Deutsch

9 Мая - День Победы или начало оккупации?

1327  1 2 3 4 5 6 7 8 все
Schachspiler коренной житель18.01.05 23:09
18.01.05 23:09 
в ответ Мальчик Пис 18.01.05 17:17
"На основании какого закона ты считаешь выбор сейма нелигитимным?"
----------
Я уже писал - на основании чего.
(Законы можно напридумывать какие угодно - в том числе и откровенно нацистские.)
На основании того, что около половины населения ущемлены в гражданских правах и не имеют права голоса. Среди них и те, кто родились в Латвии 50 лет назад, всю жизнь прожили и проработали там, и (тем не менее!) не имеют гражданства, поскольку их предки не жили в Латвии до 1939 года.
Если в Германии для получения гражданства нужно прожить 7-9 лет, в Швейцарии - 16 лет, то в Латвии недостаточно и 60 лет!!!
Только не говорите, что если поползать перед чиновниками на брюхе и обделывая вс╦ русское, заявить, что тебе гораздо приятнее зваться не Иванов, Петров, Сидоров, а Ивановс, Петровс, Сидоровс - то они могут по своему усмотрению это гражданство и предоставить.

Я говорю о ПРАВЕ человека на гражданство, которе он не должен выпрашивать у чиновников!
#21 
  diggers местный житель19.01.05 00:33
19.01.05 00:33 
в ответ Z.Viktor 18.01.05 15:19
В возрасте 7 лет, в 1944 году, в период наступления Красной Армии, она вместе с матерью выехала в Германию. Кто в то время выезжал добровольно в Германию (читай - бежал с фашистами)?
Вы уж меня извените ,сенйор, за за вопросы глупые, все по необразованности и забисти нашей, ну просветите все таки - кто бежал с фашистами в Германию в 44-45 гг прошлого века ??
Там до сих пор считают, что в войне победила Америка.
в России считают что СССР странно не правда ли ??
То, что при ее правлении "коричневая чума", от которой избавились в 1945 году, не только подняла голову, но уже и диктует какие-то моменты - ни для кого не тайна.
Есть такая фигня что действие рождает противодействие и чем больше Россиия будет "давить" на соседей тем больше будет возникать национальных движении которые Вы дразните "коричневая чума" таш шааа можно пожелать России дальнейших дерзаний в направление изоляции и полного игнора...
Конэчно можно россиян понять, были империей, все боялись и уважали, а теперяча все ржут токи , вот и пытаються неуклюже прЫстиж поднять, да как всегда все идет сикося накося в Украине, намедни, облажалися по крупному
что война для них закончилась в 1990 году с восстановлением государственности, а также с возвращением в лоно европейской цивилизации. Вернулись...
ну и правильно сказала... может дадим литовцам самим определиться ?? могет им никакая окупация ненравиться ни нимецкая, не русская ?? И кстати что Вы так камерад разволновались за их режим ?? к соедями они не лезут, ядреного у них нет, никому не угрожают, хай живут как хотят, а кому не нравится их режим хай шмотье собирают... если мне в стране ненравится и я там не вэлкоме я просто молча, без истерик и припадков, собираю шмотье в кибитку и ехаю дальше где проблема то ??
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
#22 
Лютый старожил19.01.05 00:41
Лютый
19.01.05 00:41 
в ответ Мальчик Пис 18.01.05 13:59
Президент Латвии призвала Нидерланды повлиять на Россию
РИГА, 18 января. Заставить Россию осудить совершенные в советское время преступления коммунизма призвала руководство Нидерландов находящаяся в этой стране с государственным визитом президент Латвии Вайра Вике-Фрейберга. ╚Долг всех демократических государств ≈ призвать Россию осудить коммунистические преступления, совершенные в советское время в ней самой и в соседних странах. Следовало бы призвать Россию быть честной по отношению к сложным этапам своей истории, как это по окончании Второй мировой войны сделала Германия, и именно так, как это со времени восстановления своей независимости делала моя страна╩, ≈ сказала президент Латвии. Вике-Фрейберга сообщила присутствующим, что поедет в Москву на празднование 60-й годовщины победы над фашизмом ╚с двоякими чувствами╩, поскольку ╚в то время как часть Европы после войны могла свободно развиваться, остальная Европа чахла под властью коммунистического, тоталитарного режима чужой власти╩. По словам Фрейберги, находясь под советской властью, три Балтийских государства ╚пережили массовые депортации и убийства, потерю свободы и приезд более миллиона русскоязычных╩. По словам президента, для ее страны Вторая мировая война закончилась лишь с принятием Декларации о независимости 4 мая 1990 года.
http://www.rosbalt.ru/2005/01/18/192759.html
в любой нормальной стране за такие высказывания её на следующий бы день не было бы в президентском кресле - видимо, недаром ЕС на нацистские "шалости" глазки закрывает...

