Вход на сайт
Газета Московский Комсомолец о пребывнии Путина в Австралии.
18.11.14 21:44
в ответ _onkarl 18.11.14 21:27
что вы хотите мне доказать, что девушка написавшала это:
что то понимает в бандеровсконм движении?
и если вы выставляете ссылку (кот. кстати уже выставлена 3-мя постами выше) так уж потрудитесь
внятно пояснить к чему это было, я не телепат.
In Antwort auf:
При немецких штыках (и сапогах) на заднем плане Бандера и вылез с "самостийной" нац.идеей. Ну, дозволили немцы-хозяева унтерменшу Бандере им подконтрольную пропаганду среди унтерменшей об "их" государстве... Не было бы тех штыков - не было бы и идеи. Она и сдулась после конца Рейха.
При немецких штыках (и сапогах) на заднем плане Бандера и вылез с "самостийной" нац.идеей. Ну, дозволили немцы-хозяева унтерменшу Бандере им подконтрольную пропаганду среди унтерменшей об "их" государстве... Не было бы тех штыков - не было бы и идеи. Она и сдулась после конца Рейха.
что то понимает в бандеровсконм движении?
и если вы выставляете ссылку (кот. кстати уже выставлена 3-мя постами выше) так уж потрудитесь
внятно пояснить к чему это было, я не телепат.
18.11.14 21:55
в ответ Shutkama 18.11.14 21:43
Я не являюсь поклонником Бандеры, он для меня историческая личность коих было и будет еще великое множество,
но повторю еще раз Бандера не был гитлеровским приспешником как раз таки наоборот от сотрудничества в том виде в каком было ему предложенно
отказался, почему не знаю, тем не менее движение носящее его имя просуществовало до 1956 года если не ошибаюсь т.е.
пока не обьявили амнистию.
но повторю еще раз Бандера не был гитлеровским приспешником как раз таки наоборот от сотрудничества в том виде в каком было ему предложенно
отказался, почему не знаю, тем не менее движение носящее его имя просуществовало до 1956 года если не ошибаюсь т.е.
пока не обьявили амнистию.
18.11.14 22:02
И наводило ужас на той же львовщине. Сотрудничать он таки сотрудничал, и в видео по моей ссылке об этом прямым текстом говорилось. И отряды его были карательными, о чём существует куча документов. И именно поэтому удивляет его героинизация на Украине.
в ответ Lambert2012 18.11.14 21:55
В ответ на:
тем не менее движение носящее его имя просуществовало до 1956 года если не ошибаюсь
тем не менее движение носящее его имя просуществовало до 1956 года если не ошибаюсь
И наводило ужас на той же львовщине. Сотрудничать он таки сотрудничал, и в видео по моей ссылке об этом прямым текстом говорилось. И отряды его были карательными, о чём существует куча документов. И именно поэтому удивляет его героинизация на Украине.
18.11.14 22:11
в ответ Lambert2012 18.11.14 21:55
повторю еще раз Бандера не был гитлеровским приспешником как раз таки наоборот от сотрудничества в том виде в каком было ему предложенно
отказался,
Долго не будем ковыряться, не о Бандере тема, в инете-то всё есть, Вы правы: речь идет не о том, был ли он гитлеровским приспешником или нет. Он был для немецких оккупационных властей - унтерменшем. Как и все украинцы в целом, и все славяне (кстати, остаются для "западного мира" - теми же, по сей день). А не важной политической фигурой, с которой можно было бы носиться как с писаной торбой. И шансов на осуществление своих идей вне гитлеровской оккупации о него было - 0. Ну, водрузили бы его (или ему подобного) на пост главы марионеточной выбранной Рады, а то и гетмана - который становился бы на карачки по щелчку поставленного над ним гауляйтера. А за ним и вся Рада.
"Движение, носящее его имя" - не влияло уже ни на что, так, местечковое объединение оголтелых националистов, отсиживащихся по щелям.
отказался,
Долго не будем ковыряться, не о Бандере тема, в инете-то всё есть, Вы правы: речь идет не о том, был ли он гитлеровским приспешником или нет. Он был для немецких оккупационных властей - унтерменшем. Как и все украинцы в целом, и все славяне (кстати, остаются для "западного мира" - теми же, по сей день). А не важной политической фигурой, с которой можно было бы носиться как с писаной торбой. И шансов на осуществление своих идей вне гитлеровской оккупации о него было - 0. Ну, водрузили бы его (или ему подобного) на пост главы марионеточной выбранной Рады, а то и гетмана - который становился бы на карачки по щелчку поставленного над ним гауляйтера. А за ним и вся Рада.
"Движение, носящее его имя" - не влияло уже ни на что, так, местечковое объединение оголтелых националистов, отсиживащихся по щелям.
18.11.14 22:26
я никакого видео не обнаружил, Бандера с июля 1941 сидел в нем. тюрьме, с января 1942 в концлагере Заксенхаузен,
отпустили его только в сентябре1944, да были карательные отряды и много другого, но можем ли мы говорить
что все это проводилось под его личным руководством, я думаю нет. Движение носит его имя сегодня, да.
имел ли он сидя в тюрьме и концлагере возможность руководить или просто влиять на события, думаю что нет.
в ответ Shutkama 18.11.14 22:02
In Antwort auf:
Сотрудничать он таки сотрудничал, и в видео по моей ссылке об этом прямым текстом говорилось
Сотрудничать он таки сотрудничал, и в видео по моей ссылке об этом прямым текстом говорилось
я никакого видео не обнаружил, Бандера с июля 1941 сидел в нем. тюрьме, с января 1942 в концлагере Заксенхаузен,
отпустили его только в сентябре1944, да были карательные отряды и много другого, но можем ли мы говорить
что все это проводилось под его личным руководством, я думаю нет. Движение носит его имя сегодня, да.
имел ли он сидя в тюрьме и концлагере возможность руководить или просто влиять на события, думаю что нет.
18.11.14 22:28
ну и почему мы тогда обсуждаем падение российского рубля
по поводу штукатуров.. я с уважением, честно..
просто вопрос был в другом, почему они все в Германии, а не в Польше.. разве там нечего строить .. рядом с Алди кстати WesternUnion .. а вы говорите валовый продукт
в ответ Andreas2011 18.11.14 19:17
В ответ на:
Так вот немецкие богатства тоже относительны, страна имеет 2200 миллиардов евро долга, никто об этом почемуто не печётся...
Так вот немецкие богатства тоже относительны, страна имеет 2200 миллиардов евро долга, никто об этом почемуто не печётся...
ну и почему мы тогда обсуждаем падение российского рубля
по поводу штукатуров.. я с уважением, честно..
просто вопрос был в другом, почему они все в Германии, а не в Польше.. разве там нечего строить .. рядом с Алди кстати WesternUnion .. а вы говорите валовый продукт
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
18.11.14 22:35
"Трудные времена" слышали когда нибудь про такое?
"Трудные времена" - это правда... А чего они всё трудные-то? Всё трудные и трудные... всё время пребывания в ЕС. Причем трудные и у них, и у богатых стран, к которым притулились в надежде, что богатство данное как-то переползет и на них. А получилось не так - на богатых переползла, напротив, бедность новоприбывших.
а другой нанимается на работу к соседу пусть даже и за небольшие деньги и ничего нет в том стыдного.
Ничего, абсолютно, напротив, похвально даже. Вот и вкалывают по зажиточным соседям (более зажиточным, чем сами вкалывающие), а не у себя. Поляки - на немцев, скандинавов, англичан. Украинцы - на поляков (и даже на презренных русских, хоссподи). А некоторые страны вообще бюджеты собственные за счет таких приработков строят - Таджикистан, Киргизстан. Там, с получением паспорта, вся молодежь - косяками - в Россию, желательно, в Москву. Трудные - вечно - времена...
"Терпенье и труд все перетрут" русская народная кстати пословица.
перетиранью тому не видно конца.
"Трудные времена" - это правда... А чего они всё трудные-то? Всё трудные и трудные... всё время пребывания в ЕС. Причем трудные и у них, и у богатых стран, к которым притулились в надежде, что богатство данное как-то переползет и на них. А получилось не так - на богатых переползла, напротив, бедность новоприбывших.
а другой нанимается на работу к соседу пусть даже и за небольшие деньги и ничего нет в том стыдного.
Ничего, абсолютно, напротив, похвально даже. Вот и вкалывают по зажиточным соседям (более зажиточным, чем сами вкалывающие), а не у себя. Поляки - на немцев, скандинавов, англичан. Украинцы - на поляков (и даже на презренных русских, хоссподи). А некоторые страны вообще бюджеты собственные за счет таких приработков строят - Таджикистан, Киргизстан. Там, с получением паспорта, вся молодежь - косяками - в Россию, желательно, в Москву. Трудные - вечно - времена...
"Терпенье и труд все перетрут" русская народная кстати пословица.
перетиранью тому не видно конца.
18.11.14 22:35
не надо передергивать вы как раз таки и утверждали что был и приспешником и ставленником,
я считаю наоборот.
досвидания всего вам доброго, желаю скорейшего выздоровления, уверен что сможете побороть свой недуг.
в ответ Crea 18.11.14 22:11
In Antwort auf:
Вы правы: речь идет не о том, был ли он гитлеровским приспешником или нет.
Вы правы: речь идет не о том, был ли он гитлеровским приспешником или нет.
не надо передергивать вы как раз таки и утверждали что был и приспешником и ставленником,
я считаю наоборот.
