Пусть меня извинит господин Меншов, то обсуждения в его ветке отклонились от темы.
"Социологические исследования в Украине показывают, что 70-80% украинцев требуют выполнения законов и установления порядка в обществе.
Об этом рассказала старший научный сотрудник Института социологии НАН Украины, кандидат экономических наук Ольга Иващенко, сообщает Zn.ua.
"По данным мониторинга нашего Института, 70% респондентов во все годы наблюдений на вопрос "Чего вам больше всего не хватает в жизни?" отвечают таким образом: "Выполнения в стране законов". На таком же высоком уровне (75-78%) у наших людей и запрос на порядок в обществе", - сказала она.
Социолог отметила, что за 23 года в Украине выросло поколение несоветских людей, способных сравнивать жизнь в развитых странах мира и в своей.
"Оно понимает, что свою жизнь нужно строить здесь, а не уезжать и приспосабливаться к укладам жизни, построенным предыдущими поколениями в других странах. Эти молодые люди - патриоты, готовые построить у нас достойное государство. Поэтому понятно, что наши люди готовы к реформам. Только мы должны закрепить этот момент", - считает Иващенко.2
Любой разумный человек разделяет такие тркебования. Любой неагрессивный человек согласится с тем, что Украине надо предоставить возможность самостоятельно выбирать свои цели и порядок движения к ним.

Любой неагрессивный человек согласится также и с тем, что Донбассу тоже надо предоставить возможность самостоятельно выбирать свои цели и порядок движения к ним - равно как и любой части Украины, будь то Одесса, Харьков или Полтава.

Любой здравомыслящий человек понимает, что всё это-цели и методы- должно соответствовать Конституции Украины.

Должно. Но ведь не соответствует и не соотвествовало уже в 2013. Взять ту же историю с Януковичем или Царёвым.
Увы. Логика европейской демократии и легитимности власти сменилась логикой революционной борьбы. А в ней уж, извините, если вы,хлопцы, захватываете Раду и другие аднимистративные здания плюс арсеналы с оружием, то чем мы, пардон, хуже? Тоже право имеем и им воспользуемся.

Дык и в совке люди сравнивали.

Уже 23 года никто не мешает.

Почему тогда 53% выбрали в президенты нарушителя 102-й статьи конституции?
Где требование выполнения законов?

приличном и цивилизационном обшестве 100 % населения не тебуют, а выполняют законы и не нарушают порядок в обсестве..
Я думаю если этото пункт добавитъ в ваш опорс в соседней ветке, то Украина встанет в ряд Тимбукты.. вон даже первобытнообшинный IS выполнаэт законы шариата

Приход к власти новых правителей соответствовал Конституции? Владение Президентом бузнесом соответствует Конституции? Применение Армии во внутреннем конфликте соответствует Конституции?
Меня всегда веселило, что патривоты, ложа с пробором на свою же Конституцию, требуют её неуклонного выполнения от своих противников. Это касается и других Законов.

1. бесплатного газа от РФ
2. бесплатного угля от Польши
3. бесплатных виз от ЕС
и т.д.

Именно эти 19-20 летние молодые "свободовцы" еще в 2011 г (еще за годы до (до !) конфликтов по Крыму и Донбассу !)
- во Львове в праздник 9 мая избивали и глумились над пожилыми ветеранами Великой отечественной войны
Ютуб,частное видео
http://www.youtube.com/watch?v=WV7DgI6B8tc

3 пункт уже частично выполняется.
Может ВВХ опередит Польшу и наконец предложит Украине газ бесплатно, тем более шо он вонючий.
По поводу "вонючий" - ведь иначе никак не понять почему приднестровью ВВХ отдаёт его бесплатно, да и батьке по пониженным ценам.
Будете отрицать, что он занимается дискриминацией?
А если вспомнить, что Украине предлагается цена даже дороже, чем для западноевропейским странам, то тут уже на геноцид тянет.

Кадров избиения колорадов не увидел, может Врёте?
Про 2011 год-
Какая короткая память!!! А почему не вспомнить с 1939 по 1956? Видимо эти "свободовцы" потомки тех западенцев, которых эти колорады убивали в известные годы.
Перестаньте уж рашистскую пропаганду тут втюхивать.

