Вход на сайт
мед.реформа в рф
07.11.14 11:45
И что? Какое отношение этот отрадный факт имеет к моим словам?
в ответ хата с краю 07.11.14 09:33
В ответ на:
Четких стандартов лечения не прописано, значит, можно выписать недолечившихся, поимев в итоге осложнения, которые вернутся на ту же койку, что в итоге дороже обойдется.
одна моя знакомая в Германии на 6 день была дома.
Четких стандартов лечения не прописано, значит, можно выписать недолечившихся, поимев в итоге осложнения, которые вернутся на ту же койку, что в итоге дороже обойдется.
одна моя знакомая в Германии на 6 день была дома.
И что? Какое отношение этот отрадный факт имеет к моим словам?
07.11.14 19:07
я была, по-моему, на пятый или даже на четвёртый. хотела на третий - не отпустили к моему недовольству. а что? у Вашей знакомой были какие-то осложнения? или Вы путаете больничный с пребыванием в больнице? в больнице можно пробыть три дня, в потом восстанавливаться на больничном месяц и ещё получить "реабилитацию в санатории".
в ответ хата с краю 07.11.14 09:33
В ответ на:
одна моя знакомая в Германии на 6 день была дома
одна моя знакомая в Германии на 6 день была дома
я была, по-моему, на пятый или даже на четвёртый. хотела на третий - не отпустили к моему недовольству. а что? у Вашей знакомой были какие-то осложнения? или Вы путаете больничный с пребыванием в больнице? в больнице можно пробыть три дня, в потом восстанавливаться на больничном месяц и ещё получить "реабилитацию в санатории".
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
08.11.14 10:01
Можно восстанавливаться, если есть условия для них. Представьте себе одинокого старого пенсионера в Москве. Бывшего бюджетника. Нищенская пенсия. Квартира на девятом этаже замызганной "брежневки". Соседние квартиры сдаются гастарбайтерам или торговцам. Пенсия, одиночество, кошка. Как такому восстанавливаться дома?
в ответ novaya 07.11.14 19:07
В ответ на:
в больнице можно пробыть три дня, в потом восстанавливаться на больничном месяц и ещё получить "реабилитацию в санатории
в больнице можно пробыть три дня, в потом восстанавливаться на больничном месяц и ещё получить "реабилитацию в санатории
Можно восстанавливаться, если есть условия для них. Представьте себе одинокого старого пенсионера в Москве. Бывшего бюджетника. Нищенская пенсия. Квартира на девятом этаже замызганной "брежневки". Соседние квартиры сдаются гастарбайтерам или торговцам. Пенсия, одиночество, кошка. Как такому восстанавливаться дома?
08.11.14 13:47
в ответ kurban04 08.11.14 10:33
а Вы не слышали истории с уходом за престарелыми в Москве "под право наследства на квартиру"? после чего старики очень быстро уходили туда, откуда вернуться можно только при реинкарнации?
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
08.11.14 13:59
в ответ novaya 08.11.14 13:47
Это было в 90е годы особенно ужасно. Тогда обогащались в Москве также и "черные риэлторы". На смертях одиноких стариков они строили состояния. Тогда, в 90е пожилые люди были доверчивые. Они не могли представить, что милые мальчики и девочки их убьют за квартиры. Сейчас все эти убийцы уже давно благополучные богатые граждане и хотят стабилизировать своё положение и воспитывать детей в Европе... Я говорю, Москва и другие мегаполисы России, они не готовы к такой реформе. Опять оживут такие "частные фирмы по уходу за стариками". Эта реформа, все равно, что отдавать одиноких пожилых людей - волкам.
09.11.14 07:45
в ответ Vergissmich! 08.11.14 13:59
Скоро этим бизнесом займутся муниципальные структуры и одинокие пенсионеры смогут безбедно пожить напоследок с 75 лет получив 10 процентов от стоимости квартирки на руки а так же каждый месяц по 2 минималки плюс текущий ремонт и ещё кое какие привилегии 
09.11.14 11:36
Вы плохо представляете сейчас медицину в РФ, особеннов Москве
Для таких людей все процедуры бесплатно, к ним приходит медсестра делать уколы.
И потом. Во всех домах где есть 9 этаж - там везде лифты.
В Микрорайонах всегда есть обществнный транспорт, а поликлиники в таких микрорайонах в пешей доступности - так ещё во времена СССР строили
Такого пенсионера и у нас в Германии не оставят на восстановление в больнице на месяц, а отправят домой
Я так и не поняла, что вы предлагаете. Если пенсионр не может быть один дома, то надо не в больнице его содержать, а надо сосздавать в РФ сеть домов престарелых, как это делается у нас здесь, чтобы он мог там жить
Есть ли дома престарелых там или нет - я не знаю
В ответ на:
Можно восстанавливаться, если есть условия для них. Представьте себе одинокого старого пенсионера в Москве. Бывшего бюджетника. Нищенская пенсия. Квартира на девятом этаже замызганной "брежневки". Соседние квартиры сдаются гастарбайтерам или торговцам. Пенсия, одиночество, кошка. Как такому восстанавливаться дома?