In Antwort auf:
Он был для немецких оккупационных властей - унтерменшем. Как и все украинцы в целом, и все славяне (кстати, остаются для "западного мира" - теми же, по сей день)
Он был для немецких оккупационных властей - унтерменшем. Как и все украинцы в целом, и все славяне (кстати, остаются для "западного мира" - теми же, по сей день)
досвидания всего вам доброго, желаю скорейшего выздоровления, уверен что сможете побороть свой недуг.
18.11.14 22:36
в ответ Lambert2012 18.11.14 22:26
Внимательнее текст смотрите, там и видео вложено было: http://daserste.ndr.de/panorama/archiv/2014/panorama4947.html.
18.11.14 23:17
да посмотрел, спасибо, и что? Шведский историк на мой взгляд вообще далек от реальности и фактов.
Вообщем сенсации не состоялось, очередной взгляд на события, каких много и не более того.
Фактом остается что Бандера на самом деле боролся за независимость Украины было это правда еще задолго до войны
за что и был приговорен к смертной казни польским судом, приспешником и ставленником Гитлера небыл совсем наоборот,
росс. пропаганда конечно хочет показать все в ином свете потому и вылито столько дерьма на его персону,
информационная война понимаешь ли.
в ответ Shutkama 18.11.14 22:36
In Antwort auf:
Внимательнее текст смотрите, там и видео вложено было
Внимательнее текст смотрите, там и видео вложено было
да посмотрел, спасибо, и что? Шведский историк на мой взгляд вообще далек от реальности и фактов.
Вообщем сенсации не состоялось, очередной взгляд на события, каких много и не более того.
Фактом остается что Бандера на самом деле боролся за независимость Украины было это правда еще задолго до войны
за что и был приговорен к смертной казни польским судом, приспешником и ставленником Гитлера небыл совсем наоборот,
росс. пропаганда конечно хочет показать все в ином свете потому и вылито столько дерьма на его персону,
информационная война понимаешь ли.
18.11.14 23:42
Его только Галичина интересовала, остальные москали были им презираемы. Ну и мнение учёного не из воздуха сформировалось. И ещё где-то на германке уже было обсуждение Бандеры. Помню тогда дама с зелёным ником (к сожалению не помню какой именно) и ссылки на исследования давала, и про свой опыт посещения архивов с документами рассказывала.... Да и рассказы людей, которые от этих карателей пострадали я тоже слышала... Ну не тот это "человек", которого стоит в герои Украины записывать.
в ответ Lambert2012 18.11.14 23:17
В ответ на:
Фактом остается что Бандера на самом деле боролся за независимость Украины
Фактом остается что Бандера на самом деле боролся за независимость Украины
Его только Галичина интересовала, остальные москали были им презираемы. Ну и мнение учёного не из воздуха сформировалось. И ещё где-то на германке уже было обсуждение Бандеры. Помню тогда дама с зелёным ником (к сожалению не помню какой именно) и ссылки на исследования давала, и про свой опыт посещения архивов с документами рассказывала.... Да и рассказы людей, которые от этих карателей пострадали я тоже слышала... Ну не тот это "человек", которого стоит в герои Украины записывать.
18.11.14 23:49
и то правда.. тем про Путина.. за 24 часа в Австралии-- все до сих пор обсуждают.. а на Украине дух Бандеры туда-сюда таскают, больше героев нету - может футболисты там, Динамо Киев ?
в ответ _onkarl 18.11.14 23:46
В ответ на:
Ну если больше просто некого? Надо же, чтобы какой-нибудь герой был.
Ну если больше просто некого? Надо же, чтобы какой-нибудь герой был.
и то правда.. тем про Путина.. за 24 часа в Австралии-- все до сих пор обсуждают.. а на Украине дух Бандеры туда-сюда таскают, больше героев нету - может футболисты там, Динамо Киев ?
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
18.11.14 23:56
в ответ Shutkama 18.11.14 23:42
можно сказать что на Бандеру повесили всех собак:
думаю он бы и сам очень удивился узнав о своих "подвигах".
In Antwort auf:
Понятие «бандеровцы» в СССР постепенно стало нарицательным и применялось ко всем украинским националистам, независимо от их отношения к Бандере и ОУН.
это из Вики, вообщем свалили все в одну кучу и сверху написали:" дело рук Бандеры",Понятие «бандеровцы» в СССР постепенно стало нарицательным и применялось ко всем украинским националистам, независимо от их отношения к Бандере и ОУН.
думаю он бы и сам очень удивился узнав о своих "подвигах".
19.11.14 00:06
Интересно, почему россияне тыкают в лицо украинцам "льготные цены на газ" если на самом деле цены для Украины были выше чем для тех же немцев, или словаков, чехов и поляков? Может путают с ценами для Батьки Лукашевича? Или дурака валяют?
