русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Обрезание. "за" и "против"

1699  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
  Barinov коренной житель30.10.14 18:44
Barinov
30.10.14 18:44 
in Antwort Schachspiler 30.10.14 18:39
В ответ на:
Или Вам оплачивают писанину только на эти темы?

Латышского эмигранта Шахшпилер - в игнор
(чтоб не хамил)
#21 
shiba завсегдатай30.10.14 20:31
30.10.14 20:31 
in Antwort Мадемуазель Коко 30.10.14 18:42
В ответ на:
С какого перепуга меньше то будет? Вы в курсе что именно обрезают?

Я в курсе. А Вы?
Почему меньше -не интересовало. Врач предупредил и всё.

На пост #15 и 16# писАть что либо не вижу необходимости.
#22 
Мадемуазель Коко патриот30.10.14 20:41
Мадемуазель Коко
30.10.14 20:41 
in Antwort shiba 30.10.14 20:31
Врач либо сам идиот, либо вас за таких держит.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#23 
Наверное местный житель30.10.14 20:48
Наверное
30.10.14 20:48 
in Antwort ГРЕГОРМИХАЕЛ 30.10.14 16:25
В ответ на:
... не модно.

А теперь вы хотите узнать у женщин каким вы более популярным станете у них? Ну так вы уже знаете, теперь обрежьте и сравните как отреагируют
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
#24 
Наверное местный житель30.10.14 20:50
Наверное
30.10.14 20:50 
in Antwort shiba 30.10.14 20:31
В ответ на:
Я в курсе. А Вы?

Не спорте с Коко, она то в курсе
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
#25 
Schachspiler патриот30.10.14 20:56
30.10.14 20:56 
in Antwort Мадемуазель Коко 30.10.14 18:42
В ответ на:
С какого перепуга меньше то будет? Вы в курсе что именно обрезают?

Вот и я отметил уровень познаний как у той новобрачной из анекдота.
#26 
Schachspiler патриот30.10.14 21:07
30.10.14 21:07 
in Antwort jasvami 30.10.14 18:44
В ответ на:
- Высказываю своё мнение по Вашей просьбе:
Правильнее так и называть сей варварский обычай - членовредительство.
- Ошибаетесь. В те далекие времена, когда оно было введено мудрым руководителем народа Божьего, в нем была практическая потребность:
а) соблюдение гигиены при скудных запасах воды;

Во-первых, даже на те далёкие времена ссылаться глупо, поскольку и в путыне без воды проблемы с подмыванием гораздо существеннее у женщин, чем у необрезанных мужчин. От себя могу добавить, что вообще никогда не видел в этом проблемы.
А в таком случае почему же тот якобы мыдрый "руководитель народа Божьего" не ввёл обрезание для девочек, как это практикуется у некоторых дикарей в Африке?
В ответ на:
б) уменьшение чувственности итак "горячих кровей" южных мужчин.

С такой "логикой" обрезание и женщинам было бы полезно, чтобы не тянуло на измены мужьям и на курортные романы.
Если подвести итог, то в Вашем возражении нет ничего конструктивного и видна лишь очередная попытка опрадать дикие религиозные обряды и традиции.
#27 
Schachspiler патриот30.10.14 21:13
30.10.14 21:13 
in Antwort Barinov 30.10.14 18:44
В ответ на:
Латышского эмигранта Шахшпилер - в игнор

Так Вы осознали, что в ДК можно дискутировать не только о политике и особенно с прославлением совка и путинизма?
А Ваш "игнор" меня вообще оставляет равнодушным.
Заметили, что я уже давно не путаюсь Вас переубедить?
И вовсе не потому, что нет аргументов, а просто помню пословицу, что "Горбатого могила исправит".
#28 
novaya ...давно забытая старая30.10.14 22:48
novaya
30.10.14 22:48 
in Antwort Schachspiler 30.10.14 16:54, Zuletzt geändert 30.10.14 22:51 (novaya)
В ответ на:
Правильнее так и называть сей варварский обычай - членовредительство.

