Deutsch

Снова о Боинге

9897   56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 все
  _onkarl местный житель23.11.14 13:33
_onkarl
23.11.14 13:33 
в ответ Barinov 23.11.14 13:26
В ответ на:
Тем более что авиадиспетчеры Днепропетровск (Украина) дали приказ Боингу
- отклониться от маршрута и лететь в этт раз именно над районом боёв

Не было никакого Боинга, это всё бездарно разыгранный спектакль. Ссылки я выше давал, почитайте, всё там толково разжёвано.
gendy Dinosaur23.11.14 13:36
gendy
23.11.14 13:36 
в ответ Barinov 23.11.14 13:26, Последний раз изменено 23.11.14 13:48 (gendy)
В ответ на:
Не пишите Враньё , пока нет официальных итогов расследования комиссии

это мои выводы на основании имеющейся информации. я уже 4 месяца жду опровержения, пока ни одного небыло.
было пару попыток, на поверку оказавшиеся фальшивками, но не более
В ответ на:
Я тоже так могу :
Боинг был сбит над территорией Украины - значит ВСЮ ответственность несет правительство Украины

я это уже слышал от российских официальных лиц. это не только чушь, но и очень опасная чушь, потому как этим
россия берёт на себя отвественность на любые проишествия произошедшие на и над территорией россии, не зависимо от конкретного виновника и его наличия.
подумал ли путин о последствиях такого заявления?
"Ответственность за крушение самолета Boeing 777 «Малайзийских авиалиний» несет Украина, так как катастрофа произошла над ее территорией"
думаю что нет
В ответ на:
Тем более что авиадиспетчеры Днепропетровск (Украина) дали приказ Боингу
- отклониться от маршрута и лететь в этт раз именно над районом боёв

может уже хватит повторять обрыдлую фальшивку? приказ повернуть днепровские диспетчеры дали по указанию диоспетчеров из ростова, и повернуть боинг уже не успел

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  Barinov коренной житель23.11.14 13:57
Barinov
23.11.14 13:57 
в ответ gendy 23.11.14 13:36
В ответ на:
жду опровержения, пока ни одного небыло

Почему ни одного ?
Целых три
1.Я вам писал - что 1 Бука - для поражения цели недостаточно
Для наводки и синхронизации - необходимо еще работа радара "Купол"
А как известно, "Купол" рядом с "Буком" в трейлере не возили, снимков с ксмоса о перемещении "Купола" через границу тоже не было
В ответ на:
приказ повернуть днепровские диспетчеры дали по указанию диоспетчеров из ростова

Дайте ссылку - о приказе из Ростова
  _onkarl местный житель23.11.14 14:00
_onkarl
23.11.14 14:00 
в ответ Barinov 23.11.14 13:57
Похоже сбитый Боинг был нужен, чтобы ввести на Украину войска: с Востока Российские, с Запада - Натовские. Наверняка территории Украины поплану уже поделены, будет что-то типа ФРГ и ГДР.
gendy Dinosaur23.11.14 14:24
gendy
23.11.14 14:24 
в ответ Barinov 23.11.14 13:57
В ответ на:
1.Я вам писал - что 1 Бука - для поражения цели недостаточно

и это неправда. БУК может действовать как самостоятельная единица.
а может пользоваться и подстветкой из ростовской области, где стояла его РЛС с бортовым номером 412.
дальности Купола в 120 км вполне хватало.
как действовали в реальности знают в МО РФ, но говорить не хотят
В ответ на:
Дайте ссылку - о приказе из Ростова
не надоело?
Далее следует фрагмент телефонных переговоров:
13:19:21 Днепропетровск: Да
Ростов: Днепропетровск, это Ростов. Вы можете задать курс малайзийскому (лайнеру) на Ростов в точку RND? А то у нас их три..
Днепропетровск: Малайзийскому 17?
Ростов: Да, мы вернем их обратно в точку TIKNA.
Днепропетровск: Хорошо
Ростов: Спасибо
13:19:49. Днепропетровск: Малайзийский один семь, проследуйте в точку Romeo November Delta (RND)
13:19:56. Малайзийский один семь: ROMEO NOVEMBER DELT, Малайзийский один семь
13:20:00 Днепропетровск: Малайзийский один семь, после точки RND ожидаемое направление TIKNA.

http://www.kp.ru/daily/26279/3157475/

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  Barinov коренной житель23.11.14 14:46
Barinov
23.11.14 14:46 
в ответ gendy 23.11.14 14:24
В ответ на:
БУК может действовать как самостоятельная единица.
а может пользоваться и подстветкой из ростовской области, где стояла его РЛС

"Может работать"
и на самом деле "работал" - это 2 боООльшие разницы
По этой же логике
ЗРК БУК мог пользоваться УКРАИНСКОЙ подсветкой (от укр радаров)- значит сми украинцы его и сбили
Факт есть факт : в день сбития Боинга :
российские ПВО зафиксировали повышенное излучение от работы 4 Куполов в зоне боёв
А как известно - стационирование украински расчетов "Куполов"
- был от точки сбития Боинга в несколько раз ближе, буквально у Донецка (чем "Купола" в ростовской области)
Посмотрите карту
В ответ на:
не надоело?
Далее следует фрагмент телефонных переговоров:

Но !! приказ, чтоб Боинг снизился на 800 метров - был экипажем получен именно от украинских диспетчеров
  Моня Исаакович постоялец23.11.14 15:14
23.11.14 15:14 
в ответ Barinov 23.11.14 14:46
... а между тем -
Власти Нидерландов скрыли секретное соглашение о контроле над расследованием крушения Boeing
http://news.rambler.ru/28023891/
gendy Dinosaur23.11.14 15:15
gendy
23.11.14 15:15 
в ответ Barinov 23.11.14 14:46
В ответ на:
"Может работать"
и на самом деле "работал" - это 2 боООльшие разницы

на самом деле разница минимальна. я лично придерживаюсь версии, что он действовал самостоятельно.
но допускаю и работу по подсветке.
В ответ на:
По этой же логике
ЗРК БУК мог пользоваться УКРАИНСКОЙ подсветкой (от укр радаров)- значит сми украинцы его и сбили

это можно заявить только ничего не понимая в принципе работы РЛС системы БУК.
В ответ на:
Факт есть факт : в день сбития Боинга :
российские ПВО зафиксировали повышенное излучение от работы 4 Куполов в зоне боёв

это не факт, а ничем не обоснованное заявление МО РФ сделанное в ряду нескольких давно разоблачённых лживых заявлений.
более того понимая принцип десйтвия РЛС БУКа можно понять глупость и бесмысленность этого заявления
В ответ на:
А как известно - стационирование украински расчетов "Куполов"
- был от точки сбития Боинга в несколько раз ближе, буквально у Донецка (чем "Купола" в ростовской области)
Посмотрите карту

а это как раз роли не играет. дальность действия купола 120км.
В ответ на:
Но !! приказ, чтоб Боинг снизился на 800 метров - был экипажем получен именно от украинских диспетчеров

а вы о б этой давно обжёванной байке . боинг не снижался. это тоже ложь.
за полчаса до катастрофы диспетчеры наоборот приказали боингу подняться, пилоты отказались, и диспетчеры согласились не менять высоту.
"В это время (12.53 UTC) "Днепр-контроль" спросил, может ли MH17 подняться на высоту FL350 согласно плану полета (...) Экипаж ответил, что не может выполнить это и попросил остаться на высоте FL330 (более 10 километров).
"Днепр-контроль" дал согласие на это"
odnako.su/news/politics/-169090-za-polchasa-do-avarii-boinga-ukrainskie-d...

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Roza3 патриот23.11.14 15:26
Roza3
23.11.14 15:26 
в ответ Моня Исаакович 23.11.14 15:14
В ответ на:
... а между тем -
Власти Нидерландов скрыли секретное соглашение о контроле над расследованием крушения Boeing
http://news.rambler.ru/28023891/

неудивительно, информации много, а установить обстоятельства крушения боинга не смогли
"Международное расследование крушения самолёта Boeing малайзийских авиалиний, следовавшего рейсом MH17, является фикцией и попыткой скрыть преступление, утверждает информационный сайт World Socialist Web Site."(с)
  _onkarl местный житель23.11.14 15:32
_onkarl
23.11.14 15:32 
в ответ Roza3 23.11.14 15:26
А что эта коммиссия должна раскрывать? Бездарную постановку Голливуда с куклами, вместо трупов и кучей канцелярских товаров с ближайшего донецкого аэродрома?
  Barinov коренной житель23.11.14 15:38
Barinov
23.11.14 15:38 
в ответ gendy 23.11.14 15:15
В ответ на:
это как раз роли не играет. дальность действия купола 120км

