Deutsch

Снова о Боинге, Часть 2

8762   37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 все
gendy Dinosaur08.12.14 12:56
gendy
08.12.14 12:56 
в ответ olya.de 08.12.14 12:42
В ответ на:
Сколько можно одно и то же писать ? "Небо над Донбассом" и его перекрытие лежит в компетенции Украины.
Россия могла перекрыть только касающиеся ее коридоры и сделала это 16, вслед за Украиной. Может, с ней тоже поговорил Евроконтроль, кто их знает.

а её касаются все коридоры, больше там лететь некуда, с учётом закрытия луганского и донецкого аэропортов
а 16 это не вслед за украиной - собственно если украина закрыла небо, то зачем дублировать? а во время перегонки бука в донецк.
В ответ на:
Может, с ней тоже поговорил Евроконтроль, кто их знает.

а авиакомпаниями евроконтроль не говорил? почему это предупреждение пооявилось только сейчас?
Человека карают только те боги, в которых он верит
Дмитрий Спивак Никите Михалкову

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

pal04 старожил08.12.14 12:59
pal04
08.12.14 12:59 
в ответ ComBat 08.12.14 11:58
В ответ на:
ссылка нерабочая

Пардон. Исправила.
www.reuters.com/article/2014/12/05/us-ukraine-crisis-mh-idUSKCN0JJ1OK2014...
gendy Dinosaur08.12.14 13:03
gendy
08.12.14 13:03 
в ответ ноль 08.12.14 12:49
В ответ на:
генди, почему ,по вашему, Украина перекрыла полёты на высоте 9500 м, а не закрыла воздушное пространство совсем?
не знаю, могу только предположить, что исходя из оружия ПВО замеченного у терррористов

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

olya.de spectator08.12.14 13:03
olya.de
08.12.14 13:03 
в ответ gendy 08.12.14 12:56
а 16 это не вслед за украиной
Это вслед. Украина закрыла только свое небо, а Россия коридоры в том направлении, в том числе и над своей территорией.
а авиакомпаниями евроконтроль не говорил? почему это предупреждение пооявилось только сейчас?
Авиакомпаниям, как известно, говорили разное, некоторые эту территорию заблаговременно стали облетать.
Почему сейчас, это не ко мне вопрос. Возможно, хотели вину Украину замять, но не вышло.

Speak My Language

olya.de spectator08.12.14 13:06
olya.de
08.12.14 13:06 
в ответ ComBat 08.12.14 12:34
известно какого числа евроконтроль изложил свое мнение украинским властям?

В статье написано, что об опасности предупреждали "days before the downing of Malaysia Airlines flight MH17".

Speak My Language

gendy Dinosaur08.12.14 13:08
gendy
08.12.14 13:08 
в ответ olya.de 08.12.14 13:03
В ответ на:
а 16 это не вслед за украиной
Это вслед. Украина закрыла только свое небо, а Россия коридоры в том направлении, в том числе и над своей территорией.

вслед было бы 14-15 июля, да и незачем.
В ответ на:
Авиакомпаниям, как известно, говорили разное, некоторые эту территорию заблаговременно стали облетать.
Почему сейчас, это не ко мне вопрос. Возможно, хотели вину Украину замять, но не вышло.

им не могли говорить разное. если есть сообщение, то для всех. что не вышло? виноват тот кто стрелял и кто предоставил оружие.
до окончания расследования ещё ничьей вины нет.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

olya.de spectator08.12.14 13:21
olya.de
08.12.14 13:21 
в ответ gendy 08.12.14 13:08
им не могли говорить разное. если есть сообщение, то для всех.
Однако известно, что некоторые авиакомпании перестали там летать уже давно.
вслед было бы 14-15 июля,, да и незачем.
"Вслед" означает следом за, т.е. после.
Насчет незачем - это только твое мнение. В противном случае, вот этот NOTAM тоже был бы "незачем" http://www.faa.gov/news/press_releases/news_story.cfm?newsId=16655&cid=TW233, т.к. был выпущен после украинского.

