как вам нравится немецкий социализм?

Сейчас по каналу альфа шла передача, про немцев живущих в Сибири и много еще чего. В конце передачи один немец показывал свои книги, научные труды и сделал вывод: в России социализм потерпел поражение потому, что Россия была отсталой, неразвитой. Социализм нужно строить в развитом государстве.
Вот так вот, не много и не мало.
Мое мнение: в Германии строят коммунизм, пропустив социализм. Коммунизм строят для большинства, оставив в покое элиту.
А еще более глубокое мое мнение: в Германии вводят рабство.

Ну хоть какие-то признаки этого есть?

В Германии реально за последнее десятилетие упал уровень жизни. Но те, кто так говорят, просто не задумываются, что такое рабство. Когда людей годами уговаривают найти себе работу при этом они получают на халяву жилье и деньги на бытовые расходы - это сложная ситуация. Рабство - это когда вырвут ноздри и направят на лесоповал.

[цитата]В Германии реально за последнее десятилетие упал уровень жизни.[цитата]
Очевидно, у кого-то и упал. Но какое мне до этого дело?

Упал не у кого-то, а в целом в Германии. Впрочем, если вы тут не живете, то вам и дела до этого нет.

Только что по радиостанции ОБС передали, что Вам за глубокое исследование социального строя Германии на примере выделена премия и билет в Сибирь!
Тема про рабство в Германии достойна диссертации ! Ждём дальнейших публикаций !

Мнение ваше как всегда неверное , потому , что в первую очередь при коммуняках не признаеться частная собственность (чтобы можно был легально чужое экспропреировать) , есть подобное в Германии ? , нет .

Признаки есть. Вообще мне кажется, что разница между коммунизмом и рабством только в уме и то психологически можно представить. Например: от каждого по способностям и каждому по потребностям.
Но начнем по порядку.
Последние десять лет при устройстве на работу, после того, как выясняли досконально у специалиста, что он может делать и сколько может часов перерабатывать, спрашивали: сколько вам надо денег на месяц? И тут же сами считали - за квартиру 600, на еду 600, на бензин мы будем давать, на отпуск вайнахтсгельд дадим, плюс 200 - 300 сверху, достаточно? И ели скажешь нет, то нет работы.
А последнее время перестали спрашивать, просто 8 - 10€ про штунде и еще 1-3 евро на усмотрение.

В Германии реально как в тюрьме, в лучшем случае как в советской армии заставляют работать. У себя дома на кухне и между друзьями все об этом говорят, как в советское время, а открыто стыдно признаться. Должно пройти время, чтобы открыто заговорили, так же как про Гитлера и его бюрократию только сейчас трезвонят, хотя его уже давно нет.

что за чушь?

Упал, потому, что рабский труд неэффективен.

Странно а меня недавно уверяли что за квартиру платят не 600 а всего 150 за всё а еда вся дешевле чем в России а вы называете сумму аж в 600 евро Не знаю кому и верить теперь

Самое сильное впечатление людей, которые находятся в Германии первое время после приезда. Я часто слышал от этих людей такие слова: мы опять вернулись в социализм. И у меня самого первое время после приезда было такое-же смешанное чувство удивления, и какое то внутренне неприятие. Сейчас чувство отвращения к социал-немецко-махрово-фашистской бюрократии.

Это не русские немцы, это немцы, которые из Гамбурга зачем-то поехали в Сибирь (наверно шпионы я думаю), рассказывают много хорошего о Сибири а русских представляют немного дикарями.
Всю передачу я не видел.

Для диссертации не хватает некоторых данных:
1. чем вы занимаетесь?
2. работали ли вы в Германии?
3. как вы сюда приехали? Может вы и не живете в Германии?
пока хватит

Еще как возможно! Это не Россия, здесь шума не будет.
Сейчас в Брюсселе бунт, это почти что в Германии, но про него на Западе ничего почти не показывают и не говорят.

