Вход на сайт
Независимость такая независимая...
15.11.14 12:34
Честно скажу, что давно хотелось эту тему создать, но как то слов для начала не особо находил. Вот попалось чужое, но на мой взгляд очень точное начало:
"Великолепная афера министра Продана: Украина сначала заплатит Африке, потом ДНР, а затем купит свой же уголь у России
Стало известно, что даже Африка отказывается сотрудничать с Украиной. Так, известная сделка министра энергетики Юрия Продана на закупку миллиона тонн южноафриканского угля не состоялась. Причина тому, как говорят, угроза репутации Южной Африки. С грустью приходится констатировать, что торговать с Украиной нынче не комильфо даже африканским странам. Но как так вышло? Попробуем разобраться.
Изначально проблема с поставками энергоресурсов связана с «гениальной» стратегией нового украинского руководства ухода от сотрудничества с Российской Федерацией. В результате этого Украина лишилась газа, однако «немного покрутив носом», Кабмин всё-таки в Москву поехал. Аккурат после парламентских выборов, кстати. Таким образом, доигравшись до того, что поставки российского газа перевели на предоплату и на немалую стоимость в 365 долларов за кубометр на зимний период, голубое топливо в Украину кое-как пошло.
Однако существует ещё одна проблема, где новая власть с Майдана также сумела «выделиться» профессионализмом и прагматическим походом – уголь. Эпопея с углём началась ещё тогда, когда Кабмин заявил о планах поставок ископаемого из Южной Африки. Примечательно, что сразу после этого власти провозглашённых республик заявили о сотрудничестве по этому вопросу с Крымом. А именно, порт Севастополь заявил о готовности получить до 60 тысяч тонн угля, который изначально должен был пройти в обход украинской территории в порт Новороссийска. Таким образом, Донбасс решил для себя вопрос сбыта, а Крым обеспечил резервы.
Возвращаясь к углю из Африки, приходится констатировать, что из миллиона тонн по контракту, Украина получила лишь 250 тысяч тонн. Вероятно, будет поставлено ещё столько же и на этом сделка исчерпана. Африканцев спугнула начавшаяся проверка этой махинации Генпрокуратурой Украины. Всё дело здесь в цене. В прокуратуре полагают, что при совершении сделки с ЮАР имело место превышение должностных полномочий, а также подозрение в коррупционных схемах. Результат – поход министра энергетики Юрия Продана на дачу показаний.
Сомнительный момент южноафриканской сделки состоит в том, что цена, по которой Кабмин решил закупить пресловутый уголь выше рыночной. Так, если на европейском рынке «чёрное золото» стоит 70-75 долларов за тонну, то для Украины цена зафиксировалась на уровне 86 долларов. А если учесть стоимость доставки, то конечная стоимость угля из Африки повышается до 110-112 долларов за тонну. Надо отдать должное африканским братьям – вместо того, чтобы радоваться сверхдоходам, в сомнительной сделке они всё же предпочли не участвовать.
Но самое интересное ещё впереди. Как и предполагалось, в итоге украинское руководство решило покупать уголь в России. По цене, правда, немного ниже – 80 долларов за тонну. Так, до конца текущего года Центрэнерго получит 509 тысяч тонн российского угля. Хоть цена эта сформирована без учёта доставки, но то, что она будет ниже южноафриканской – это само собой разумеется.
Однако и здесь существует подвох. Вопрос в том, будет ли российский уголь российским? Есть подозрение, что уголь, который Украина купит у России, может иметь украинское происхождение. Иначе говоря, «террористы», которые продолжают обеспечивать население Донбасса, как социальными выплатами, так и теплом, никому, кроме России свой уголь продать не могут. А в России, как известно, своего угля с избытком. Таким образом, в этом случае снова зарабатывают все, кроме простых украинцев.
И на этом лишние потери для Украины не заканчиваются. Дело в том, что ко всему прочему Украина ещё заплатит за производство этого угля. Так, в государственном бюджете отведено 12 миллиардов гривен дотаций государственным шахтам, большая часть из которых Киевом не контролируются.