Тем не менее - фото с военных спутников - украинских расчетов Бук и Купол
- есть
А батареи локаторов "Купол ,якобы прям вдоль российской границы долго стояли
-нет
Даже если чисто гипотетически утверждать, что росс. "Купола" стояли на границе,они должны были стоять не "прямо на границе"
- а на порядочном углублении (удалении)
И при расстоянии 120 и более км- точность синхронизации падает в геометр прогресии от расстояния
- достаточно бы л бы минимального техн сбои я или неточности... И...
Обаитие внимание :
именн по этой причине БУК и Купол - входят в состав одного дивизиона и по БУСВ дислоцируются и действуют ВМЕСТЕ
"Всякую революцию задумывают романтики, осуществляют фанатики, а пользуются ее плодами отпетые негодяи". /Томас Карлейль/
Roza3 патриот23.11.14 15:39
Roza3
23.11.14 15:39 
в ответ _onkarl 23.11.14 15:32
естественно, ЭТА комиссия должна была скрыть преступление.
но у нее, похоже, не получилось.
есть свидетели преступления, и они будут говорить рано или поздно
Shemahanskaja знакомое лицо23.11.14 15:50
Shemahanskaja
23.11.14 15:50 
в ответ gendy 23.11.14 14:24
В ответ на:
Далее следует фрагмент телефонных переговоров:
13:19:21 Днепропетровск: Да
Ростов: Днепропетровск, это Ростов. Вы можете задать курс малайзийскому (лайнеру) на Ростов в точку RND? А то у нас их три..
Днепропетровск: Малайзийскому 17?
Ростов: Да, мы вернем их обратно в точку TIKNA.
Днепропетровск: Хорошо
Ростов: Спасибо
13:19:49. Днепропетровск: Малайзийский один семь, проследуйте в точку Romeo November Delta (RND)
13:19:56. Малайзийский один семь: ROMEO NOVEMBER DELT, Малайзийский один семь
13:20:00 Днепропетровск: Малайзийский один семь, после точки RND ожидаемое направление TIKNA.

Этот диалог имеет смысл, если знать, где в данный момент переговоров самолёт находился, где относительно самолёта точка RND и где TIKNA, куда его собирались вернуть. У Вас есть ответы на эти вопросы?
И следует учесть тот факт, что самолёт пропал через полторы минуты. Диспетчеры только успели передать направление, а уже следующей фразой было "цель распадается".
gendy Dinosaur23.11.14 16:01
gendy
23.11.14 16:01 
в ответ Barinov 23.11.14 15:38
В ответ на:
Тем не менее - фото с военных спутников - украинских расчетов Бук и Купол
- есть

причём они приходятся на места находившиеся под контролем гиркина. это к их достоверности
В ответ на:
А батареи локаторов "Купол ,якобы прям вдоль российской границы долго стояли
-нет

стояли всё время и отслеживали полёты украинской авиации. это даже не скрывалось
В ответ на:
И при расстоянии 120 и более км- точность синхронизации падает в геометр прогресии от расстояния
- достаточно бы л бы минимального техн сбои я или неточности... И...

и всё равно достаточно
В ответ на:
Обаитие внимание :
именн по этой причине БУК и Купол - входят в состав одного дивизиона и по БУСВ дислоцируются и действуют ВМЕСТЕ

не по этой. пусковая установка может сама захватывать цели и наводить ракеты, но её возможности значительно ниже чем при работе в комплексе.
если бы речь шла о крылатых ракетах - скоростных низколеташих целях используюших защиту от противоракет, то было бы о чём говорить .
сбить боинг можно было как на полигоне

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur23.11.14 16:14
gendy
23.11.14 16:14 
в ответ Shemahanskaja 23.11.14 15:50
В ответ на:
Этот диалог имеет смысл, если знать, где в данный момент переговоров самолёт находился, где относительно самолёта точка RND и где TIKNA, куда его собирались вернуть. У Вас есть ответы на эти вопросы?