это я преувеличил не в свою пользу, мне предлогали 500 на троих. Но еда в Германии мне думается немного дешевле чем в России и качественнее. Хотя как и кто это качество проверял? Мы только на вкус. Все одинаково бесвкусное, что мясо что огурцы что рыба.

500 евро на хавчик за троих в месяцсогласен что жирка особо не нагуляешь при такой диете

А вобще, что вас в этом удивляет?
На Западе все чаще говорят о "Капитале" К. Маркса, он не запрещен, к нему проявляют интерес во всем мире как никогда.
Когда Горбачев побывал в конце 80х на западе несколько раз скзал: Запад ближе к социализму чем мы.
Ва как с Луны свалились, честное слово.

тема не о жратве, Запад всегда питался и одевался лучше чем Россия, между воинами. Но и свободы никогда не было, а рот тут умеют держать закрытым.
Вспомните слова Путина и других политиков: Запад молчит, Запад нас не слышит!
Россия вобще любит истерить. Менталитет.

Рот на западе умеют держать закрытым потому что такой менталитет за несколько столетий развился у населения или потому что власти его затыкают всем кто выступит против местных элит и корпораций

Так наверно и есть. Я уже добавил в предыдущий пост.

Островок социализма в Подмосковье., Совхоз имени Ленина
http://www.yaplakal.com/forum2/topic625994.html

Класс! В восторге! Могут, если захочут! Вот бы дороги ещё...
А куда продукция сбывается, в статейке не тиснуто?
Я земляники даже в Москве в магазе не видал...

Фейк Вы наверно забыли, что не только вы ивете в ЭТОЙ стране. Мне платили и меньше прожиточного минимума в начале карьеры. Но никто ничего ТАК не считал.

Меня всегда спрашивали, сколько я хочу (у меня не тарифная специальность). Если есть более дешевые специалисты, которые могут выполнять мою работу, то разумеется, возьмут более дешевого. С коммунизмом ничего общего. Никаких изменений за последние 10 лет я не вижу.

Не в моей области. И я не понимаю, почему люди работают как в тюрьме? Их бьют?

Гм. Раб не может выбирать работу и не может отказаться от работы. Только в отличии от "литературно-теоретических" рабов, которые просто хотят на холяву пособие получать, настоящих рабов БьЮТ. Знаете, что делали чеченцы с русскими, украденными и проданными в рабство? Даже средневековье вспоминать не надо.

А почему вы решили, что его пора открывать? Ну открыли рот, а что требовать? Увеличение пособия для jastin2000?

1. Тарифы, ляйфирмы, ничего не ищущие джобцентры, здоровые работяги на социале, инвалиды работают - это не конкуренция
2. Свободного предпринимательства нет, большинство мелких предпринимателей закрылись, государство задавливает самостоятельных предпринимателей
3. Первые два пункта вызвали кризис, проблемы не решаются. Вместо этого играют в политические игры.
Кроме организованных забастовок как у летчиков и железнодорожников происходят бунты как в Кельне или в Брюсселе.

Мне думается, что это вы на пособии, и честно его отрабатываете "программистом" тут на сайте, распевая диферамбы бюрократии как лузеры распевают диферамбы Путину.

бан

Очки одень !

Ок. Вы перечислили проблемы. А требовать то что и у кого конкретно? Вот я у вас могу под окном промитинговать по этому поводу. Что вы предлагаете?
Я на следующих выборах буду голосовать за ту партию, которая предложит решения, близкое к вашему. Итак, ваши предложения....

1. Меня обсуждать легче, чем проблему.
2. Как мне вас переубедить, не нарушая анонимность?
3. Кстати, почему на пособии? Разве я не могу быть продажным пособником бюрократии? Даже как-то обидно

Спасибо. Ну назовите пару отличий в процессе собеседования на приеме на работу за последние 10 лет?

