А Вы откуда знаете? Были лично? Осматривали? Или св сайта Униан как обычно информация?

Доказательства чего?

Что тут противоречащего?
на мнмент захвата и правда БУК мог быть нерабочим, потому что, например, у него из пульта изъяли несколько блоков, без которых он не запускается..
Но через 3 дня мог появится какойнить Мыкола, и преджложить ополченцам тыщ за 5 долларов отремонтировать.. Получив деньги, он мог полезть в заранеее оставленный спецслужбами Украины схрон, в котором лежали вытащенные и перепрограммированные блоки, вставить на место - и вуаля! БУК- рабочий, можно стрелять.. Сложно это представить? Или зомбированость мешает?

Я то могу..
http://c2n.me/jqurOk
А вот Вы кода свое хоть как-то начнете подтвержать кроме слов "все знают" или Всем известно" и очередным бла-бла-бла??

а вы откуда знаете, что захватили? из твита с фейковым фото? привести бук в нерабочее состояние очень просто - уничтожить шифры.
что был захвачен хоть один работоспособный или ремонтнопригодный бук с экипажем и ключами,
а доказательства наличия такого мыколы есть? или это пустой трёп?

Нет, теперь Ваша очередь выложить доказательства.
К томуже я рассматриваю предположение, которое показывает нестыквку в Ваших аргументах, а Вы постите БЕЗАППЕНЯЦИОННЫЕ УТВЕРЖЕНИЯ.
Вам и надо их доказывать, чтобы не прослыть пустым балаболом, на что Вы усиленно нарываетесь. А вовсе не мне.

доказательства чего? вы же придумали мыколу с секретными блоками, не я.

Доказательство вот этих утверждений
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27422494&Board=discus
но учитывая ,что сбит он был российским оружием - а другого у боевиков попросту не было, и вопреки лжи путина в хозтоварах оружие не продаётся, то россии лучше других знать ,что там просходило.
Где доказательства того, что другого у боевиков не было, когда они сами утверждали. что захватили воинскую часть и что отремонтировали его?
с каких баз? на каких базах террористы могли захватить средства ПВО? известна только одна такая база , да и там был захвачен нерабочий комплект.
Где доказательства того, что этот комплект не мог снова стать "рабочим" через пару дней?
foren.germany.ru/newreply.pl?Cat=&Board=discus&Number=27423658&page=0&vie...
то что захваченный бук был нерабочим заявили сами террористы, сопроводив своё заявление фейковым фото.
был бы у них рабочий бук 15июля необходимости публиковать фейки бы не было.
Аналогично. Значит ли это на 100%, что несиправный БУК не может стать исправным, если в этом будет интерес СБ Украины передать ополченцам рабочий БУК, для того, чтобы используя заранее известные СБУ шифры перехватить уперавление уже запущенной ракеты и навести ее на другуюб цель- мирный Боинг?
Моя точка зрения- совершенно не значит. Ваша же- противоположная, и она исключает использование этого БУКа навсегда...
Так что я жду доказательств, что БУКИ, захваченные в украинских частях ПВО были выведены из строя таким образом, что гарантия восстановления специалистом при наличии запчастей была равна нулю?
Без этих доказательств все Ваши утверждения о российском БУКе и российском экипаже с портретами Путина на бортах - полная брехня.

доказывается наличие , а не отсутствие. утверждая что ини отремонтировали бук, террористы привели фейковое фото, т.е. нет никаких оснований верить их словам.
поэтому с вас доказательство, что они действительно захватили пусковую установку.
доказывается наличие , а не отсутствие. . докажите, что он был , что он мог быть отремонтирован.

бред сивой кобылы. это подразумевает сотрудничество СБУ и террористов в сбитии украинских самолётов. особенно учитывая, что другой цели кроме боинга собственно и не было.

поговорим после того как вы представите доказательства, что они были вообше захвачены, доказывается наличие , а не отсутствие.

Доказывает ВСЕ, в том числе и наличие, и отсутствие, если в высказывании не была оставлена возможность противоположного события..
Во весх моих версиях есть слово "мог" или "мог бы"., то есть содержится допущение неистинности утверждения.
В Ваших же утверждениях этих допущений нет, посему будьте добры не выкручиваться, как пойманый на брехне петушара, а предоставлять доказательства ВСЕМ Вашим утверждениям, как наличия, так и отсутствия..
И не устанавливать удобные лишь для себя правила и нормы..Хотя что я говорю? Украинцы никогда не выполняют тех путнктов договоров, в которых их что-то обязывают, но с пеной у рнта требуют того, чтобы это исполнила другая сторона..