есть. команду на боинг передали за минуту до исчезновения его с радара, РНД это ростов на дону, т.е. приказ был повернуть южнее
В ответ на:
И следует учесть тот факт, что самолёт пропал через полторы минуты. Диспетчеры только успели передать направление, а уже следующей фразой было "цель распадается".
а других команд не было вообще.
а если бы команду подали на 5 минут раньше, успел бы боинг облететь зону поражения БУКа?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  _onkarl местный житель23.11.14 16:42
_onkarl
23.11.14 16:42 
в ответ gendy 23.11.14 16:14
В ответ на:
а других команд не было вообще.
а если бы команду подали на 5 минут раньше, успел бы боинг облететь зону поражения БУКа?

А Вы стояли в это время за спиной у диспетчера и записывали переговоры? И не надоело людям верить в эти все, подготовленные спецлужбами, причём бездарно, фейки?
Shemahanskaja знакомое лицо23.11.14 16:42
Shemahanskaja
23.11.14 16:42 
в ответ gendy 23.11.14 16:14
В ответ на:
есть. команду на боинг передали за минуту до исчезновения его с радара, РНД это ростов на дону, т.е. приказ был повернуть южнее
Южнее чего?. Вопрос был: где находился самолёт во время переговоров? И где находятся точки RDN и TIKNA относительно его положения?
По результатам расследования маршрут был изменён раньше в 13:00, якобы из-за грозы. А переговоры обнародованы только последние две минуты с 13:19:21, в 13:21 самолёт уже не отвечает.
Galant2 коренной житель23.11.14 17:05
Galant2
23.11.14 17:05 
в ответ _onkarl 23.11.14 14:00
В ответ на:
охоже сбитый Боинг был нужен, чтобы ввести на Украину войска: с Востока Российские, с Запада - Натовские. Наверняка территории Украины поплану уже поделены, будет что-то типа ФРГ и ГДР.

Это тоже не верно...
За ответом внимательно слушаем сюда
https://www.youtube.com/watch?v=vP0ak6Ztbsg&feature=share
Roza3 патриот23.11.14 17:06
Roza3
23.11.14 17:06 
в ответ gendy 23.11.14 16:14
gendy, да укр.власти кажется даже не скрывают что изъяли переговоры диспетчеров и опубликовали потом в урезанном виде.
подделали тоесть.
а вы тут ищите то, чего нет.
  _onkarl местный житель23.11.14 17:08
_onkarl
23.11.14 17:08 
в ответ Roza3 23.11.14 15:39
Вот интересная фотография того, как место падения Боинга подготавливают, кран подогнали, всё должно выглядеть убедительно. Это с одного форума.
Это было якобы 20 июля, хотя этой фотографии почти нет в инете. На самом деле эта фотография была сделана за день, два до 17 июля.
2
В ответ на:
0-го (и предыдущие дни 18-го и 19-го, а также последующие 21-го и далее) там были стада журнализдов, общественности, органов, и просто граждан, а также массовки "поисковиков" из десятков голов, были сняты тысячи фотографий и десятки фильмов, и ни одного кадра с краном в этом месте и вообще на этой дороге не было и нет, кроме двух секунд от НТВ. Потому что крана не было.
Да за ним бы стаи ходили, гуще, чем хлеб на поле, будь там такой кран и поднимай он обломки, уж остняли бы с сорока ракурсов, как минимум.
На кадрах выгрузки дорога пуста, одна газель - и все, у фрахмента - никого (на другом кадре от НТВ - пять рыл, ни одного спасателя), только вдалеке трое поперек дороги стоят и дорогу перекрывают.
Есть еще один - естественный признак.
Сравним высоту пшеницы на кадре выгрузки (здесь фрахмент практически лежит на земле, с левой стороны пшеница практически касается фрахмента) и на любом кадре от 20-х чисел. Пшеница - очень быстро растущая трава. За три недели , сверхблагодатные с т.з. погоды, пшеница погустела, поднялась, колос налился (кстати, по сельхозсводкам Украина в 2014 году собрала рекордный урожай хлеба, особенно в Донецкой области - были такие сводки)

http://911tm.9bb.ru/viewtopic.php?id=519&p=17