Вход на сайт
9 Мая - День Победы или начало оккупации?
19.01.05 15:36
Давайте вспомним , что в США это "прошло" - гр-не США должны были во время Мировой Войны себя регулярно регестрировать в околотках Полиции и лишаться многих прав на Свободу.
Что до слова "плевать", то я ещё раз приведу личный пример :
- Моего деда, прибалтийского немца(остзейского дворянина) за его вклад в Победу СовДеп лелеял и и одаривал. Я это знаю, и ни о каком национальном признании вины перед нашей семьей не стояло.
Что до обрусения, то поверьте - остзейские немцы по мне(конечно пристрастно) - это именно НЕМЦЫ, а не нынешние адепты "shared values" от "благодетелей" из Америки.
Что до слова "плевать", то я ещё раз приведу личный пример :
- Моего деда, прибалтийского немца(остзейского дворянина) за его вклад в Победу СовДеп лелеял и и одаривал. Я это знаю, и ни о каком национальном признании вины перед нашей семьей не стояло.
Что до обрусения, то поверьте - остзейские немцы по мне(конечно пристрастно) - это именно НЕМЦЫ, а не нынешние адепты "shared values" от "благодетелей" из Америки.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
19.01.05 16:50
в ответ Mood 19.01.05 15:18
То есть , я ещ╦ раз Вам напоминаю, что Вы путаете многие вещи, в данном случае - Государственность и национальность.
Немцы в России - это внутреннее дело России(для Политики - они русские).
---------------------------------------------------------------
Вообще-то не я путаю, а Вы. СССР и Российская Федерация - мультиэтнические государства, и немцы, как и татары, калмыки и др. - не русские, а россияне. Слово россиянин, как скрепа для многонационального Российского (не русского!) государства используется и политиками, и публицистами, и учеными.
О том же я и говорю - что российские немцы, финны и др - это свои коренные граждане, уже сотни лет живущие в России и поэтому отношение к ним как к гражданам государства-агрессора - это преступно. Это политика по принципу крови и коллективной ответственности. Но так как к германским немцам в 1941 было еще не дотянуться, то наказали своих поволжских, которые под рукой. И поэтому современные российские политики должны это вопиющее нарушение сталинским режимом прав собственных граждан тематизировать и почтить память этих невинно оболганных людей. Отметить их вклад в победу, который мог бы быть еще большим, если бы с ними так не обращались.
У калмыков есть где отметить это траурное событие - на окраине Элисты по проекту Эрнста Неизвестного построен мемориал в память о депортации, жертвах трансфера, спецпоселений и трудовых лагерей, об их вкладе в победу. А где в России могут российские немцы почтить память о своих родителях, бабушках и дедушках? Ведь на Поклонной горе еще нет немецко-лютеранской часовни? Любопытно также, пригласит ли российское посольство на торжественные мероприятия редставителей "трудармейцев", рвавших жилы и умиравших на строительстве стратегических железных дорог, металлургических комплексов, участников фронтовых бригад, тоже ковавших побуду в тылу. Вклад которых десятилетиями обходился презрительным умолчанием. А ведь их здесь в Германии еще тысячи и тысячи. Я сам знаю даже несколько немцев, которые прошли всю войну на переднем фронте и живут сегодня в Германии. И о таких людях в России никто вспоминать не хочет. А почему, собственно?
Исключения только подтверждают правила. Вот Отто Юльевича Шмидта, вице-президента АН СССР, не депортировали же. Видимо, был дюже нужен, да и в пачпорте стояла, скорее всего, правильная национальность. А может и Сталин, по образце одного исторического персонажа, мог сказать "Кто тут немец, определяю я". Немногочисленные полезные немцы могли пригодиться для решения разных, в т.ч. и шпионско-диверсионных задач.
Многие вопросы, в том числе о замалчиваемых немецких участниках войны, о политике и мотивах сталинского руководства по отношению к своим гражданам немецкого происхождения, уже обсуждались на этом форуме, к примеру в веточках "Миф о ╚вечной╩ немецко-русской вражде" или "Несостоявшийся немецкий герой"
Немцы в России - это внутреннее дело России(для Политики - они русские).
---------------------------------------------------------------
Вообще-то не я путаю, а Вы. СССР и Российская Федерация - мультиэтнические государства, и немцы, как и татары, калмыки и др. - не русские, а россияне. Слово россиянин, как скрепа для многонационального Российского (не русского!) государства используется и политиками, и публицистами, и учеными.
О том же я и говорю - что российские немцы, финны и др - это свои коренные граждане, уже сотни лет живущие в России и поэтому отношение к ним как к гражданам государства-агрессора - это преступно. Это политика по принципу крови и коллективной ответственности. Но так как к германским немцам в 1941 было еще не дотянуться, то наказали своих поволжских, которые под рукой. И поэтому современные российские политики должны это вопиющее нарушение сталинским режимом прав собственных граждан тематизировать и почтить память этих невинно оболганных людей. Отметить их вклад в победу, который мог бы быть еще большим, если бы с ними так не обращались.
У калмыков есть где отметить это траурное событие - на окраине Элисты по проекту Эрнста Неизвестного построен мемориал в память о депортации, жертвах трансфера, спецпоселений и трудовых лагерей, об их вкладе в победу. А где в России могут российские немцы почтить память о своих родителях, бабушках и дедушках? Ведь на Поклонной горе еще нет немецко-лютеранской часовни? Любопытно также, пригласит ли российское посольство на торжественные мероприятия редставителей "трудармейцев", рвавших жилы и умиравших на строительстве стратегических железных дорог, металлургических комплексов, участников фронтовых бригад, тоже ковавших побуду в тылу. Вклад которых десятилетиями обходился презрительным умолчанием. А ведь их здесь в Германии еще тысячи и тысячи. Я сам знаю даже несколько немцев, которые прошли всю войну на переднем фронте и живут сегодня в Германии. И о таких людях в России никто вспоминать не хочет. А почему, собственно?
Исключения только подтверждают правила. Вот Отто Юльевича Шмидта, вице-президента АН СССР, не депортировали же. Видимо, был дюже нужен, да и в пачпорте стояла, скорее всего, правильная национальность. А может и Сталин, по образце одного исторического персонажа, мог сказать "Кто тут немец, определяю я". Немногочисленные полезные немцы могли пригодиться для решения разных, в т.ч. и шпионско-диверсионных задач.
Многие вопросы, в том числе о замалчиваемых немецких участниках войны, о политике и мотивах сталинского руководства по отношению к своим гражданам немецкого происхождения, уже обсуждались на этом форуме, к примеру в веточках "Миф о ╚вечной╩ немецко-русской вражде" или "Несостоявшийся немецкий герой"
19.01.05 16:58
в ответ Мальчик Пис 19.01.05 10:37
На её сайте написано, что она выбрана сеймом. Но и это не важно. Слово "легитминость" означет законность. Если она была выбрана в соотвествии с законами Латвии, то она легитимна.
============================================================
Классная "логика" - а если у неё на сайте будет написано, как на заборе, то ты тоже в это поверишь?
а вот насчет легитимности не надо "ля-ля" - она одна из немногих латышских политиканов, повинных в создании в латвии режима апартеида и обелении преступлений фашизма, и все эти "законы" писались и принимались именно для этого... 
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....
============================================================
Классная "логика" - а если у неё на сайте будет написано, как на заборе, то ты тоже в это поверишь?


*****
Заслуженный диссидент germany.ru....
19.01.05 17:18
в ответ Мальчик Пис 18.01.05 13:59
Президенты Эстонии и Латвии Арнольд Рюйтель и Вайра Вике-Фрейберга на следующей неделе примут участие в мемориальной церемонии в расположенном в Польше бывшем нацистском концлагере Освенцим.
Как пишет газета Postimees, на церемонию в Освенциме съедутся лидеры многих держав, чтобы отдать дань памяти погибшим во время Второй мировой войны узникам нацизма. Мероприятие посвящено 60-летию освобождения узников Освенцима советскими войсками 27 января 1945 года. Предполагается, что в Освенциме латвийский президент выступит с речью, в которой обратит внимание на те события Второй мировой войны, которые повлияли на судьбу стран Балтии. - (вот это кощунство мне "нравится" больше всего...
)
В числе приглашенных на церемонию также президент России Владимир Путин, однако официальных встреч с балтийскими лидерами у него не предусмотрено. Как отмечают аналитики, после посещения Освенцима президентам стран Балтии будет практически невозможно отказаться от посещения празднований 60-летия Победы над фашизмом 9 мая в Москве.
http://www.rosbalt.ru/2005/01/19/192852.html
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....
Как пишет газета Postimees, на церемонию в Освенциме съедутся лидеры многих держав, чтобы отдать дань памяти погибшим во время Второй мировой войны узникам нацизма. Мероприятие посвящено 60-летию освобождения узников Освенцима советскими войсками 27 января 1945 года. Предполагается, что в Освенциме латвийский президент выступит с речью, в которой обратит внимание на те события Второй мировой войны, которые повлияли на судьбу стран Балтии. - (вот это кощунство мне "нравится" больше всего...


В числе приглашенных на церемонию также президент России Владимир Путин, однако официальных встреч с балтийскими лидерами у него не предусмотрено. Как отмечают аналитики, после посещения Освенцима президентам стран Балтии будет практически невозможно отказаться от посещения празднований 60-летия Победы над фашизмом 9 мая в Москве.
http://www.rosbalt.ru/2005/01/19/192852.html
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....
19.01.05 19:18
в ответ Лютый 19.01.05 16:58
Извини, но сайт Президента страны - это в любом случае не забор. Даже то, что ты пишешь здесь, я никогда не отождествлю с заборными надписями. Кроме того, часто бывает так, что даже на заборе написана правда.
Мозги дурака похожи на желудок: что ни брось, конечная продукция всегда одинакова.
Мозги дурака похожи на желудок: что ни брось, конечная продукция всегда одинакова.
19.01.05 19:22
в ответ Mood 19.01.05 12:33
Однако никто не инициоровал процесс о конституционности её избранния, с ней ручкаются главы государств и правительств. Они что, все себя не уважают? Или все они вступили в заговор против России и памяти жертвам фашизма?
Мозги дурака похожи на желудок: что ни брось, конечная продукция всегда одинакова.
Мозги дурака похожи на желудок: что ни брось, конечная продукция всегда одинакова.
19.01.05 19:25
в ответ Mood 19.01.05 12:33
То, что она не выучила русский, не мешает ей стать или быть хорошим президентом СВОЕЙ СТРАНЫ.
Или ты считаешь по Маяковскому? "Я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин" А она поэтому, может, его и не учит.
Мозги дурака похожи на желудок: что ни брось, конечная продукция всегда одинакова.
Или ты считаешь по Маяковскому? "Я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин" А она поэтому, может, его и не учит.
Мозги дурака похожи на желудок: что ни брось, конечная продукция всегда одинакова.
19.01.05 19:58
в ответ DVS 19.01.05 11:10
А как же принцип в ООН - одна страна, один голос? Там уже никто не стучит башмаком по трибуне с намёком на то, что есть ракеты в боковом кармане. При чём здесь поздравление к количеству населения? Или есть позравление атомное, а есть неатомное? И первое более весомо?
И вывод о том, что "лоббирование кандидатуры Ющенко со стороны Запада, в первую очередь США, вызвало резко негативную реакцию Китая и Индии и их заявления могут рассматриваться в контексте несогласия миллионов, если не миллиардов жителей Земли с новой концепцией однополярного мира". Откуда такой вывод? Из факта поздравления? А где были Китай и Индия во время процесса? А может это они не от радости поздравили Я, а в соотвествии с дипломатическим правилами? Тенбе ведь их побудительные мотивы не известны. А предположения - это не есть информация.
Мозги дурака похожи на желудок: что ни брось, конечная продукция всегда одинакова.
И вывод о том, что "лоббирование кандидатуры Ющенко со стороны Запада, в первую очередь США, вызвало резко негативную реакцию Китая и Индии и их заявления могут рассматриваться в контексте несогласия миллионов, если не миллиардов жителей Земли с новой концепцией однополярного мира". Откуда такой вывод? Из факта поздравления? А где были Китай и Индия во время процесса? А может это они не от радости поздравили Я, а в соотвествии с дипломатическим правилами? Тенбе ведь их побудительные мотивы не известны. А предположения - это не есть информация.
Мозги дурака похожи на желудок: что ни брось, конечная продукция всегда одинакова.
19.01.05 22:21
в ответ Мальчик Пис 19.01.05 19:18
Один уролог говорит другому: - Путешествовал я тут по Европе. Видел скульптуру "Писающий мальчик". Не произвел он на меня впечатление. Лицо какое-то искаженное, струя слабая. - А что ты хочешь? Сколько уже лет стоит без движения. Голый, на улице. Я думаю, тут все ясно - хронический простатит.... 
прошу не считать это "переходом на личность"!
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....

прошу не считать это "переходом на личность"!
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....
19.01.05 22:39
Я наг, как и твоё лицо гусара.
Нам не страшны жара и стужа.
Ещё я очень спорщик очень старый.
Могу тебя отправить в лужу.
Мозги дурака похожи на желудок: что ни брось, конечная продукция всегда одинакова.
Нам не страшны жара и стужа.
Ещё я очень спорщик очень старый.
Могу тебя отправить в лужу.

Мозги дурака похожи на желудок: что ни брось, конечная продукция всегда одинакова.
20.01.05 00:04
в ответ Мальчик Пис 18.01.05 13:59
А Вике-Фрейберга действует в пределах своих полномочий, и, мне кажется, чтобы одобрить её постуапок или осудить нужно лучше понять её чувства, а не рубить с плеча.
Хотелось бы что бы она ( в пределах своих полномочий ) высказала свои чувства на эту тему в Евро Парламенте.
Хотелось бы что бы она ( в пределах своих полномочий ) высказала свои чувства на эту тему в Евро Парламенте.

20.01.05 02:53
в ответ Z.Viktor 19.01.05 07:20
Просвещаю
ппасиба
- русские, украинцы, латыши и т.д., которые, в частности, были полицаями, карателями, предателями и т.д. и т.п. и
т.е. все плохое "бэдгаи" сматывали удочки так ?? а вот мое понимаение на беженцев - немецкие цивилиансы, "кулаки" отведовшие раскулачивания и знаюшие ЧТО надвигаеться с наступаюшими совктскими войсками, чиновники, родственники госслужаших работавших в правительстве, представители других НЕ большеситских партий - все которые так или инече были в оппозиции к СССР и коммунизму вообше, наконец просто люди бояшиеся репресий
на вот тебе ссылочку
http://www.art.man.ac.uk/HISTORY/ahrbproj/web/resources/Essays/Polian_directives/Polian_directives_2.htm
которым ну явно не хотелось на виселицу, т.е. те, кто словом и делом поддерживал фашистский режим.
те за слово уж прамо таки и на виселицу ??
Насколько я помню из учебника по истории средней школы
ну вот видиш какие у тебя источники хорошие - хорошо они все описывали, красочно - "свяшенная борьба, народ освободитель, братство всех народов, победа мирового социализма" вся фигня состоит в том что чты ты это все по книжечкам читал правильным , а мое драгоценное семейство (12 душ детей от 2 до 17) как раз в сентябре 44го, чесало макушку и прочие места, стоя перед дилемой - бросать все и бежать с отступаюшими "фашистскими извергами" в неизвестность,имея офигенно большой шанс погобнуть при советской бомбежке, в ту самую Германию где был Гитлер и его режим со всеми вытекающими.
либо сидеть на месте ожидая прибытия "освободителей"-мародеров трахавших и жруших все что шевелиться... и у меня есть тысячи примеров как вели себя "освободители" на окупированных территориях это может для тебя они с нимбом святых, а по мне воры и убийцы
фашистскую Германию? Наверное ее семья уезжала сознательно и на это были какие-то объективные причины?
аха наверное были - за колбасой поехала
что после этого возраста ВВФ не воспитывалась в интернате, а нормально жила в семье, то она воспитывалась в духе патриотизма и пылала горячей любовью - только вопрос к кому, а вернее к какому режиму?
нужно было пылать горячей любовью к СССР наверное ??
Получается, что детские страшилки (а вболее зрелом возрасте - убеждения) 1944 года у нее вернулись в зрелом возрасте.
аха... детская страшилка, так себе пустячокс - подумаш какие-то бомбы падают с самолетов с красными звездочками, ножки ручки оторванные валяються, все орут - матеряться, че тут пугаться да ?? так себе страшилка патилетних то не напугаеш, а тут аж целых семь лет девке !!!
Вопрос и не стоял, что Латвия развивается по какому-то неугодному пути и кто-то это не устраивает. Здесь вопрос морали и порядочности
а мне таки показалось что все таки это кого-то не устраивает
и я точно знаю кого
Здесь вопрос морали и порядочности
аха, а в чем собственно непорядочность и аморальность ?? Пала империя в холодной воине, страна обрела свободу и избавилась от тюрьмы с Востока и гиде тут непорядочность ??
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
ппасиба
- русские, украинцы, латыши и т.д., которые, в частности, были полицаями, карателями, предателями и т.д. и т.п. и
т.е. все плохое "бэдгаи" сматывали удочки так ?? а вот мое понимаение на беженцев - немецкие цивилиансы, "кулаки" отведовшие раскулачивания и знаюшие ЧТО надвигаеться с наступаюшими совктскими войсками, чиновники, родственники госслужаших работавших в правительстве, представители других НЕ большеситских партий - все которые так или инече были в оппозиции к СССР и коммунизму вообше, наконец просто люди бояшиеся репресий
на вот тебе ссылочку
http://www.art.man.ac.uk/HISTORY/ahrbproj/web/resources/Essays/Polian_directives/Polian_directives_2.htm
которым ну явно не хотелось на виселицу, т.е. те, кто словом и делом поддерживал фашистский режим.
те за слово уж прамо таки и на виселицу ??

Насколько я помню из учебника по истории средней школы
ну вот видиш какие у тебя источники хорошие - хорошо они все описывали, красочно - "свяшенная борьба, народ освободитель, братство всех народов, победа мирового социализма" вся фигня состоит в том что чты ты это все по книжечкам читал правильным , а мое драгоценное семейство (12 душ детей от 2 до 17) как раз в сентябре 44го, чесало макушку и прочие места, стоя перед дилемой - бросать все и бежать с отступаюшими "фашистскими извергами" в неизвестность,имея офигенно большой шанс погобнуть при советской бомбежке, в ту самую Германию где был Гитлер и его режим со всеми вытекающими.
либо сидеть на месте ожидая прибытия "освободителей"-мародеров трахавших и жруших все что шевелиться... и у меня есть тысячи примеров как вели себя "освободители" на окупированных территориях это может для тебя они с нимбом святых, а по мне воры и убийцы
фашистскую Германию? Наверное ее семья уезжала сознательно и на это были какие-то объективные причины?
аха наверное были - за колбасой поехала

что после этого возраста ВВФ не воспитывалась в интернате, а нормально жила в семье, то она воспитывалась в духе патриотизма и пылала горячей любовью - только вопрос к кому, а вернее к какому режиму?
нужно было пылать горячей любовью к СССР наверное ??
Получается, что детские страшилки (а вболее зрелом возрасте - убеждения) 1944 года у нее вернулись в зрелом возрасте.
аха... детская страшилка, так себе пустячокс - подумаш какие-то бомбы падают с самолетов с красными звездочками, ножки ручки оторванные валяються, все орут - матеряться, че тут пугаться да ?? так себе страшилка патилетних то не напугаеш, а тут аж целых семь лет девке !!!


Вопрос и не стоял, что Латвия развивается по какому-то неугодному пути и кто-то это не устраивает. Здесь вопрос морали и порядочности
а мне таки показалось что все таки это кого-то не устраивает


Здесь вопрос морали и порядочности
аха, а в чем собственно непорядочность и аморальность ?? Пала империя в холодной воине, страна обрела свободу и избавилась от тюрьмы с Востока и гиде тут непорядочность ??
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
20.01.05 03:54
Но только, когда русские солдаты освобождали эти самые страны их встречали цветами и ждали этого.
ну не все страны, товарисчь,
и все эти кинохроники встречь слегка как бы это сказать инсценированны - девушки в нарядных платьях с цветами, ах как трогательно... и даже если кто-то и встречал потом то это были несведуюшие людишки, бестолковые не знали с кем имеют дело
а опосля то и 56 и 68 и Польша и Германия, даже у Словаков цветочки с иллюзиями быыыстренько улятучелись
помниться как то поехал в словакию в лохматом 89 , какк услышали что на русском говорю нехорошим словом окупант назвали с добавлением русского спецефического подлежашего
пришлосЯ на немецкий переходить что бы не раздражать местное население
Сейчас можно говорить что угодно, но только кто это говорит? Наследники тех, кто освобождал, или кого освобождали?.
наверное все таки КОГО освобождали, а наследников освобождавших мы уже наслушалисьза 50 лет, какие у них были замечательные дедушки, дУшки просто, муху не обидели, немецких детишек освобождали от их мам и пап, фашистов конечно (кто же еше в Германию сбегает от) в Трептове аж целый монумент стоит - население его почему-то прозвало Памятник Неизвестному Насильнику, но это все мелкие нестыковочки, и все больше потому что они НЕПРАВИЛЬНЫЕ учебники читали, бестолковые
Если, извините, эмигрантка, прожившая всю жизнь за границей (причем и период восстановления той-же Латвии после войны) бросается словами - это хамство
действительно хамка- надо было оставаться и с комсомольским энтузиазмом строить новую Социалистическую Латвию, и неичего даже что если в Сибири, вот тогда бы и могла на Свободе с чистой совестью сказать
отвоевавших свободу
а у кого они ее отвоевали ? для кого ? и свободу ли ??
Прежде чем бросаться услышанными штампами иногда полезно подумать
вообше безумно интересно слышать высказывания о Свободе от наших, без сомнения ооочень Восточных, соседей, впрочем интерпретация свободы у всех разная - по типу "я свобден в периметре моей камеры"
хоть светлую память не пачкать.
Обычная тенденция - чем больше проходит времени тем больше грязная бойня преврашаеться в Светлый празник с идеологическим подтекстом которым нужно восторгаться, гордиться и передавать последуюшим поколениям как нечто офигенно светлое и абсолютно необходимое. По моему только НКВДисты, тыловики и шушера из заградотрядов живо делиться своим участием в Святой Войне, те кто действительно был на переднем крае и чудом выжил вобше не хотят вспоминать эту грязь под названием Война и не треплют языком как бабы о своих мнимых "подвигах" ..
Был пионЭром в колхозе подошел потрепаться к старому русскому ветерану, ну типа подростаюшее поколение интересуеться, грю типа как там под Курском было? как война ? он только сказал одну фразу "да дурость все, сколько своих и ихних ребят положили. за что только? " Вот это вот Солдат
, уважаю!!,(нашел бы его - помошь послал бы, да живой ли ?
) а не истерические крикуны типа Эренбурга
обвешанные медалями орушими "мы за ценой не постоим" "убей всех" "За Родину За Сталина"
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
ну не все страны, товарисчь,




пришлосЯ на немецкий переходить что бы не раздражать местное население

Сейчас можно говорить что угодно, но только кто это говорит? Наследники тех, кто освобождал, или кого освобождали?.
наверное все таки КОГО освобождали, а наследников освобождавших мы уже наслушалисьза 50 лет, какие у них были замечательные дедушки, дУшки просто, муху не обидели, немецких детишек освобождали от их мам и пап, фашистов конечно (кто же еше в Германию сбегает от) в Трептове аж целый монумент стоит - население его почему-то прозвало Памятник Неизвестному Насильнику, но это все мелкие нестыковочки, и все больше потому что они НЕПРАВИЛЬНЫЕ учебники читали, бестолковые

Если, извините, эмигрантка, прожившая всю жизнь за границей (причем и период восстановления той-же Латвии после войны) бросается словами - это хамство
действительно хамка- надо было оставаться и с комсомольским энтузиазмом строить новую Социалистическую Латвию, и неичего даже что если в Сибири, вот тогда бы и могла на Свободе с чистой совестью сказать

отвоевавших свободу
а у кого они ее отвоевали ? для кого ? и свободу ли ??
Прежде чем бросаться услышанными штампами иногда полезно подумать

вообше безумно интересно слышать высказывания о Свободе от наших, без сомнения ооочень Восточных, соседей, впрочем интерпретация свободы у всех разная - по типу "я свобден в периметре моей камеры"
хоть светлую память не пачкать.
Обычная тенденция - чем больше проходит времени тем больше грязная бойня преврашаеться в Светлый празник с идеологическим подтекстом которым нужно восторгаться, гордиться и передавать последуюшим поколениям как нечто офигенно светлое и абсолютно необходимое. По моему только НКВДисты, тыловики и шушера из заградотрядов живо делиться своим участием в Святой Войне, те кто действительно был на переднем крае и чудом выжил вобше не хотят вспоминать эту грязь под названием Война и не треплют языком как бабы о своих мнимых "подвигах" ..
Был пионЭром в колхозе подошел потрепаться к старому русскому ветерану, ну типа подростаюшее поколение интересуеться, грю типа как там под Курском было? как война ? он только сказал одну фразу "да дурость все, сколько своих и ихних ребят положили. за что только? " Вот это вот Солдат


"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
20.01.05 04:13
Моего деда, прибалтийского немца(остзейского дворянина) за его вклад в Победу СовДеп лелеял и и одаривал.
знаем, знаем "бочка варенья и корзина печеня" а сдавать нехорошо
"разве мама не ознакомила вас с етои доктринои" (C)??
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
знаем, знаем "бочка варенья и корзина печеня" а сдавать нехорошо

"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
20.01.05 07:04
в ответ diggers 20.01.05 03:54
Суть Ваших мыслей понятна. Развить ее дальше попробую сам с другой стороны - не будь ЛАТЫШСКИХ стрелков - не было бы Советской власти. Не было бы этого режима, который погубил (как говорят) Россию - не было бы оккупации Латвии. 
Немного из истории (опять по учебнику истории) - латышские стрелки несколько раз спасали от гибели большевиков (будующих оккупантов). В частности - в Москве они подавили восстание эсеров. Говорить о том и кто такие Лацис и Петерс, и чем они занимались, будучи руководителями ВЧК нужно?
Если все это наложить на Ваши рассуждения и замкнуть логическую цепочку, то получается - за что боролись на то и напоролись? Чего теперь-то пенять - захватчики, оккупанты...

Немного из истории (опять по учебнику истории) - латышские стрелки несколько раз спасали от гибели большевиков (будующих оккупантов). В частности - в Москве они подавили восстание эсеров. Говорить о том и кто такие Лацис и Петерс, и чем они занимались, будучи руководителями ВЧК нужно?
Если все это наложить на Ваши рассуждения и замкнуть логическую цепочку, то получается - за что боролись на то и напоролись? Чего теперь-то пенять - захватчики, оккупанты...

В кривых руках и калькулятор зависает.
20.01.05 09:28
в ответ W666 20.01.05 00:04
В ответ на:Хотелось бы что бы она ( в пределах своих полномочий ) высказала свои чувства на эту тему в Евро Парламенте.
Так ведь она об этом не знает ... может, ей сообщить7
Мозги дурака похожи на желудок: что ни брось, конечная продукция всегда одинакова.
20.01.05 13:38
в ответ Мальчик Пис 19.01.05 19:25
То, что она не выучила русский, не мешает ей стать или быть хорошим президентом СВОЕЙ СТРАНЫ.
Или ты считаешь по Маяковскому? "Я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин" А она поэтому, может, его и не учит.
----------------------------------------------------------
Да нет, она д-р филологии, уже пять лет Учит язык(можете найти и фото её репетиторов в СМИ, если захотите) на котором говорят 97% латвийцев, и который является родным для 45% населения Латвии.

Далее, Вы видимо не в курсе, что Латвия - Парламентская Республика и должность Президента в Латвии - НОМИНАЛЬНА(как Королева в Англии) и по Конституции - лицо лишь Представительское(представлять Мнение Парламента).
Если Вы проверили мои данные о НЕЛЕГИТИМНОСТИ её избрания (кстати забыл в качестве четвертого пункта - проверьте сколько раз ВЫЗЫВАЛСЯ Премьер, именно ВЫЗЫВАЛСЯ в посольство США перед её избранием)б то можете составить портрет Президента , что представляет НАРОД, НАСЕЛЕНИЕ Латвии.
Или ты считаешь по Маяковскому? "Я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин" А она поэтому, может, его и не учит.
----------------------------------------------------------
Да нет, она д-р филологии, уже пять лет Учит язык(можете найти и фото её репетиторов в СМИ, если захотите) на котором говорят 97% латвийцев, и который является родным для 45% населения Латвии.



