Deutsch

Снова о Боинге

9897   8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 все
nblеns коренной житель15.11.14 22:32
nblеns
15.11.14 22:32 
в ответ Vassilina 15.11.14 22:17
В ответ на:
Где Вы там увидели запрос на новую цель.
Диспетчер запросил направление и днепропетровск его задал. Где из отчёта следует, что есть новая цель, а что есть старая?

Боинг летел в направлении на пункт TIKNA. Ростовский диспетчер попросил задать ему цель RND (ROMEO NOVEMBER DELTA) и обещал потом вернуть на TIKNA. Об этом он так и говорит, а украинский ещё переспрашивает:
В ответ на:
RST к DNP: Итак, Днепр, Ростов один. Можете дать курс (направление) для Малайзийских в Ростов к точке RND, у нас тут три таких
DNP к RST Для Малайзийских, которые семнадцать?
RST к DNP: Да, мы вернем их обратно к TIKNA

Где Вы видите, что ростовский диспетчер его запросил? Он просит передать этот курс Боингу. Так что это была идея российского диспетчера, а не украинского.
P.S.
А для тех, кто не умеет читать, повторяю и подчёркиваю ответ пилота Боинга на указание диспетчера, которое он понял и подтвердил:
В ответ на:
13:19:49 DNP к MH17: Малайзийские один семь, направляйтесь прямо к точке ROMEO NOVEMBER DELTA
13:19:56 MH17 к DNP: ROMEO NOVEMBER DELTA, Малайзийские один семь

If you can read this, thank your teacher.
  simka2 посетитель15.11.14 22:33
15.11.14 22:33 
в ответ gendy 15.11.14 22:30
В ответ на:
с шара находившегося в 162 метрах сверху и никто этот шар не увидел,

Ага :)
nblеns коренной житель15.11.14 22:34
nblеns
15.11.14 22:34 
в ответ Roza3 15.11.14 22:21
В ответ на:
нбленс, хватит врать, маршрут боинга был изменен над Польшей, его вели польские и днепропетровские диспетчеры над своей территорией
http://politikus.ru/events/24650-mnenie-polsha-zameshana-v-katastrofe-malaziysko...

Роза, час от часу не легче.
Не надоело фальшивки ещё вытаскивать? Никто не изменял маршрут Боинга, кроме российского диспетчера, а уж тем более над Польшей.
И над Польшей не может никакой днепропетровский диспетчер самолёты вести.
Вы географию в школе проходили?
If you can read this, thank your teacher.
gendy Dinosaur15.11.14 22:38
gendy
15.11.14 22:38 
в ответ Vassilina 15.11.14 22:22
RND это ростов на дону , чге находится TIKNA я не знаю, где-то по планируемому курсу самолёта.
за пару минут до сбития самолёта ростовские диспетчеры дали приказ свернуть самолёт южнее . экипаж выполнить приказ уже не успел.
был бы приказ на 10 минут раньше и Боинг облетел бы опасный район.
интересно бы узнать чем был вызван этот приказ?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  mirabu8 старожил15.11.14 22:38
15.11.14 22:38 
в ответ gendy 15.11.14 22:24
Есть в интернете много инфы от специалистов, много лет проработавших на установках БУК, помню даже один эстонский офицер интервью давал, т.е. этсонца в любви к России ну никак не заподозрить. Так вот, чтобы попасть установкой БУК в высоко-летящий самолёт, нужны как минимум 4, а лучше 5 кадровых офицеров с опытом стрельбы с этой установки. Причём всё ещё усложняется тем, что установка, даже если она была, была без "Купола" и командного пункта. И вот так вот ополченцы взяли, пальнули одной ракетой и попали сразу в кокпит? Обьясни хотя бы, в каком месте от самолёта ракета могла разорваться? И куда полетели бы ПЭ?
R0B0T патриот15.11.14 22:39
R0B0T
15.11.14 22:39 
в ответ gendy 15.11.14 22:30
В ответ на:
с шара находившегося в 162 метрах сверху

Откуда цифирь?
у вас есть характеристики оптичекой системы?
простая геометрия тут не работает.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
nblеns коренной житель15.11.14 22:40
nblеns
15.11.14 22:40 
в ответ Vassilina 15.11.14 22:22
В ответ на:
Что такое RND, а что TIKNA?

Это пункты, через которые проходят трассы самолётов. Например:
В ответ на:
TIKNA
Waypoint Information
Country RU
Latitude N46284800
Longitude E043155400

If you can read this, thank your teacher.
jokinen патриот15.11.14 22:43
jokinen
15.11.14 22:43 
в ответ nblеns 15.11.14 22:32
И так. Последнее сообщение от Боинг получено в 13:19:56
13:21:10 Он уже не отвечал.
Можно считать что со времени получения команды и до времени исполнения прошла одна минута..Я правильно понимаю?
Roza3 патриот15.11.14 22:43
Roza3
15.11.14 22:43 
в ответ nblеns 15.11.14 22:34
я написала польские и днепропетровские, нбленс.
читайте внимательнее.
В ответ на:
И над Польшей не может никакой днепропетровский диспетчер самолёты вести.
Вы географию в школе проходили?

а ростовские над Польшей и Украиной могли вести?
что у вас в школе по географии было? где учились, на Украине?
gendy Dinosaur15.11.14 22:45
gendy
15.11.14 22:45 
в ответ mirabu8 15.11.14 22:38
В ответ на:
Есть в интернете много инфы от специалистов, много лет проработавших на установках БУК, помню даже один эстонский офицер интервью давал, т.е. этсонца в любви к России ну никак не заподозрить. Так вот, чтобы попасть установкой БУК в высоко-летящий самолёт, нужны как минимум 4, а лучше 5 кадровых офицеров с опытом стрельбы с этой установки. Причём всё ещё усложняется тем, что установка, даже если она была, была без "Купола" и командного пункта. И вот так вот ополченцы взяли, пальнули одной ракетой и попали сразу в кокпит? Обьясни хотя бы, в каком месте от самолёта ракета могла разорваться? И куда полетели бы ПЭ?

вот отсюда и следует, что это никакие не "ополченцы" а военные регулярной армии , бандитам гиркина доверили только охрану и сопровождение машины.
а попала ракета где и должна попасть - захватить большую высоколетящую неманеврирующиую цель проще всего. сложности были бы с крылатой ракетой .

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur15.11.14 22:48
gendy
15.11.14 22:48 
в ответ R0B0T 15.11.14 22:39
В ответ на:
Откуда цифирь?
у вас есть характеристики оптичекой системы?
простая геометрия тут не работает.

почему не работает? только не рассказывайте про телеобьективы.
чтобы не работала простая геометрия, кто-то должен был бы навести резкость на боинг.
но тогда... перехватчик оказывается в 50 км от боинга, что тоже бред.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Vassilina знакомое лицо15.11.14 22:52
Vassilina
15.11.14 22:52 
в ответ nblеns 15.11.14 22:32
В ответ на:
Боинг летел в направлении на пункт TIKNA. Ростовский диспетчер попросил задать ему цель RND (ROMEO NOVEMBER DELTA) и обещал потом вернуть на TIKNA. Об этом он так и говорит, а украинский ещё переспрашивает:

В 13.19 радиолокационные данные показали, что самолет отклонился от воздушной трассы L980, и экипажу было предложено изменить маршрут и двигаться по прямой к точке маршрута RND, так как в этот момент в том районе находились и другие самолеты.
Экипаж ответил согласием в 13.19.56. В 13.20.00 центр управления направил дальнейшие указания о маршруте (в точку TIKNA после прохождения точки RND),
RDN не новая цель, а промежуточная к основному маршруту , от которого самолёт ранее отклонился решением украинских диспетчеров.
И Повторю: Ростовские не могли вести самолёт на чужой территории, они в принципе не могли его вести, потому что ещё не приняли самолёт под своё ведение. Поэтому запись более чем сомнительная.
Тем более, что увидели как самолёт распадается, что невозможно увидеть на радаре. На радаре самолёт всего лишь точка - сигнал самолётного радиолокационного ответчика. Это очень маленькое устройство. Если только "цель стала распадаться" не означает, что рядом был сигнал ещё одного самолёта удалявшегося от сбитого Боинга.
Само расследование похоже на фарс. Переплюнули даже Путина с его "она утонула". Два месяца расследовали и что? "«структурное разрушение, вызванное большим количеством объектов, обладающих высокой энергией и проникших извне» - "самолёт упал", другими словами.
Уже сам результат такого расследования указывает на невиновность российской стороны. Иначе и расследование уже было бы, и доказательства.
nblеns коренной житель15.11.14 22:56
nblеns
15.11.14 22:56 
в ответ Roza3 15.11.14 22:43
В ответ на:
я написала польские и днепропетровские, нбленс.
читайте внимательнее.

Польские сразу передали днепропетровским или были ещё между ними какие-то?
Вы вообще в курсе, где Днепропетровск находится?
И ещё - никакого изменения маршрута не было. По этому же маршруту этот рейс летел и 16 июля. Вот здесь карты с http://planefinder.net/data/flight/MH17, а после него по тому же маршруту летел Air India Boeing 787, flight AI116:
planefinder.net/about/news/mh17-downed-over-ukraine/?utm_content=bufferf4...
Здесь это уже подробно разобрали и доказали, а Вы всё фальшивки сюда таскаете:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26685482&Board=wissen
If you can read this, thank your teacher.
Roza3 патриот15.11.14 22:56
Roza3
15.11.14 22:56 
в ответ gendy 15.11.14 22:38
В ответ на:
RND это ростов на дону

нет, не выдумывайте, это точка курса самолета - Romeo November Delta (RND).
В ответ на:
чге находится TIKNA я не знаю, где-то по планируемому курсу самолёта.

и не должны знать, как и про RND
Galant2 коренной житель15.11.14 22:58
Galant2
15.11.14 22:58 
в ответ gendy 15.11.14 19:28
В ответ на:
почему? на каком основании?

На основании ведения боевых действий в районе пролета.
На основании развертывания украинскими ВС и приведения в боевое положение многочисленных дивизионов БУК-М1
Мало?
  OBS постоялец15.11.14 23:06
15.11.14 23:06 
в ответ Galant2 15.11.14 22:58
В ответ на:
страшный рев, море огня и дыма, который видно за десятки километров.. Кроме того, ракета становится видна на всех радарах в округе.

На том основании, что "грамотные эксперты" заявляют: "страшный рев, море огня и дыма, который видно за десятки километров.."
Вообще-то глупость, оказывается такие заявления делают не эксперты, а жаждущие славы экспертов глупцы...
nblеns коренной житель15.11.14 23:07
nblеns
15.11.14 23:07 
в ответ Vassilina 15.11.14 22:52
В ответ на:
В 13.19 радиолокационные данные показали, что самолет отклонился от воздушной трассы L980, и экипажу было предложено изменить маршрут и двигаться по прямой к точке маршрута RND, так как в этот момент в том районе находились и другие самолеты.
Экипаж ответил согласием в 13.19.56. В 13.20.00 центр управления направил дальнейшие указания о маршруте (в точку TIKNA после прохождения точки RND),
RDN не новая цель, а промежуточная к основному маршруту , от которого самолёт ранее отклонился решением украинских диспетчеров.

Не украинских, а российских. Вы же читали в отчёте? Зачем опять повторяете то, что рассчитано на безграмотных пользователей, не понимающих печатный текст?
Эта промежуточная цель как раз и была новой - не предусмотренной полётом.
Зачем они дали ему эту новую промежуточную цель? С какой целью? Они говорят, что там летело 3 самолёта и это было вынужденное изменение. Может и так. Вот только днепропетровских диспетчеров зачем обвинять? Не они дали эту промежуточную цель и увели Боинг с курса ближе к зоне боевых действий.
В ответ на:
Ростовские не могли вести самолёт на чужой территории, они в принципе не могли его вести, потому что ещё не приняли самолёт под своё ведение. Поэтому запись более чем сомнительная.

Они его и не вели. Они попросили передать ему новый курс и обещали вернуть потом на прежнюю трассу.
Это запись переговоров. Почему сомнительная? У Вас есть правильная? Тоже в фотошопе нарисовали?
В ответ на:
Само расследование похоже на фарс. Переплюнули даже Путина с его "она утонула". Два месяца расследовали и что? "«структурное разрушение, вызванное большим количеством объектов, обладающих высокой энергией и проникших извне» - "самолёт упал", другими словами.
Уже сам результат такого расследования указывает на невиновность российской стороны. Иначе и расследование уже было бы, и доказательства.

Ну Вы хоть не пишите ерунду, как Роза. МАК расследовала катастрофу с польским самолётом тоже не менее года, а ведь им ничего не мешало - вся информация у них была, как и доступ к месту падения.
If you can read this, thank your teacher.
R0B0T патриот15.11.14 23:08
R0B0T
15.11.14 23:08 
в ответ gendy 15.11.14 22:48, Последний раз изменено 15.11.14 23:10 (R0B0T)
В ответ на:
почему не работает? только не рассказывайте про телеобьективы.
чтобы не работала простая геометрия, кто-то должен был бы навести резкость на боинг.
но тогда... перехватчик оказывается в 50 км от боинга, что тоже бред.

Там других и не бывает - только телевики.
в остальном мысль не понял видно мы о разном.
Вы утверждали что обьективы не искажают размеров предметов
я доказал вам что таки искажают и довольно сильно.
по достоверности фото - я сразу высказал сомнение - это явный вброс и подстава.
Кто и зачем это делает вопрос конечно интересный.
------------------------------
Хотя версию с Истребителем я высказывал ещё несколько месяцев назад.
всё-таки штурмовик неоптимален для атаки воздушной цели.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
gendy Dinosaur15.11.14 23:09
gendy
15.11.14 23:09 
в ответ Vassilina 15.11.14 22:52
В ответ на:
В 13.19 радиолокационные данные показали, что самолет отклонился от воздушной трассы L980, и экипажу было предложено изменить маршрут и двигаться по прямой к точке маршрута RND, так как в этот момент в том районе находились и другие самолеты.
откуда это следует?
В ответ на:
RDN не новая цель, а промежуточная к основному маршруту , от которого самолёт ранее отклонился решением украинских диспетчеров.
исходя из беседы ростовских и днепровских диспетчеров это совсем не так - днепропетровские диспетчеры удивились требованию ростовских, но возражать не стали. был бы этот маршрут основным, они бы не удивились, были бы у них свои планы относительно маршрута,
не согласились так быстро
В ответ на:
И Повторю: Ростовские не могли вести самолёт на чужой территории, они в принципе не могли его вести, потому что ещё не приняли самолёт под своё ведение. Поэтому запись более чем сомнительная.

могли, как до этого перекрыли целый ряд коридоров над донбассом. если ростовские говорят, что могут принять самолёт только над RND , то это означает, что вести его по другому маршруту бессмысленно.
В ответ на:
Тем более, что увидели как самолёт распадается, что невозможно увидеть на радаре. На радаре самолёт всего лишь точка - сигнал самолётного радиолокационного ответчика. Это очень маленькое устройство. Если только "цель стала распадаться" не означает, что рядом был сигнал ещё одного самолёта удалявшегося от сбитого Боинга.
хвост боинга отвалившийся почти сразу побольше любого истребителя.
В ответ на:
Само расследование похоже на фарс. Переплюнули даже Путина с его "она утонула". Два месяца расследовали и что? "«структурное разрушение, вызванное большим количеством объектов, обладающих высокой энергией и проникших извне» - "самолёт упал", другими словами.
Уже сам результат такого расследования указывает на невиновность российской стороны. Иначе и расследование уже было бы, и доказательства.

а вы просто за ним не следите. это были предварительные результаты. сейчас собирают подробности. например от россии заявившей, что в небе был второй самолёт уже потребовали подтверждения своих слов.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

jokinen патриот15.11.14 23:09
jokinen
15.11.14 23:09 
в ответ Roza3 15.11.14 22:56
Да не менял он курс, у него времени для этого не было. Он летел по обычному маршруту. Это все попытки привязать Россию к катастрофе. Когда выяснится что самолет сбили украинские ВВС они начнут говорить, что это ошибка и что все равно виноваты русские так как вторглись в Донбасс. Они тут с «русскими» воюют. Это их фронт.
8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 все