в ответ василиск 18.11.14 19:42
В ответ на:
Россия помогала Украине - льготные цены на газ и т д
Россия помогала Украине - льготные цены на газ и т д
Интересно, почему россияне тыкают в лицо украинцам "льготные цены на газ" если на самом деле цены для Украины были выше чем для тех же немцев, или словаков, чехов и поляков? Может путают с ценами для Батьки Лукашевича? Или дурака валяют?
19.11.14 00:14
Не, а давайте еще о Путине? Как его в Австралии принимали, где место ему определили, когда фотографировались, как за стол с ним никто садиться не хотел, кто из официальных лиц его в аэропорт провожал...
в ответ tom4ik 18.11.14 23:49
В ответ на:
и то правда.. тем про Путина.. за 24 часа в Австралии-- все до сих пор обсуждают.. а на Украине дух Бандеры туда-сюда таскают, больше героев нету - может футболисты там, Динамо Киев ?
и то правда.. тем про Путина.. за 24 часа в Австралии-- все до сих пор обсуждают.. а на Украине дух Бандеры туда-сюда таскают, больше героев нету - может футболисты там, Динамо Киев ?
Не, а давайте еще о Путине? Как его в Австралии принимали, где место ему определили, когда фотографировались, как за стол с ним никто садиться не хотел, кто из официальных лиц его в аэропорт провожал...
19.11.14 06:29
в ответ Andreas2011 18.11.14 20:22
Товарищ Вы только не обижайтесь, а поймите, что человек всегда во что то верит, без веры невозможно. Даже когда Вы принимаете аспирин или цитрамон, Вы верите, что это не цианистый калий. Конечно, я не могу точно знать на чём замешано тесто этих печенек, но я верю российским СМИ не потому, что я такой зомбированный легковер, а потому что роль Америки в этой истории логически укладывается в общую схему.
Американцы - народ прагматичный и лететь через океан ( я имею в виду госпожу Нуланд) с этими печенюшками только для того чтобы поеиариться, как Вы пишете? Ну это нужно быть очень специальной тёткой. А как же объяснить приезд разного рода американских советников? Приезд который каждый раз сопровождался каким-то новым попоротом событий в Киеве?
Я понимаю, что у Вас есть другая, отличная от российской концепция. Так расскажите тогда, что же по Вашему произошло в Украине? Я имею в виду печенюшный период? Может быть я буду первым на форуме человеком с российской стороны, которого удастся разубедить. Хотя предупреждаю - это будет сделать не так просто, причём не в силу моей якобы зомбированности, в в силу того, что пепел сожжённых беркутовцев стучит в моё сердце.
Американцы - народ прагматичный и лететь через океан ( я имею в виду госпожу Нуланд) с этими печенюшками только для того чтобы поеиариться, как Вы пишете? Ну это нужно быть очень специальной тёткой. А как же объяснить приезд разного рода американских советников? Приезд который каждый раз сопровождался каким-то новым попоротом событий в Киеве?
Я понимаю, что у Вас есть другая, отличная от российской концепция. Так расскажите тогда, что же по Вашему произошло в Украине? Я имею в виду печенюшный период? Может быть я буду первым на форуме человеком с российской стороны, которого удастся разубедить. Хотя предупреждаю - это будет сделать не так просто, причём не в силу моей якобы зомбированности, в в силу того, что пепел сожжённых беркутовцев стучит в моё сердце.
19.11.14 06:44
в ответ OBS 19.11.14 00:14
До апреля 2014-го газ поставлялся в Украину по льготной стоимости, за 268 с половиной долларов за тысячу кубометров. То, что якобы цена газа для Украины самая высокая в Европе, так считает только украинское правительство. А от них можно услышать что угодно.
Если же украинское правительство говорило правду, то как объяснить, что до 40% от добываемых в год примерно 20 миллиардов кубических метров газа Украина экспортирует. Об этом в своё время заявил в интервью газете «Вечерние вести» бывший министр правительства Юлии Тимошенко Богдан Данилишин, укрывшийся в политическом убежище в Чехии.
Население же Украины всегда недоумевала - почему газ, если он местный, дорожает на 30-50% по два раза за отопительный сезон.
Если бы цены для Украины были бы меньше европейских, экспортировать газ было бы не выгодно.
Если же украинское правительство говорило правду, то как объяснить, что до 40% от добываемых в год примерно 20 миллиардов кубических метров газа Украина экспортирует. Об этом в своё время заявил в интервью газете «Вечерние вести» бывший министр правительства Юлии Тимошенко Богдан Данилишин, укрывшийся в политическом убежище в Чехии.
Население же Украины всегда недоумевала - почему газ, если он местный, дорожает на 30-50% по два раза за отопительный сезон.
Если бы цены для Украины были бы меньше европейских, экспортировать газ было бы не выгодно.


