Вход на сайт
Эх, союзнички…
02.11.14 12:36
На минувшей неделе в Киеве в третьем туре футбольной Лиги Европы на стадионе «Динамо» им. В. Лобановского встречались харьковская команда «Металлист» и варшавская «Легия». Еще за день до начала поединка украинские СМИ рассказали о том, как представители варшавского клуба почтили память активистов с майдана, погибших «в кровавой схватке с режимом кровожадного Януковича». Данный акт, по свидетельству украинских журналистов, должен был свидетельствовать о дальнейшем наращивании союзнических отношений Киева с Варшавой на пути в Европу.
Но, как говорится, был еще не вечер…
Начиная с полудня, многотысячное фанатское польское войско, бродя по центральным киевским улицам, вступало в стычки с болельщиками харьковского клуба, причем в основном с теми, кто либо говорил на украинском языке, либо передвигался на машине с номерами западноукраинских регионов. Причем атаки этих «диверсионно-фанатских групп» были точечными, краткими и неуязвимыми для сил правопорядка. А с приходом этой армии на стадион еще до начала матча на трибуне польских гостей появился странный баннер: на фоне польского флага были размещены названия двух городов – украинского Львова и литовского Вильнюса. Для особо непонятливых суть баннера разъяснялась соответствующей речевкой фанатов: «Вильнюс и Львов – это Польша».
Лишь после первого тайма, да и то при самом активном участии комиссара УЕФА удалось уговорить польских фанатов убрать провокационный транспарант. Но, свернув один баннер, они после матча, празднуя победу «Легии», шатались по киевским улицам с другим не менее провокационным, правда, акцентируя внимание уже только на Львове.
Мы, правда, забежали вперед. На самом же матче страсти так и не улеглись. Немногочисленная группа поддержки харьковской команды в долгу не осталась и стала выкрикивать здравицы в честь УПА. Самой безобидной реакцией с польской стороны были плевки в сторону украинского сектора. А дальше – больше: фанаты осквернили символы украинских команд, которые ранее были биты «Легией», сожгли шарф с символикой сборной Украины по футболу. А после провозглашения украинским сектором «Слава героям», с польской стороны протяжно, многократно и многоминутно разносилось: «Бандера – х…» Конечно же, все это в официальной прессе не комментировалось, учитывая, что Польша за последние месяцы стала надежным ходатаем украинских интересов перед Западом и происшедшее бросало тень на союзнические отношения двух стран. Сделать вид, что ничего особенно не произошло, для СМИ оказалось тем более легким, что главные события в стране развивались в эти дни на «избирательных фронтах». Напрасно происшедшее оставили за кадром. Были с польской стороны и другие речевки, на которые люди, мало знающие историю, не обратили внимание. В ответ на нестройное с украинских трибун «Слава…» из польского сектора все чаще стало раздаваться: «Слава Мачеку», «Слава Станиславу». Ни комментаторы, ни футбольные специалисты (в послематчевом обзоре) не смогли прояснить, кто такой «Мачек» и о каком «Станиславе» идет речь. А я, как историк, поясню – это было напоминание о прославленном в Польше генерале Станиславе Мачеке, чья жизнь на протяжении долгого периода была связана именно со Львовом. Его имя совсем неслучайно звучало с трибун. Уроженец львовских предместий, Мачек, выбравший военную карьеру, был участником Первой мировой войны, но главную славу приобрел во время польско-украинской войны 1918-1919 гг. и, конечно же, Второй мировой, воюя в составе войск антигитлеровской коалиции (причем значительную часть его предвоенной карьеры была связана именно со Львовом). А с учетом того, что Польша готовится торжественно отметить 30-летие со дня кончины своего героя (представьте себе, Мачек прожил 102 года и умер 11 декабря 1994-го) и в связи с этим даже две памятные монеты выпустила, напоминание фанатов о генерале с трибун киевского стадиона не выглядит чем-то случайным. Властям стоило бы задуматься о том, что устами фанатов глаголет некая идея, вынашиваемая в Польше не только футбольными болельщиками.