ну Вы даёте. понятно же, что в условиях пустыни, когда песок то и дело попадает, а воды для гигиены не хватает - возникает воспаление. оттуда и традиция. возьмём, к примеру, чрезвычайно талантливого американца Джона Ирвинга и его "Правила виноделов" (The Cider House Rules/Gottes Werk und Teufels Beitrag). Там абсолютно американский врач сиротского приюта обрезАл всех мальчиков, так как на войне в отсутствии гигиены замучился лечить данные осложнения. Кроме того, педиатры, наблюдая некоторые симптомы, тоже обрезают, не будучи евреями (или арабами) и не спрашивая о национальности пациентов. Так что не придумывайте лишнего о членовредительстве.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#29 
jokinen патриот30.10.14 22:56
jokinen
30.10.14 22:56 
in Antwort novaya 30.10.14 22:48
Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя [в роды их]: да будет у вас обрезан весь мужеский пол; обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами. Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, <…> и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным. Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей [в восьмой день], истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.
(Быт. 17:10-14)
#30 
novaya ...давно забытая старая30.10.14 23:04
novaya
30.10.14 23:04 
in Antwort jokinen 30.10.14 22:56, Zuletzt geändert 30.10.14 23:05 (novaya)
я читала и Ветхий Завет, и Евангелие, так что политинформация не принимается. например, в Ветхом Завете евреям нельзя есть зайца, а можно саранчу. Спросите теперь евреев: едят ли они саранчу и не едят ли теперь зайцев

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#31 
Мадемуазель Коко патриот30.10.14 23:06
Мадемуазель Коко
30.10.14 23:06 
in Antwort jokinen 30.10.14 22:56
Ну и? Многие религиозные обычаи берут начало именно в рациональности их совершения. В данном случае-обрезание, как средство сокращения воспалительных заболеваний.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#32 
jokinen патриот30.10.14 23:13
jokinen
30.10.14 23:13 
in Antwort novaya 30.10.14 23:04
Ссылку можно?
#33 
jokinen патриот30.10.14 23:19
jokinen
30.10.14 23:19 
in Antwort Мадемуазель Коко 30.10.14 23:06
Согласен, но как дополнение.
Есть страны, расположенные южнее Израиля или колыбели исламского мира Микки и никто там не обрезается. Там есть и песок и круглый год жарища и все такое...
#34 
novaya ...давно забытая старая30.10.14 23:27
novaya
30.10.14 23:27 
in Antwort jokinen 30.10.14 23:13
В ответ на:
Ссылку можно?

ну ё-моё. поверьте на слово. страусов по Ветхому Завету (Торе) тоже евреям есть нельзя, а мясо ведь очень здоровое. и, кроме того, нужно было, справляя в пустыне нужну, выкапывать ямку и потом закапывать. я так предполагаю, что обрезвание в итоге оказалось самым простым делом
что 10 лет назад ДК требовал цитату, что сейчас - вот так и приходится просто без конца перечитывать Заветы! а Шахматист всё о религиозной зицикленности. зициклишься тут, если Заветы никто не читал, а порассуждать каждый готов.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#35 
jokinen патриот30.10.14 23:38
jokinen
30.10.14 23:38 
in Antwort novaya 30.10.14 23:27
Хорошо нет проблем.