Speak My Language

ноль патриот08.12.14 13:37
ноль
08.12.14 13:37 
в ответ gendy 08.12.14 13:03
В ответ на:
не знаю, могу только предположить, что исходя из оружия ПВО замеченного у терррористов

у исламских?
а у ополченцев, если вы о них, были замечены БУКи..как заявлял пресс-секретарь СНБО Лысенко..17 июля..ещё до катастрофы в ответ на вопрос журналистки..
кстати, а какая убойная высота у других средств ПВО, замеченных у ополченцве?
gendy Dinosaur08.12.14 13:40
gendy
08.12.14 13:40 
в ответ olya.de 08.12.14 13:21
В ответ на:
Однако известно, что некоторые авиакомпании перестали там летать уже давно.

тут есть какая-то связь с рекомендацией еврокомисии?
В ответ на:
Насчет незачем - это только твое мнение. В противном случае, вот этот NOTAM тоже был бы "незачем" http://www.faa.gov/news/press_releases/news_story.cfm?newsId=16655&cid=TW233, т.к. был выпущен после украинского.
это случилось после сбития боинга опиралось на новые обстоятельства.
а вот в закрытии отдельных коридоров по необьяснимой схеме связи с предудушим закрытем всего пространства ниже 10 000 не просматривается

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur08.12.14 13:48
gendy
08.12.14 13:48 
в ответ ноль 08.12.14 13:37
у российских террористов. исламским некому пока передать буки.
конференция случилась за 15 минут до сбития боинга. буки засекли максимум за сутки до этого ,
с учётом действия местной бюрократии могло пройти ещё пару суток пока дошло бы до гражданских диспетчеров,
15 минут тут никак не хватит.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

ноль патриот08.12.14 13:52
ноль
08.12.14 13:52 
в ответ gendy 08.12.14 13:48, Последний раз изменено 08.12.14 13:54 (ноль)
В ответ на:
у российских террористов.

ок..если вы так хотите называть жителей Донецка и Луганска..то справка вам в руки)
В ответ на:
конференция случилась за 15 минут до сбития боинга. буки засекли максимум за сутки до этого ,

откуда у вас инфа, что за сутки?
В ответ на:
с учётом действия местной бюрократии могло пройти ещё пару суток пока дошло бы до гражданских диспетчеров,

генди..а ещё какую чушь вы напишите?)) то есть, например, прогноз погоды доходит до диспетчеров на следующий день..ну с учётом бюрократии и вашего на то большого желания?
блин, уму нерастяжимо..какую тока глупость не пишут укрпатриоты, чтобы оправдать преступление.
пысы: вы ничего не написали про убойную высоту средств , обнаруженных у ополченцев..
застеснялись?
ComBat местный житель08.12.14 14:02
ComBat
08.12.14 14:02 
в ответ gendy 08.12.14 12:49
В ответ на:
они видимо и вертолёты приплюсовали.

тогда было бы 10 - 5 вертолетов и 5 самолетов, правда теоретически могли еще посчитать безпилотники, которые сбивали украинские вс, но до 20 даже в этом случае не дотягивает
gendy Dinosaur08.12.14 14:07
gendy
08.12.14 14:07 
в ответ ноль 08.12.14 13:52
В ответ на:
ок..если вы так хотите называть жителей Донецка и Луганска..то справка вам в руки)
когда я говорю о российских террористах, я говорю о террористах и наёмниках приехавших на "сафари" из россии.
В ответ на:
откуда у вас инфа, что за сутки?

фото колонны с БУКом и перехват разговоров были сделаны 16 июля . до этого о никакой информации мне неизвестно.
а вам? фото с фейковым буком в твиттере не в счёт
В ответ на:
генди..а ещё какую чушь вы напишите?)) то есть, например, прогноз погоды доходит до диспетчеров на следующий день..ну с учётом бюрократии и вашего на то большого желания?
блин, уму нерастяжимо..какую тока глупость не пишут укрпатриоты, чтобы оправдать преступление.

мне не нужно писать чушь. мне хватает её читать у тех, кто заявлает, что у российских террористов буков не было, но украина была обязана закрыть воздушное пространство изза наличия БУКов у них.
В ответ на:
пысы: вы ничего не написали про убойную высоту средств , обнаруженных у ополченцев..

а я этого не знаю.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

ComBat местный житель08.12.14 14:09
ComBat
08.12.14 14:09 
в ответ olya.de 08.12.14 12:50
В ответ на:
Этот вопрос, в кого и зачем стрелять, кто-то решать должен, причем рационально.. Вы же исходите из того, что его не решал никто.

Его решили для себя, бандиты, посчитавшие, что в их небе никто не должен летать без их соизволения.
В ответ на:
По Вашей версии, Бук тащили сотни километров, вместе со специалистами, чтобы выстрелить куда попало, без разбора, причем срочно. Как будто у них десятки этих Буков в полном вооружении в распоряжении были.

Решение предоставить буки было принято, что бы лишить украинскую сторону господства в воздухе. Под Луганском Россия еще могла оказывать огневую поддержку со своей территории, а под Донецком нужен был автономно
работающий комплекс, способный достать украинские боевые самолеты в зоне недоступной для ПЗРК, которыми бандиты были оснащены до этого.
По прибытию на заданную позицию экипаж бука получил установку на день, возможно с учетом имевшейся информации, о попытке направить в зону окружения транспортный самолет, и приказ этого не допустить.
Так как миссия провалилась, то «бук- путешественник» пришлось срочно вывозить из зоны стрельбы.
Версия Генди о том, что ждали именно АН-26 звучит очень логично, так как иначе невозможно объяснить уверенность боевиков, что сбили именно его.
От экипажа бука они вряд ли могли получить подобную информацию, следовательно знали заранее и ожидали именно его.
Логично предположить, что ракетчики не могли принять появившуюся цель за АН-26, а вот за ИЛ-76 вполне могли, возможно они даже успели поделиться своими наблюдениями и получили утвердительный приказ
от своего непосредственного командира – сбить. Остальные боевики этого знать не могли и продолжали считать, что сбили АН-26, делясь своей радостью с российскими репортерами.
ComBat местный житель08.12.14 14:14
ComBat
08.12.14 14:14 
в ответ olya.de 08.12.14 13:06
В ответ на:
В статье написано, что об опасности предупреждали "days before the downing of Malaysia Airlines flight MH17".

если это не утка, то возможно, что именно это предупреждение и послужило причиной закрытия воздушного пространства 14 числа
gendy Dinosaur08.12.14 14:17
gendy
08.12.14 14:17 
в ответ ComBat 08.12.14 14:02
в принципе верно, на 17 июля было подбито 15 украинских летаюших аппаратов (самолётов и вертолётов)
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8_%D0%B0%D0%B2%...
ещё около десятка было потеряно в конце июля - августе. тогда и стало "больше 20"
т.е. эти "рекомендации еврокомисии" были написаны задним числом и если не неделю назад , то самое раннее в августе. "писатели" прокололись на том, что посмотрели количество, но не посмотрели динамику.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  _onkarl местный житель08.12.14 14:17
_onkarl
08.12.14 14:17 
в ответ ноль 08.12.14 13:52, Последний раз изменено 08.12.14 14:29 (_onkarl)
Падение Боинга - это инсценировка спецслужб. Надо сейчас думать, куда ЦРУ могло настоящий Боинг МН17 посадить? Первый угнанный малазйский Боинг был с большой вероятностью посажен на американской военной базе в индисйком океане Diego Garcia. Туда же могли и второй Боинг посадить. ООН должно настоять на проверке этой базы.
России было бы неплохо несколько спутников над этими американскими базами подвесить и всё снимать, каждое там движение.
В южной Корее, Пакистане, Арабских Эмиратах, Киргизстане, Турции, Греции, Косово - военных американских баз много, куда могли Боинг посадить, очень много.
de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Milit%C3%A4rbasen_der_Vereinigten_Staaten...
Фотографы на месте падения Боинга все купленные были, как и их издания, на которые они работают. Кто-то собрал эти игрушки для фотографии. Пожар там был такой, что покрышки самолёта полностью сгорели, а чемоданы и игрушки остались нетронуты пожаром. Режисёрских промашек там тысячи.
ноль патриот08.12.14 14:20
ноль
08.12.14 14:20 
в ответ gendy 08.12.14 14:07, Последний раз изменено 08.12.14 14:21 (ноль)
В ответ на:
когда я говорю о российских террористах, я говорю о террористах и наёмниках приехавших на "сафари" из россии.

