur29.11.14 13:51
gendy
29.11.14 13:51 
in Antwort simka2 29.11.14 13:24
В ответ на:
Неужели за какие-то не более пару десятков минут небо так заволокло тучами? Ну-ну :( , это называется неоспоримые доказательства :(

знал, что будет этот вопрос. а кто вам сказал, что облачность была сплошной? облака видны и на фото.
в общем на данный момент это единственный вопрос по фото. хотя учитывая анонимность происхождения фото гарантировать его подлинность не возьмусь.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  simka2 постоялец29.11.14 14:03
29.11.14 14:03 
in Antwort gendy 29.11.14 13:31, Zuletzt geändert 29.11.14 14:28 (simka2)
В ответ на:
встречный вопрос - а почему никто не снял военный самолёт в небе, это при таком то количестве смартфонов?
самое интересное было в небе. на фоне его какой-то след ракеты уже не интересен .
к тому же ракета летит со скоростью 1000м/сек . звук дойдёт до наблюдателя примерно через секунду, через 4 секунды ракета уже скрылась за облаками.
успеете смартфон выташить?

Сами же ответили на свой же вопрос, не? Я говорил про след от ЗРК который далеко более чем 4 секунды будет виден, не?
В ответ на:
я находил привязку этого фото к местности , то есть направление откуда фотографировали , объекты на земле месте фото.
я никогда не говорил, что 100% уверен в подлинности этого фото

Но фото Вы в топик в качестве доказательств привели, не? Просто чтоб потроллить, ага?
Видео свидетеля падения первое попавшее привел в ответ на Ваши слова, что там не было никакого военного самолета :(.
Всегда стоит предполагать, что свидетели могут врать специально или ненамеренно, но в главном не умалчивают. Например, наличие второго самолета если таки его действительно видели.
((Наташка)) старожил29.11.14 14:07
((Наташка))
29.11.14 14:07 
in Antwort simka2 29.11.14 11:58
В ответ на:
Может быть ополченцы вместо военного попали в Боинг, но где видео?

Ну наконец то! Вы же помните как и местные и ополченцы (даже сразу по новостям сказали) радовались, что снова подбили сушку? А так как сбили он не первый самолёт (вспомните Славянск, сколько там подбито было), то ничего удивительного в том, что они идиоты думали, что это украинский самолёт. Сбит был- земля-возжух, об этом сами на зелло операторы говорили. Ну и ещё- так как у ополчения нет никаких самолётов, то естественно кому кроме как ополчению нужно самолёт сбивать? Тоесть по вашей логике получается- летел украинский самолёт и украинцы его же и подбили? Ну и ещё- почему именно ополчение не допускало расследование к самолёту, пока не вывезли самое важное? Тут тоже всё логично, если бы самолёт был сбит украинцами , то тут, как и подобает всех кто воюет на Донбассе сразу бегут и кричат и все доказательства снимают и на камеру и на фото и тд. Почему они не похвастались доказательствами???? Они же сразу должны были пригласить всех - чтобы быстро доказательсвто собрали и их оправдали, но этого не было, наоборот препятствия расследованию делали.. Потому что знали, кто сбил.
http://f5.s.qip.ru/unNhZZYy.jpg
gendy Dinosaur29.11.14 14:13
gendy
29.11.14 14:13 
in Antwort simka2 29.11.14 14:03
В ответ на:
Сами же ответили на свой же вопрос, не? Я говорил про след от ЗРК который далеко более чем 4 секунды будет виден, не?

будет. пару минут даже, только кому он нужен, с неба части самолёта сыпятся.
В ответ на:
Но фото Вы в топик в качестве доказательств привели, не? Просто чтоб потроллить, ага?

фото есть. в подлинности его я на 100% не уверен. есть аргументы и за и против.
В ответ на:
Видео свидетеля падения первое попавшее привет в ответ на Ваши слова, что там не было никакого военного самолета :(.
а это не свидетель. это кто-то кому кто-то рассказал, что видел как один самолёт стрелял в другой.
можно ли верить еого словам , что уему это рассказал сын ? не уверен . можно ли верить словам, что сын видел истребитель на высоте 10 км за облаками?
только при условии это этот сын летал там рядом.
В ответ на:
Всегда стоит предполагать, что свидетели могут врать специально или ненамеренно, но в главном не умалчивают. Например, наличие второго самолета если таки его действительно видели.
из клипа видно, что местные уже знают, что упал боинг , а не ан-26 и даже знают номер рейса. т.е. он рассказывает то что уже озвучил гиркин, уже после этого.
это уже не свидетель.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  simka2 постоялец29.11.14 14:38
29.11.14 14:38 
in Antwort gendy 29.11.14 14:13
В ответ на:
можно ли верить еого словам , что уему это рассказал сын ? не уверен . можно ли верить словам, что сын видел истребитель на высоте 10 км за облаками?