Таким образом, выходит, что Украина купит уголь у «вражеской» России по цене выше рыночной, да ещё и заплатит за его производство. Кстати, следует напомнить, что стоимость украинского угля составляет 850 гривен за тонну. Следовательно, если бы Киев сумел договориться с властями Донбасса, тогда экономия составляла бы 50%. Но тогда ведь много не заработаешь, не так ли?"
И кто кого нагнул?
"Великолепная афера министра Продана: Украина сначала заплатит Африке, потом ДНР, а затем купит свой же уголь у России
Стало известно, что даже Африка отказывается сотрудничать с Украиной. Так, известная сделка министра энергетики Юрия Продана на закупку миллиона тонн южноафриканского угля не состоялась. Причина тому, как говорят, угроза репутации Южной Африки. С грустью приходится констатировать, что торговать с Украиной нынче не комильфо даже африканским странам. Но как так вышло? Попробуем разобраться.
Изначально проблема с поставками энергоресурсов связана с «гениальной» стратегией нового украинского руководства ухода от сотрудничества с Российской Федерацией. В результате этого Украина лишилась газа, однако «немного покрутив носом», Кабмин всё-таки в Москву поехал. Аккурат после парламентских выборов, кстати. Таким образом, доигравшись до того, что поставки российского газа перевели на предоплату и на немалую стоимость в 365 долларов за кубометр на зимний период, голубое топливо в Украину кое-как пошло.
Однако существует ещё одна проблема, где новая власть с Майдана также сумела «выделиться» профессионализмом и прагматическим походом – уголь. Эпопея с углём началась ещё тогда, когда Кабмин заявил о планах поставок ископаемого из Южной Африки. Примечательно, что сразу после этого власти провозглашённых республик заявили о сотрудничестве по этому вопросу с Крымом. А именно, порт Севастополь заявил о готовности получить до 60 тысяч тонн угля, который изначально должен был пройти в обход украинской территории в порт Новороссийска. Таким образом, Донбасс решил для себя вопрос сбыта, а Крым обеспечил резервы.
Возвращаясь к углю из Африки, приходится констатировать, что из миллиона тонн по контракту, Украина получила лишь 250 тысяч тонн. Вероятно, будет поставлено ещё столько же и на этом сделка исчерпана. Африканцев спугнула начавшаяся проверка этой махинации Генпрокуратурой Украины. Всё дело здесь в цене. В прокуратуре полагают, что при совершении сделки с ЮАР имело место превышение должностных полномочий, а также подозрение в коррупционных схемах. Результат – поход министра энергетики Юрия Продана на дачу показаний.
Сомнительный момент южноафриканской сделки состоит в том, что цена, по которой Кабмин решил закупить пресловутый уголь выше рыночной. Так, если на европейском рынке «чёрное золото» стоит 70-75 долларов за тонну, то для Украины цена зафиксировалась на уровне 86 долларов. А если учесть стоимость доставки, то конечная стоимость угля из Африки повышается до 110-112 долларов за тонну. Надо отдать должное африканским братьям – вместо того, чтобы радоваться сверхдоходам, в сомнительной сделке они всё же предпочли не участвовать.
Но самое интересное ещё впереди. Как и предполагалось, в итоге украинское руководство решило покупать уголь в России. По цене, правда, немного ниже – 80 долларов за тонну. Так, до конца текущего года Центрэнерго получит 509 тысяч тонн российского угля. Хоть цена эта сформирована без учёта доставки, но то, что она будет ниже южноафриканской – это само собой разумеется.
Однако и здесь существует подвох. Вопрос в том, будет ли российский уголь российским? Есть подозрение, что уголь, который Украина купит у России, может иметь украинское происхождение. Иначе говоря, «террористы», которые продолжают обеспечивать население Донбасса, как социальными выплатами, так и теплом, никому, кроме России свой уголь продать не могут. А в России, как известно, своего угля с избытком. Таким образом, в этом случае снова зарабатывают все, кроме простых украинцев.
И на этом лишние потери для Украины не заканчиваются. Дело в том, что ко всему прочему Украина ещё заплатит за производство этого угля. Так, в государственном бюджете отведено 12 миллиардов гривен дотаций государственным шахтам, большая часть из которых Киевом не контролируются.
Таким образом, выходит, что Украина купит уголь у «вражеской» России по цене выше рыночной, да ещё и заплатит за его производство. Кстати, следует напомнить, что стоимость украинского угля составляет 850 гривен за тонну. Следовательно, если бы Киев сумел договориться с властями Донбасса, тогда экономия составляла бы 50%. Но тогда ведь много не заработаешь, не так ли?"
И кто кого нагнул?
15.11.14 12:50
А вот пламенный вопрос: что ответят тысячи миллионеров с лежачими и неподвижными миллионами в банках, зачем нужны миллионы?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
15.11.14 12:54
в ответ cosmos70 15.11.14 12:43
Знаете, просто смешно, что Януковича свергли типа из-за того, что он вор и много ворует. Казалось бы: ура, вора нет, заживём...а получается, что воруют все начиная от министров и кончая сборщиками пожертвований на армию....Что страной вместо "дурака" Азарова стали управлять люди, которые, судя по тому, что они делают, вообще непонимают что происходит и как руководить... Такое ощущение, что кто то на Украине нажал кнопку "Самоуничтожение".
15.11.14 12:57
На Украине зарабатывание миллионерами денег стало просто чем то типа спорта: они уже давно заработали столько, что даже пра-правнукам хватит на безбедную жизнь..но есть азарт в глазах....Или как второй вариан: чем больше у тебя миллионов тем больше шансов, что тебя не сьедят конкуренты т.е. это как гарантия жизни.
в ответ cosmos70 15.11.14 12:50
В ответ на:
А вот пламенный вопрос: что ответят тысячи миллионеров с лежачими и неподвижными миллионами в банках, зачем нужны миллионы?
А вот пламенный вопрос: что ответят тысячи миллионеров с лежачими и неподвижными миллионами в банках, зачем нужны миллионы?
На Украине зарабатывание миллионерами денег стало просто чем то типа спорта: они уже давно заработали столько, что даже пра-правнукам хватит на безбедную жизнь..но есть азарт в глазах....Или как второй вариан: чем больше у тебя миллионов тем больше шансов, что тебя не сьедят конкуренты т.е. это как гарантия жизни.
15.11.14 13:36
Что-то показания расходятся. Привезли уголёк с Африки. http://sud.ua/news/2014/11/03/69790-kiev-bydet-pokypat-ygol-y-podkontrolnogo-boevikam-donbassa
А вот то же с ру, только про Африку умолчали http://ria.ru/world/20141103/1031543383.html
в ответ lisa1110 15.11.14 12:34
В ответ на:
Надо отдать должное африканским братьям – вместо того, чтобы радоваться сверхдоходам, в сомнительной сделке они всё же предпочли не участвовать
Надо отдать должное африканским братьям – вместо того, чтобы радоваться сверхдоходам, в сомнительной сделке они всё же предпочли не участвовать
Что-то показания расходятся. Привезли уголёк с Африки. http://sud.ua/news/2014/11/03/69790-kiev-bydet-pokypat-ygol-y-podkontrolnogo-boevikam-donbassa
А вот то же с ру, только про Африку умолчали http://ria.ru/world/20141103/1031543383.html
15.11.14 14:59
ну Южная Африка.. она практически под боком... шаз из Китая решили везти
Тут на форуме одна дама очень этим фактом гордится.. о цене правда умалчивается.. говорит иши в инетрнете
в ответ lisa1110 15.11.14 12:34
В ответ на:
Однако существует ещё одна проблема, где новая власть с Майдана также сумела «выделиться» профессионализмом и прагматическим походом – уголь. Эпопея с углём началась ещё тогда, когда Кабмин заявил о планах поставок ископаемого из Южной Африки.
Однако существует ещё одна проблема, где новая власть с Майдана также сумела «выделиться» профессионализмом и прагматическим походом – уголь. Эпопея с углём началась ещё тогда, когда Кабмин заявил о планах поставок ископаемого из Южной Африки.
ну Южная Африка.. она практически под боком... шаз из Китая решили везти

Тут на форуме одна дама очень этим фактом гордится.. о цене правда умалчивается.. говорит иши в инетрнете

Всегда со мной мой город над вольной Невой
15.11.14 15:10
Во-первых, если Вы копипастите, то не выдавайте чужие мысли за свои и давайте ссылку на источник.
Во-вторых, проверяйте информацию, которую выдаёте за свою, а то можно чужими словами очень опозориться.
Продан дал показания и ГПУ ничего не смогла доказать его причастности к коррупционным схемам и превышение должностных полномочий.
На самом деле это была очередная провокация настоящих участников коррупционных схем по махинациям с углём, которые обязательно хотели заставить Кабмин купить уголь в РФ и испортить налаживание торговых отношений в этой сфере с ЮАР.
Сейчас СБУ как раз и разбирается, от кого исходила та информация, которая побудила АП призвать прокуратуру разобраться с прозрачностью закупок угля в ЮАР и оттолкнуть таким образом поставщиков.
Арсений Яценюк напомнил, что обратился в Службу безопасности Украины расследовать вопрос передела угольного рынка: «Это сейчас вопрос национальной безопасности. И надеюсь, что СБУ в кратчайшие сроки даст ответ по всем вопросам по поводу передела угольного рынка».
«Хотят переделить угольный рынок, кто-то хочет руки нагреть. Поэтому прозрачные контракты, пусть иностранные аудиторы проверяют. Это ключевой элемент, как должно работать Правительство», - сказал Арсений Яценюк.
http://www.kmu.gov.ua/control/publish/article?art_id=247753524
И это неправда. Никакое правительство этого не решало. Уголь в РФ для нужд своих теплоэлектростанций закупают отдельные предприятия, которые пользуются этим углём, в частности «Центрэнерго» и крупнейший частный энергохолдинг ДТЭК. Это частные контракты, а не правительственные.
Там уже много не купишь, даже если бы и собирались это делать, потом что лишь 9 из 36 шахт на оккупированных территориях в состоянии работать и добывать уголь. Остальные просто затоплены:
www.unn.com.ua/ru/news/1406941-lishe-9-z-36-shakht-na-okupovanikh-teritor...
Во-вторых, проверяйте информацию, которую выдаёте за свою, а то можно чужими словами очень опозориться.
В ответ на:
Возвращаясь к углю из Африки, приходится констатировать, что из миллиона тонн по контракту, Украина получила лишь 250 тысяч тонн. Вероятно, будет поставлено ещё столько же и на этом сделка исчерпана. Африканцев спугнула начавшаяся проверка этой махинации Генпрокуратурой Украины. Всё дело здесь в цене. В прокуратуре полагают, что при совершении сделки с ЮАР имело место превышение должностных полномочий, а также подозрение в коррупционных схемах. Результат – поход министра энергетики Юрия Продана на дачу показаний.
Возвращаясь к углю из Африки, приходится констатировать, что из миллиона тонн по контракту, Украина получила лишь 250 тысяч тонн. Вероятно, будет поставлено ещё столько же и на этом сделка исчерпана. Африканцев спугнула начавшаяся проверка этой махинации Генпрокуратурой Украины. Всё дело здесь в цене. В прокуратуре полагают, что при совершении сделки с ЮАР имело место превышение должностных полномочий, а также подозрение в коррупционных схемах. Результат – поход министра энергетики Юрия Продана на дачу показаний.
Продан дал показания и ГПУ ничего не смогла доказать его причастности к коррупционным схемам и превышение должностных полномочий.
На самом деле это была очередная провокация настоящих участников коррупционных схем по махинациям с углём, которые обязательно хотели заставить Кабмин купить уголь в РФ и испортить налаживание торговых отношений в этой сфере с ЮАР.
Сейчас СБУ как раз и разбирается, от кого исходила та информация, которая побудила АП призвать прокуратуру разобраться с прозрачностью закупок угля в ЮАР и оттолкнуть таким образом поставщиков.
Арсений Яценюк напомнил, что обратился в Службу безопасности Украины расследовать вопрос передела угольного рынка: «Это сейчас вопрос национальной безопасности. И надеюсь, что СБУ в кратчайшие сроки даст ответ по всем вопросам по поводу передела угольного рынка».
«Хотят переделить угольный рынок, кто-то хочет руки нагреть. Поэтому прозрачные контракты, пусть иностранные аудиторы проверяют. Это ключевой элемент, как должно работать Правительство», - сказал Арсений Яценюк.
http://www.kmu.gov.ua/control/publish/article?art_id=247753524
В ответ на:
Но самое интересное ещё впереди. Как и предполагалось, в итоге украинское руководство решило покупать уголь в России.
Но самое интересное ещё впереди. Как и предполагалось, в итоге украинское руководство решило покупать уголь в России.
И это неправда. Никакое правительство этого не решало. Уголь в РФ для нужд своих теплоэлектростанций закупают отдельные предприятия, которые пользуются этим углём, в частности «Центрэнерго» и крупнейший частный энергохолдинг ДТЭК. Это частные контракты, а не правительственные.
В ответ на:
Следовательно, если бы Киев сумел договориться с властями Донбасса, тогда экономия составляла бы 50%.
Следовательно, если бы Киев сумел договориться с властями Донбасса, тогда экономия составляла бы 50%.
Там уже много не купишь, даже если бы и собирались это делать, потом что лишь 9 из 36 шахт на оккупированных территориях в состоянии работать и добывать уголь. Остальные просто затоплены:
www.unn.com.ua/ru/news/1406941-lishe-9-z-36-shakht-na-okupovanikh-teritor...
If you can read this, thank
your teacher.
If you can read this, thank your teacher.
15.11.14 15:44
.. естественно провокация... и естественно нужно покупатъ уголь у ЮАР и Китая.. везти его пароходами .. потом посчитатъ и прослезится... Хотя.. всё равно Европа с МВФ платят. Вам скорее всего известно, одобрили ли они эти сделки или нет... Или это только в Грецию контролёров посылают.. а Украине верят на слово 
в ответ nblеns 15.11.14 15:10
В ответ на:
На самом деле это была очередная провокация настоящих участников коррупционных схем по махинациям с углём, которые обязательно хотели заставить Кабмин купить уголь в РФ и испортить налаживание торговых отношений в этой сфере с ЮАР.
На самом деле это была очередная провокация настоящих участников коррупционных схем по махинациям с углём, которые обязательно хотели заставить Кабмин купить уголь в РФ и испортить налаживание торговых отношений в этой сфере с ЮАР.


Всегда со мной мой город над вольной Невой
15.11.14 15:49
в ответ lisa1110 15.11.14 12:34
Порошенко объявил "эвакуацию" госучреждений и предприятий с неконтролируемых территорий...
http://newsru.com/world/15nov2014/poroshenko.html
хм.. неужели согласилисъ с независимостью Донбасса
http://newsru.com/world/15nov2014/poroshenko.html
хм.. неужели согласилисъ с независимостью Донбасса

Всегда со мной мой город над вольной Невой
15.11.14 15:49
Хорошо, что Вы согласны с правительством Украины.
Платит Украина из кредитов, так что успокойтесь уже.
Вам-то в России какое дело?
в ответ tom4ik 15.11.14 15:44
В ответ на:
естественно нужно покупатъ уголь у ЮАР и Китая..
естественно нужно покупатъ уголь у ЮАР и Китая..
Хорошо, что Вы согласны с правительством Украины.
В ответ на:
всё равно Европа с МВФ платят
всё равно Европа с МВФ платят
Платит Украина из кредитов, так что успокойтесь уже.
Вам-то в России какое дело?
If you can read this, thank your teacher.
15.11.14 15:52
мне лично очень инетресно чем дело успокоится - такое кино с острым сюжетом - поход Украины в ЕС
да и денъги на исходе... интересно, когда остаток долга отдадут - кушать хочется
В ответ на:
Вам-то в России какое дело?