На всю эту тему хотелось бы дать классический ответ - Да! Германия плохая страна... но другие страны ещё хуже!
Можно закрытыми глазами крутануть глобус и тыкнув пальцем выбрать любую страну и там найдуться "нытики" которые будут громко сетовать о том, в какой плохой стране они живут. Действительно, нужно просто собрать всех этих нытиков и в Сибирь... на вечное поселение. А потом, через годика три, предложить обсудить тему про "низкий уровень жизни в Германии" "про плохую немецкую медицину", а также "про грязь на каждом углу и засилие иностранцев".

В Россию лучше не надо и даже в малонаселённую Сибирь немцев более не надо а тем более по программе как соотечественников со всеми положенными льготами и выплатами от правительства когда и так в мире кризис .Езжайте лучше на Барбадос-там снега никогда не бывает и фрукты круглый год вместе с пляжем

Это в основном делают те кто не знает что зарплата брутто это вовсе не получаемое на руки нетто, потому им и не важна стоимость коммуналки, как и цена аренды квартиры
по еде мы недавно говорили, получилось стоимость свежего молока в РФ расна стоимости широко распостраннённого тут молока длительного многомесячного срока хранения

Вас уже закабалили и погнали на каменоломню?

А что ? кто-то из Германии по этой самой программе в Россию едет ?
И в каком количестве ?
В Челябинск гарантированно - нуль "программных" .
Так что по этому поводу у вас головных болей возникать не должно - по причине отсутствия того самого о чём вы буробите .
А вот нелегальные таджики - узбеки - киргизы - то да - это вам на ура ...

Ваша любовь к клеймению не нравящихся Вам явлений словом "фашистский" говорит, скорее всего, не о немецкой бюрократии, а об уровне Вашего знания такого явления, как фашизм.
Еще мне нравится, как Вы пишете о своих мыслях. Не пробовали быть чуть скромнее при оценке предмета, который Вы знаете весьма и весьма поверхностно?

его уже ввели когда придумали "ляйки",
а в последние 2-3 года везут восточных рабов-поляков и др.
Пример:ранее у нас на фирме работали "ляйщики",2 года назад завезли поляков,от польской ляйки,работают по 10 часов как минимум,6 дней в неделю,2 раза в год на родину 2 недельки.
интерессно,кто бы из брюссельских живоглотов смог бы так "поработать"?

Очень важно, чтобы не я или кто другой думал и предлагал, а чтобы каждый учился сам думать, и не просто думать но и искать и находить решеня проблем.

Ну так и не будем меня обсуждать.

Судить по вашему примитивному делению, люди делятся на нытиков и одобрямс. Вы относитесь к одобрямс.

Ну хорошо, немцев не надо, а как быть с русскими, евреями?
Много русских оказалось не только в германии но и в других странах мира, примерно 30 миллионов.

Что за чушь? В наше время рабы это специалисты. Ваша невежество и старание угодить режиму так и прет.

В немецких исторических книгах фашизм и бюрократия это как бы одно и тоже, махровая бюрократия достигла своей вершины при Гитлере.
Вы забыли, как года 2-3 назад критиковали Меркель и других политиков мировые СМИ? С гитлеровскими усиками и свастикой.
Откуда вам знать Германию? Вы же в России? Вы из 5й колонны чтоли?
Сейчас Горбачева показали по немецкому n-tv. Горбачев критикует запад в развязывании новой холодной войны, и Германию непосредственно войны в Украине.

Недавно по немецким новостям смотрел подобную историю, только про Румын. В Гамбург завозят Румын на стройки, селят в вагончики с кроватями в 3 яруса, работают по 12-16 часов, денег не платят, высчитывают все за "жилье" и еду.
Румыны говорят: мы думали что едем в цивилизованную страну а попали в самое настоящее средневековье, рабство.

надпись на воротах
" Arbeit Macht Frei " была?
Если была то они попали в начало сороковых 20 века
Они просто научились сквозь время

В прошлом году ехал через Вильнюс автобусом . Блин как на родину попал , таджики киргизы турмены , и запах родной такой сразу , запах общеговагона с юга . Они все вышли в Берлине , работают там . Дальше до Дортмунда автобус шол практически пустой . И это только один автобус . А ведь они едут каждый день . Так что и у румын скоро будет серьёзная конкуренция .

Ваше желание несколько обосрать оппонентов в сочетании с плавным уходом от аргументов несколько напрягает. Дискуссия будет более аргументированной, если вы перестанете навешивать ярлыки и сосредоточитесь на теме.

Что мешает румынам уехать на Родину? Что мешает вам проголосовать за националистические партии? Или крайне левые? Вы ведь и не сформулировали, что вы хотите, только перечислили, что вы по телевизору увидели....

Когда тебей возьмут за задницу... будишь долго оправдываться...
А я нарываюсь на разборки.... и особенно с МАД...
Я ж ей поверил.... в особых.... для наведения порядка в стране можно использовать силы бундесвера...
Фрау Меркель так сказала...
Доктор менгеле... хау дуй дуй ду?

http://www.youtube.com/watch?v=iwQM40VYUCo
Просто оиефигиеваю....

А что по вашему таджики и узбеки с киргизами не люди или плохие работники большинство кстати очень трудолюбивы и без вредных привычек и готовы работать например в строительстве и за 1000 в день потому что лёгких денег больше нет и кругом кризис .В Челябинске жило МНОГО немцев и большинство уехало на историческую родину а те кто остались основали свои фирмы и сейчас неплохо живут и зарабатывают а те кто живёт в сёлах так же отсроили себе коттеджей и живут вполне нормально и обеспеченно даже по вашим меркам а может и получше многих \недавно общался с таким молодым мужиком и остались только самые благоприятные впечатления от общения с крепко стоящим на ногах русским немцем Но выступаю всё равно против возвращения за наш в общем то честных налогоплательщиков счёт живите у себя а мы у себя так же как нибудь проживём без соотечественников с фигою в кармане

Русским не вопрос-дорога открыта и россияне будут только рады а евреям только если предложить переезд на жительство в Биробиджан в Еврейскую область и осваивать и заселять Сибирь но в любом случае не думаю что надо платить за это немалое бабло или предоставлять бесплатное жильё даже на 6 месяцев потому что КРИЗИС и надо экономить и разумно тратить средства налогоплательщиков как то так

Очень занимательная предпосылка для начала дискуссии. Логики нет. Ведь тот германец, как вы сами утверждаете, показал свои книги, научные труды и сделал вывод. Вы же здесь ну ни фига не показали. По вашим постам в ДК я бы воздержался сделать вывод, что у вас хотя бы совковое ВО есть. Вы не стесняйтесь, сообщите уж в профиле. Может тогда больше интереса к дискуссии будет. Возвращаясь... Пока что в Германии нет диктатуры ни одной партии. В программах у партий, находящихся у власти в федерации, не написано в программе о строительстве толи социалистического либо комуняцкого строя. Соответственно нет никакого повода для дискуссии.

вы под всеми этими никами один? Так что вы мне голову морочите? Сразу бы и сказали, вы клон.

Боря хватит слушать эстраду. Если читать не хочешь, то хотя бы послушай историю:
www.youtube.com/watch?v=cuSJGzQpnyk&list=PLV0oiwa948R_pEDqeJQVJwapwmUTt4...
Офигивать не надо, может просто прозреешь.

Мне это не интересно...
Я - не блотняк... ходил по лапшиновке... когда бабушка и дедушка во время свиданки трахались...
А ты... Боря.... пройди прогуляйся по Лапшиновке...
Это была зарядка моего сознания...
Там тоже люди живут
https://www.youtube.com/watch?v=z5q_9ZKoEQg

Для того, чтобы знать Германию, надо здесь жить и работать, и желательно получить гражданство. Но это не факт, что вам станет все понятно.
А программы у партий написаны так, что они непонятны даже самим партийцам. Такие же передачи по ТВ, такие же новости по ТВ, и такие же законы, так что выводы делать только вам.
Но сколь веревочка не вейся, все равно придет ... - это мой вывод.

Помнидзя был прилипалой... к каждому зеку подходил и спрашивал... как живёте....
вот же долба@был...)))
Наверное там ещё пару воров в законе подросло паралллельно с моим возрастом....
Очень спокойно.... если из Росссии.... Жизнь такая... не мы такие....
А вот если скажем так.... Ч....
Меней искать нинада.... сам кого хочешь разыщу... и чем смогу директ.... разыщу и помогу....

https://www.youtube.com/watch?v=vNt4b3diBE0

Скажем тааак.... Михаил Круг был на уровне друга Карлионе...
Денежный вопрос..
Отдал бы всё после намёка на намёк...
Это провокация на уровне местечкового тверского гебъя... ИМХО

Нет, вам удалось обосрать разных людей Кроме того вам удалось еще раз обосрать меня лично Да у вас талант, батенька...

уже нету, она как раз по габаритам друзьям новоевропейцам в их бус по сбору цветмета вошла

Ребяты... в тему внедряться не буду... и так уже волосы поседели от думок ...
Вааабщеее Круг нумммер айнс
Заказ был с конкурентов....
А кто у нас...
блин.... замолчал... заторчал...

1. Что вам конкретно непонятно, jastin2000? Вы программы каких партий прочитали? Дайте ссылки на непонятные документы, мы обсудим, разберем вместе...

2. Вам непонятны передачи по ТВ? Их разобрать сложнее, поскольку не на что ссылаться, но вы можете найти непонятные статьи или книги. То, что можно реально цитировать. И мы можем разобрать непонятные моменты вместе.

Это отстрелл
И никакая голубая стрела....
Шляйфмана бы взять за жёпу...
И трясти трясти трясти
Ключи одни и теже

Поцы должны понять... из Израильских подразделений... шо если покрываете бандитов....
всё вернётся назад.
Надо допросить.

Но зато мне понятны ваши нападки на меня. Неизвестность будущего, страх.
Ни в коем случае не могу утверждать, но могу догадываться, почему вы поете дифирамбы власти под многими никами.
Например: вы нагадили порядочно в России и удрали в Германию (например по еврейской линии). Тут живете часть на свои, часть на социальные выплаты. А тут говорят, что все это скоро кончится.
От страха вам фашизм становится милее, чем неизвестность.

Мля, из пустого в порожнее. Столько умных слов... А что по обоснования самого повода для дискуссии?
Т.е. ВСЕ программы ВСЕХ партий непонятны самим партийцам. Но это проблемы членов партии. Вы должны решить сейчас одну проблему: на основании чего вы сделали вывод, что в Германии строится коммунизьм? ГЫЫ социализм как бы не пропускали, его ведь пробовали уже строить в виде националистического.
Возвращаясь... обоснуйте тему для дискуссии.

просто любопытно, читалили сами партийцы програмы своих партий, об обычных людях и говорить нет смысла
Сейчас даже реклама партий перетекла из хоть каких либо политпаролей и партпрограмм в игру цветов на билбордах

ПКВ маут

https://www.youtube.com/watch?v=Mu5f4YDjoQQ
Ещё раз....
Они придолбаннные на всю голову.
Мы живём одну жизнь...
Они несколько...
Бы не простил этому гавнюку...
Там всех на слово расчитайся на первый второй всех нужно расстреливать...

jastin2000, я очень тщательно слежу за тем, что бы никаким образом не писать о том, что касается вас конкретно. Я ни разу не написал ни о ваших клонах, ни о ваших политических пристрастиях, ни о ваших умственных способностях. Я только против, когда вы делаете это по отношению к другим юзерам и по отношению ко мне. Я стараюсь исключительно обсуждать тему. Я не согласен с вашими постулатами. Это повод, что бы считать меня пособником и клоном? Во время обсуждения и стараюсь обосновывать свое мнение. И обсуждаю обоснования других. Не персоны, не личные качества, а аргументы. Это все-таки дискуссионный клуб. Если я где то допустил выпад конкретно против вас, напишите, я извинюсь. Разумеется и я могу быть неправ.

