Deutsch

Erdgas.в Киеве допускают,что начнется воровство российского газа

2337   10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 все
nblеns старожил23.10.14 21:48
nblеns
23.10.14 21:48 
в ответ erwin__rommel 23.10.14 21:35, Последний раз изменено 23.10.14 21:49 (nblеns)
В ответ на:
Скидка для Украины была закреплена соответствующим договором на ближайшие 5 лет.
Какие там могли быть прихоти у Кремля? Опять в спасительную конспирологию ударились,нбленс?

Однако её отменили в феврале. Вот просто так взяли и отменили.
Теперь этого произойти не может. Именно на этом и настаивала на нынешних переговорах Украина, а РФ отказывалась. И до сих пор недовольна, так что даже Миллер подписывать не хочет. Что же не хочет, если это всего до марта, тогда как Януковичу аж на 5 лет, якобы, дали? Чего боится?
В ответ на:
До весны ещё дожить надо...
В апреле ваши собратья здесь рубахи на груди рвали,обещая,что Россия будет продавать газ по 326$,как грозная Украина и потребовала. Итог налицо: газ будет поставляться по справедливой цене,справедливо предложенной Россией.

Только 4 миллиарда кубов и только до марта. Потом будет ниже. Суд учтёт справедливую цену, данную Януковичу.
В ответ на:
Да,я тоже считаю это за победу российской дипломатии. Видите ли,нбленс,долг с тонущего корабля получить редко кому удаётся.

А щёки зачем нужно было надувать и позориться с миллиардными запросами? Сразу бы так и сказали, что им и этого хватит. А то каждый день по миллиарду добавляли, пока не оказались при той сумме, которую Украина была с самого начала готова платить.
А вообще можете радоваться, что хоть и это получите. Победа российской дипломатии - поддержим штаны Газпрому хоть этим.
В ответ на:
В ответ на отказ платить долги. И правильно. Что ещё делать с оборзевшими прозападными бандитами,если их справедливая цена не устраивает?

И что? Получат столько, сколько сказала Украина. И пусть рот больше не разевают.
If you can read this, thank your teacher.
jokinen патриот23.10.14 22:21
jokinen
23.10.14 22:21 
в ответ nblеns 23.10.14 21:48
В ответ на:
И что? Получат столько, сколько сказала Украина. И пусть рот больше не разевают.

Что и требовалось доказать.. Украина то она всем говорит или советует и горе тому, кто ослушается)))
Реман-утопия «Бермудский треугольник»...
Наверное придёт когда вовремя собирать камни...))))
nblеns старожил23.10.14 22:38
nblеns
23.10.14 22:38 
в ответ jokinen 23.10.14 22:21
Вы уже с договором разобрались? Или опять будете юлить и выкручиваться? Что там в статье 8 про арбитраж и обязательства сторон?
В ответ на:
Что и требовалось доказать.. Украина то она всем говорит или советует и горе тому, кто ослушается)))

Сами придумали эту очередную нелепость?
Украина никому не указывает и не советует, так что не нужно и здесь переворачивать факты. Или уже просто не знаете, что и написать?
Тогда продолжайте. Мне эти ужимки и прыжки неинтересны, да и корм Вы уже весь получили, пока троллили насчёт договора, который Вы, якобы, в упор не видели. Я терпеливо отвечала на все вопросы.
В ответ на:
Наверное придёт когда вовремя собирать камни...))))

В России. И ветка про диктатуру в РФ - самое наглядное доказательство.
If you can read this, thank your teacher.
If you can read this, thank your teacher.
tom4ik Забанен до 31/7/25 16:35 патриот24.10.14 00:06
tom4ik
24.10.14 00:06 
в ответ nblеns 23.10.14 21:48, Последний раз изменено 24.10.14 00:06 (tom4ik)
В ответ на:
И что? Получат столько, сколько сказала Украина. И пусть рот больше не разевают.

в России естъ такая хорошая поговорка.. "хвост виляет собакой"... народная мудрость и уже скока веков действует
Всегда со мной мой город над вольной Невой
nblеns старожил24.10.14 00:10
nblеns
24.10.14 00:10 
в ответ tom4ik 24.10.14 00:06
Ну зачем Вы так про Газпром. Он ещё умеет щёки надувать, не только вилять.
If you can read this, thank your teacher.
tom4ik Забанен до 31/7/25 16:35 патриот24.10.14 00:16
tom4ik
24.10.14 00:16 
в ответ nblеns 24.10.14 00:10
В ответ на:
Ну зачем Вы так про Газпром.

думаете всё-началось... срочно пора менять Газпром на танкер угля из ЮАР - со словами слава Украине !
Всегда со мной мой город над вольной Невой
nblеns старожил24.10.14 00:20
nblеns
24.10.14 00:20 
в ответ tom4ik 24.10.14 00:16
В ответ на:
срочно пора менять Газпром на танкер угля из ЮАР

Да нет, зачем же? Пока идёт на уступки под давлением санкций и собственных убытков, можно и у него газ купить. А потом посмотрим.
А ЮАР уголь танкерами возит? Надо же, чего только не услышишь от осведомлённых людей.
If you can read this, thank your teacher.
tom4ik Забанен до 31/7/25 16:35 патриот24.10.14 00:24
tom4ik
24.10.14 00:24 
в ответ nblеns 24.10.14 00:20
В ответ на:
А ЮАР уголь танкерами возит?

вам виднее
Всегда со мной мой город над вольной Невой
  Окаян-Иванна гость24.10.14 01:19
24.10.14 01:19 
в ответ nblеns 24.10.14 00:20, Последний раз изменено 24.10.14 01:42 (Окаян-Иванна)
В ответ на:
Пока идёт на уступки под давлением санкций и собственных убытков, можно и у него газ купить

А по-моему, это всё выглядело немного по-другому, читайте :

nblеns старожил24.10.14 01:42
nblеns
24.10.14 01:42 
в ответ Окаян-Иванна 24.10.14 01:19
Можете из-за меня не стараться, госпожа Бурьян Гала или как там Вас ещё? Я не открываю всякие картинки принципиально. Так что Ваши Мурзилки меня не интересуют.
If you can read this, thank your teacher.
  Окаян-Иванна гость24.10.14 02:09
24.10.14 02:09 
в ответ nblеns 24.10.14 01:42
В ответ на:
Ваши Мурзилки меня не интересуют

А зря, там всё довольно доходчего и кратко - для таких как вы.
Вы только мурзилки украинских СМИ хотели бы посматривать ? Но позвольте, где ваша дэмократия и свобода информации, особенно с русскими каналами.А вот на Руси смотри что хочеш ! Представляете , даже за украинские каналы пальцем не трогают. А демократии всё-равно там нет, правда же ?
Я вот, например , ваши ссылки просматриваю, не паникую как вы .
А потом вас запросто в уголок загоняю(про Порошенко, например) простыми, житейскими вопросиками.
jokinen патриот24.10.14 07:53
jokinen
24.10.14 07:53 
в ответ nblеns 24.10.14 01:42
Далее по договору. Статья 7., пункт 7.1.
Вы видите только то, что вы хотите видеть, точно так же как верховные деятели УР. Да это понятно. Грядёт зима. Топить нечем. Денег нет. Работы нет. Конечно нужен газ и как можно дешевле, понятно. Вся эта ситуация напоминает мне известную басню про стрекозу, которая лето красное пропала, оглянуться не успела, как зима стучит в окно... Так вот прежде чем выходить на Майдан, нужно сначала очень хорошо подумать, что это принесёт стране и народу. Есть ведь разные пути разрешения конфликта внутри государства. Не обязательно кровавые, с коктейлями Молотова и цепями, убийством неповинных людей. Есть мирные, демократические. Есть представители общественно-политической мысли в УР, которые как раз придерживаются мирной, философской, доктрины. Наверное необходимо как на них опираться, а не на тех, кто привел страну к такому плачевному состоянию за короткий период времени. Она и так то превратилась со временем в отстающую державу, находясь ранее на втором месте после РСФСР.
Вчера господин Яценюк потребовал, в срочном порядке, возвести два новых блока атомных электростанций. Российский газ-это спасение для Украины. Договорившись с Россией она сможет перезимовать. И уж совсем будет глупо снова доводить дело до очередного конфликта в таких условиях.
jokinen патриот24.10.14 08:03
jokinen
24.10.14 08:03 
в ответ nblеns 24.10.14 01:42
Как сообщил в своем блоге лидер движения «Украинский выбор» Виктор Медведчук, власти Украины, пообещав своим гражданам европейские ценности и стандарты жизни, довели их до полной нищеты. При этом, если официальный Киев не откажется от своей антисоциальной политики, Украина в ближайшее время войдет в десятку самых бедных государств мира заняв в этом списке положение рядом с Либерией, Зимбабве и Конго.
Также Медведчук уверен, что «государство, которое обязано разрабатывать и внедрять программы социальной защиты, чтобы ликвидировать бедность как позорное явление, предпочло бороться не с бедностью, а с бедными — людьми, которые больше всего пострадали из-за евроинтеграционных реформ и введения режима жесткой экономии».
Еще десять лет назад экономика Украины демонстрировала самые высокие темпы роста ВВП на постсоветском пространстве, однако ее устои были подорваны бездумными кредитами, евроинтеграционными реформами, коррупционными схемами и уничтожением малого и среднего бизнеса на протяжении многих лет, пишет Медведчук.

  erwin__rommel патриот24.10.14 10:26
erwin__rommel
24.10.14 10:26 
в ответ nblеns 23.10.14 21:48
В ответ на:
Вот просто так взяли и отменили.

Нет,не просто так...А из за отказа Украины платить долг. Договорённости предусматривали не только скидку,но и выплату долга.
Скидка - жест доброй воли со стороны России,которая не обязана делать его по отношению к оголтелой укронацистской банде,путём вооружённого переворота захватившей власть в стране.
РФ не нарушала контракты,и согласна была поставлять газ и дальше по 385$. Украина же взбыковала,надула щёки,ударила себя пяткой в грудь и сказала:
"Там (в иске) есть целый ряд требований, которые касаются справедливой цены (на газ). Мы требуем, чтобы была зафиксирована справедливая цена в 268,5 долларов (за тысячу кубов — ред.)", — сказал Петренко.
http://ria.ru/economy/20140602/1010342103.html#ixzz3H0SrBwly

Цену какую ставили,нбленс? 385 $.
По какой цене будет брать газ Украина,нбленс? По 385$.
Так за ЧЬЮ цену продают газ?
Потыркалась,потыркалась ополоумевшая от призрака "европейской свободы" Украина,побыковала всласть,понадувала щёки. И задрав руки вверх униженно дала понять,что с российской ценой согласна.
Ведь это Украина сам заявила,что согласна покупать по 385,не так ли,нбленс?
В ответ на:
Теперь этого произойти не может.

Ну почему же не может?
Вполне очень даже...
Если украинский народ ( а не продажная до мозга костей украинская образованщина в супружеском союзе с нацистскими бандами ) наконец скинет преступную сволочь,путём государственного переворота захватившую власть на Украине,то,уверен,РФ вполне может вернуться к старой цене 263$.
В ответ на:
Именно на этом и настаивала на нынешних переговорах Украина, а РФ отказывалась.

Ссылочки будьте добры.
В ответ на:
Что же не хочет, если это всего до марта, тогда как Януковичу аж на 5 лет, якобы, дали? Чего боится?

Никто ничего не боится...
ссылки,нбленс. Хватит языком трепать,Вы уже достаточно здесь наврали.
Ссылки давайте.
В ответ на:
Только 4 миллиарда кубов и только до марта. Потом будет ниже.

А может,и выше.
нбленс,Ваши предсказания,конечно,сбываются...Проблема в том,что сбываются они с точностью до наоборот. Весной ваши бригадные здесь усирались,доказывая,что РФ никуда не денется,и будет продавать сперва по 263,потом по 285,а ещё потом по 326,как и сказала Украина. Что в итоге? Газпром,подняв цену до 485 дал понять,что шутить не собирается,поэтому киевскому бычью ничего не оставалось,как согласится на российскую цену.
До весны далеко. В сегодняшней ситуации день за неделю идёт.
Когда первая пониженная плата за весенний газ поступит,тогда эту тему и закроем.
В ответ на:
щёки зачем нужно было надувать и позориться с миллиардными запросами?

Взять свою цену,да ещё и договориться о выплате долга.
Нбленс это считает за позор. Интересно,а что нбленс тогда считает за успех? Влезание в долговую кабалу,и раболепное выполнение западных указивок,сколько платить учителям,и сколько сдирать за квартиры?
Это вообще офигеть,как опуститься нужно. Внегосударственная корпорация диктует внутригосударственные цены. Колония,она и есть колония.
В ответ на:
Сразу бы так и сказали, что им и этого хватит.

А сразу и сказали.
Кто ж виноват,что Украина начала рвать рубаху на груди,требуя по льготной цене? Насчёт цены договаривались с правительством Януковича,а не с уличной гопотой и нацистскими шайками.
Вот оно надо было,нбленс? Полгода надувания щёк,и биения себя в грудь?
И чем кончилось? Потерей восточных регионов и полной ж...й в экономике. И вцедь,всё равно будут брать по цене,которую назначила Россия.
В ответ на:
Суд учтёт справедливую цену, данную Януковичу.

А какое отношение справедливая цена для Януковича имеет к справедливой цене для Порошенко?
Януковича уже нет у власти. Поэтому суд будет учитывать справедливую цену не для Януковича,а справедливую цену для Порошенко. Которая составляет 385$,как изначально предложила Россия,и как поддержал Эттингер,который,собссна,и назвал её справедливой.
А что там думает Порошенко,бандеровцы,нбленс и прочие враги украинского народа,мало кого интересует...
В ответ на:
Получат столько, сколько сказала Украина. И пусть рот больше не разевают.

Нет. Получат столько,сколько изначально и запрашивали. Пока 385 $,а весной видно будет.
Уверен,к весне многое изменится,может и нацистскую банду,засевшую в Киеве скинут к тому времени.
А Украина пусть больше не разевает рот на 263,286,326,а платит 385,как ей и было сказано.

tom4ik Забанен до 31/7/25 16:35 патриот24.10.14 10:46
tom4ik
24.10.14 10:46 
в ответ erwin__rommel 24.10.14 10:26
В ответ на:
И чем кончилось? Потерей восточных регионов и полной ж...й в экономике. И вцедь,всё равно будут брать по цене,которую назначила Россия.

Крым- Крым забыли Именно поэтому все темы и дискуссии на темы " ВВП испугался, за 200 или за 300" не имеют никакого значения - факт на лице...а Яценюк, кстати в танке :
http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine-773.html
Всегда со мной мой город над вольной Невой
  erwin__rommel патриот24.10.14 10:48
erwin__rommel
24.10.14 10:48 
в ответ tom4ik 24.10.14 10:46
В ответ на:
Крым- Крым забыли

Крым - российская территория,в силу обстоятельств искусственным путём оказавшаяся в составе Украины,с которой ничего общего не имеет. Крым рано или поздно всё равно отошёл бы назад к РФ. Естественный процесс.
Поэтому и не упоминаю. Под восточными регионами имел в виду ЛНР и ДНР. Результат идиотской политики дорвавшихся до власти свидомых.
tom4ik Забанен до 31/7/25 16:35 патриот24.10.14 11:01
tom4ik
24.10.14 11:01 
в ответ erwin__rommel 24.10.14 10:48
В ответ на:
Крым - российская территория,в силу обстоятельств искусственным путём оказавшаяся в составе Украины,с которой ничего общего не имеет. Крым рано или поздно всё равно отошёл бы назад к РФ. Естественный процесс.

не важно.. важно то, что могучий ураган Майдана разрушил страну....
Последствия разрушения которые вначале были как "ветер перемен" сейчас так плавно переходят в фарс и катастрофу.. Поэтому умиление о цене на газ - хм.. это вообше-то "потерянные" миллирады, которые могли бы пойти на другие нужды...
Всегда со мной мой город над вольной Невой
nblеns старожил24.10.14 11:02
nblеns
24.10.14 11:02 
в ответ erwin__rommel 24.10.14 10:26, Последний раз изменено 24.10.14 11:15 (nblеns)
В ответ на:
Нет,не просто так...А из за отказа Украины платить долг.

Так а что же Янукович не платил? Деньги в вертолёты грузил и на газ не осталось? Долг был ещё за декабрь 2013-го, и потом до февраля тоже не платили. К Януковичу нет претензий?
И к тому же скидку отменили, когда отжали Крым и не нужно было платить за флот:
После присоединения Крыма к РФ скидка на газ для Украины за базирование Черноморского флота больше не может применяться.
Об этом заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков, сообщают "Ведомости".
"Такого понятия, как скидка на газ для Украины за базирование Черноморского флота, больше не существует. Теперь она не может применяться ни де-юре, ни де-факто", - сказал он.
По его словам, в случае возврата к ценообразованию на газ с Украиной по контракту от 2009 года допсоглашение к нему по флоту, подписанное с Виктором Януковичем, будет считаться недействительным.

http://www.charter97.org/ru/news/2014/3/21/91344/
Как видите - вот такие эти скидки. Хотят - дадут, а не хотят - отменят.
Поэтому такая система украинскую сторону не устраивала и теперь будет новый временный договор.
В ответ на:
"Там (в иске) есть целый ряд требований, которые касаются справедливой цены (на газ). Мы требуем, чтобы была зафиксирована справедливая цена в 268,5 долларов (за тысячу кубов — ред.)", — сказал Петренко.

Всё правильно. Януковичу обещали рыночную цену, а потом взяли и просто так отменили, потому что Януковича не стало. Но с него деньги никто не требует почему-то.
Вот суд пусть и решит, какая цена рыночная.
В ответ на:
Ссылочки будьте добры.
Никто ничего не боится...
ссылки,нбленс. Хватит языком трепать,Вы уже достаточно здесь наврали.
Ссылки давайте.

А кто же виноват, что Вы за событиями не следите? И полегче на поворотах в выражениях:
Газпром» отказался перепродавать газ на Украину через посредника
«Газпром» отказался рассматривать вариант о перепродаже российского газа на Украину при посредничестве европейской компании, заявил глава концерна Алексей Миллер в интервью каналу «Россия-24». Ранее с подобной идеей выступил еврокомиссар по энергетике Гюстав Эттингер.

slon.ru/fast/economics/gazprom-otverg-predlozhenie-o-pereprodazhe-gaza-na...
В ответ на:
Интересно,а что нбленс тогда считает за успех?

Нормальные деловые отношения, а не политизирование экономики. Хотели много, получите мизер. Там у вас уже подумывают ввести запасной госбюджет, слыхали?
Плоховаты делишки у надувателей щёк. И готовятся к ещё худшему.
http://ria.ru/economy/20141024/1029845432.html
В ответ на:
Вот оно надо было,нбленс? Полгода надувания щёк,и биения себя в грудь?

Вот и я говорю - зачем кремлёвским это было нужно? Всё равно пошли на попятный. Но зато опозорились на весь мир.
В ответ на:
Получат столько,сколько изначально и запрашивали.

Запрашивали 485, Вы просто забыли:
http://www.gazprom.ru/press/news/2014/april/article187722/
А 385 запрашивали со скидкой, которая никому нафиг не нужна, а нужна новая фиксированная цена. И она сейчас будет - без скидок и навязанных объёмов.
If you can read this, thank your teacher.
  HMS Renown коренной житель24.10.14 11:44
24.10.14 11:44 
в ответ nblеns 24.10.14 11:02
В ответ на:
Вот и я говорю - зачем кремлёвским это было нужно? Всё равно пошли на попятный. Но зато опозорились на весь мир.

Тебя же не изберают в верховную раду , зачем тогда тут постить эти глупости?
Пойми , в Кремле не ослики сидят и ситуацию в Украине знают из первых рук иногда даже раньше Порошенки. По этому всё , что мы видим и слышим это только вершина айсберга. У Украины достаточно проблем и без газа , там и угля нет и производство падает каждый месяц и деньги не выплачивают и война и тд и тп. Экономическая ситуация дрянь , просто молчат и пытаются зубы заговорить Донбасом.
Насчет газа , так все равно какая цена , платить за него нечем и даже если сейчас найдут и займут бабло до марта , то потом что?
Твои родаки сколько за газ платят? А должны платить в 4-5 раз больше и все , а не один из дома. Проблема эта ни куда не уйдет , пока в Украине нищенские зарплаты и пенсии. А Так как даже Яценюк не видит ни какого роста экономики до 2016 года , то и надеятся , что население начнет исправно платить за газ хотя бы себестоимость не имеет смысла. Замкнутый круг получается. В Европе это знают , в Россие тоже и в Украине тоже. Тупик , но Россия из этого котла спрыгнула. И теперь ты ия будем давать деньги газпрому , чтоб он топил Украину.
nblеns старожил24.10.14 12:15
nblеns
24.10.14 12:15 
в ответ HMS Renown 24.10.14 11:44
В ответ на:
Твои родаки сколько за газ платят? А должны платить в 4-5 раз больше и все , а не один из дома.

Специально спрашивала - не в 4-5 раз, а гораздо меньше. Моим это не страшно, потому что до сих пор действительно жалкие копейки платили, государство дотировало.
Теперь дотаций не будет и поэтому тарифы повысят. Это закономерно. В России за тот же газ в 2 раза больше платят, чем в Украине.
А малоимущим будут доплачивать, поэтому они разницу не почувствуют. Это уже сто раз здесь обсудили и к этому украинцы готовы. Необходимы реформы в системе оплаты и вообще во всей системе ЖКХ, и они будут проводиться обязательно:
gazeta.zn.ua/energy_market/reformy-v-zhkh-sgladyat-posledstviya-povysheni...
В ответ на:
Россия из этого котла спрыгнула.

Ты имеешь в виду Газпром? Потому что как раз Россия и будет платить - и Сечину, и Миллеру, и прочим особо приближённым лицам. И платить будет из Фонда Национального Благосостояния, а значит брать будут у народа. Потому что больше такой цены, как хотели эти самые миллеры, у Украины не будет. И объёмов таких не будет. Так что считай сам, что получит Газпром.
If you can read this, thank your teacher.