и что это оправдывает их нападение на пожилых людей? однако...(((
"свободовцы" это потомки и последователи бандеровцев, и герой пришедшей власти и нынешней Украины у них единственный и официально признанный президентом - Бандера.
поэтому социологу надо было задать правильный вопрос "что хотят западенцы?" (они сейчас правят бал в стране).
вот тогда ответы были бы интересными и объясняли бы полученные результаты опроса социолога Ищенко почему украинцы хотят соблюдения законов и порядка.
и так, что хотят западенцы?
из истории западенцев мы знаем только один единственный знаменитый эпизод (больше западенцы ничем не прославились в истории) - Волынскую резню, запечатленную в фотодокументах и в памяти поляков - убитых детей и др. страшные зверства.
значит какие ответы ожидаются?
нет, не мечты про Европу, западенцы ее не знают и не хотят знать (см. посещение Европы западенцами).
западенцы хотят пановать на своей земле, это самое сладкое их желание.
тоесть делать то что хотят, как паны - хотят запретят ездить в Крым, хотят разрешат, хотят запретят русский язык, хотят разрешат на четверть или на половину, а может быть полностью и т.п.
а того, кто против - хотят унижать и убивать...ну как паны в их представлении, или как бандеровцы....видео не обманывает так и есть - унижение пожилых людей во время их праздника, унижение беркута - ставят на колени, убийство мирных граждан Донбасса, люстрирование в мусорные баки чиновников.
вы бы додумались до такого? наверняка нет.
и плевать панующим западенцам на экономику, государственность, законность, президентов - нет у них таких представлений, исторически не сложились.
не боятся они президента, Порошенко сам их боится - потому что паны они, бандеровцы, им власть принадлежит, а убийства делают их власть осязаемее, опьяняют.
поэтому многие поверили в распятого мальчика укр.войсками, в Волынской резне бандеровцы так же детей убивали...это все равно что поверить сообщению о том, что баварец после работы выпил пиво, неважно выпил он его или нет.

знаете почему вы так говорите? не только вы, но и весь Запад
потому что если бы вы признали, что на видео унижают пожилых людей и укр.армия геноцидит русскоязычный ЮВ Украины, вам\Западу пришлось бы признать что поддерживали на майдане и поддерживаете сейчас мерзавцев.
а это больно бьет по реноме.

девушка, Наследники ссср при Ельцине не осудили службы госбезопасности и других органов совкового режима, не сделали люстрацию. В наши времена ссср2 об этом и думать не следует.

Однако вы не видите брёвен в своих глазах. Осудите ка сначала преступления совка, а потом возможно у вас появится право других осуждать.

а пока не осудили совок, им можно невинных людей убивать?
вы не осуждаете?

Если Вы невкурсе, то сталинизм был осуждён в СССР ещё в 1953-м году, зачем делать Баден-Баден? Практически все притензии к СССР относятся ко временам Сталина....Давайте тогда и Татаро-Монгольское иго осудим и времена Великой Смуты...
Люстрация...дебилизм полный, в Украине из-за неё уже летят со своих постов ведущие специалисты, обезглавливая целые Министерства и Институты, толку от неё НОЛЬ, проблем куча. Тем более, что не люстрируют тех, кто у самого руля власти, хотя они попадают под этот закон с головы до пяток...Коррупция борется с коррупцией обстрегая сама себе ногти....

Какие именно? Бесплатную медицину и образование (между прочим лучшие в Мире)? Бензин за копейки?

В СССР-е? Лучшая в мире медицина была? Я давно так не смеялась.

Да смейтесь себе на здоровье....У меня болезнь, так в Германии год от одного врача к другому гоняли, а понять не могли. В Украине доктор с совковым образованием поставил диагноз на раз, потом в Германии только подтвердили...
Лет 10 назад были проблемы со спиной, в Германии сказали, что это длительный курс лечения, массажи, таблетки....В Украине старенькая врачиха с совковым образованием без всяких массажей за 3 дня сделав 9 уколов вылечила так, что до сих пор про спину не вспоминаю...
В Германии лучшими домашними врачами считаются наши, получившие образование ещё при СССР...
А Вы смейтесь. и дальше, пока Вас не коснётся.

Как только украина добъется мира, так сразу опять люди будут добиваться устроения власти так как они хотят (без олигархов, без корупции, без бандитов с Путиным, без Запада и фашистов и.т.д.) А значит и у России и у Запада опять возникнит соблазн поживиться а значит и развязать войну.

Не нужно делить людей на Донбас и другие, люди в Украине одинаково хортят нормально жить. Там есть всякие кучки-партии про-национальные, про-путинские, про-западные - они мешают наладить нормальную жизнь.

Если вам с врачами в Германии не повезло, то это вовсе не означает, что в РФ медицина лучше.

Кем считается? Русской мишпухой?