Ведь в самой Польше сами не забывают и не забывали никогда напоминать другим о том, что Львов, кроме всего прочего, находясь в составе Австро-Венгрии, был столицей имперского региона под названием Королевство Галиции и Лодомерии. Авторитетные польские историки постоянно говорят о том, что Львов – это польский по духу, происхождению и истории город, достаточно взглянуть на его архитектуру, в которой превалирует стиль времен Польского королевства и Австро-Венгерской империи. И многие простые польские граждане в правоте таких утверждений убеждены. На этом фоне не выглядит случайным недавнее высказывание спикера сейма Польши Радослава Сикорского о возможном разделе Украины. Позднее политик отказался от своих слов, сославшись на слабую память, но многие обозреватели не без основания полагают, что они послужили своего рода пробным шаром, дабы выяснить, как к идее раздела относятся соседи Польши и ее кураторы из Вашингтона, Лондона и Берлина. Остается только развести руками: вот вам и союзничек… Еще вчера с майдана четко звучало, что Польша – стратегический партнер, друг и надежный союзник Украины на пути в Европу. Сегодня таких радужных выступлений заметно поубавилось, но киевские власти по-прежнему делают ставку на покровительство соседней страны в коридорах власти Евросоюза. Как бы после этого не остаться у разбитого корыта! Со мной могут поспорить: мол, футбольные фанаты – это еще не весь польский народ и при определении общественных настроений нет смысла ориентировать на них. Но стоит, видимо, вспомнить и о том, что основой «Правого сектора» стали как раз футбольные ультрас. А что последовало дальше – сами знаете из новейшей украинской истории… Сергей Варяжский
13 http://www.ritmeurasia.org/news--2014-11-01--eh-sojuznichki-15307
Но, как говорится, был еще не вечер…
Начиная с полудня, многотысячное фанатское польское войско, бродя по центральным киевским улицам, вступало в стычки с болельщиками харьковского клуба, причем в основном с теми, кто либо говорил на украинском языке, либо передвигался на машине с номерами западноукраинских регионов. Причем атаки этих «диверсионно-фанатских групп» были точечными, краткими и неуязвимыми для сил правопорядка. А с приходом этой армии на стадион еще до начала матча на трибуне польских гостей появился странный баннер: на фоне польского флага были размещены названия двух городов – украинского Львова и литовского Вильнюса. Для особо непонятливых суть баннера разъяснялась соответствующей речевкой фанатов: «Вильнюс и Львов – это Польша».
Лишь после первого тайма, да и то при самом активном участии комиссара УЕФА удалось уговорить польских фанатов убрать провокационный транспарант. Но, свернув один баннер, они после матча, празднуя победу «Легии», шатались по киевским улицам с другим не менее провокационным, правда, акцентируя внимание уже только на Львове.
Мы, правда, забежали вперед. На самом же матче страсти так и не улеглись. Немногочисленная группа поддержки харьковской команды в долгу не осталась и стала выкрикивать здравицы в честь УПА. Самой безобидной реакцией с польской стороны были плевки в сторону украинского сектора. А дальше – больше: фанаты осквернили символы украинских команд, которые ранее были биты «Легией», сожгли шарф с символикой сборной Украины по футболу. А после провозглашения украинским сектором «Слава героям», с польской стороны протяжно, многократно и многоминутно разносилось: «Бандера – х…» Конечно же, все это в официальной прессе не комментировалось, учитывая, что Польша за последние месяцы стала надежным ходатаем украинских интересов перед Западом и происшедшее бросало тень на союзнические отношения двух стран. Сделать вид, что ничего особенно не произошло, для СМИ оказалось тем более легким, что главные события в стране развивались в эти дни на «избирательных фронтах». Напрасно происшедшее оставили за кадром. Были с польской стороны и другие речевки, на которые люди, мало знающие историю, не обратили внимание. В ответ на нестройное с украинских трибун «Слава…» из польского сектора все чаще стало раздаваться: «Слава Мачеку», «Слава Станиславу». Ни комментаторы, ни футбольные специалисты (в послематчевом обзоре) не смогли прояснить, кто такой «Мачек» и о каком «Станиславе» идет речь. А я, как историк, поясню – это было напоминание о прославленном в Польше генерале Станиславе Мачеке, чья жизнь на протяжении долгого периода была связана именно со Львовом. Его имя совсем неслучайно звучало с трибун. Уроженец львовских предместий, Мачек, выбравший военную карьеру, был участником Первой мировой войны, но главную славу приобрел во время польско-украинской войны 1918-1919 гг. и, конечно же, Второй мировой, воюя в составе войск антигитлеровской коалиции (причем значительную часть его предвоенной карьеры была связана именно со Львовом). А с учетом того, что Польша готовится торжественно отметить 30-летие со дня кончины своего героя (представьте себе, Мачек прожил 102 года и умер 11 декабря 1994-го) и в связи с этим даже две памятные монеты выпустила, напоминание фанатов о генерале с трибун киевского стадиона не выглядит чем-то случайным. Властям стоило бы задуматься о том, что устами фанатов глаголет некая идея, вынашиваемая в Польше не только футбольными болельщиками.
Ведь в самой Польше сами не забывают и не забывали никогда напоминать другим о том, что Львов, кроме всего прочего, находясь в составе Австро-Венгрии, был столицей имперского региона под названием Королевство Галиции и Лодомерии. Авторитетные польские историки постоянно говорят о том, что Львов – это польский по духу, происхождению и истории город, достаточно взглянуть на его архитектуру, в которой превалирует стиль времен Польского королевства и Австро-Венгерской империи. И многие простые польские граждане в правоте таких утверждений убеждены. На этом фоне не выглядит случайным недавнее высказывание спикера сейма Польши Радослава Сикорского о возможном разделе Украины. Позднее политик отказался от своих слов, сославшись на слабую память, но многие обозреватели не без основания полагают, что они послужили своего рода пробным шаром, дабы выяснить, как к идее раздела относятся соседи Польши и ее кураторы из Вашингтона, Лондона и Берлина. Остается только развести руками: вот вам и союзничек… Еще вчера с майдана четко звучало, что Польша – стратегический партнер, друг и надежный союзник Украины на пути в Европу. Сегодня таких радужных выступлений заметно поубавилось, но киевские власти по-прежнему делают ставку на покровительство соседней страны в коридорах власти Евросоюза. Как бы после этого не остаться у разбитого корыта! Со мной могут поспорить: мол, футбольные фанаты – это еще не весь польский народ и при определении общественных настроений нет смысла ориентировать на них. Но стоит, видимо, вспомнить и о том, что основой «Правого сектора» стали как раз футбольные ультрас. А что последовало дальше – сами знаете из новейшей украинской истории… Сергей Варяжский
13 http://www.ritmeurasia.org/news--2014-11-01--eh-sojuznichki-15307
02.11.14 12:42
Очередная подтасовка пророссийских "икспердов". Сикорский никогда не говорил о разделе Украины Польшей. Он говорил о том, что, якобы, Путин этот раздел предложил.
Но ничего, население РФ хавает за милую душу и даже здесь целыми простынями постит.
в ответ waser5010 02.11.14 12:36
В ответ на:
На этом фоне не выглядит случайным недавнее высказывание спикера сейма Польши Радослава Сикорского о возможном разделе Украины. Позднее политик отказался от своих слов, сославшись на слабую память, но многие обозреватели не без основания полагают, что они послужили своего рода пробным шаром, дабы выяснить, как к идее раздела относятся соседи Польши и ее кураторы из Вашингтона, Лондона и Берлина.
На этом фоне не выглядит случайным недавнее высказывание спикера сейма Польши Радослава Сикорского о возможном разделе Украины. Позднее политик отказался от своих слов, сославшись на слабую память, но многие обозреватели не без основания полагают, что они послужили своего рода пробным шаром, дабы выяснить, как к идее раздела относятся соседи Польши и ее кураторы из Вашингтона, Лондона и Берлина.
Очередная подтасовка пророссийских "икспердов". Сикорский никогда не говорил о разделе Украины Польшей. Он говорил о том, что, якобы, Путин этот раздел предложил.
Но ничего, население РФ хавает за милую душу и даже здесь целыми простынями постит.
If you can read this, thank your teacher.
02.11.14 13:02
Дональд Туск: Раздел Украины между Польшей и Россией оказался фантазией главы сейма.
Бывший глава польского правительства, ныне председатель Совета ЕС Дональд Туск заявил, что Владимир Путин никогда не предлагал ему поделить Украину. Таким образом, Туск подтвердил ошибочность заявлений спикера польского сейма и бывшего главы МИД Радослава Сикорского, которые он сделал в интервью американскому журналу Politico Magazine.
Бывший глава польского правительства Дональд Туск заявил, что президент РФ Владимир Путин никогда не предлагал ему поделить территорию Украины. «Ни на одной из встреч с президентом Путиным ни одно такое предложение не было озвучено», – заявил сегодня Туск в эфире польской радиостанции TOK FM.
Ранее в интервью американскому журналу Politico Magazine спикер польского сейма Радослав Сикорский утверждал, что Путин предложил Туску поделить Украину ещё в феврале 2008 года, во время их встречи в Москве. Позже, комментируя это высказывание польским медиа, он назвал его «исторической аллюзией» и «плохой шуткой», а затем признался, что его «подвела память», и упомянутого разговора не было вовсе.
«Человек иногда может поторопиться, меня подвела память: после проверки оказалось, что в Москве не было двусторонней встречи Путина с Туском», – сказал он. Таков был комментарий Сикорского по поводу своего возмутительного заявления.
«Я принял решение говорить теперь только о том, что слышал собственными ушами», – добавил Сикорский. «Это сложное дело. Я не принимал участия в том разговоре», – сказал Сикорский, подчеркнув, что польская сторона не имеет в своем распоряжении записи беседы. По словам Сикорского, информация, которой он располагает, – это «пересказ». «Он мог быть интерпретирован тогда одним образом, но сегодня иметь другое значение, учитывая произошедшее в последнее время», – добавил спикер сейма.
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/56017#ixzz3HubMmSqP
Бывший глава польского правительства, ныне председатель Совета ЕС Дональд Туск заявил, что Владимир Путин никогда не предлагал ему поделить Украину. Таким образом, Туск подтвердил ошибочность заявлений спикера польского сейма и бывшего главы МИД Радослава Сикорского, которые он сделал в интервью американскому журналу Politico Magazine.
Бывший глава польского правительства Дональд Туск заявил, что президент РФ Владимир Путин никогда не предлагал ему поделить территорию Украины. «Ни на одной из встреч с президентом Путиным ни одно такое предложение не было озвучено», – заявил сегодня Туск в эфире польской радиостанции TOK FM.
Ранее в интервью американскому журналу Politico Magazine спикер польского сейма Радослав Сикорский утверждал, что Путин предложил Туску поделить Украину ещё в феврале 2008 года, во время их встречи в Москве. Позже, комментируя это высказывание польским медиа, он назвал его «исторической аллюзией» и «плохой шуткой», а затем признался, что его «подвела память», и упомянутого разговора не было вовсе.
«Человек иногда может поторопиться, меня подвела память: после проверки оказалось, что в Москве не было двусторонней встречи Путина с Туском», – сказал он. Таков был комментарий Сикорского по поводу своего возмутительного заявления.
«Я принял решение говорить теперь только о том, что слышал собственными ушами», – добавил Сикорский. «Это сложное дело. Я не принимал участия в том разговоре», – сказал Сикорский, подчеркнув, что польская сторона не имеет в своем распоряжении записи беседы. По словам Сикорского, информация, которой он располагает, – это «пересказ». «Он мог быть интерпретирован тогда одним образом, но сегодня иметь другое значение, учитывая произошедшее в последнее время», – добавил спикер сейма.
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/56017#ixzz3HubMmSqP
02.11.14 13:18
Хорошо, а ветка-то о чём? Ваш "иксперд" утверждает, что Сикорский, якобы, предлагает раздел Украины и ждёт реакцию Запада на этот "пробный шар". А оказалось, что не предлагает совсем.
Подтасовку фактов выяснили. Так о чём дискутировать предлагаете?
Может, прежде чем простыни с дезинформацией постить, факты проверять будете?
в ответ waser5010 02.11.14 13:10
В ответ на:
Сослался,не проверив данные...значит обвинил Путина....хотя Путин не когда не предлагал этого...
Сослался,не проверив данные...значит обвинил Путина....хотя Путин не когда не предлагал этого...
Хорошо, а ветка-то о чём? Ваш "иксперд" утверждает, что Сикорский, якобы, предлагает раздел Украины и ждёт реакцию Запада на этот "пробный шар". А оказалось, что не предлагает совсем.
Подтасовку фактов выяснили. Так о чём дискутировать предлагаете?
Может, прежде чем простыни с дезинформацией постить, факты проверять будете?
If you can read this, thank your teacher.
02.11.14 13:32
Вы очки забыли надеть? Вы же сами лично подтвердили предоставленный мной факт о том, что Сикорский никогда не предлагал раздела Украины.
Или Вы никогда не читаете, что постите?
Отличное отношение. А "иксперд" Ваш соврал.
в ответ waser5010 02.11.14 13:24
В ответ на:
Судя по вашим высказыванием...вы во всём видите дезинформацию,хотя сами,не можете представить не одного факта....
Судя по вашим высказыванием...вы во всём видите дезинформацию,хотя сами,не можете представить не одного факта....
Вы очки забыли надеть? Вы же сами лично подтвердили предоставленный мной факт о том, что Сикорский никогда не предлагал раздела Украины.
Или Вы никогда не читаете, что постите?
В ответ на:
А ветка об отношение Польши к Украине...
А ветка об отношение Польши к Украине...
Отличное отношение. А "иксперд" Ваш соврал.
If you can read this, thank your teacher.
02.11.14 13:41
Ну конечно,не читаю...вы сами то читаете,если Сокорский не когда не предлагал разделить,почему щяс оправдывается,что сослался на слова Путина (хотя не разу с ним не встречался)?
Читайте внимательно...(
Экс-глава МИД Польши Сикорский опроверг свои слова о предложении Путина разделить Украину
Спикер польского Сейма и в недавнем прошлом глава МИД Польши Радослав Сикорский поздним вечером в понедельник, 20 октября, опроверг, сделанное от его имени американским журналом Politico, утверждение о том, что президент России Владимир Путин якобы предлагал Польше разделить Украину.)
Читайте внимательно...(
Экс-глава МИД Польши Сикорский опроверг свои слова о предложении Путина разделить Украину
Спикер польского Сейма и в недавнем прошлом глава МИД Польши Радослав Сикорский поздним вечером в понедельник, 20 октября, опроверг, сделанное от его имени американским журналом Politico, утверждение о том, что президент России Владимир Путин якобы предлагал Польше разделить Украину.)
02.11.14 13:41
Чем не тема для дискуссии?
Польский народ ничего не забыл и не забудет.
В ответ на:
Так ветка о чём? Вы ещё не придумали?
Так ветка о чём? Вы ещё не придумали?
Чем не тема для дискуссии?
В ответ на:
с польской стороны протяжно, многократно и многоминутно разносилось: «Бандера – х…»
с польской стороны протяжно, многократно и многоминутно разносилось: «Бандера – х…»
Польский народ ничего не забыл и не забудет.
02.11.14 13:46
Он не предлагал, но сказал, что это предложил Путин.
Что Вам неясно с этим? То, что он это, может быть, придумал, ничего не меняет. Сам Сикорский никакого раздела не предлагал.
И что? Как эта цитата подтверждает дезинформацию Вашего "иксперда" о том, что Сикорский сам предложил раздел Украины?
в ответ waser5010 02.11.14 13:41
В ответ на:
Ну конечно,не читаю...вы сами то читаете,если Сокорский не когда не предлагал разделить,почему щяс оправдывается,что сослался на слова Путина (хотя не разу с ним не встречался)?
Читайте внимательно...(
Ну конечно,не читаю...вы сами то читаете,если Сокорский не когда не предлагал разделить,почему щяс оправдывается,что сослался на слова Путина (хотя не разу с ним не встречался)?
Читайте внимательно...(
Он не предлагал, но сказал, что это предложил Путин.
Что Вам неясно с этим? То, что он это, может быть, придумал, ничего не меняет. Сам Сикорский никакого раздела не предлагал.
В ответ на:
Экс-глава МИД Польши Сикорский опроверг свои слова о предложении Путина разделить Украину
Спикер польского Сейма и в недавнем прошлом глава МИД Польши Радослав Сикорский поздним вечером в понедельник, 20 октября, опроверг, сделанное от его имени американским журналом Politico, утверждение о том, что президент России Владимир Путин якобы предлагал Польше разделить Украину.)
Экс-глава МИД Польши Сикорский опроверг свои слова о предложении Путина разделить Украину
Спикер польского Сейма и в недавнем прошлом глава МИД Польши Радослав Сикорский поздним вечером в понедельник, 20 октября, опроверг, сделанное от его имени американским журналом Politico, утверждение о том, что президент России Владимир Путин якобы предлагал Польше разделить Украину.)
И что? Как эта цитата подтверждает дезинформацию Вашего "иксперда" о том, что Сикорский сам предложил раздел Украины?
If you can read this, thank your teacher.
02.11.14 13:49
Ну и что? Они и Путин - х..." с таким же удовольствием скандируют, и Меркель не забывают при случае.
Однако кому Польша помогает и кого считает союзниками и друзьями?
Поэтому ветка совершенно ни о чём, так как дела поляков подтверждают их истинное отношение к Украине.
в ответ birke2006 02.11.14 13:41
В ответ на:
с польской стороны протяжно, многократно и многоминутно разносилось: «Бандера – х…»
Польский народ ничего не забыл и не забудет.
с польской стороны протяжно, многократно и многоминутно разносилось: «Бандера – х…»
Польский народ ничего не забыл и не забудет.
Ну и что? Они и Путин - х..." с таким же удовольствием скандируют, и Меркель не забывают при случае.
Однако кому Польша помогает и кого считает союзниками и друзьями?
Поэтому ветка совершенно ни о чём, так как дела поляков подтверждают их истинное отношение к Украине.
If you can read this, thank your teacher.
02.11.14 13:56
Главное Х... - это Парубий & Со
Парубій & Со, шайка в Києві (Турчинов, Яценюк), Коломойський і губернатор Одеси,
які організували силами націоналістів 2 травня 2014
кара (спалювання) 124 жителів Одеси у Будинку профспілок
- ось винуватці розколу України
В ответ на:
с польской стороны протяжно, многократно и многоминутно разносилось: «Бандера – х…»
с польской стороны протяжно, многократно и многоминутно разносилось: «Бандера – х…»
Главное Х... - это Парубий & Со
Парубій & Со, шайка в Києві (Турчинов, Яценюк), Коломойський і губернатор Одеси,
які організували силами націоналістів 2 травня 2014
кара (спалювання) 124 жителів Одеси у Будинку профспілок
- ось винуватці розколу України
02.11.14 15:05
Конечно, Вы не говорили. Вы тупо скопипастили мнение пророссийского "иксперда" и даже не удосужились его прочитать и понять.
В статье речь как раз идёт не о вранье Сикорского, а о приписывании ему идей Путина. Это и есть самая настоящая подтасовка и расчёт на лохов.
Поздравляю Вас, с Вами у "иксперда" получилось.
в ответ waser5010 02.11.14 13:55
В ответ на:
я не говорил,что он сам предложил разделить,он соврал,что Путин предложил ему поделить..,теперь оправдывается...вот наверно речь и идёт об этом в статье!?
я не говорил,что он сам предложил разделить,он соврал,что Путин предложил ему поделить..,теперь оправдывается...вот наверно речь и идёт об этом в статье!?
Конечно, Вы не говорили. Вы тупо скопипастили мнение пророссийского "иксперда" и даже не удосужились его прочитать и понять.
В статье речь как раз идёт не о вранье Сикорского, а о приписывании ему идей Путина. Это и есть самая настоящая подтасовка и расчёт на лохов.
Поздравляю Вас, с Вами у "иксперда" получилось.
If you can read this, thank your teacher.
02.11.14 15:14
Да ради бога, наслаждайтесь:
http://www.youtube.com/watch?v=EFhtuIEhl7Q
Вот ещё Варшава:
http://www.youtube.com/watch?v=Z6UPhwyTZiU
в ответ waser5010 02.11.14 14:00
В ответ на:
Когда Поляки кричали Путин...х?,есть чем подтвердить это? У польши на украине свой интерес и Россия им не враг.(простым гражданам)
Когда Поляки кричали Путин...х?,есть чем подтвердить это? У польши на украине свой интерес и Россия им не враг.(простым гражданам)
Да ради бога, наслаждайтесь:
В ответ на:
"Путин - х...!" скандируют в Варшаве после концерта Ляписов
"Путин - х...!" скандируют в Варшаве после концерта Ляписов
http://www.youtube.com/watch?v=EFhtuIEhl7Q
Вот ещё Варшава:
В ответ на:
Антироссийский марш в Варшаве, 27.07.2014
Антироссийский марш в Варшаве, 27.07.2014
http://www.youtube.com/watch?v=Z6UPhwyTZiU
If you can read this, thank your teacher.
02.11.14 15:17
конечно не враг... С какими друзьями и врагов не надо.
Мир без россии - мир без проблем. Не я сказал.
http://paczaizm.pl/content/wp-content/uploads/swiat-bez-rosji-bez-problemow.jpg
Что поляки о россии думают:
http://natemat.pl/110851%2Cswiat-bez-rosji-idylla-czy-moze-istne-pieklo#
В ответ на:
У польши на украине свой интерес и Россия им не враг.(простым гражданам)
У польши на украине свой интерес и Россия им не враг.(простым гражданам)
конечно не враг... С какими друзьями и врагов не надо.
Мир без россии - мир без проблем. Не я сказал.
http://paczaizm.pl/content/wp-content/uploads/swiat-bez-rosji-bez-problemow.jpg
Что поляки о россии думают:
http://natemat.pl/110851%2Cswiat-bez-rosji-idylla-czy-moze-istne-pieklo#
"Когда сд...". /@.Google/
02.11.14 15:26
Вы правда такой или просто притворяетесь?
Но я могу и повторить:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27220913&Board=discus
И этот факт Вы сами подтвердили, что Сикорский никогда сам не призывал к разделу Украины и никогда не высказывался от себя о таком разделе.
И вот ещё раз:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27221057&Board=discus
И ещё раз:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27221136&Board=discus
И даже в четвёртый раз:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27221302&Board=discus
Если Вы ещё раз напишете, что я не опровергла фальшивку "иксперда" из скопированной Вами статьи, то можно Вас считать...?
За такие слова здесь банят. Ну, Вы поняли, правда?
Или Вы можете доказать, что Сикорский выражал своё личное мнение, а не ссылался на слова Путина? Тогда жду.
В ответ на:
вы не привели не одного факта,что эта фальшивка
вы не привели не одного факта,что эта фальшивка
Вы правда такой или просто притворяетесь?
Но я могу и повторить:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27220913&Board=discus
И этот факт Вы сами подтвердили, что Сикорский никогда сам не призывал к разделу Украины и никогда не высказывался от себя о таком разделе.
И вот ещё раз:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27221057&Board=discus
И ещё раз:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27221136&Board=discus
И даже в четвёртый раз:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27221302&Board=discus
Если Вы ещё раз напишете, что я не опровергла фальшивку "иксперда" из скопированной Вами статьи, то можно Вас считать...?
За такие слова здесь банят. Ну, Вы поняли, правда?
Или Вы можете доказать, что Сикорский выражал своё личное мнение, а не ссылался на слова Путина? Тогда жду.
If you can read this, thank your teacher.
02.11.14 15:27
Ой мама дорогая! Да с поляками объединиться за счастье, имея такого соседа на северо -востоке.
(((Россия им не враг.(простым гражданам)))
Вы серьезно? Россия сейчас враг даже своим гражданам. Проснутся эти граждане, когда поздно будет.
в ответ waser5010 02.11.14 14:00
В ответ на:
У польши на украине свой интерес и Россия им не враг.(простым гражданам)
У польши на украине свой интерес и Россия им не враг.(простым гражданам)
Ой мама дорогая! Да с поляками объединиться за счастье, имея такого соседа на северо -востоке.
(((Россия им не враг.(простым гражданам)))
Вы серьезно? Россия сейчас враг даже своим гражданам. Проснутся эти граждане, когда поздно будет.
Без благодарности ответы стираю в течении суток.
Вегетарианство и все, что с ним связано
Вегетарианство и все, что с ним связано
02.11.14 15:35
Тогда дайте ссылку на слова Сикорского, где он высказывает своё личное мнение о разделе Украины.
Я до сих пор жду.
Ссылка на то, что он приводит слова Путина, есть. Так где его личное мнение?
в ответ waser5010 02.11.14 15:30
В ответ на:
конечно не опровергли...,как это у западных политиков бывает...,сначала скажут,потом забудут,как прижмут фактами,начинают отмазываться...
если ты этого не говоришь,зачем оправдываться и ссылаться на кого то?
конечно не опровергли...,как это у западных политиков бывает...,сначала скажут,потом забудут,как прижмут фактами,начинают отмазываться...
если ты этого не говоришь,зачем оправдываться и ссылаться на кого то?
Тогда дайте ссылку на слова Сикорского, где он высказывает своё личное мнение о разделе Украины.
Я до сих пор жду.
Ссылка на то, что он приводит слова Путина, есть. Так где его личное мнение?
If you can read this, thank your teacher.
02.11.14 15:36
Это Вы так сливаетесь, потому что не можете доказать, что Сикорский сам предложил разделить Украину?
Понятно.
в ответ waser5010 02.11.14 15:33
В ответ на:
да я и не парюсь...идите смотрите не зависимые сми украины...,там много сказок рассказывают..,да и вообще,создаётся впечатление,что украина стала страной детства,страной сказок...всё само происходит...
да я и не парюсь...идите смотрите не зависимые сми украины...,там много сказок рассказывают..,да и вообще,создаётся впечатление,что украина стала страной детства,страной сказок...всё само происходит...
Это Вы так сливаетесь, потому что не можете доказать, что Сикорский сам предложил разделить Украину?
Понятно.
If you can read this, thank your teacher.
02.11.14 15:37
Перевод?
Гм... Ну нажимаете правую кнопку мышки (да не сидите так выжидающе у норки... Компьютерной мышки). И выбираете, что там у вас "Перевести страницу" или "Übersetzen", но в обоих случаях вы с такими вопросами уже большинству не интересны
www.microsofttranslator.com/bv.aspx?from=pl&to=ru&a=http%3A%2F%2Fnatemat....
В ответ на:
где перевод..?
где перевод..?
Перевод?
Гм... Ну нажимаете правую кнопку мышки (да не сидите так выжидающе у норки... Компьютерной мышки). И выбираете, что там у вас "Перевести страницу" или "Übersetzen", но в обоих случаях вы с такими вопросами уже большинству не интересны
www.microsofttranslator.com/bv.aspx?from=pl&to=ru&a=http%3A%2F%2Fnatemat....
"Когда сд...". /@.Google/
02.11.14 15:57
Да? Как интересно. То есть, те страны, где Россия потопталась, хотели урвать кусок от России?
Украинцы конечно от зависти бегут прочь от брата, теряя тапки.. да.. мрачновато. Где тут смайлик, чтоб затылок почесать?
в ответ waser5010 02.11.14 15:35
В ответ на:
для России нет врагов,а вот завистников и желающих урвать кусочек земли с природными ресурсами..очень много,но,это уже их проблемы...
для России нет врагов,а вот завистников и желающих урвать кусочек земли с природными ресурсами..очень много,но,это уже их проблемы...
Да? Как интересно. То есть, те страны, где Россия потопталась, хотели урвать кусок от России?
Украинцы конечно от зависти бегут прочь от брата, теряя тапки.. да.. мрачновато. Где тут смайлик, чтоб затылок почесать?
Без благодарности ответы стираю в течении суток.
Вегетарианство и все, что с ним связано
Вегетарианство и все, что с ним связано
02.11.14 16:12
Вы скопипастили того, кто это утверждал.
Значит Вы видите, что это была фальшивка, раз нет доказательств?
Что делал и в чём оправдывался? В том, что он Путина обвинил? Так в статье же о Путине ни слова нет. Там самого Сикорского обвиняют, что, якобы, он сам раздел предложил. А насчёт этого он не оправдывался.
До Вас до сих пор не доходит?
в ответ waser5010 02.11.14 15:49
В ответ на:
что бы слиться так,надо утверждать....,а я не утверждал,что он это говорил...
что бы слиться так,надо утверждать....,а я не утверждал,что он это говорил...
Вы скопипастили того, кто это утверждал.
Значит Вы видите, что это была фальшивка, раз нет доказательств?
В ответ на:
я вроде вас спрашивал...зачем человеку оправдываться,если он этого не делал?
я вроде вас спрашивал...зачем человеку оправдываться,если он этого не делал?
Что делал и в чём оправдывался? В том, что он Путина обвинил? Так в статье же о Путине ни слова нет. Там самого Сикорского обвиняют, что, якобы, он сам раздел предложил. А насчёт этого он не оправдывался.
До Вас до сих пор не доходит?
If you can read this, thank your teacher.
02.11.14 19:06
Сикорский почему то "забыл" про нападение маршала Пилсудского - на Россию:
- сразу после революции в РИ в 1917 -18 Польша (воспользовавшись слабостью РИ изза революции) напала и захватила Волынь,Тернополь,Житомир и т.д....удалось даже Киев захватить
-= на севере : Польша у Литвы захватила Вильнюс и Вильнюсский край
- у Белоруссии Гродно и др
Эти аннексированные территории (населенные белорусами и украицами0 - удерживались Польшей
- вплоть до 1939
А в 1939 пришел Сталин и ВЕРНУЛ ЗЕМЛИ НАЗАД (Вильнюс - Литовской ССР,Тернополь - Украинской ССР и т.д.)
- Польша изза этих земель до сих пор на Россию обиду затаила
- сразу после революции в РИ в 1917 -18 Польша (воспользовавшись слабостью РИ изза революции) напала и захватила Волынь,Тернополь,Житомир и т.д....удалось даже Киев захватить
-= на севере : Польша у Литвы захватила Вильнюс и Вильнюсский край
- у Белоруссии Гродно и др
Эти аннексированные территории (населенные белорусами и украицами0 - удерживались Польшей
- вплоть до 1939
А в 1939 пришел Сталин и ВЕРНУЛ ЗЕМЛИ НАЗАД (Вильнюс - Литовской ССР,Тернополь - Украинской ССР и т.д.)
- Польша изза этих земель до сих пор на Россию обиду затаила