[цитата]Такие же стенания была про страны СЭВ, потом Прибалтику -- мол, кроме как в объятия к СССР/РФ, некуда идти ("кому вы на Западе нужны, у вас нет денег платить за газ по рыночным ценам"). Тем не менее пока желающих вернуться под Московсий Я не пойму , вас кто то держит?

Что самое любопытное,так это то,что больше всего стенания по поводу новых министров-иностранцев слышны от недругов Украины,желающих её нового порабощения Россией.
Это говорит лишь о том,что Порошенко сделал правильный шаг.

Нет Ален! Именно зарплата и различные льготы первое , что убивает коррупцию. А уж всякие наказания , это для особо тупых и жадных. Кстати и в Грузии коррупцию так и не победили , вроде до сих пор не могут Саакашвили заполучить :)

через получение денег прошли многие страны и в этом нет ни чего зазорного.
Проблема в том , что в Грузии все это началось очень давно и народ жил плохо , а потом все лучше и лучше. В украине же все это начинается вот сейчас (в какой уже раз) при этом народ жил гораздо лучше еще в 2013 году , а теперь просто в заднице. Я не против борьбы с коррупции , но почему в Украине с ней борются коррупционеры?

да какие стенания?, только повод дружно посмеяться над Украиной в очередной раз

В ее сегодняшнем виде Украина не нужна ни кому ни Россие ни Западу. Ну а Порошенко занимается тем , чем и занимался до этого. Бизнес свой он так и не продал , но об этом уже и не вспоминают. Помнится он говорил и обещал удвоение украинского ВВП с 8 тысяч до 16 тысяч на душу уже в 2020 году. И тогда все кричале: "МОЛОДЕЦ"! Но уже все и навсегда забыли.
Ребяты , ни чего не изменилось. Как лечили рак в Украине аспирином , так и лечат , только в этот раз на упаковке по иностранному написали.

Голословное утверждение.Почему тогда резкое повышение зарплат в России чиновникам и полицаям не только не убило,но даже не уменьшило их продажность?

Коррупция есть в любой стране.Но в Грузии она во времена правления Саакашвили резко уменьшилась.Учите грузинскую матчасть.

Вы и здесь не в курсе.С приходом Саакашвили жизненный уровень населения сразу не начал увеличиваться..Россия стала наказывать грузин за непокорность разными экономическими санкциями,а потом и вовсе разорвала все связи.включая и транспортные.(это было ещё задолго до войны в Юж Осетии)Путин надеялся,что грузины сбросят своего президента приползут на коленях.А вместо этого кремль получил фигуру из трёх пальцев.Жизненный уровень в те годы ещё продолжал оставаться низким,но коррупция резко пошла вниз.

жить стали однозначно лучше, свободней

Поэтому Кремль вооружает и финансирует сепаратистов в Украине?

И что ? Украина вступить в Таможенный Союз и ОДКБ ? Почему в коррумпированной и разворованной зеком стране сразу должно наступить благоденствие ?
Пусть украинцы сами решают как и с кем жить -- их суверенное дело.
Но кто-либо из стран Восточной Европы или Прибалтики повернулся обратно к РФ ? Нет. Можно сто раз перетирать преимущества и недостатки их интеграции в ЕС, но опять-таки, их дело и долгосрочное решение. Или может неразумных обратно аннексировать ?

Вот объясните мне, с кем воюет Украина? украинские СМИ предоставляют разную информацию
Яценюк говорит идёт война с Россией, тут же у России закупают газ, уголь и электричество
и тут же приглашают российских военных "помогать сторонам конфликта на юго-востоке Украины достичь компромисса по деэскалации напряженности и отводу войск."

Почему тогда резкое повышение зарплат в Украине в последние годв украиским чиновникам и силовикам не только не убило,но даже увеличило их продажность?
Вся страна Украина теперь - "борется с коррупцией"
Значит - есть с чем бороться

Дык Грузии - и свергли Саакашшили
И на коленях приползли к РФ упросив разрешить проживание 1,5 млн грузинских гастарбайтеров в РФ и разрешить поставки "Боржоми"
Почитайте прессу :
Боржоми снова продаётся в РФ
Учите грузинскую матчасть

Вопрос тут спорный и цифр нет ни у вас ни у меня. Я могу еще вспомнить тот бардак , что был в Россие в 90-х , улучшения на лицо и в Армии и в Полиции и везде. Но взятоничство не побеждено.

Несомненно! После повышения зарплаты полицейских больше чем в 13 раз.