если будете продолжать называть на форумах Президента РФ - матерным словом ввХ
- то добьётесь ответной реакции : на будут называть Президента Окраины - "Педро"
премъера - "Мелким Кроликом"

Брехня
Наша Германия- платит за газ примерно 380 долларов,еще больше платит Испания (см. Таблицу цен по ЕС)
- с чего Украина должна получать газ на дешевле стран Европы ?
- почему ФРГ,Польша,Словакая,Чехия,Финляндия,Венгрия ит.д. платят ВСЕГДА без задержек, а Украины- это ЕДИНСТВЕННАЯ страна Европы которая год за годом платит не вовремя с огромными задержками ??

Эко американо-украинские учебники Ющенко народу голову промыли,что половину истории исказили !
Во-первых, в состав НКВД и в состав коммунистов - входило множество УКРАИНСКИХ сотрудников
- достаточно вспомнить "главу по расстрелам в ВОВ" Льва Мехлиса (родомиз украинского города Одесса) , М. Урицкого (главу расстрельного ЧК в Питере ),Троцкого или украинского коммисара Павло Дыбенко
Вот с ваших же Троцкого,Мехлиса,Каганвича и тд.- и справшивайте за репрессии....
Карта с ценами на газ

Украине не нужна про-западная фашистско-бюрократическая конституция, как и любая другая, они сами примут для себя такую конституцию, которая им нужна.

Простите, а кто это "МЫ"? (с)

оставьте Украину в покое со своими законами, им ваши законы не нужны, они сами примут законы какие им надо

Вы сегодня в настроении всем поуказывать? Бывает...

Его так народ называет, даже бывший И.О. главы МИДа использовал популярное имя.

Ни фига не брехня. Украина находится на тысячи километров ближе. Поэтому цена(справедливая) для неё должна быть намного меньше, чем для Австрии.
А про Белоруссию и ошмёток Молдовы кремлёвский патриот скромно промолчал.


за независимую Украину боролись задолго до рождения Ющенко, не говоря о его президенстве. У западенцев своя история.
Во-первых, пару из вами названных украинских нквд-шников очень похожи на евреев.
Во-вторых, красавчик Дыбенко- комиссар, которого должны были ещё в марте 1918 расстрелять за измену и предательство революции. Но его оправдали чтобы творить его руками страшнейшие преступления. О независимой Украине он не мечтал.
Он не был даже поражён комуняцкой идеей, как вы например.

Да в курсе я, да и Вы тоже в курсях. Историки уже накопали достаточно. Но не дают им дальше работать, многие архивы закрыты. Ну как то во многих странах бывшего соцблока разобрались с люстрацией, не прибегая к помощи таких эксклюзивных специалистов как Вы, что утверждает, что от неё толку нет.

Дада, иногда и жисть человека в совке стоила копейки.

Я всегда в позитиве.
Почему то у людей такое свойство, требовать для кого то свободы и тут же навязывать им "свою конституцию".

Конституция Украины была Украине навязана? Интересно, кем?

Баринов, Вы внезапно забыли правила ДК, на которые всегда всем указываете, если дело касается лично Вас?
Вам правило напомнить?

А все теми же.
Конституция так же навязана и в Германии, и в России да и в других странах. Например в Германии доказательство этому недовольство бюргеров и нарастающий кризис, и полит-технологии которые пришли в замен законам. Все это нужно власти-бюрократии, бюргерам это не нужно.
В Украине создалась уникальная возможность от всего этого избавиться - так показалось украинцам. Но не тут-то было, Соловей-разбойник со своей шайкой лейкой и бюрократо-фашисткий Запад не дремлют. Придется все начинать сначала.

Да, что то мне прям повально неповезло с немецкими врачами: чтобы определить сахарный диабет меня протащили через всех врачей и все исследования и ТОЛЬКО совковый врач догадался взять анализ мочи и по нему поставил диагноз, который немецкие врачи вынужденны были признать... И мы речь ведём не о РФ а о СССР - не надо путать. Врачи, выученные ещё при СССР диагнозы ставят отлично, если бы им ещё м аппаратуру хорошую....

А Вы сами не мишпуха? Вы как бы из другой галактики? Я сейчас хожу к русским врачам - про сахарный диабет почти забыл (больше года без таблеток) и вижу, что к ним огромное количество и немцев и турков и негров....
Я вот болезнью поклонничества чужому переболел в юности, сейчас смотрю на вещи реально.

Так за что ещё ответить надо? И какое право это даёт вашим оскорблять тех, кто Вас от фашизма защитил? Самое смешное, что такие как Вы после этого фашистами других называете....
Кстати, Ваша власть вообще ни за что не отвечает: ни за Одессу, ни за снайперов с майдана, ни за Боинг, ни за 4.000 мирных жителей убитых на Донбасе...да вообще ни за что...

А сейчас на Донбасе дороже? Хотя, может если посчитать стоимость боеприпасов украинской Армии, то чуть дороже 1 копейки получится...

Потрудитесь и своим эти правила доводить, а то у некоторых мат даже на аватарке в зашифрованном виде. Скольком можно требовать неуклонного исполнения правил (законов, Конституции) от других а самим ложить на них по-полной.

Поздравляю. А я ей никогда не болела. Русских врачей приличных по палъцам одной руки могу пересчитать. А вот немецкими-довольна.

А зачем я должна это делать? Баринов следит за выполнением правил, постоянно жалуется, что другие их не придерживаются, а сам их же и нарушает. Вот "ему" я это и довожу.
А Вы зачем вмешиваетесь? Вы сами ещё недавно мой ник коверкали ("ложили" по-полной"(с)), только сейчас научились обходиться без нарушений. Надеюсь, надолго.

Будь-то чечня, чукотка, якутия, татары ну и другие загнанные в рабство народы россии

Ага, до сих пор зеленкой от всего мажут и яичками от сглазов катают

Отстаньте, защитник красного фашизма. Не надо тут 1000 и 1 раз повторять про защиту от фашизма. Хитлер конечно преступник, но по количеству погубленных жизней его режимом и режимом кобы, он уступает раза в 4.
Ведь о трудах народного историка В. Суворова слышали. Есть труды и профессиональных, как Е.Понасенкова, Даниила Коцюбинского и других. Кое-кто из них высказывает предположение о том, что бесноватый предотвратил образование союза европейских социалистических республик.
Я где-то говорил шо в Украине моя власть?
Тролить на росбалте надёжднее.

Жила себе Украина, ни одного террористического акта, ни одной войны, ни одного взорванного здания. Но тут вдруг вова с россией русских решил в Украине освобождать и начались странные вещи - сгоревшие люди, расстрелы, донбас, минирование всего подряд, разрушение инфраструктуры. Ни на какие мысли не наводит?

Дык Украина - получает деньги за транзит газа (через территорию Украины )- приличные деньги от Газпрома
Верно ?
Поэтому возьмите математическую формулу :
Условно цена 385 евро -minus Y (прибыль за транзит в ЕС) = итоговая СТОИМОСТЬ газа (для Киева)
К примеру - посмотрите цену газа для Финлядии : она еще ближе к северным месторождениям Газпрома, а цена на уровне ЕС

Мимо кассы!
Пока ваши грелись на солнышке Причерноморья и ели кавуны
- моих послали лес валить в Туруханский р-н Красноярского края
P-S- по Беларуси и дешевому газу для неё - отдельная история,т.к. Беларусь - член Таможенного Союза с РФ .
http://www.notum.info/tema/tamozhennyij-soyuz

Своё враньё оставь ватникам, поцреот.

Она получает деньги за транзит газа для Европы. Эти деньги ЕС платит Газпрому вместе с оплатой за сам газ, а Газпром переводит их Украине. Это деньги не Газпрома, а западных потребителей.
Транзит газа для себя самой Украина не должна оплачивать. Она должна покупать газ на границе в РФ без учёта транспортировки, значит гораздо дешевле, чем, например, платит Германия.
Вы опять всё перепутали, Баринов.

Удивительное словосочетание - справедливая цена :-)
Роли бесплатно отдать наверняка еще "справедливее" :-)
Выдает халявщиков сразу. Лучше вообще таким ничего не продавать

Слово "должна" разве тут уместно? :-)
За что люблю украинцев - им все все всегда должны :-)

И это говорит тот, кого Германия из дыры вытащила, от вшей вымыла, выучила, пособие дала а потом и работу. И вот сидит такое чмо в германии и рассуждает о том, кому кто что должен.

Красота:-)
Как просто заставить вас показать истинное лицо. :+)))
Выучил меня СССР если что.
Кстатм, вшей никогда не было. И грибк:а. А тут уже раз 5 после сауну и бассейнов приходилось сводить.

Так делается во всех цивилизованных странах. Но Вы правы - по отношению к РФ это словосочетание неуместно.
Поэтому должен решить как раз суд.

Немцы не угодили? Так что там о должниках? Все украинцы всех огульно обвиняют?