ок..я тогда тоже буду говорить об украинских бандитах, которые напали на мирных граждан Донбасса..
В ответ на:
фото колонны с БУКом и перехват разговоров были сделаны 16 июля . до этого о никакой информации мне неизвестно.

итак..вы подтверждаете факт того, что у украинских властей ещё до катастрофы была инфа о наличии Буков у ополченцев.
кстати, юзер комбат это упорно отрицал..
возникает резонный вопрос...является преступлением украинской власти то, что зная о наличии средств ПВО у ополченцев , она не закрыла небо для полётов, что привело впоследствии к трагедии?
мой ответ : является однозначно..а ваш ответ каков?
В ответ на:
мне не нужно писать чушь. мне хватает её читать у тех, кто заявлает, что у российских террористов буков не было, но украина была обязана закрыть воздушное пространство изза наличия БУКов у них.

и снова вы написали чушь, генди..вы просто рекордсмен по её написанию..
абсолютно неважно что заявляют те или другие юзеры...надеюсь,вы понимаете, что бандитская украинская власть ориентируется в своих решениях не на мнения из форумов) или вы в этом не уверены?
В ответ на:
а я этого не знаю.

как же так, генди?..делаете столько заявлений..а одними из самых важных данных не владете..
после этого всё вами написанное можно счиать пустой демагогией..впрочем, оно этим является и на самом деле)
gendy Dinosaur08.12.14 14:25
gendy
08.12.14 14:25 
в ответ ComBat 08.12.14 14:09
В ответ на:
получили утвердительный приказ
от своего непосредственного командира – сбить.

насколько я в курсе связь между машинами комплекса радиорелейная
http://avva.livejournal.com/2788606.html?thread=107885566#t107885566
возражений яо по крайней мере не увидел. т.е. связи с командиром у них не было.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur08.12.14 14:30
gendy
08.12.14 14:30 
в ответ ноль 08.12.14 14:20
В ответ на:
ок..я тогда тоже буду говорить об украинских бандитах, которые напали на мирных граждан Донбасса..

говорите, только жители донбасса тоже украинские граждане . как бы не запутаться, кто там бандиты, которых хватает с обеих сторон.
В ответ на:
итак..вы подтверждаете факт того, что у украинских властей ещё до катастрофы была инфа о наличии Буков у ополченцев.
кстати, юзер комбат это упорно отрицал..
возникает резонный вопрос...является преступлением украинской власти то, что зная о наличии средств ПВО у ополченцев , она не закрыла небо для полётов, что привело впоследствии к трагедии?
мой ответ : является однозначно..а ваш ответ каков?

преступлением в первую очередь является передача террористам БУКа.
не знаю кто там возражал, но фото колоны с буком сделанное 16 июля давно известно.
Человека карают только те боги, в которых он верит
Дмитрий Спивак Никите Михалкову

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит