после нескольких просмотров разобрал слово "ракета" произнённое кем-то на втором плане. в принципе если даже и принять "ракета пошла", то это логичнее отнести к моменту когда ракета пошла, а не к моменту когда обломки самолета были на земле. неизвестно также и уровень компетентности того кто признес эту фразу. поэтому аргумент, чесно говоря, критики не выдерживает)))

уже был дан вариант дознания основанный на серийных номерах вооружения, но всу не торопятся предоставить их. причем не думаю что просто не желают, а просто из за элементарного бардака в самих всу.

это скорей похоже на заклинанеие))))) где был в то время штаб т.н. ато? его что, развернули вообще без пво?)))))

))) ну вот сами того не хотя со мной и согласились - надо всу предоставить доступ к своим букам. задолго до сбитя самолета было доподлинно известно какие комплексы были в крыму и какие на остальной территории украины. предоставив доступ ко всем своим комплексам, например инспекторам оон, киевские власти развеют все сомнения на свой счёт. если будут предъявлены все комплексы со всеми ракетами, то с киева автоматически снимаются все подозрения и после этого можно уже заводить песни про крымские и другие русские комплексы. до этого все разговоры про русские буки - не более чем базарная болтовня.
так что по теме сначала вопросы к отвектсвенным лицам в киеве)))

не раз уже было сказано специалистами что бук - это комплекс!. чтоб выстрелить и попасть надо более одной машины. да, ещё... желательно чтоб комплекс был в рабочем состоянии, чего нельзя однозначно утверждать про упомянутую вами установку.
странно что вместо того чтоб простым действием снять с себя подозрения теперешние украинские власти предпочитают субъективные домыслы. всё если бы, да кабы))))

а вот интересно, если бы сейчас экс премьер-министр РФ Касьянов высказался от имени руководства России как бы к этому отнеслись?

опять сами того не хотя согласились со мной - нет видео которое указывало бы однозначно причину крушения. даже западные исследователи не могут её назвать однозначно.
ролики позволяют сделать определенные частные выводы, но не более. например, не видно следа от ракеты - значит видео не подтверждает однозначно её полет.

ок.. всех к стенке за саботаж! а оставшихся Порошенко и Яценюка -на фронт!)

я понял вашу "логику", генди..укр разведчики(я не боюсь этого слова) боятся передавать по начальству архиважную инфу..шобы Россия чё-то плохого не подумала..

аха..ВСУ решили уничтожать Буки не по плану, а как пойдёт..на авось))

и снова вы врёте, генди..не "другие", а "другая"..и не в связи с азявлениями РФ, а по причине предоставления РФ реузльтатов объективного наблюдения

даже немецкие БНДэшники уже покрутили у виска тем, у которых "улики указывают на Россию"))

полагаю, что это с ним случимши апосля прочтения ваших постов, генди..
пысы: у меня тоже уже голова кружицца..

ну по логике ракета вначале должна была взлететь, а уж только потом обломки упали на землю. и как бы то ни было он независимый очевидец , а не боевики спустя несколько часов уже зная что именно сбили рассказывающие как увидели самолёт над облаками.
и это кстати вполне достаточный ответ на вопрос - "где ракета". есть ракета, видели её.
а зачем им ПВО ?у террористов авиации не было и нет.

вначале следует изучить тот БУК который был в Торезе незадолго до сбития самолёта. а он находится в России. а если комиссия потребует, ВСУ доступ предоставит , пока претензий в отказе в сотрудничестве не было. а Россия готова предьявить даже не все, а хоть тот самы БУК, который вывозили через Луганск без ракеты?
это куда интереснее

специалистами уже было сказано, что БУК может действовать и автономно. полноценной работы не получится, но сбить цель вполне сумеет.

и не жалко вам штирлицев?
у вас явно проблемы с пониманием, разведчили проверяют инфу прежде чем передать её в штаб.
я вас похоже сильно переоценивал.
врёте как раз вы. и сознательно врёте. в том же сообщении нидерландского прокурора сказано, что россия никаких результатов пока не представила, и прокуратура собирается их запросить
и опять ваши фантазии.

ниразу! вот Яценюка реально жалко..поцарапают ему очки на фронте..
http://ki.ill.in.ua/m/670x450/24011907.jpg

конечно, конечно..день проверяют..два проверяют..три..ну, короче, до тех пор пока инфа не потеряет актуальность))
генди, я скоро каждую вашу реплику буду заносить в анналы.. и выставлять в других форумах)) можно? гонорар пополам! вам 20 мне- 80%!

так я вам уже намекал..что вы везде и во всём ошибаетесь))

и что это меняет, генди? значит, следствие находит аргументы российской стороны на сегодняшний момент достаточно серьёзными..
вы бы уж прекратили .."писать ерунду" как мягко написала одна юзер ..несолидно жеж..даже для укрпатриота

учите матчасть, генди)

)))) упоминание слова ракета, да причем вскользь на втором плане не может являться достоверной уликой))) это предемет веры. вы вот верите, а мне нужны улики)

стоп!!!!!!!))))) так вроде киевские власти заявляли что они воюют против всрф, не так ли?
ну а вообще то по штатному расписанию при штабе полагается развернуть пво, что всу и сделали. всёж кроме шпаны там есть еще экземпляры которые обучались в русских военных академиях.

