Вход на сайт
Блеф Путина о сотрудничестве с Китаем
11.11.14 11:23
Думателям можно не читать:
Попытка Путина продемонстрировать «прорыв на Восток» перед саммитом «Большой двадцатки» в Австралии не удалась. Во время его визита в Пекин китайское руководство ушло от подписания энергетических договоров и прямого финансирования даже на совместные проекты не дало.
Вместо триумфального газового разворота с Европы на Китай, руководство «Газпрома» констатировало, что не получит предполагаемый аванс на уровне 25 миллиардов долларов по газовому контракту с китайской компанией CNPC. Алексей Миллер отметил, что авансовый платеж был элементом переговоров о цене. Следовательно, до сих пор никаких точных границ цены на российский газ для Китая не зафиксировано. Поэтому и денег Пекин не дает. Это КНР, а не Россия, разыгрывает газовые переговоры по своему сценарию и определяет целесообразность выделения кредитов. По всей видимости, сейчас Китай решил не давать денег России, прекрасно понимая стремительное ухудшение внутренней экономической и политической ситуации в РФ в ближайшей перспективе. В таком случае лучше немного подождать и потом получить все практически даром, чем сейчас переплачивать «Газпрому». Хотя Миллер демонстративно уверен, что «Газпром» справится без китайского финансирования в строительстве газопровода «Сила Сибири» (договор на 30 лет, поставки на уровне до 38 миллиардов куб. м. газа в год, общая цена контракта - 400 миллиардов долларов) для доставки российского топлива в Китай с восточносибирских месторождений. Хотя вопрос где взять 55 миллиардов долларов на новую газовую трубу в Китай вместе с разработкой месторождений остается открытым. Это на фоне того, что российский газо и нефтесервис сейчас находится в крайне уязвимом состоянии после введения западных санкций.
Что касается подписанного уже сейчас меморандума между китайской CNPC и «Газпромом» по западному маршруту через Алтай, то он имеет еще более неопределенную судьбу, чем газопровод «Сила Сибири». Характеристики данного проекта немного схожи с последним – срок контракта на 30 лет, объемом до 30 миллиардов куб. м. в год. Сроки реализации проекта – до 2020 года с выходом на максимальную мощность в течение 6 лет.
Оба газопровода по проекту будут иметь экспортные газовые мощности на уровне 70 миллиардов куб. м. в год. Да, это действительно составит почти половину европейского газового экспорта. Но цена будет существенно ниже. Китаю, который уже сейчас получает более 30 миллиардов куб. м. газа из Туркмении по цене не более 300 долларов за тысячу куб. м., не будет абсолютно никакого резона брать российской газ по цене дороже, чем у Туркмении. Тем более, что особой роли для китайской экономики газ из РФ играть не будет.
Вообще, тема газового сотрудничества с Россией – это ловкий политический ход, который разыграл Китай для крепкой привязки Москвы к Пекину и открытию для него практически всех своих технологий, месторождений, а также доступа к ведущим компаниям. Только что Россия получает взамен? Пока – иллюзию разворота на Восток. Иллюзию, в которую никто не верит кроме Москвы. Запад воспринимает активизацию сотрудничества РФ с Китаем исключительно как попытку Владимира Путина усилить свои переговорные позиции в преддверии заседания «Большой двадцатки» в Австралии. Ну что ж, попытка не удалась.
Существует высокая вероятность, что Китай также опосредствовано принимает участие в медленном и аккуратном удушении экономики России. Ведь денег Пекин Москве не дал даже на строительство общей газовой трубы. В ответ Китай все более масштабно заходит в российскую энергетику и экономику, неспешно устанавливая свой контроль над Сибирью.
Россия пытается уравновесить отношениями с Китаем провал на западном направлении, но выходит еще хуже, поскольку становится очевидной серьезная международная изоляция путинского режима. Ни денег, ни поддержки Москва в Пекине не находит, не смотря на нефтегазовые предложения и открытие доступа к российским нефтегазовым месторождениям и военным технологиям.
Как бы то ни было, последний визит Путина в Китай показал, что Пекин решил следовать в фарватере общей политики «Большой двадцатки» и не оказывать России никакой значительной поддержки. Это означает, что главные международные игроки смогли достичь компромисса в вопросе устранения путинской России как основного глобального риска. Теперь можно будет наблюдать как Запад и Восток сообща откроют новую главу мировой политики в 21 веке. Но уже без Путина.
Источник FP
Попытка Путина продемонстрировать «прорыв на Восток» перед саммитом «Большой двадцатки» в Австралии не удалась. Во время его визита в Пекин китайское руководство ушло от подписания энергетических договоров и прямого финансирования даже на совместные проекты не дало.
Вместо триумфального газового разворота с Европы на Китай, руководство «Газпрома» констатировало, что не получит предполагаемый аванс на уровне 25 миллиардов долларов по газовому контракту с китайской компанией CNPC. Алексей Миллер отметил, что авансовый платеж был элементом переговоров о цене. Следовательно, до сих пор никаких точных границ цены на российский газ для Китая не зафиксировано. Поэтому и денег Пекин не дает. Это КНР, а не Россия, разыгрывает газовые переговоры по своему сценарию и определяет целесообразность выделения кредитов. По всей видимости, сейчас Китай решил не давать денег России, прекрасно понимая стремительное ухудшение внутренней экономической и политической ситуации в РФ в ближайшей перспективе. В таком случае лучше немного подождать и потом получить все практически даром, чем сейчас переплачивать «Газпрому». Хотя Миллер демонстративно уверен, что «Газпром» справится без китайского финансирования в строительстве газопровода «Сила Сибири» (договор на 30 лет, поставки на уровне до 38 миллиардов куб. м. газа в год, общая цена контракта - 400 миллиардов долларов) для доставки российского топлива в Китай с восточносибирских месторождений. Хотя вопрос где взять 55 миллиардов долларов на новую газовую трубу в Китай вместе с разработкой месторождений остается открытым. Это на фоне того, что российский газо и нефтесервис сейчас находится в крайне уязвимом состоянии после введения западных санкций.
Что касается подписанного уже сейчас меморандума между китайской CNPC и «Газпромом» по западному маршруту через Алтай, то он имеет еще более неопределенную судьбу, чем газопровод «Сила Сибири». Характеристики данного проекта немного схожи с последним – срок контракта на 30 лет, объемом до 30 миллиардов куб. м. в год. Сроки реализации проекта – до 2020 года с выходом на максимальную мощность в течение 6 лет.
Оба газопровода по проекту будут иметь экспортные газовые мощности на уровне 70 миллиардов куб. м. в год. Да, это действительно составит почти половину европейского газового экспорта. Но цена будет существенно ниже. Китаю, который уже сейчас получает более 30 миллиардов куб. м. газа из Туркмении по цене не более 300 долларов за тысячу куб. м., не будет абсолютно никакого резона брать российской газ по цене дороже, чем у Туркмении. Тем более, что особой роли для китайской экономики газ из РФ играть не будет.
Вообще, тема газового сотрудничества с Россией – это ловкий политический ход, который разыграл Китай для крепкой привязки Москвы к Пекину и открытию для него практически всех своих технологий, месторождений, а также доступа к ведущим компаниям. Только что Россия получает взамен? Пока – иллюзию разворота на Восток. Иллюзию, в которую никто не верит кроме Москвы. Запад воспринимает активизацию сотрудничества РФ с Китаем исключительно как попытку Владимира Путина усилить свои переговорные позиции в преддверии заседания «Большой двадцатки» в Австралии. Ну что ж, попытка не удалась.
Существует высокая вероятность, что Китай также опосредствовано принимает участие в медленном и аккуратном удушении экономики России. Ведь денег Пекин Москве не дал даже на строительство общей газовой трубы. В ответ Китай все более масштабно заходит в российскую энергетику и экономику, неспешно устанавливая свой контроль над Сибирью.
Россия пытается уравновесить отношениями с Китаем провал на западном направлении, но выходит еще хуже, поскольку становится очевидной серьезная международная изоляция путинского режима. Ни денег, ни поддержки Москва в Пекине не находит, не смотря на нефтегазовые предложения и открытие доступа к российским нефтегазовым месторождениям и военным технологиям.
Как бы то ни было, последний визит Путина в Китай показал, что Пекин решил следовать в фарватере общей политики «Большой двадцатки» и не оказывать России никакой значительной поддержки. Это означает, что главные международные игроки смогли достичь компромисса в вопросе устранения путинской России как основного глобального риска. Теперь можно будет наблюдать как Запад и Восток сообща откроют новую главу мировой политики в 21 веке. Но уже без Путина.
Источник FP
I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
11.11.14 12:21
Источник ФрансПресс, Фронт Популэр или Форэнг Полиси? А вы не могли бы конкретизировать место и дату статьи?
В ответ на:
Источник FP
Источник FP
Источник ФрансПресс, Фронт Популэр или Форэнг Полиси? А вы не могли бы конкретизировать место и дату статьи?
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
11.11.14 12:39
Полуправда хуже лжи. При переговорах Китай был готов дать аванс при условии закупки его оборудования и услуг для этого строительства. Россия отказалась закупать китайское оборудование, т.е. РФ фактически сама отказалась от китайского аванса.
Украинские СМИ такие СМИ... Можно расходиться, опять развод от украинских фейковаятелей.
в ответ Lobby 11.11.14 11:23
В ответ на:
руководство «Газпрома» констатировало, что не получит предполагаемый аванс на уровне 25 миллиардов долларов по газовому контракту с китайской компанией CNPC. Алексей Миллер отметил, что авансовый платеж был элементом переговоров о цене.
Хотя вопрос где взять 55 миллиардов долларов на новую газовую трубу в Китай вместе с разработкой месторождений остается открытым. Это на фоне того, что российский газо и нефтесервис сейчас находится в крайне уязвимом состоянии после введения западных санкций.
руководство «Газпрома» констатировало, что не получит предполагаемый аванс на уровне 25 миллиардов долларов по газовому контракту с китайской компанией CNPC. Алексей Миллер отметил, что авансовый платеж был элементом переговоров о цене.
Хотя вопрос где взять 55 миллиардов долларов на новую газовую трубу в Китай вместе с разработкой месторождений остается открытым. Это на фоне того, что российский газо и нефтесервис сейчас находится в крайне уязвимом состоянии после введения западных санкций.
Полуправда хуже лжи. При переговорах Китай был готов дать аванс при условии закупки его оборудования и услуг для этого строительства. Россия отказалась закупать китайское оборудование, т.е. РФ фактически сама отказалась от китайского аванса.
Украинские СМИ такие СМИ... Можно расходиться, опять развод от украинских фейковаятелей.
11.11.14 12:59
в ответ Lobby 11.11.14 11:23
Если попытка продемонстрировать - блеф, то для чего была сделана эта попытка? Разумеется не для Запада, так как там дураков не держат.
По моему мнению эта попутка продемонстрировать была сделана Путиным персонально для Вас, чтобы Вы имели возможность продемонстрировать свою проницательность и искушенность в политике.
На самом деле блефа быть не могло, так как блефующий человек, может быть изобличен в блефе и стать посмешищем. Но Путин более всего избегает представать в смешном свете.
Я больше поверю в то, что Путин блефует, но по другому. То есть все думают, что сделки несерьезные, а на самом деле сделки окажутмя колоссальными по своим масштабам.
По моему мнению эта попутка продемонстрировать была сделана Путиным персонально для Вас, чтобы Вы имели возможность продемонстрировать свою проницательность и искушенность в политике.
На самом деле блефа быть не могло, так как блефующий человек, может быть изобличен в блефе и стать посмешищем. Но Путин более всего избегает представать в смешном свете.
Я больше поверю в то, что Путин блефует, но по другому. То есть все думают, что сделки несерьезные, а на самом деле сделки окажутмя колоссальными по своим масштабам.
11.11.14 13:15
в ответ Ардальоныч 11.11.14 12:59
Сами себе противоречите:
Если
То как понимать это:
зачем тогда было объявлять контракт "сделкой века"?
Если
В ответ на:
На самом деле блефа быть не могло , так как блефующий человек, может быть изобличен в блефе и стать посмешищем.
На самом деле блефа быть не могло , так как блефующий человек, может быть изобличен в блефе и стать посмешищем.
То как понимать это:
В ответ на:
Я больше поверю в то, что Путин блефует , но по другому.
Я больше поверю в то, что Путин блефует , но по другому.
В ответ на:
все думают, что сделки несерьезные, а на самом деле сделки окажутмя колоссальными по своим масштабам.
все думают, что сделки несерьезные, а на самом деле сделки окажутмя колоссальными по своим масштабам.
зачем тогда было объявлять контракт "сделкой века"?
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
11.11.14 13:22
Автор Роман Рукомеда, типо консультант-аналитик, безработный, фрилансер-фейкометатель для всех украинских фейкофабрик-газет, строчит везде, где платят - http://www.work.ua/resumes/1620540/
в ответ хата с краю 11.11.14 12:21
В ответ на:
Источник ФрансПресс, Фронт Популэр или Форэнг Полиси?
Источник ФрансПресс, Фронт Популэр или Форэнг Полиси?
Автор Роман Рукомеда, типо консультант-аналитик, безработный, фрилансер-фейкометатель для всех украинских фейкофабрик-газет, строчит везде, где платят - http://www.work.ua/resumes/1620540/
11.11.14 13:26
В этом случае Китайцы бы сами эту трубу и тянули, т.е аванс они дали бы сами себе. Разумеется, газпром не мог на это согласиться.
Труба прокладывается исключительно для удовлетворения аппетитов газпромовских подрядчиков, по совместительству друзей Путина.
Они скорее зарежут этот проект, чем отдадут его строительство китайцам.
в ответ аmatiel 11.11.14 12:39
В ответ на:
При переговорах Китай был готов дать аванс при условии закупки его оборудования и услуг для этого строительства. Россия отказалась закупать китайское оборудование, т.е. РФ фактически сама отказалась от китайского аванса.
При переговорах Китай был готов дать аванс при условии закупки его оборудования и услуг для этого строительства. Россия отказалась закупать китайское оборудование, т.е. РФ фактически сама отказалась от китайского аванса.