*****
Заслуженный диссидент germany.ru....
#23 
Лютый старожил19.01.05 00:43
Лютый
19.01.05 00:43 
в ответ Мальчик Пис 18.01.05 13:59
Вике-Фрейберга выбрана в результате прямого голосования народом Латвии.
====================================================
трёп - она выбрана каким-то сенатом, то есть всего-лишь частью сейма...
- а те русскоязычные, которые до сих пор апатриды у себя на родине, они тоже имеют право голоса в "демократической" латвии?
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....
#24 
Mood свой человек19.01.05 03:02
Mood
19.01.05 03:02 
в ответ Мальчик Пис 18.01.05 17:17
О нелегитимности избрания ВВФ в первый раз Вы можете почитать в прессе Латвии тех лет.
Чтобы не вдаваться в подробности, там были три факта , покрытых мраком:
- в день выдвижения её на пост Президента она ещё была гр-кой Канады(по Конституции Латвии запрещено выдвижение в Президенты иностранных подданных)
- через два дня она уже была гр-кой Латвии(даже при ускоренном оформлении отказа от гр-ва Канады до принятия гр-ва Латвии - уйдет не менее трёх месяцев)
- при СовДепе она несколько раз бывала в Латвии, а ведь каждый знает, что иностранцы проявлявшие нелояльность к Советскому режиму второй раз не имели шансов приехать в СССР.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
#25 
Z.Viktor посетитель19.01.05 07:20
19.01.05 07:20 
в ответ diggers 19.01.05 00:33
Вы уж меня извените ,сенйор, за за вопросы глупые, все по необразованности и забисти нашей, ну просветите все таки - кто бежал с фашистами в Германию в 44-45 гг прошлого века ??
________________________________________________________________
Просвещаю - русские, украинцы, латыши и т.д., которые, в частности, были полицаями, карателями, предателями и т.д. и т.п. и которым ну явно не хотелось на виселицу, т.е. те, кто словом и делом поддерживал фашистский режим. Насколько я помню из учебника по истории средней школы в 1944 году в Германии еще был Гитлер и его режим со всеми вытекающими.
Естественно 7-летняя девочка решений не принимала, но какие причины побудили ее семью отбыть в фашистскую Германию? Наверное ее семья уезжала сознательно и на это были какие-то объективные причины? И если учесть тот факт, что после этого возраста ВВФ не воспитывалась в интернате, а нормально жила в семье, то она воспитывалась в духе патриотизма и пылала горячей любовью - только вопрос к кому, а вернее к какому режиму? К тому, к которому отбыла ее семья или т.с. оккупантам и народу Латвии?
На форуме есть медицинские работники? По моему это можно отнести к какому-то комплексу неполноценности. Если в детстве у ребенка не было игрушек, то став директором фабрики по их производству, она выпускает такие, что другие дети их точно не купят, ну у нее-же не было, или-же только такие, какие были у нее, а не лучше.
Получается, что детские страшилки (а вболее зрелом возрасте - убеждения) 1944 года у нее вернулись в зрелом возрасте.
Вопрос и не стоял, что Латвия развивается по какому-то неугодному пути и кто-то это не устраивает. Здесь вопрос морали и порядочности (а может и дури), и не государства, а конкретно взятого человека, но наделенного офигенными полномочиями от лица этого государства.
В кривых руках и калькулятор зависает.
#26 
  eh-prokachu постоялец19.01.05 08:00
19.01.05 08:00 
в ответ Z.Viktor 17.01.05 14:58
Ответ на вопрос окупации или освобождения зависит от гражданства отвечающего: не только прибалты или немцы, но и молдоване, поляки, чехи, словаки, венгры, болгары и даже украинцы отвечают на него сегодня не так как хотелось бы Кремлю. Но по поводу празднования: что собирается праздновать Россия 9-го Мая и стоит ли представителям других государств туда ехать? Народ-победитель - доведён до нищенства, ветераны - начали бастовать после очереднего грабежа. И вместо того что бы "лишние" средства просто передать тем же самым ветеранам - запланированно очередное очковтирательство, ну как же можно не переплюнуть Европу с Америкой и их празднование в Нормандии. Плевать, что с голой жопой, зато грандиознее.
#27 
Z.Viktor посетитель19.01.05 08:47
19.01.05 08:47 
в ответ eh-prokachu 19.01.05 08:00
Дело-то не голой ж..е, а в том, что слава Богу в России хоть что-то святое осталось в дань ПАМЯТИ. Рассценивать каждый в праве по своему. Но только, когда русские солдаты освобождали эти самые страны их встречали цветами и ждали этого. Сейчас можно говорить что угодно, но только кто это говорит? Наследники тех, кто освобождал, или кого освобождали?. Если, извините, эмигрантка, прожившая всю жизнь за границей (причем и период восстановления той-же Латвии после войны) бросается словами - это хамство. То,что свое собственное государство довело солдат, отвоевавших свободу, до ручки - это преступление. Но речь не о материальном идет - хоть светлую память не пачкать.
В кривых руках и калькулятор зависает.
#28 
Mutaborr13 коренной житель19.01.05 09:22
Mutaborr13
19.01.05 09:22 
в ответ diggers 19.01.05 00:33
Вы уж меня извените ,сенйор, за за вопросы глупые, все по необразованности и забисти нашей, ну просветите все таки - кто бежал с фашистами в Германию в 44-45 гг прошлого века ??
Поменьше про датский геном читай и побольше - документы на том же немецком языке. Тогда может твоя нацисткаая дурь да выветрится
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#29 
Mutaborr13 коренной житель19.01.05 09:25
Mutaborr13
19.01.05 09:25 
в ответ Z.Viktor 19.01.05 07:20, Последний раз изменено 19.01.05 09:26 (Mutaborr13)
Просвещаю - русские, украинцы, латыши и т.д., которые, в частности, были полицаями, карателями, предателями и т.д. и т.п. и которым ну явно не хотелось на виселицу, т.е. те, кто словом и делом поддерживал фашистский режим. Насколько я помню из учебника по истории средней школы в 1944 году в Германии еще был Гитлер и его режим со всеми вытекающими.
Просвящать дигерса - токма почем зря время тратиь. Ша он заявит "учебник - плохой" . Или еще че нтиь в этом духе. Недавно ему инфо с фотовыставки Лютый сливал - так дигерс заявил, что фото - "нереальные". Вообщем, че с них взять-Та, - знаий нУль. Стремление к получению инфо - Нуль. Зато vаффен ЕсЕс - защищають
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#30 
  eh-prokachu постоялец19.01.05 09:31
19.01.05 09:31 
в ответ Z.Viktor 19.01.05 08:47
Ваши бы слова, да в мозги советским правителям лет этак 50 назад. Вы правы, память о Победе надо беречь, но поколение людей живших в 1945 уже уходит на второй план, а последующие добрым словом советское присутствие в их странах вспомнить уже не может. У меня дома есть фотографии "Пражской весны" так уже там были плакаты "Братья - славяне не будьте окупантами!" "Не стреляйте в тех, кто вместе с вами воевал против фашизма!".........
Подвиг ветеранов уже десятилетия втоптан в грязь советской политикой.
#31 
Mutaborr13 коренной житель19.01.05 09:33
Mutaborr13
19.01.05 09:33 
в ответ eh-prokachu 19.01.05 09:31
Подвиг ветеранов уже десятилетия втоптан в грязь советской политикой.
Втоптан только для тех, кто различий не видит.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#32 
  eh-prokachu постоялец19.01.05 09:45
19.01.05 09:45 
в ответ Mutaborr13 19.01.05 09:33
Какие различия? И кто их видит?
#33 
Mutaborr13 коренной житель19.01.05 10:04
Mutaborr13
19.01.05 10:04 
в ответ eh-prokachu 19.01.05 09:45
Различия между Победой и окуп. политикой.
Видят те, кто в одну кучу не смешывают.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#34 
  eh-prokachu постоялец19.01.05 10:27
19.01.05 10:27 
в ответ Mutaborr13 19.01.05 10:04
Назовите хоть одну военную Победу, за которой бы не последовала окупация.
Ещё не было в истории ни одного случая, когда победитель не использовал свою победу в корыстных целях и никогда не будет.
#35 
  Мальчик Пис завсегдатай19.01.05 10:34
19.01.05 10:34 
в ответ Mood 19.01.05 03:02
В ответ на:

- при СовДепе она несколько раз бывала в Латвии, а ведь каждый знает, что иностранцы проявлявшие нелояльность к Советскому режиму второй раз не имели шансов приехать в СССР.



Честно говоря, я не понял, что ты имеешь в виду. То, что она переродилась во взглядах?
Мозги дурака похожи на желудок: что ни брось, конечная продукция всегда одинакова.

#36 
Mutaborr13 коренной житель19.01.05 10:34
Mutaborr13
19.01.05 10:34 
в ответ eh-prokachu 19.01.05 10:27
Назовите хоть одну военную Победу, за которой бы не последовала окупация.
Вот в этом и есть ваша ошибка. Вы вначале про братские страны говорили, которые от гитлеризма освободили, говорите, а потом "по мановению" палочки - в 60е годы переноситесь и про хфотографии какие-то с братьями славянами говорите.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#37 
  Мальчик Пис завсегдатай19.01.05 10:37
19.01.05 10:37 
в ответ Лютый 19.01.05 00:43
На её сайте написано, что она выбрана сеймом. Но и это не важно. Слово "легитминость" означет законность. Если она была выбрана в соотвествии с законами Латвии, то она легитимна.
Мозги дурака похожи на желудок: что ни брось, конечная продукция всегда одинакова.
#38 
  Мальчик Пис завсегдатай19.01.05 10:46
19.01.05 10:46 
в ответ Лютый 19.01.05 00:41
Почему Россия и её граждане часто оказываются в меньшистве после своих вывсказываний? Ответ ясен: их мнения противоречат мнению большинства, а иногда и всего остального цивилизованного мира.
Что можно делать дальше? Понять и согласиться с остальным миром, остаться при своём мнении и отстаивать его либо только обнародовать. Надежду на успех оцени сам.
Мозги дурака похожи на желудок: что ни брось, конечная продукция всегда одинакова.
#39 
  Мальчик Пис завсегдатай19.01.05 10:53
19.01.05 10:53 
в ответ Schachspiler 18.01.05 23:09
Legitimus (лат) - законный. Соответствует законам - значит законный.
Пример. Многим немцам и сегодня дают немецкое гражданство на основании законов, принятых в 1941-45 годах. Так, например, его получают все немцы, жившие на Украине по состоянию на 21 июня 1941 года. То есть граждан другой страны немецкое государство объявило своим гражданами.
Если ты о справедливости, о морали - то это другой компот.
Мозги дурака похожи на желудок: что ни брось, конечная продукция всегда одинакова.
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 все