чёт я вообще в замешательстве)))) боинг был сбит в воздушном пространсве россии или украины? вроде как повсеместно считается что в украинском и направляли его в то время украинские, а не русские диспетчеры. разве не так?
ну а если в украинском, то прежде всего надо начинать со средств пво ответственной стороны и лишь после того как подозрения ответсвенной стороны исключены стоит заниматься проверками версий которые могли бы иметь место физически.
кстати, последний отчет немецких спецслужб однозначно опровергает версию временного пригона средств пво из россии. а вот опыт сбивания пассажирских самолетов у украинской пво имеется, и опыт отговорок тоже есть))))

передвигаться на гусеничном ходу и вертеть элементами надстройки - это действовать) но действовать - это не синоним прицельно выстрелить.
и что это за полноценная работа??? кроме сбивания воздушных целей у комплекса есть еще какие то функции?
помницца после снесения близнецов похожие спецы заявлвяли что боинг можно пилотировать после недельной тренировки на микрософт флайт симуляторе, и многие искренне верили в это))))
вывод: всё вами приведенное достовреными уликами считать нельзя. скорей это больше походит на наводку по ложному следу для отбеливания бардака в нынешних всу.

Это тот кривой фотошоп от школоты с самолётиками ?
Жаль, что ни голландцы, ни автралийцы, ни малайзицы не верят -- заговор против России ?

как второсптепенная, какой собственно она и является может.

пока московские власти не применяют активно авиацию в войне против Украины в этом нет нужды.

средства ПВО не летают, а передвигаются по земле. в частности тот БУК передвигался по территории контролируемой российскими террористами, поэтому спрос с них и их хозяев

есть. прикрытие местности и распределение задач. одинокий бук имеет угол обзора около 60° и вполне может самостоятельно поражать там одинокие цели. чтобы прикрыть местность полностью нужен комплекс.

имея опыт полётов на лёгких машинах

а можно хоть какое-то фотодоказательство того, что его ввезли из России менее чем за сутки?
на чем его везли?

на это вообще не улика! однозначно ничего не доказывает и тем самым максимум тянет на предмет веры)) даже на второстепенную не тянет)))

вы военные действия знатее скорей всего только по играм))) это когда ж в истрии пво разворачивали после применения авиации, а не до?)))) отказываюсь верить что в всу абсолютно все тупые))) ну хоть несколько то человек есть умных, надеюсь))

значит ракета - это не средство пво?!))))) если же она средство и во вашему по земле передвигается только, то видимо боинг сбила уже когда он был на земле?!)))))

товарищ, у вас бэкграунд явно не технический))) или учились так се)))
задача системы пво среднего радиуса действия это прикрыте объектов, т.е. недопущение попадания в них с летающих средств. если на местности нет объектов нуждающихся в прикрытии, то зачем её прикрывать то????? следовательно просто местность прикрывать смысла нет))))
задача решается путем наличия функции у систем - не давать долететь поражающим средсвам с воздуха до цели.
для справки, развертывание армейского командного пункта всегда подразумевает развертывание пво для его защиты. глупо развертывать пво после того как его уничтожат)))))
интересно какие задачи распределяет комплекс бук?

ну не 60 а 25-30, данных о ттх этих комплексов многов инете, странно что не удосужились помотреть. причём в случае дальних целей вероятность выше чем в случае ближних, т.к. от ближних данные менее точные. думаю сумеете понять почему, это физика пятого класса. именно поэтому и нужна машина целеуказания.
ну это опять же теория. однозначных доказательств наличия боеспособной такой установки у ополчения нет, как нет и доказательств перегона установки из россии.
кстати, кажется страным что в случае перегонки из россии была перегнана только одна установка, а машина целеуказания которая значительно увеличивает вероятносмть попадания, не была перегнана. ведь если гнали чтоб сбивать боинг, логично было бы обеспечить самую высокую вероятность попадания.
все вами приведенные примеры позволяют лишь говорить о некой вероятности чего-либо, но никак уликами не являются. а если говорить про вероятности, то у всу вероятность сбитя боинга была несравненно выше чем у ополченцев.

Это еще после того. как я предоставил Генди скриншот с видео с сайта Министерства обороны Украины, в котором на фоне аршинных букв про зону АТО лихо крутят локаторами станции обнаружения цели, стоят раскрытые Купола и все это утыкано пускозарядными установками и самими СОУ БУК-М1
Ему - пофигу! не бло БУКов ВСУ там- и все тут :)

Вроде здесь не утверждали, что российские войска или ополченцы собирались сбивать гражданский самолёт. Речь шла о случайности.
Почему ? Для Украины воздушных целей не было, чтобы развёртывать наземное ПВО или перехватывать воздушными средствами. Умышленное сбитие здесь тоже конспирологическая версия.

даже о случайности..
Чтобы утверждать версию Генди, надо принять аксиопой, что в России процент круглых идиотов и дебилов явно выше 50-ти..
Это же надо эе так представить россиян, которым доверили служить на БУКе настолько дебилами, что поперлись воевать на Луганск своим ходом через тыщи глаз с сотнями фотоаппаратов в кармане, даже не найдя ведра зеленой краски закрасить номера!
Впрочем, после российских срочников с загранпаспортами в карманах, работающими мобильниками со всеми домашними телефонами и полным бумажником кредитных карточек - это уже мелочи..

И тем не менее оно было развернуто, и как раз за 3 дня до сбитиия очень активно работало..

Хотелось бы ознакомиться из более менее объективного источника -- где и что было развернуто.

В зоне АТО
http://www.youtube.com/watch?v=Q3MomxNHnUA
Источник- сайт министерства обороны Украины..
Правильный источник? Или опять происки Кисель-ТВ?