Запрет был на жующих жвачку (траву) но не имеющих раздвоения копыта. В те времена зайцев относили к отряду грызунов. Только в 20 веке выделили его в отдельный отряд, подряда признаков.
Определение видов чистых насекомых:
Все [животные] пресмыкающиеся, крылатые, ходящие на четырех [ногах], скверны для нас;
21 из всех пресмыкающихся, крылатых, ходящих на четырех [ногах], тех только ешьте, у которых есть голени выше ног, чтобы скакать ими по земле;
22 сих ешьте из них: саранчу с ее породою, солам с ее породою, харгол с ее породою и хагаб с ее породою.
23 Всякое [другое] пресмыкающееся, крылатое, у которого четыре ноги, скверно для вас;
24 от них вы будете нечисты: всякий, кто прикоснется к трупу их, нечист будет до вечера;
25 и всякий, кто возьмет труп их, должен омыть одежду свою и нечист будет до вечера.
Из всех насекомых разрешалось употреблять в пищу только породу саранчи. Обрядовая нечистота от прикосновения к трупам нечистых насекомых - снималась так же, как и нечистота от прикосновения к трупам животных: омовением и временем до вечера.
нечист будет до вечера означало, что человек до вечера не имел права обращаться к Богу; кроме того, на него налагались известные ограничения в передвижении "по стану" Израиля
С приходом Христа деление пищи на чистую и нечистую - упразднено:
Ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека (Марк.7:15 ,19)
Ради пищи не разрушай дела Божия. Все чисто, но худо человеку, который ест на соблазн (Рим.14:20)
В Новом завете в отношении пищи оставлен лишь запрет воздерживаться от идоложертвенного, крови, и удавленины (Деян.15:29)
#36 
novaya ...давно забытая старая30.10.14 23:42
novaya
30.10.14 23:42 
in Antwort jokinen 30.10.14 23:38
В ответ на:
В Новом завете в отношении пищи оставлен лишь запрет

тема об обрезании. Новый Завет не является Торой и верующими евреями не признаётся. или Вы о чём?

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#37 
jokinen патриот30.10.14 23:55
jokinen
30.10.14 23:55 
in Antwort novaya 30.10.14 23:42, Zuletzt geändert 30.10.14 23:55 (jokinen)
О том же о чем и Вы в предыдущем посте. Да не признается(хотя это не простая тема), но верующие еврей и не едят зайца, возможно не едят саранчи. Их тора не обязывает в обязательном порядке это делать.
Я к тому писал, что обрезание это договор между Богом и народом Израиля и с песком ничего общего не имеет..
#38 
novaya ...давно забытая старая31.10.14 00:02
novaya
31.10.14 00:02 
in Antwort jokinen 30.10.14 23:55
В ответ на:
Я к тому писал, что обрезание это договор между Богом и народом Израиля и с песком ничего общего не имеет..

Вы Ветхий Завет читали? Это древняя история рождения и развития еврейского народа. Со могими ответами - почему и как. То есть можно брать конечный результат, а можно объяснить, откуда он возник. Кто, так сказать, какой метод предпочитает.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#39 
Schachspiler патриот31.10.14 00:03
31.10.14 00:03 
in Antwort novaya 30.10.14 22:48
В ответ на:
ну Вы даёте. понятно же, что в условиях пустыни, когда песок то и дело попадает, а воды для гигиены не хватает - возникает воспаление. оттуда и традиция.

Будьте объективны. Женщины в таких условиях пустыни гораздо более уязвимы для попадания песка, а у молододенького мальчика песку и попадать некуда. Это вот после всевозможных манипуляций с членовредительством он становится более уязвимым.
В ответ на:
Кроме того, педиатры, наблюдая некоторые симптомы, тоже обрезают, не будучи евреями (или арабами) и не спрашивая о национальности пациентов. Так что не придумывайте лишнего о членовредительстве.

Симптомы появляются у тех, кто просто не аккуратен.
Примерно так же, как у берущих пищу грязными руками появляются глисты, поносы и просто отравления.
Кроме того, обратите внимание, что вовсе не у всех народов появилась эта традиция членовредительства и это им совсем не мешает в жизни.
И ещё есть довод, что природа сама позаботилась в ходе естественного отбора, чтобы оставались нужные органы и системы и отмирали рудиментарные. И делает она это без религиозных шаманов и "мудрых вождей народа".
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle