Deutsch

мед.реформа в рф

1151  1 2 3 4 5 6 7 8 все
Надежда_germanph коренной житель06.11.14 15:56
06.11.14 15:56 
в ответ Наверное 06.11.14 15:47
В ответ на:
Но ни как уж не такси.

Вы у меня где прочли, что я призываю использовать Скорую как такси?
В ответ на:
И что вы там вычитали? Я читал вашу ссылку.

Я вычитала, что Скорая выезжает туда, где она совсем не нужна, то есть нет четких критериев, в каких случаях ее приезд необходим, а в каких пациент спокойно терпит до утра, а потом пилит в поликлинику. В Германии на такие вызовы никто не приедет, что совершенно правильно.
В ответ на:
А покататься на лево сейчас на скорой себе дороже будет. Кругом машины скорой оборудуются ГЛОНАСом и при чём районное руководство ни какого отношения к этому уже не имеет. Лучше будет это или нет ещё не знаю, о Скорою хотят центролизовать вообще.

Не понимаю, какое это все имеет отношение к тому, что я пишу.
В ответ на:
Лучше стоит ознакомится с темой, прежде чем в ней чо то категоричное пытаться говорить.

Даже не представляю, что я такого категоричного сказала. Что Скорая должна выезжать только на угрожающие жизни состояния? Так это аксиома вообще-то.
#81 
Андрей_из_Перово свой человек06.11.14 17:57
Андрей_из_Перово
06.11.14 17:57 
в ответ Vergissmich! 05.11.14 15:30
В ответ на:
Скорая" приедет, если будут показания для этого.
Мы должны здесь честно сказать, что у нас "Скорую" получить очень сложно, также и для детей. Моя подруга возила своего сына на такси и ребенка госпитализировали, а в Москве к нему бы приехала "Скорая" и госпитализировала.
...Да, в Москве, "Скорая", едет быстро, и госпитализируют легко... но, иммигрируют в Россию, больше узбеки и таджики, немцы, и даже русские - значительно реже!
#82 
Vergissmich! коренной житель06.11.14 18:03
Vergissmich!
06.11.14 18:03 
в ответ Андрей_из_Перово 06.11.14 17:57
а это здесь причем?
#83 
novaya ...давно забытая старая06.11.14 20:45
novaya
06.11.14 20:45 
в ответ Vergissmich! 06.11.14 15:16
В ответ на:
таких людей, которые могут платить приличные деньги, богатых, в России меньшинство

я о немцах говорю. о ежемесячных отчислениях из зарплаты.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#84 
хата с краю местный житель06.11.14 22:19
хата с краю
06.11.14 22:19 
в ответ Vergissmich! 05.11.14 15:39
В ответ на:
а бабушке надо еще доказать, что она "ходить не может".

я не буду с вами спорить про всех бабушек. Как всегда могу привести пример
только моей мамы. К ней приходили, например, капельницы ставить.
Она была абсолютно ходячая -просто снимали обострение жкт.
А с переломанной шейкой бедра бабушки не ходят, а лежат.
Реформу проводят не из за сокращения бюджета, а для рационального использования оного.
Получится или нет -другой вопрос. Но как лично вы можете знать заранее, что ничего не получится?
Мне просто интересно....
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
#85 
Надежда_germanph коренной житель06.11.14 22:49
06.11.14 22:49 
в ответ хата с краю 06.11.14 22:19
В ответ на:
Реформу проводят не из за сокращения бюджета, а для рационального использования оного.

Именно из-за сокращения денежного потока. Рациональным использованием озаботились именно после сокращения, хотя проблема требовала решения давным-давно. И решать ее решили не с того конца: простое уменьшение койко-мест приведет лишь к невозможности для многих получить хоть какое-то лечение, потому что ни квалификация врачей, ни качество лечения от сокращения коечнго фонда не улучшатся.
В ответ на:
Как всегда могу привести пример
только моей мамы. К ней приходили, например, капельницы ставить.
Она была абсолютно ходячая -просто снимали обострение жкт.

Вот ярчайший пример нерационального использования бюджета.
#86 
хата с краю местный житель06.11.14 22:54
хата с краю
06.11.14 22:54 
в ответ Надежда_germanph 06.11.14 22:49, Последний раз изменено 06.11.14 22:57 (хата с краю)
В ответ на:
Вот ярчайший пример нерационального использования бюджета.

ярчайший пример
1. заботы о пенсионерах
2. не нужно занимать служебные помещения
3. не будет толкотни (нервотрепки) бабуль в ожидании своей очереди.
4. не нужно после капельницы им (бабулям) тащиться домой, а можно полежать в СВОЕЙ люле.
В ответ на:
простое уменьшение койко-мест приведет лишь к невозможности для многих получить хоть какое-то лечение,

уменьшение койкомест приведет к сокращению времени пребывания в больнице и увеличению амбулаторного лечения или
визитов врачей на дом
(см пример с капельницами)
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
#87 
Надежда_germanph коренной житель06.11.14 23:07
06.11.14 23:07 
в ответ хата с краю 06.11.14 22:54
В ответ на:
Вот ярчайший пример нерационального использования бюджета.
ярчайший пример
1. заботы о пенсионерах
2. не нужно занимать служебные помещения
3. не будет толкотни (нервотрепки) бабуль в ожидании своей очереди.
4. не нужно после капельницы им (бабулям) тащиться домой, а можно полежать в СВОЕЙ люле.

Вот именно об этом я и толкую.
Если не считать медсестру дешевой рабочей лошадью, заставляя ее мотаться по таким бабушкам, то придется а) оборудовать специальное помещение для амбулаторного проведения инфузий, б) четко организовать рабочий процесс, чтобы каждый приходил к назначенному времени и не ждал часами, в) закупить функциональные кресла, в которых можно полежать не только после, но и во время процедуры.
Но для этого придется ум прикладывать, которого нет. Гораздо легче отправить медсестру, хотя в итоге подобная практика обходится бюджету дороже.
#88 
  Катринка местный житель06.11.14 23:10
Катринка
06.11.14 23:10 
в ответ novaya 05.11.14 21:32
Хорошего врача как в Германии, так и в России тяжело найти. Можно привести массу примеров с негативным опытом и там, и там. Я не думаю, что Россия будет с большим перевесом лидировать. А вот уровень оборудования больниц, поликлиник в Германии несомненно выше. Увы!
#89 
Надежда_germanph коренной житель06.11.14 23:20
06.11.14 23:20 
в ответ хата с краю 06.11.14 22:54, Последний раз изменено 07.11.14 10:57 (Надежда_germanph)
В ответ на:
простое уменьшение койко-мест приведет лишь к невозможности для многих получить хоть какое-то лечение,
уменьшение койкомест приведет к сокращению времени пребывания в больнице и увеличению амбулаторного лечения или
визитов врачей на дом
(см пример с капельницами)

Интересно, как тупое сокращение мест приведет к к сокращению времени пребывания в больнице. Четких стандартов лечения не прописано, значит, можно выписать недолечившихся, поимев в итоге осложнения, которые вернутся на ту же койку, что в итоге дороже обойдется.
К тому же, сейчас из-за отсутствия надлежащей организации только диагностика длится неделями. Что в таком случае даст уменьшение коечного фонда без отлаженного механизма? Только очереди на госпитализацию.
#90 
  Serge MBA коренной житель07.11.14 06:45
Serge MBA
07.11.14 06:45 
в ответ Катринка 06.11.14 23:10
Почему "увы"? Мы же в Германии живём, какое нам дело до медицины в других странах?
Но всё равно за образец надо бы принять модель Древней Спарты, где вопрос больных решали просто.
#91 
koder коренной житель07.11.14 06:46
koder
07.11.14 06:46 
в ответ igoritkin 06.11.14 10:07
В ответ на:
но, скажем, германская модель к "налогоплательщикам" отношения не имеет. Медицина финансируется не из налогов, а из страховых взносов в больничные кассы.

А в чем принципиальная разница для плательщика?
#92 
  Катринка местный житель07.11.14 08:31
Катринка
07.11.14 08:31 
в ответ Serge MBA 07.11.14 06:45
В ответ на:
Почему "увы"? Мы же в Германии живём, какое нам дело до медицины в других странах?

Да потому что я русская, и большинство моих друзей и все родственники живут в России!
#93 
КИНОМАН коренной житель07.11.14 08:48
07.11.14 08:48 
в ответ Надежда_germanph 06.11.14 23:20
Недавно проходил очередной ежегодный медосмотр в одном из частных медцентров основанный скорее всего немцем так вот приятно УДИВИЛСЯ отсутствию очередей в сравнении с прошлыми годами и оснащённость кабинетов новым оборудованием .Пусть Россия и отсталая страна третьего мира но улучшение заметно даже невооружённым глазом и много молодых и красивых девушек-врачей появилось и не только в приёмной но и на сдаче анализов хотя и пожилые врачи все очень доброжелательны и дают короткие но дельные советы и пожелания .Так что не всё так плохо как вы тут расписываете
#94 
Натаныч свой человек07.11.14 09:24
Натаныч
07.11.14 09:24 
в ответ Катринка 07.11.14 08:31
А он из немецкой деревни в Казахстане, из родственников у него только один, Петер, который его жалеет, а друзей никогда не было и нет.
#95 
  Serge MBA коренной житель07.11.14 09:32
Serge MBA
07.11.14 09:32 
в ответ Катринка 07.11.14 08:31
Ну и что, вы будете их всех жалеть? Они же там живут, это их выбор - ну и хрен с ними, забудьте, они вам - только обуза. Ваше дело: приехали иногда, если надо по делам - посидели за столом, покушали разносолов - уехали.
#96 
хата с краю местный житель07.11.14 09:33
хата с краю
07.11.14 09:33 
в ответ Надежда_germanph 06.11.14 23:20
В ответ на:
Четких стандартов лечение не прописано, значит, можно выписать недолечившихся, поимев в итоге осложнения, которые вернутся на ту же койку, что в итоге дороже обойдется.

скажите, на какой день в Германии выписывают после полостной операции?
одна моя знакомая в Германии на 6 день была дома.

«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
#97 
  Serge MBA коренной житель07.11.14 09:35
Serge MBA
07.11.14 09:35 
в ответ Натаныч 07.11.14 09:24
Чепушило (гордый своей квартиркой в старой занюханной сталинке), для меня твоя Преображенка и прочие щёлковские шоссе и красноказарменные улицы - это далёкие спальные районы вне Садового Кольца.
#98 
  Катринка местный житель07.11.14 10:00
Катринка
07.11.14 10:00 
в ответ Serge MBA 07.11.14 09:32
Однако, какой народец здесь на форуме собирается. Любо-дорого! Тихо ухожу...
#99 
  Serge MBA коренной житель07.11.14 10:03
Serge MBA
07.11.14 10:03 
в ответ Катринка 07.11.14 10:00
Чем вам не понравился мой чисто деловой подход?
1 2 3 4 5 6 7 8 все