В СССР-е? Лучшая в мире медицина была? Я давно так не смеялась.---------------------------------------------------------------Это имеется ввиду разработки и фундаментальные иследования.Смейся над своей глупостью...)))))

И даже в этой области она не была лучшей в мире.

Ну всем так рассказывали.. Люди верили, некоторые до сих пор верят.

.. а как же экономика, ценообразование.. на украине всё это уже не дейстувет - кроме одного зкона - Украине что-то должна Росссия, ну да ладно.. по-зимуем, как грится увидим, кто прав, кто виноват

Вот именно - экономика и ценообразование.
А не политика.
Наконец-то и Вы поняли.
И вот суд теперь разберётся с правильным ценообразованием.

а чего суду разбираться - Севастополя-нет, скидок-нет, из СНГ вышли... за прошлый год уж так и быть.. а в следуюшем - просите США, чтобы нефти больше бурили и за бесплатно её через Атлатику таскали да ОПЕК не подсуетился и крантик в Саудовской Арвии на месяц не закрыл.. иначе никакого арбитража

А зачем Газпром туда иск направил? Значит на что-то надеется? Просто Вас с Вашими умозаключениями спросить забыли.

Ага. Крантик и крышка самому Газпрому.

Близость к месторождениям в данном случае роли не играет, так как трубы проложены к финнам не по кратчайшему расстоянию, а делают огромный крюк на юго-запад.
Про транзит и вашу «математическую формулу» вам уже написали, а что касается цены:
По данным европейской комиссии стоимость газа в Финляндии в первой половине текущего года - 28,8 евро за мегаватт-час.
(энергетический эквивалент 1.000 кубических метров - 10,29 MWh - мегаватт-час. Актуальный курс евро к доллару 1,25. )
Выходит, что Финляндия платит примерно 370 $ за 1.000 кубов.
Украина попадает на цену в 385 только получив скидку в 100 долларов, т.е «нормальная» контрактная цена была бы $485 – самая высокая цена, которую в Европе не платит никто,
даже те страны, которые должны оплачивать многочисленные пошлины за транзит через другие страны.
Это притом, что «Нафтогаз» является самым крупным оптовым покупателем Газпрома.
Ценовым ориентиром для Украины может быть только Германия, так как немецкие фирмы покупают сопоставимые с нафтогазом объемы.
Для Германии средняя цена в хабах 21,81 евро за мегаватт-час, что в пересчете дает нам $280 за 1000 кубов, правда газ там не только газпромовский.
За вычетом транзита получаем цену эквивалентную немецкой.

бан

ну 3 миллиарда на дороге не валются.. вот с них и начнём.... как думаете деньги уже в России ?

Я просто Вас буду называть Эй....

Вы уверенны, что были у врачей?

Герой диванный.
Сейчас Вы эйкните, Вас из форума выкинут и всё, внесли вклад в дело защиты Отечества.

И получите бан за коверкание и порицание за плагиат. Я Вам не разрешаю называть меня никак, кроме как по нику. Или не называйте вообще никак, или копируйте буквы, если не в состоянии их запомнить.
Вы же не хотите, чтобы я называла Вас Лизой? Или хотите?

В смысле?
Почему Лизу Вы не можете называть Лизой? Что то новое в правилах я упустил, ссылку дайте...

Указывать будете своим бабушкам с дедушками, кстати, их и мутузить и оскорблять можете...
Эти ветераны жизни ложиди а Вы их....Могу только пожелать, чтобы и Вас так в старости....

Как говорят в современных играх - ему юнитов не хватило....

Это Вы мне как опытный тролль советуете?

И даже в "не победимой и легендарной" , или Вы не служили?
[/цитата] А тут уже раз 5 после сауну и бассейнов приходилось сводить.[цитата]
Ну грибка тут я не встречал , а Вы хоть понятие имеете , что это такое ? , в са до омпутации ног доходило . Не путайте с ладонной бородавкой.

Наводит, только почему Вы сказку с середины рассказывать начали?
Жила себе Украина...пока Обаме и США не захотелось её попользовать, чтобы насолить России.

а за анексию крыма заплатить то придеться...

Да, мой командир!

Эй - это коверканье вашего ника?! Да в Вашем нике даже букв таких нет.... Валяйте, мне не превыкать быть забаненым такими как Вы - для Вас это нормальн - затыкать рот аппонентам. Меня это не удивит....

Нет уж, называйте меня lisa1110, если назовёте просто lisa, то будете забанены за коверканье ника!!!!

Хорошо, учту.
Лиза1110.