Ален , договорится можно было уже давно и без жертв таких огромных. Но это НИ КОМУ не выгодно! Если бы не плачевное состояние украинской армии войнушку бы продолжали. Ведь мы с вами знаем , что под войнушку можно столько всего надеребанить и всегда отмазаться.
именно войнушка способствовала появлению в Украине огромного числа непонятно кем контролируемых вооруженных группировок. Многие тут начнуть показывать на Коломойского , но там явно не только он. Вот уже и в одессе какие то боевики отжимают заводы, а сколько мы всего и не знаем.

Ален , это факт не подлежащий ни какому сомнению. Абсалютное большинство чеченских боевиков была гражданами России. Огромное число оружия продавалось самими же военными. Та же самая ситуация сейчас и в Украине.
Когда в украинском парламенте появится настоящая оппозиция как хотя бы в Грузии , вот увидете сколько дерьма всплывет наружу.

Цифры есть в отчётах международных организаций по мониторингу коррупции,в частности в отчётах самой авторитетной из них "Транспаренси Интернационал"
При путине коррупция в основном только росла.И количество олигархов .ворующих миллиардами, при путине выросло многократно.См журнал Форбс.

Тешите себя иллюзиями?Поздно пить Боржоми.Грузия подписала соглашение с ЕС и просится в НАТО.Внешняя торговля Грузии в основном уже переориентирована на Запад ,Китай и страны СНГ(Без России).От поставок российских энергоносителей Грузия уже никак не зависит.Так что грузинам уже чихать на путина и его санкции.Тоже самое будет и в Украине.

С вооружёнными сепаратистами можно договориться только уступив им во всём.,в частности согласиться на на территориальный раскол гос-ва.На это не пойдёт ни один уважающий себя руководитель страны.

Согласен.

На востоке Украины несколько другая ситуация.По данным из разных источников большинство боевиков составляют иностранцы.в основном российские граждане.Лидеры боевиков(включая Гиркина) не раз жаловались на малое число местных добровольцев..Им приходилось даже останавливать транспорт с беженцами в Россию,высаживать мужчин призывного возраста и заставлять их рыть окопы и строить укрепления.Про факты продажи украинского оружия боевикам очень мало сообщений.Да оно им особо и не нужно.Россия их и так вооружает до зубов.

Сами придумали ?
Ссылку давайте !
(насчет "рытья окопов высаженными на границе беженцами ")

Чушь. Подобные отчеты вполне манипулируемы. Во всяком случае по просьбе или настоянию Украине рисуют кредитный рейтинг минимум на позицию выше , чем на самом деле.

Это дело Грузии и Украины , если они избрали такой путь , то это их дело. Как и право России торговать с этими странами или нет. В России то тоже сильно не переживают по поводу Грузинской экономики повернутой на запад и так стремительно развивающейся.

Глупость. Договариваться надо было о прекращении огня после начала боевых действии. А до начала достаточно было просто признать русский пусть даже региональным языком или еще какую нибудь мелочевку и тысячи людей остались бы в живых , не было так много калек и главное не было бы как сейчас такого бардака. Но это было не выгодно , на этом ни как не заработаешь , а вот на войнушке заработать можно..

Перебьётесь.Я даю ссылки только для тех форумщиков.которые их сами приводят.У вас же постоянно одно голословное враньё.

Не перебьюсь- потому что вы Ален НАГЛО СОВРАЛИ
- причем соврали не у себя на кухне, а на открытом форуме
А когда вас уличают во лжи - то включаете "дурочку"
Потому что Вы эту ССЫЛКУ - не можете представить изза тго что
ЕЁ НЕТ ВВ ПРИРОДЕ
Ссылку с студию !

Если бы не Стрелков то и упомянуть было бы не кого.
Ален, на териториий Донецкой и Луганской области было много военных частей и военных. Многие из этих военных перешли на сторону ДНР и ЛНР и перешли вместе с оружием и всеми запасами и складами и техникой. Все мы были свидетелями как уже весной и летом просто тупо отжимали и танки даже , но это только верхушка айсберга. Поверте , многие офицеры и солдаты продавали все , что сепаратистам было нужно , вплоть до сведении. Об этом инфы куча. Россие можно было просто тупо давать бабки. И наконец техника из Крыма или из той же Абхазии и Осетии. Их может вы не признали , но Россия их признала и возможно , что и от туда шли какие то вооружения. Но это все детали, войны не было бы при адекватном руководстве в Украине. И Порошенка и Яцнюк могливыбить все копья из рук лидеров сепаратистов даже обычными обещаниями. Но до сих пор все их действия это явное желание продолжить войнушку и прикрытый ею дерибан.