Можно восстанавливаться, если есть условия для них. Представьте себе одинокого старого пенсионера в Москве. Бывшего бюджетника. Нищенская пенсия. Квартира на девятом этаже замызганной "брежневки". Соседние квартиры сдаются гастарбайтерам или торговцам. Пенсия, одиночество, кошка. Как такому восстанавливаться дома?
Вы плохо представляете сейчас медицину в РФ, особеннов Москве
Для таких людей все процедуры бесплатно, к ним приходит медсестра делать уколы.
И потом. Во всех домах где есть 9 этаж - там везде лифты.
В Микрорайонах всегда есть обществнный транспорт, а поликлиники в таких микрорайонах в пешей доступности - так ещё во времена СССР строили
Такого пенсионера и у нас в Германии не оставят на восстановление в больнице на месяц, а отправят домой
Я так и не поняла, что вы предлагаете. Если пенсионр не может быть один дома, то надо не в больнице его содержать, а надо сосздавать в РФ сеть домов престарелых, как это делается у нас здесь, чтобы он мог там жить
Есть ли дома престарелых там или нет - я не знаю
09.11.14 12:32
А теперь представьте себе, что вы не в Германии, а в России, что вы не молодая женщина, а одинокая бабушка-хроник, что вы не бегаете, а еле идёте, а на улице - ледяной дождь
Какая разница, где ? У нас соседка- одинокая старушка сама себе в такой ситуации уколы делала. Физиотерапия здесь не особо принята, так что вопрос, как на нее ходить, в норме не стоит.
Какая разница, где ? У нас соседка- одинокая старушка сама себе в такой ситуации уколы делала. Физиотерапия здесь не особо принята, так что вопрос, как на нее ходить, в норме не стоит.
Speak My Language
09.11.14 12:39
Милый человек. 
Вы пишете так, как должно быть. Я пишу так, как вижу и знаю.
Вы пишете так, как должно быть. Я пишу так, как вижу и знаю. В ответ на:
Есть ли дома престарелых там или нет - я не знаю
Есть и были и в советское время. И сейчас есть. Только любой разумный старик лучше останется в своей брежневке, на 9 этаже и с кошкой, чем добровольно отправится в ад государственного дома престарелых. А коммерческие, в обмен на квартиры? Извините, там проблемы, что преступность не изжита настолько, чтобы одинокие старики, запуганные 90-ми годами, доверяли этим коммерческим домам. Есть ли дома престарелых там или нет - я не знаю
09.11.14 12:41
в ответ olya.de 09.11.14 12:32
В России если пенсионер сам не может ходить за покупками то местная соцслужба прикрепляет к ней своего сотрудника и он берёт заказы и деньги у одинокого пенсионера и всё что надо покупает в магазине и ведёт отсчёт в специально заведённой тетради а если инвалиду надо куда нибудь съёздить то выделяется спецавто раз в месяц
09.11.14 13:00
скажите, на какой день в Германии выписывают после полостной операции?
смотрят по желанию (и состоянию, хотя не всегда). Мою соседку по палате после кесарева на второй день выписали. Меня на пятый, вообще без осмотра врача - хотя я его звала и говорила, что имею жалобы. Но это мелочи конечно, ведь если начнешь умирать от осложнений, то вероятно откачают - реанимация тут хорошая.
смотрят по желанию (и состоянию, хотя не всегда). Мою соседку по палате после кесарева на второй день выписали. Меня на пятый, вообще без осмотра врача - хотя я его звала и говорила, что имею жалобы. Но это мелочи конечно, ведь если начнешь умирать от осложнений, то вероятно откачают - реанимация тут хорошая.
Speak My Language
09.11.14 14:02
в ответ pallada0 09.11.14 11:36
есть там частные дома престарелых, стоят от 1000 руб в сутки. Другое дело, что пенсия обычно не покрывает стоимость, то есть детям приходится доплачивать. А дети разные бывают.
Вот первый попавшийся пример такого дома http://pansionvs.ru/servis/
Вот первый попавшийся пример такого дома http://pansionvs.ru/servis/
Speak My Language
09.11.14 20:08
Я спросила "на какой день выписывают" потому что Надежда написала:
ДРугими словами: В Германии можно после полостной операции выписывать на 5 день,
а в Росиии - "Четких стандартов лечения не прописано, значит, можно выписать недолечившихся, поимев в итоге осложнения,"
У меня маман после лапароскопии 8 дней в больнице была, а знакомая здесь во Фр. с полостной ОП всего 3 дня была,
причем на 2ой день еще была температура, а ей уже сказали, что "завтра" выписка.
Конечно, спорить не буду, мед. персонал навещал каждый день на дому.
Вот мне и не понятно, почему то, что в порядке вещей в Европе, нельзя "реформировать" в России.
в ответ olya.de 09.11.14 13:00
В ответ на:
Но это мелочи конечно, ведь если начнешь умирать от осложнений, то вероятно откачают - реанимация тут хорошая.
Но это мелочи конечно, ведь если начнешь умирать от осложнений, то вероятно откачают - реанимация тут хорошая.
Я спросила "на какой день выписывают" потому что Надежда написала:
В ответ на:
Интересно, как тупое сокращение мест приведет к сокращению времени пребывания в больнице?
Четких стандартов лечения не прописано, значит, можно выписать недолечившихся, поимев в итоге осложнения,
которые вернутся на ту же койку, что в итоге дороже обойдется.
Интересно, как тупое сокращение мест приведет к сокращению времени пребывания в больнице?
Четких стандартов лечения не прописано, значит, можно выписать недолечившихся, поимев в итоге осложнения,
которые вернутся на ту же койку, что в итоге дороже обойдется.
ДРугими словами: В Германии можно после полостной операции выписывать на 5 день,
а в Росиии - "Четких стандартов лечения не прописано, значит, можно выписать недолечившихся, поимев в итоге осложнения,"
У меня маман после лапароскопии 8 дней в больнице была, а знакомая здесь во Фр. с полостной ОП всего 3 дня была,
причем на 2ой день еще была температура, а ей уже сказали, что "завтра" выписка.
Конечно, спорить не буду, мед. персонал навещал каждый день на дому.
Вот мне и не понятно, почему то, что в порядке вещей в Европе, нельзя "реформировать" в России.
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
09.11.14 20:50
В Германии можно после полостной операции выписывать на 5 день,
не то что "можно", можно и раньше, только попроси. К пятому дню скорее всего уже просто придется уйти. Тут вообще быстро выписывают, за последние 20 лет количество дней среднего пребывания в больнице сократилось почти вдвое, количество коек тоже.. Так что это как раз хваленый западный путь, удивительно, что он смущает
Надежда_germanph.
не то что "можно", можно и раньше, только попроси. К пятому дню скорее всего уже просто придется уйти. Тут вообще быстро выписывают, за последние 20 лет количество дней среднего пребывания в больнице сократилось почти вдвое, количество коек тоже.. Так что это как раз хваленый западный путь, удивительно, что он смущает
Надежда_germanph. Speak My Language
10.11.14 18:49
А вот первый попавшийся пример, что город перенимает на себя "социальные функции":
realty.mail.ru/news/17110/moskva_prodaet_s_molotka_kvartiry_odinokih_pozh...
Т.е. социальные услуги производились только в обмен на жилье. А не в рамках "социального государства".
Но и это лучше и безопаснее для московских стариков, чем "частные фирмы по уходу" и черные риэлторы
В ответ на:
Вот первый попавшийся пример
Вот первый попавшийся пример
А вот первый попавшийся пример, что город перенимает на себя "социальные функции":
В ответ на:
Столичное правительство продает с молотка квартиры пожилых одиноких москвичей. Московское правительство выставляет на аукцион квартиры, переданные в горсобственность пожилыми горожанами и инвалидами – жителями Москвы, о чем указано на официальном интернет ресурсе Департамента Москвы по конкурентной политике. Так, купить подобную квартиру или же комнату в рамках торгов сможет любой желающий гражданин. Аукцион намечен на 28 ноября, а в целом на нем будет выставлено 19 лотов. Жилье, которое будет реализоваться в рамках торгов, находится в ведении «Московской социальной гарантии», которое проводит соцподдержку, соцзащиту и помощь одиноким пожилым москвичам и инвалидам, залогом чего является добровольная передача имущества (жилой недвижимости) в городскую собственность
Столичное правительство продает с молотка квартиры пожилых одиноких москвичей. Московское правительство выставляет на аукцион квартиры, переданные в горсобственность пожилыми горожанами и инвалидами – жителями Москвы, о чем указано на официальном интернет ресурсе Департамента Москвы по конкурентной политике. Так, купить подобную квартиру или же комнату в рамках торгов сможет любой желающий гражданин. Аукцион намечен на 28 ноября, а в целом на нем будет выставлено 19 лотов. Жилье, которое будет реализоваться в рамках торгов, находится в ведении «Московской социальной гарантии», которое проводит соцподдержку, соцзащиту и помощь одиноким пожилым москвичам и инвалидам, залогом чего является добровольная передача имущества (жилой недвижимости) в городскую собственность
realty.mail.ru/news/17110/moskva_prodaet_s_molotka_kvartiry_odinokih_pozh...
Т.е. социальные услуги производились только в обмен на жилье. А не в рамках "социального государства".
Но и это лучше и безопаснее для московских стариков, чем "частные фирмы по уходу" и черные риэлторы
10.11.14 20:59
в ответ olya.de 10.11.14 19:28
Я не противопоставляю "тут" и "там". Если такое впечатление возникло, оно неверно
Я просто пишу о проблемах того "тут", в котором я сейчас живу.
Я просто пишу о проблемах того "тут", в котором я сейчас живу.