Опять делаете вид, что не понимаете? Они могли просто подсунуть ополченцам под видом "отремонтированного" БУК, в котором ракеты не совсем слушаются базовую станцию управления.. Шифры то им известны..
Кстати, сотрудничества СБУ с некоторыми из ополченцев исключить Вы не можете. И я тоже
Или опять пойдет утверждение, а потом - выкручивание задницей?

На тех же основаниях, на которых это могла бы сделать украинская сторона.
В рамках расследования создается экспертная комиссия, которая представляет свои экспертные оценки, соответственно,
все ее участники имеют право внести свои замечания.
Тот факт, что Россию эта версия не устраивает, и она всем правдами и неправдами продвигает другую, Вы просто предпочитаете игнорировать.

Странная логика! У них был приказ - не пропустить украинский транспортник, на раздумья у них была пара минут.

Вожди сепаратистов в чье распоряжение они поступили.

см. ответ выше

Ничего Вам не понятно! На мониторе радара видно только высоту, дальность и скорость объекта – по этим параметрам гражданский боинг ничем не отличается от ИЛ-76,
размеры тоже схожие. Разница у них в том, что гражданский борт оснащен трнспордерами, которые сами, каждые 4 секунды сообщают свои параметры.
Однако система приема такого сигнала была выведена из строя.
Если бы они работали при поддержке «купола», тогда оператор, хотя бы видел, что в воздухе находятся еще и другие борты, но, как уже писал,
самоходка работала автономно в узком секторе и они не видели того, что творится вокруг.


Моя версия в корне от нее отличается! Вы даже не замечаете разницу между версиями умышленного сбития и случайной ошибки.
По сути, отличие моей версии от озвученной Вами, только в «происхождении» бука, но Вы, почему-то, даже этого не замечаете.

Ну не надо рассказывать фигню про транспорт.
Для особо одаренных - никто не сбрасывает грущы с высоты 10000 метров и на скорости 900кмч!!

начало хамства повидимому означает окончение аргументов.
ну что же приятных фантазий,

тут ещё такой аспект - если этот БУК из Крыма, то он должен быть в отчётности МО Украины.
номер его известен - 3'2 т.е. то что до сих пор не названа часть откуда его спёрли может обьясняться либо тем, что это придерживают в качестве сюрприза ,
либо тем, что он не крымский.

от факт, что Россию эта версия не устраивает, и она всем правдами и неправдами продвигает другую, Вы просто предпочитаете игнорировать.
это не версия, а факт - Украина закрыла воздушное пространство до определенной высоты после сбития АН. Что именно в этом может не устраивать Россию ? Ужде по реакции СМИ понятно, что данный факт компрометирует именно Украину.
У них был приказ - не пропустить украинский транспортник, на раздумья у них была пара минут.
Повторю свой вопрос - зачем ? По какой причине нельзя было пропускать транспортник, летящий на высоте 10.000 в сторону России, то есть очевидно не представляющий угрозы для занятых сепаратистами районов ?
На мониторе радара видно только высоту, дальность и скорость объекта – по этим параметрам гражданский боинг ничем не отличается от ИЛ-76,
размеры тоже схожие. Разница у них в том, что гражданский борт оснащен трнспордерами, которые сами, каждые 4 секунды сообщают свои параметры.
Однако система приема такого сигнала была выведена из строя.
скорость все же отличается, размеры почти в полтора раз а отличаются, с высотой полета не уверена. Что транспондер был выведен из строя - домыслы.
ы даже не замечаете разницу между версиями умышленного сбития и случайной ошибки.
Замечаю. Но приказ во что бы то ни стало сбить спокойно пролетающий мимо транспортник в моем понимании не имеет никакого отношения к "случайной ошибке".

вояки могли вообше не знать, что тут ещё может летать - им дали приказ развернуться и сбить транспортник в указанной точке
Еще раз повторяю, мне эта версия не кажется логичной. Во-первых потому, что вояки-специалисты в норме знают, во что стреляют, и во-вторых, потому что не вижу оснований для приказа сбивать этот транспортник любой ценой.
даже тот, что показали боевики под видом отремонтированного оказалось фейком.
если речь о фото голого мужчины на фоне бука, то его не показывали "под видом" отремонтированного - там четко сказано, что фото старые.
что-то не упомню такую историю. помню её в россии распостраняли в несколько изменённом виде, но причём тут СБУ?
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/08/7/7034198/

как раз наоборот - факт в том что россия закрыла коридоры ниже 10000 м над донбассом незадолго до сбития боинга

www.nytimes.com/interactive/2014/07/17/world/europe/maps-of-the-crash-of-...
та кого именно компрометирует данный факт?
об этом открыто сказал террорист гиркин - нечего тут летать
ошибкав том, что боинг принали за транспортник

Лихо соскочили. Вы за оскорбление посчитали настойчивую просьбу привести доказательства своим словам?
Ну-ну.