1. Я не понимаю, что вы имеете в виду под словом власть? Меркель?
2. Я многим недоволен в сегодняшней Германии. И на следующих выборах я буду искать партию, которая соответствует моим представлениям. Но я не понимаю борьбу против власти и бюрократии. Что такое бюрократия? Чиновники? Нужно разогнать чиновников? Мне ближе конкретные предложения и конкретное описание проблем.
3. Почему под многими никами? С одной стороны у меня только один ник. С другой - зачем мне несколько ников? Зачем вообще несколько ников? Свое мнение и свои аргументы мне достаточно написать под моим ником, от повторения они не станут ни правильнее ни убедительнее.

Зачем? Ну и зачем этот поток грязи в мою сторону? Ведь ваши проблемы в взаимоотношениях с "бюрократами и властью" в Германии от этого не изменятся. Вы можете оскорбить меня. Но для чего? Смысл? Что бы я не дискутировал с вами? А для чего тогда вы пишете в ДК? Можно писать в закрытой группе и выкидывать неугодных.

Странный взгляд на жизнь вообще. Я предлагаю вам обсудить, на чем основываются ваши выводы, а вы вместо этого называете меня фашистом. А выводы и аргументы мы обсуждать не будем? И мои в том числе? Я где то неправ? Окей, покажите где. Я изменю мою точку зрения.

Что ПКВ маут? Звучит, как "Петька, приборы"

мне надо вам разжёвывать?
Вы программы каких партий прочитали? Дайте ссылки на непонятные документы, мы обсудим, разберем вместе..
ПКВ маут
Вы спросили программу, поскольку заведомо ясно что об программах партий вы ничего не знаете, то я упростил вашу задачу.
Сообщите в какой партии было в программе введение дополнительного налога на немцев за пользование автобанами построеные в те далёкие времена.

Я не спрашивал программу. Я спросил, в программе какой партии что конкретно непонятно. И предложил разобрать непонятные моменты. Учитесь читать.

Зачем? Вы собираете статистику? Что вам непонятно? Что конкретно мы будем обсуждать?
Насколько я в курсе, PKW maut пропихивает CSU. Что дальше? Что будем обсуждать?

Бы... не простил гада...
Это я про Башарова...
Только женщина прощает или не прощает...
На зоне иму место.... за 15 суток всё поймёт
Это еслиф судья будет мужчина..
Если женщина судья... пойдёт по беспределу... и получит материал шо це таке ребяты на зоне...

Тогда бабки....

Ссылку взял на ДК
http://www.youtube.com/watch?v=LVLsyHhFwk0
Вы чё хочите...
У отца всё пузо перегорелое... Ноги простреляные на прохоровке...
Четыре прыжка из одного горящего танка в другие три т 34
Вы, падлы пазорные, даже матерями назвать не могу, на что своих хлопциф подбиваете?
На войну с Россией?
Должны пОнять... пока шахтёры вас здячат....
Далеее будут не шахтёры....
Пизд....болы.... бля...

Т.е. вам просто почитать?
Дык вы бы кроме билбордов партий лучше бы что нибуть почитали
Например
Насколько я в курсе, PKW maut пропихивает CSU. Что дальше? Что будем обсуждать?
Где это у них в програме?

НП
Охреневаю....
Ребяты бегут з Ридной в Росссию, чтобы не попасть под фашистский призыв в армию...., объясняют шо не хотим воевать против собственнного
народа.... Можно продолжить у Вас образование и обучение?
Отвечают - можно...
http://www.youtube.com/watch?v=i7VshexvAqQ
Типа "хочите" новых котлов и новых Сталинградов?
Пидрилы пазорные...

Вы абсолютно правы. Это текущее решение. В программе этого нет. И какой из этого следует вывод в контексте темы?