Ален , связи начали разрываться после оголтелой руссофобии Саакашвили. То же самое произошло и с прибалтикой. А сейчас когда пыл у грузинов поумерился то и пусть не быстро , но связи потихоньку налаживаются. Когда зарубцуются все раны неизвестно.

Все сосиальщики ДК хвалятся якобы большими зарплатами

Больше всего сепаратистов в Украине воружает и воружала сама Украина и это факт. Ни какая другая страна не поставила сепаратистам столько людей , оружия и техники , как сама же Украина. Да и война эта уж очень напоминает первую чеченскую , правда в этот раз противников внешне было вообще не отличить. Ален , это был явный договорняк и деребан. История со временем все раставит по местам , я думаю мы еще станем свидетелями не одного скандала.

никто не объясняет что грозит Украине вступление в ЕС
вот на примере Латвии:

Через год после вступления в ЕС инфляция увеличилась более чем в два раза и составила 6.2% - самый высокий уровень в Евросоюзе. Подорожали не только предметы повседневного спроса, продукты питания, лекарства в аптеках, но существенно увеличилась стоимость выполнения многих государственных проектов. Теперь для их завершения приходится просить помощи в том же Евросоюзе. Европейский рынок труда с его более высоким уровнем заработной платы стимулирует отток из страны наиболее квалифицированной рабочей силы.
Сегодня все уже, наверное, поняли, что за последние пять лет нашу страну наполнили импортными продуктами питания далеко не лучшего качества. И вытеснили собственные, которые намного здоровее и вкуснее.
ЕС диктует, какие овощи и фрукты нам следует ввозить из-за рубежа. Первое ограничение, которое получила Латвия после вступления в ЕС, — бананы. Мы стали покупать бананы в рамках европейских квот и только по жестким ценам ЕС. К этой цене торговцы накручивают двойную-тройную прибыль, и в результате бананы оказались не по зубам обычным людям. Дорого и не так вкусно. В соседней Швеции, кстати, бананы и дешевле, и вкуснее.
Латвия получила идиотские (иначе не выразиться) стандарты на форму и размер овощей и фруктов, которые могут попасть на прилавок магазина. Кривой огурчик или небольшая груша — не товар. А нереально огромное яблоко, накачанное химией так, что оно не гниет два года, — это именно то, что мы должны радостно есть...
И все это «блага» ЕС! Латвия не получает продуктов первого сорта — только второго и ниже...
За пять лет пребывания в ЕС произошло преобладание импорта над товарами собственного производства: Латвия ввозит больше товаров, чем экспортирует. Любой школьник понимает, что это плохо.
момента вступления в ЕС каждый житель Латвии получил шанс уехать и работать в любой стране еврозоны.
Из Латвии выезжает людей больше, чем в нее возвращается или въезжает. За последние 10 лет мы потеряли 15,2 тысячи человек. А с 90-го года — 195 тысяч! Вдумайтесь в эту цифру: исчез целый город... По сути, страна лишилась 10-й части ТРУДОСПОСОБНОГО населения.
Инвестиции, сделанные в развитие туризма, губят кризис и правительство Латвии, которое с 1 января 2009 года подняло ставку налога на добавленную стоимость с пяти до 21 процента. Латвийские гостиницы и вся отрасль гибнут на глазах.

Я еще раз повторяю свой вопрос: Кто мешает Украине делать то , что она хочет? И как бы могла помешать чисто гипотетически Россия к примеру вступлению Украины в ЕС? Вырвали бы ручку из рук при подписании? Вы по моему просто не видите события во всем обьеме и слишком много читаете желтой прессы.

Украина воюет с боевиками сепаратистами и пророссийскими наёмниками,поддерживаемыми Кремлём финансами.оружием и живой силой.Для меня это неоспоримывй факт.

Российские военные-это реальные участники конфликта,поэтому без них невозможно достичь реального соблюдения мирного соглашения.К тому же с российской стороной договориться намного проще по сравнению с бандами боевиков,которые иногда враждуют между собой и никому не подчиняются.

Здрастьте,я ваша тётяЯ ведь утверждал то же самое ; Одно только повышение заплат чиновникам не уменьшает коррупцию
Не свергли.а переизбрали.Учите грузинскую матчасть.

Сплошное враньё,включая высосанную из пальца цифру.
Вам не буду советовать учить матчасть, потому что вам ученье не идёт впрок.

Тогда вы должны согласиться,что Россия поставила много людей чеченским сепаратистам,поскольку подавляющее большинство чеченских боевиков являются российскими гражданами.А оружие у них было в основном либо советское либо российское.купленное у продажных российских военных.