Эта версия не только Россию не устраивает. Так же, как и работа экспертной комиссии многих не устраивает, уж извините.
Есть вероятность, что руководство расследованием будет передано ООН.
www.reuters.com/article/2014/12/05/us-ukraine-crisis-mh-idUSKCN0JJ1OK2014...
"Семьи жертв, которые погибли в катастрофе Malaysia Airlines Flight MH17 раскритиковали действия голландского правительства
по расследованию инцидента и обратились к ООН с просьбой взять на себя расследование.
В письме, направленном премьер-министру Нидерландов Марку Рютте в пятницу, адвокаты юридической фирмы Ван Дер Гун
заявили, что голландским чиновникам следует передать руководство расследованием Организации Объединенных Наций.
Голландскому премьеру следует "запросить ООН назначить специального посланника, который бы перенял расследование
катастрофы", сказала юридическая фирма, которая представляет десятки семей погибших, добавив, что Амстердам
"полностью провалил" как установление фактов, так и нормативно-правовую базу по этому делу.
Голландские следователи так и не смогли установить, как именно был сбит самолет, и не смогли установить подозреваемых.
"Никто не знает, кто чем занимается", сказал Боб ван дер Goen, представитель юридической фирмы. "Там нет координации, нет
руководства любого рода со стороны Голландии."
Далее в письме говорится, что международное расследование - это единственный способ выявить тех, кто предположительно
сбил малайзийский самолет, и привлечь их к ответственности."

Нет, это говоит о том, что любое другое занятие, кроме дискуссии с Вами, меняющим правила дисукссии на ходу в свою пользу, будет полее продуктивной тратой времени..
Даже маструбация на порнушку...
А с аргументами.. Да мне уже сам факт наличия на борту БУКа ХОТЬ КАКОГО номера- уже для м еня начисто исключает Россию из числа сторон инцидента.
Считать, что на всю Россию не нашлось ведра зеленой краски закрасить номер перед отправкой - это надо надо болеть геморрагическим свидомизмом обоих полушарий и спинного мозга до пяток.
Впрочем, после утверждениий типа что российский спецназовец воююет на Украине, имея в кармане 5 кредиток, права, загранпаспорт, утерянный в 2008 году и мобильный телефон с телефонмаи домашних и компандиров - это уже не кажется чем-то сногсшибательным..

как раз наоборот - факт в том что россия закрыла коридоры ниже 10000 м над донбассом незадолго до сбития боинга
Россия не может закрыть воздушное пространство над Украиной, она не имеет таких полномочий.
та кого именно компрометирует данный факт?
никого, т.к. это произошло уже после сбития АН и закрытия Украиной пространства на ту же высоту
об этом открыто сказал террорист гиркин - нечего тут летать
Надо бы определиться, либо Гиркин или еще кто-то вдруг решил, что "нечего тут летать", либо российские военный получили приказ от Путина сбить этот транспортник.

Россия не может закрыть воздушное пространство над Украиной, она не имеет таких полномочий.

www.nytimes.com/interactive/2014/07/17/world/europe/maps-of-the-crash-of-...
Flight 17 was flying on a route that had remained open and active at higher altitudes throughout the conflict in Ukraine. It had been closed up to 32,000 feet, but the plane was traveling 1,000 feet above that. Hours before the crash, Russia had announced its own airspace restrictions near eastern Ukraine, closing below 32,000 feet the route Flight 17 would have taken through Russia.
Высота маршрута была закрыта для 32000 футов, однако борт В772 летел на 1000 футов выше., это было 33000 футов.
Вопрос: почему были закрыты Россией коридоры? Надеюсь, ответ мы все-таки получим, пусть даже и в июле 2015.

Но приказ во что бы то ни стало сбить спокойно пролетающий мимо транспортник в моем понимании не имеет никакого отношения к "случайной ошибке".
Речь идет о транспортном Ил-76 украинской армии, который осуществлял сброс грузов блокированным украинским войскам.
И именно по этой причине его хотели сбить.
За несколько дней до 17 июля сепаратисты сбили несколько самолетов украинской армии. Возможно, что такой успех сепаратистов навел на мысль, что кто-то "сливает" сепаратистам инфо, поэтому к полету был заявлен ИЛ-76, но фактически вылета не было, поэтому в результате ошибки ракетный удар был нанесен по гражданскому В772.