В этом случае Китайцы бы сами эту трубу и тянули, т.е аванс они дали бы сами себе. Разумеется, газпром не мог на это согласиться.
Труба прокладывается исключительно для удовлетворения аппетитов газпромовских подрядчиков, по совместительству друзей Путина.
Они скорее зарежут этот проект, чем отдадут его строительство китайцам.
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
11.11.14 13:28
в ответ аmatiel 11.11.14 13:22
И что это меняет? У Вас по существу его размышлений есть возражения?
Может быть есть факты, на которые он опирается, но которые не соответствуют действительности?
Ну, чтобы Вам проще было, считайте, что автор этой аналитики я, я открыл тему. Давайте возражайте мне.
Может быть есть факты, на которые он опирается, но которые не соответствуют действительности?
Ну, чтобы Вам проще было, считайте, что автор этой аналитики я, я открыл тему. Давайте возражайте мне.
11.11.14 13:32
Столько мусолили в прессе эти переговоры, что без ссылок все нюансы этих переговоров должны быть известны. Вот, например:
Вероятно, Китай готов выдать аванс при условии, что он будет истрачен на закупку необходимых для строительства товаров и услуг в Китае, считает директор East European Gas Analysis Михаил Корчемкин. Но "Газпром" отказывается. http://www.vedomosti.ru/politics/news/33792601/gazoobraznye-dengi
Стоит обратить внимание на дату статьи. Но для типо-аналитика Романа Рукомед протухшие новости не пахнут, плесень стряхнул и снова покормил укрпатриота. А что, он схавает, впервой что-ли.
в ответ kurban04 11.11.14 12:41
В ответ на:
Можно ссылку?
Можно ссылку?
Столько мусолили в прессе эти переговоры, что без ссылок все нюансы этих переговоров должны быть известны. Вот, например:
Вероятно, Китай готов выдать аванс при условии, что он будет истрачен на закупку необходимых для строительства товаров и услуг в Китае, считает директор East European Gas Analysis Михаил Корчемкин. Но "Газпром" отказывается. http://www.vedomosti.ru/politics/news/33792601/gazoobraznye-dengi
Стоит обратить внимание на дату статьи. Но для типо-аналитика Романа Рукомед протухшие новости не пахнут, плесень стряхнул и снова покормил укрпатриота. А что, он схавает, впервой что-ли.
11.11.14 13:34
11.11.14 13:37
До
nblеns можете эту мысль тоже донести, для симметрии - http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27250613&Board=discus
Может прислушается.
в ответ kurban04 11.11.14 13:28
В ответ на:
И что это меняет? У Вас по существу его размышлений есть возражения?
Может быть есть факты, на которые он опирается, но которые не соответствуют действительности?
И что это меняет? У Вас по существу его размышлений есть возражения?
Может быть есть факты, на которые он опирается, но которые не соответствуют действительности?
До

Может прислушается.
11.11.14 13:46
A чего вы? Пускай строят за свои деньги, они ж гордые, с колен встали. Построят, а Китай им потом цену за газ назначит. Китаю только прлюс. А сказки про юани и рубли - так это пускай "дорогие россияни" кушают, тоже не жалко. У Китая один лучший друг - США. 

11.11.14 13:48
А давайте. Что ж Вы, аналитеГ фигов, потчуете протухшими "новостями" своих читателей? За это хорошо платят - почитать в архивах русских СМИ новости двухмесячной давности, а затем скормить их укрпатриотам, снабдив собственными инсинуациями, для услады слуха укрпатриота ("Это означает, что главные международные игроки смогли достичь компромисса в вопросе устранения путинской России как основного глобального риска")?
в ответ kurban04 11.11.14 13:28
В ответ на:
Ну, чтобы Вам проще было, считайте, что автор этой аналитики я, я открыл тему. Давайте возражайте мне.
Ну, чтобы Вам проще было, считайте, что автор этой аналитики я, я открыл тему. Давайте возражайте мне.
А давайте. Что ж Вы, аналитеГ фигов, потчуете протухшими "новостями" своих читателей? За это хорошо платят - почитать в архивах русских СМИ новости двухмесячной давности, а затем скормить их укрпатриотам, снабдив собственными инсинуациями, для услады слуха укрпатриота ("Это означает, что главные международные игроки смогли достичь компромисса в вопросе устранения путинской России как основного глобального риска")?
11.11.14 13:52
А вот и не противоречу. Если окажется, что на самом деле сближения нет, то значит Путин делал хорошую мину при плохой игре и он окажется при разоблачении смешен и жалок в своей попытке блефовать. Тогда он будет посрамлён, станет предметом насмешек. Если же окажется, что сделка успешнее, чем могло показаться - тут уже не до смеха кое кому будет. Тогда Путин усыпил бдительность, скрыл удачу и плакать будет неудачник, кляня свою судьбу