Вы говорите чушь потому.что никогда их не читали.А к мнению этих организаций прислушиваются многие правительства и инвесторы К тому же вы путаете рейтинги коррупции с рейтингами платёжеспособности.

Поддержкой сепаратистов Россия ещё больше отталкивает от себя эти страны.А ведь это исторические союзники России.С кем дружить будете? С сириями и иранами?

То есть отдать под власть боевиков и наёмников весь Донбасс? Так хоть часть Донбасса вернули под контроль легитимного руководства страны.Если бы Россия не послала свои войска под Иловайск .то уже везде в Донбассе была бы восстановлена конституционная власть.

Он и так оставался признанным региональным языком.На отмену закона о региональных языках было наложено вето.Но сепаратистов это не остановило.Да и не могло остановить.Ведь главная причина была вовсе не в русском языке.а в желании многих жителей донбасса на халяву получать большие российские пенсии и пособия.Вместо этого получили войну и разруху.А путин их элементарно кинул и даже не спешит признавать самозванные республики.

Я очень сомневаюсь.что на этой войне в России и Украине кто-то сильно заработал.Разве что некоторые предприятия ВПК.

Вы сами и ответили себе. К этим рейтингам прислущиваются инвесторы и по этому кому то их завышают , а кому то занижают при том симпатии играют решающую роль. Конечно всякие благополучные страны это не касается , но вот рейтинг Украины явно завышен, впрочем и по коррупции тоже.

Так сейчас получается , что у России нет союзников и вероятно при нашей с вами жизни мы их не увидим. Не очень приятно , но с другой стороны как то так получалось , что все эти союзники за свою сомнительную дружбу требовали слишком много денег. Может пора жить для себя и тратить на свою страну? Я считаю , что главная ошибка российского руководства , это излишняя наивность по поводу "друзей". Всем этим приятелям уже давно надо было дать пендль и повесить на шею Европе , а деньги тратить на свои народ. Я бы на месте Путина серьезно пересмотрел бы отношения с Белоруссии. Либо пусть живет за свой счет и бубнит что хочет либо если сидйт на подсосе , то пусть и не бубнят.

Бред.что донецкие бандформирования и российские наёмники воюют исключительно украинским трофейным оружием ,втюхивайте другим.Договорились?

Очередная чушь.Абхазия и ,Юж Осетия не производят никакого оружия,
Они его тоже получают полностью из России.Кстати.эти марионеточные республики признала только Россия и пара её латиноамериканских союзничков.Никто в мире.даже ближайшие союзники России(Белоруссия , Казахстан и др) не признали этих марионеток.
Учите кавказскую матчасть.

Не порите чепухи.От руководителей Украины уже мало что зависело.Маховик сепаратизма был запущен в Кремле.

Да, ладно! И КАДДАФИ тоже требовал, когда размещил миллиардные заказа на вооружение из России?
Сдали его 2 малыша-плохиша за не понюх табака.

Опять мнение молдован
В сравнении с ним пигмей
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%2...

весь Донбасс это прежде всего люди, которые там живут
помню показывали в августе как две бабульки в Донецке "напали" на тётку, которая обвиняла Порошенко во всех грехах, чуть не разорвали её, орали "дайте Порошенко работать, он наш президент, он ещё себя покажет!"
где сейчас эти бабули и что теперь они говорят?
странно что все жители Донбасса сразу превратились в боевиков и наёмников, тут же бабулек с автоматами и матерей с детьми с гранатами выкинули из украинцев только по территориальному признаку
выводят все госучреждения, больницы, банки, не платят пособия и пенсии
все же отказались и отдали им Донбасс?

Скорее всего вы уже не застанете открытия архивов , да и я наверно нет. Мы ни когда не узнаем , что же было точно под Илловайском. Но что то мне подсказывает , что кто то с кем то договорился и неплохо заплатил. А уже российское вторжение придумали для лектората.
Насчет Донбасса , так нафиг он не нужен был сепаратистам еще весной. Если выйграл Майдан , то он должен был быть для всех , а не только для западенцев.

Кто из Донбасса хочет получать российскую пенсию может ее получать переехав в Россию. Ну а Донецк не нужен не только Путину , но и Украине. Их там кинули со всех сторон , Россия правда хоть гумконвои шлет. Да и живут же они там как то, наверно что то получают.

Вот по этому вы так и не стали оллигархом. На этой войне заработаны миллиарды. Если не ошибаюсь , то по еще старому курсу было потрачено где то в раёне 70 миллиардов гривен, в то же время армия одевается даже за свои кровные. Я уже не говорю про отжим бизнеса на подконтрольных Киеву територриях. Ален , там столько комбинации , голова закружится :)

а маховик нацизма в раде