А можно верить словам других свидетелей? Видео полно, пересмотрите. Или Вы только то читаете и сюда тащите, что на хартии97 прочитали.
Я никому не верю, Вам в первую очередь, так как вижу Вашу предвзятость.
Не уверены, а виновную сторону с первого своего поста назначили. Как это понимать?
Вы даже одно предложение без предвзятости написать не может. Вам сразу в помощь Гиркины и всякие нужны. На неудобные слова говорите, что не верите, а Гиркину верите :), Вы его адепт? Ну-ну :(
gendy Dinosaur29.11.14 14:54
gendy
29.11.14 14:54 
in Antwort simka2 29.11.14 14:38
В ответ на:
А можно верить словам других свидетелей? Видео полно, пересмотрите.

этот не свидетель. видео может и полно, но сделано под копирку - "свидетели" заранее ознакомлены с тем что говорить можно, а что нельзя.
достоверные видео это только те, что снимались до того как стало ясно, чтпо упал боинг а не АН-26
видео снятым после этого верить нельзя.
В ответ на:
Не уверены, а виновную сторону с первого своего поста назначили. Как это понимать?
так и понимать, что перед тем как написать первый пост я уже успел собрать информацию.
В ответ на:
Вы даже одно предложение без предвзятости написать не может. Вам сразу в помощь Гиркины и всякие нужны. На неудобные слова говорите, что не верите, а Гиркину верите :), Вы его адепт? Ну-ну :(
почему я не должен верить словам гиркина до момента когда он узнал, что натворил? почему я не должен использовать его слова после этого, даже не доверяя им?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  simka2 постоялец29.11.14 15:01
29.11.14 15:01 
in Antwort gendy 29.11.14 14:54, Zuletzt geändert 29.11.14 15:03 (simka2)
В ответ на:
Вы его адепт?
почему я не должен верить словам гиркина до момента когда он узнал, что натворил? почему я не должен использовать его слова после этого, даже не доверяя им?

С адептами нельзя вести дискуссию, так как говорить о проблеме веры бессмысленно. Этому верю, а этому нет. А чо, удобно :(
У меня есть ответ на Ваш вопрос, только ответ Вам не нужен.
Удачи! Берегите себя!
  _onkarl местный житель29.11.14 16:55
_onkarl
29.11.14 16:55 
in Antwort gendy 29.11.14 10:34, Zuletzt geändert 29.11.14 16:57 (_onkarl)
В ответ на:
в обломках и телах сбитой в 2001г тушки куда более мощной ракетой было обнаружено около 10 поражающих элементов .
но и обломках боинга инородные элементы нашли, но не молчат, а изучают.

В фильме Караулова он говорит о 24 ПЭ, которые нашли в сбитом Ту-154. Но поскольку расследование было совместным: Украина и Россия, то 20 ПЭ Украина потом своровала и у расследования остались только 4 ПЭ.
  _onkarl местный житель29.11.14 17:11
_onkarl
29.11.14 17:11 
in Antwort nblеns 29.11.14 12:49
В ответ на:
Вот фото багажной бирки полностью - конечный пункт назначения Кучинг в Малайзии:

Нет, там конечным пунктом почему-то Амстердам поставлен. Почему на багаже из Казахстана в Голландию у малазийцев должен на багажных этикетках русский язык стоять? У них что в Малайзии русский язык все знают? В Казахстане есть свой казахский язык, в Голландии тем более. Фотография эта сделана одним иностранным журналистом, который тоже на русском языке не говорит, иначе бы он эту фотографию не выставил бы. Там все журналисты были подготовлены и с допусками, а допуск такой получить могут только "свои". Всё эо с донецкого аэропорта было туда завезено.
Багаж на казахском языке пишется так: 1) багаж (рус.) - жолжүк(каз.)
Наталья Т. коренной житель29.11.14 17:18
Наталья Т.
29.11.14 17:18 
in Antwort nblеns 29.11.14 12:49
Путь из Казахстана в Малайзию через Амстердам самый короткий?
Что-то новое в Географии
4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 alle