Далее, Вы видимо не в курсе, что Латвия - Парламентская Республика и должность Президента в Латвии - НОМИНАЛЬНА(как Королева в Англии) и по Конституции - лицо лишь Представительское(представлять Мнение Парламента).
Если Вы проверили мои данные о НЕЛЕГИТИМНОСТИ её избрания (кстати забыл в качестве четвертого пункта - проверьте сколько раз ВЫЗЫВАЛСЯ Премьер, именно ВЫЗЫВАЛСЯ в посольство США перед её избранием)б то можете составить портрет Президента , что представляет НАРОД, НАСЕЛЕНИЕ Латвии.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
20.01.05 14:33
в ответ Mood 20.01.05 13:38
Путин встретился с Президентом Эстонии Рюйтелем.
Вот выдержка об информации об этом.
В числе наиболее важных проблем, стоящих сегодня на повестке российско-эстонских отношений - положение русскоязычного населения в республике. Владимир Путин ранее в этой связи заявил, что Россия "не намерена разжигать ситуацию /с соблюдением прав русскоязычного населения в Прибалтике/, ее радикализировать, но и не будет делать вид, что этих вопросов не возникает". Кроме того, существенное внимание в диалоге Москвы и Таллина уделяется блоку отношений России с Евросоюзом и НАТО.
Среди вопросов, остающихся пока нерешенными, - участие эстонского лидера в торжествах в Москве по случаю 60-летия победы в Великой Отечественной войне. Ранее Владимир Путин направил в Таллин соответствующее приглашение. Однако, как сообщила накануне пресс-служба президента Эстонии, Рюйтель пока не принял решение об участии в торжествах и намерен сформулировать свою позицию только в марте на встрече лидеров стран Балтии в Вильнюсе. Официальный представитель МИД РФ Александр Яковенко сегодня напомнил, что в 1995 году на 50-летие Победы лидеры Латвии, Литвы и Эстонии в Москву, несмотря на приглашения, не приезжали. По его мнению, это свидетельство отсутствия готовности к серьезному межгосударственному диалогу.
Моё мнение:
- кто выбралд Президента, не важно. И Фрейберга, и Рюйтель легитимны.
- первая отвественность Президента - перед международными соглашениями, которые заключила та страна, где он является Президентом.
- вторая отвественность Президента - перед законами той страны, где он является Президентом.
Будет принято правовое решение об отвественности, тогда она и наступит. А пока никто не будирует вопрос об отвественности ни Фрейберги, ни Рюйтеля. Уже и Янукович в Суд по правам человека идёт, а права русских диаспор в Прибалтике пока только на форумах признают.
Мозги дурака похожи на желудок: что ни брось, конечная продукция всегда одинакова.
Вот выдержка об информации об этом.
В числе наиболее важных проблем, стоящих сегодня на повестке российско-эстонских отношений - положение русскоязычного населения в республике. Владимир Путин ранее в этой связи заявил, что Россия "не намерена разжигать ситуацию /с соблюдением прав русскоязычного населения в Прибалтике/, ее радикализировать, но и не будет делать вид, что этих вопросов не возникает". Кроме того, существенное внимание в диалоге Москвы и Таллина уделяется блоку отношений России с Евросоюзом и НАТО.
Среди вопросов, остающихся пока нерешенными, - участие эстонского лидера в торжествах в Москве по случаю 60-летия победы в Великой Отечественной войне. Ранее Владимир Путин направил в Таллин соответствующее приглашение. Однако, как сообщила накануне пресс-служба президента Эстонии, Рюйтель пока не принял решение об участии в торжествах и намерен сформулировать свою позицию только в марте на встрече лидеров стран Балтии в Вильнюсе. Официальный представитель МИД РФ Александр Яковенко сегодня напомнил, что в 1995 году на 50-летие Победы лидеры Латвии, Литвы и Эстонии в Москву, несмотря на приглашения, не приезжали. По его мнению, это свидетельство отсутствия готовности к серьезному межгосударственному диалогу.
Моё мнение:
- кто выбралд Президента, не важно. И Фрейберга, и Рюйтель легитимны.
- первая отвественность Президента - перед международными соглашениями, которые заключила та страна, где он является Президентом.
- вторая отвественность Президента - перед законами той страны, где он является Президентом.
Будет принято правовое решение об отвественности, тогда она и наступит. А пока никто не будирует вопрос об отвественности ни Фрейберги, ни Рюйтеля. Уже и Янукович в Суд по правам человека идёт, а права русских диаспор в Прибалтике пока только на форумах признают.
Мозги дурака похожи на желудок: что ни брось, конечная продукция всегда одинакова.