Вам-то в России какое дело?
мне лично очень инетресно чем дело успокоится - такое кино с острым сюжетом - поход Украины в ЕС

да и денъги на исходе... интересно, когда остаток долга отдадут - кушать хочется

Всегда со мной мой город над вольной Невой
15.11.14 16:04
Китай нам нисего не должен и хотя бы поэтому не кидает. Должна Украина.
в ответ nblеns 15.11.14 15:58
В ответ на:
У Китая попросите. Или боитесь, что опять "кинут"?
У Китая попросите. Или боитесь, что опять "кинут"?
Китай нам нисего не должен и хотя бы поэтому не кидает. Должна Украина.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
15.11.14 16:54
Да уж. Такая ваша доля - все вас кидают: и Украина, и Китай, и вообще весь саммит австралийский.
Лидер до дома уже долетел или раздумывает ещё, обидеться ему или нет?
в ответ tom4ik 15.11.14 16:16
В ответ на:
да уж... от Украины мы честно говоря такого не ожидали...
да уж... от Украины мы честно говоря такого не ожидали...
Да уж. Такая ваша доля - все вас кидают: и Украина, и Китай, и вообще весь саммит австралийский.
Лидер до дома уже долетел или раздумывает ещё, обидеться ему или нет?
If you can read this, thank your teacher.
15.11.14 18:22
Во-первых Вы жутко невнимательно читаете: я мало того что предупредил, что это не моё, так ещё и в кавычки взял....Ссылку давать не буду - ваших на этом сайте нет и слава Богу...
Смотрим выше....
Мы уголь в России не закупаем - его закупают наши отдельные предприятия. :))) Вы в какашку вступили! - Не я в какашку не вступил, туда вступила моя нога....
Я даже знаю кому за это спасибо сказать...Тем неменее уголь для продажи в Украину у Донбаса есть и в достаточном количестве.
в ответ nblеns 15.11.14 15:10
В ответ на:
Во-первых, если Вы копипастите, то не выдавайте чужие мысли за свои
Во-первых, если Вы копипастите, то не выдавайте чужие мысли за свои
Во-первых Вы жутко невнимательно читаете: я мало того что предупредил, что это не моё, так ещё и в кавычки взял....Ссылку давать не буду - ваших на этом сайте нет и слава Богу...
В ответ на:
Во-вторых, проверяйте информацию, которую выдаёте за свою,
Во-вторых, проверяйте информацию, которую выдаёте за свою,
Смотрим выше....
В ответ на:
Но самое интересное ещё впереди. Как и предполагалось, в итоге украинское руководство решило покупать уголь в России.
И это неправда. Никакое правительство этого не решало. Уголь в РФ для нужд своих теплоэлектростанций закупают отдельные предприятия, которые пользуются этим углём, в частности «Центрэнерго» и крупнейший частный энергохолдинг ДТЭК. Это частные контракты, а не правительственные.
Но самое интересное ещё впереди. Как и предполагалось, в итоге украинское руководство решило покупать уголь в России.
И это неправда. Никакое правительство этого не решало. Уголь в РФ для нужд своих теплоэлектростанций закупают отдельные предприятия, которые пользуются этим углём, в частности «Центрэнерго» и крупнейший частный энергохолдинг ДТЭК. Это частные контракты, а не правительственные.
Мы уголь в России не закупаем - его закупают наши отдельные предприятия. :))) Вы в какашку вступили! - Не я в какашку не вступил, туда вступила моя нога....
В ответ на:
Там уже много не купишь, даже если бы и собирались это делать, потом что лишь 9 из 36 шахт на оккупированных территориях в состоянии работать и добывать уголь. Остальные просто затоплены:
Там уже много не купишь, даже если бы и собирались это делать, потом что лишь 9 из 36 шахт на оккупированных территориях в состоянии работать и добывать уголь. Остальные просто затоплены:
Я даже знаю кому за это спасибо сказать...Тем неменее уголь для продажи в Украину у Донбаса есть и в достаточном количестве.