Deutsch

Предчувствие диктатуры

6127  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Vergissmich! коренной житель23.10.14 18:23
Vergissmich!
23.10.14 18:23 
Ветка закрыта 29.10.14 21:32 (novaya)
В свое время Шредер называл Путина "демократом чистой воды". Тогда Россия не была "чистой демократией", но она не была и тоталитарной. Развивался своеобразный строй, транзитологи говорили о "демократуре". Был средний класс, была свобода критиковать. Сейчас становится сложнее, поверьте. В сторону диктатуры. Я наблюдаю.
В прошлом году недовольство курсом власти в России было велико: особенно среди интеллигентов, которых разгоняли методами, подходящими более для войн ("оптимизация" науки и образования), но и в целом. Социальные сокращения, увольнения в медицине, все это вызывало у людей сомнения и недовольства.
Потом как по заказу пришел украинский майдан. Понимаете, как по заказу. Нацисты с их эмблемами, бандеровцы, глупые политики, от которых разило америкой. Скачущие, извините, идиоты, с дурацкими, извините, речевками "кто не прыгает, тот москаль" и "москаляку на гиляку". Трагедия в одесском доме Профсоюзов. Кексики ("печеньки"), которые дураки на майдане ели из рук американской дипломатки. Злобные до нечеловечности откровения здесь, на форуме, я вспоминаю особенно членов группы "Украина для своих". Даже я, критически стоящий к политическому курсу путинского режима, взял сторону России в этом конфликте и я остаюсь на ее стороне. Я не мог взять сторону Украины, потому что увидел, в том числе и здесь, на этом форуме, чудовищное лицо тех, кто называл себя "украинскими патриотами". Вы омерзительны, с вашими приговорками про "ватников", "колорадов", вы породили ответное чудовище, своей злобой, глупые скакуны, вы породили дракона.
Мой счет к этим, кто скакал: вы не только навлекли войну на Украину. Нет, вы навлекли еще и диктатуру на Россию. Это из за вас сейчас усилился Путин, так, как никогда до этого. Мой бог, как вы "навредили, не только своей стране, Украине, нет. Вы навредили демократии в России. Я сказал бы даже: главная ваша "победа", украинские "патриоты", что вы своей дуростью убили демократию в России. Если бы вы видели, если бы вы знали, как было в России еще хоть год назад - и как стало сейчас. Ждите теперь диктатора, вы сами его создали, отвратив и напугав россиян своей злобой, создав черезвычайную ситуацию, ситуацию войны, в которой не критикуют власть. Между тем именно Россия была и остается главным соседом, именно в российской стабильности вы должны были быть заинтересованы. А теперь вы получите от России то, что вы своей глупостью сами там создали. Вы родили дракона и он вас сожрет и плюнет. А Европа с ним арранжируется, можете быть уверены. Ей это не впервые.
#1 
  erwin__rommel патриот23.10.14 18:29
erwin__rommel
23.10.14 18:29 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 18:23
В ответ на:
Ждите теперь диктатора

Поздно проснулись...
На Украине уже давно диктатура. Ни одних неподконтрольных "правительству" Украины СМИ в стране не осталось.
Даже комментарии на своих инетотстойниках повыключали.

#2 
КИНОМАН коренной житель23.10.14 18:39
23.10.14 18:39 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 18:23
Да никакой диктатуры в России нет вы честно просто глубоко заблуждаетесь считая что если наводят порядок в стране и нет более лёгких денег то это диктатура и пора паковать чемоданы и валить работать нужно на благо своей страны и всё тогда у нас будет хорошо и обустроено
#3 
Мадемуазель Коко патриот23.10.14 18:42
Мадемуазель Коко
23.10.14 18:42 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 18:23, Последний раз изменено 23.10.14 18:43 (Мадемуазель Коко)
Я не понимаю, вы эту тему создали для оправдания ваты в головах? Так это было лишним.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#4 
IMES коренной житель23.10.14 18:43
IMES
23.10.14 18:43 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 18:23
Я думаю вы приувеличиваете значение глупых и продажных политиков украины и уж темболее "скакунов" и зомби форума. Россия развивается в таком направлении еще и по другим причинам, а украина это просто удобный повод для принятия многих законов и ослабления рубля. К примеру еще в апреле этого года уже в банках знали что рубль будут обесценивать ( бывший одноклассник в цб работает), а тут такая отличная возможность свалить все на других.
#5 
Vergissmich! коренной житель23.10.14 18:46
Vergissmich!
23.10.14 18:46 
в ответ erwin__rommel 23.10.14 18:29
На Украине диктатура, а теперь и в России она будет.
Это, знаете, хуже для всех и опаснее и трагичнее. А навлекли ее на Россию именно события на Украине ...
а, мой бог, с кем я пытаюсь тут говорить... до кого достучаться...
здесь беседуют по принципу "сами такие", в категориях "ты ватник", а "ты укроп".
это сизифов труд, здесь открывать ветки ...
#6 
IMES коренной житель23.10.14 18:49
IMES
23.10.14 18:49 
в ответ КИНОМАН 23.10.14 18:39
В ответ на:
работать нужно на благо своей страны

+1
принимаемые законы этому способствуют
#7 
Vergissmich! коренной житель23.10.14 18:50
Vergissmich!
23.10.14 18:50 
в ответ КИНОМАН 23.10.14 18:39
Вы наблюдаете политику в СМИ? Я отслеживаю сообщения. И я общаюсь с российскими коллегами. Я вижу, они уже даже за чаем боятся говорить, они уже о Путине говорят "он" и приглушенным голосом, они восхищаются Павловским с его критикой и говорят про "последние песни".
Страна ментально возвращается словно во времена конфронтации, но только с плохим знаком. Потому что в социализме, там хотя бы были социальные гарантии. А здесь их нет, а атмосфера создается такая же. И люди возвращаются к прошлому и боятся и не хотят говорить и критиковать и демонстрировать. Потому что как бы военное время: санкции, давление. Нужно пережидать. В войне режим не критикуют. Был опрос, видят ли радиослушатели альтернативу Путину. Альтернативы нет.
#8 
Vergissmich! коренной житель23.10.14 18:52
Vergissmich!
23.10.14 18:52 
в ответ Мадемуазель Коко 23.10.14 18:42
В ответ на:
для оправдания ваты в головах?

В тусовку, пожалуйста.
То, что я здесь, в Москве вижу, в обществе, то, о чем я говорю здесь с людьми, об этом я не хочу шутить, извините.
#9 
Vergissmich! коренной житель23.10.14 18:54
Vergissmich!
23.10.14 18:54 
в ответ IMES 23.10.14 18:43
В ответ на:
Я думаю вы приувеличиваете значение глупых и продажных политиков украины и уж темболее "скакунов" и зомби форума. Россия развивается в таком направлении еще и по другим причинам, а украина это просто удобный повод для принятия многих законов и ослабления рубля. К примеру еще в апреле этого года уже в банках знали что рубль будут обесценивать ( бывший одноклассник в цб работает), а тут такая отличная возможность свалить все на других.

В том то и дело, да. Она шла в это направление, она экономически в него шла. Но не было видимого оправдания, не было видимого повода, взять это направление открыто как политический курс. Не было повода к ужесточению свобод. А скакуны и зомби и прочие майданящие и американящие на Украине, они этот повод дали. И теперь дракон, он уже есть. Скоро взлетит.
#10 
Мадемуазель Коко патриот23.10.14 18:54
Мадемуазель Коко
23.10.14 18:54 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 18:52
А я нисколько не шучу. Не вижу мысли в вашей теме. Только очередную провокацию и разжигание межнациональной ненависти.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#11 
Vergissmich! коренной житель23.10.14 18:57
Vergissmich!
23.10.14 18:57 
в ответ Мадемуазель Коко 23.10.14 18:54
В ответ на:
А я нисколько не шучу. Не вижу мысли в вашей теме. Только очередную провокацию и разжигание межнациональной ненависти.

хорошо, вы не видите мысли, а видите, с мягкого стула в Германии, провокации и разжигание, тогда пожалуйтесь модератору и попросите закрыть ветку.
Всего доброго.
#12 
Мадемуазель Коко патриот23.10.14 18:59
Мадемуазель Коко
23.10.14 18:59 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 18:57, Последний раз изменено 23.10.14 19:00 (Мадемуазель Коко)
Я думаю и без меня разберутся. Вы уже уходите? Быстро же вы ретируетесь...
В ответ на:
с мягкого стула в Германии
А вы с российских нар вещаете?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#13 
Vergissmich! коренной житель23.10.14 19:00
Vergissmich!
23.10.14 19:00 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 18:23, Последний раз изменено 23.10.14 19:04 (Vergissmich!)
Я себе отлично отдаю отчет, что этой веткой я рассержу обе спорящие здесь стороны.
Про украинских "патриотов" я не говорю, это воплощенная зашоренность и закрытость для аргументации. Плюс злоба.
Извините, именно эта иррациональная ненависть и злоба здешних укр."патриотов", которая меня, например, мотивировала поддержать Россию.
А те, кто на этом форуме поддерживают Россию, они здесь практически все путинисты ... да еще какие. Почти профессиональные идеологи...
Я ни тем не подхожу, ни другим.
Вы друг друга пихаете, кто "ватник", кто "укроп", в промежутках между этим вы, наверно, дружно пихнете меня...
#14 
Vergissmich! коренной житель23.10.14 19:00
Vergissmich!
R0B0T патриот23.10.14 19:05
R0B0T
23.10.14 19:05 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 19:00
В ответ на:
А те, кто поддерживают Россию, они здесь практически все путинисты ...

"Путинистами" нас сделали "майданисты"
а ещё раньше теже НИКи горячо любили Хoдарковского и Pussy Riot и хаяли Сочинскую Олимпиаду.
Так что раздел произошел много раньше свержения Януковича.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
#16 
IMES коренной житель23.10.14 19:10
IMES
23.10.14 19:10 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 19:00
Позвольте поинтересоваться каких вас свобод лишили?
#17 
Vergissmich! коренной житель23.10.14 19:11
Vergissmich!
23.10.14 19:11 
в ответ R0B0T 23.10.14 19:05
В ответ на:
"Путинистами" нас сделали "майданисты"

Я понимаю.
А меня "майданисты" сделали про-российским, но не путинистом. Потому что я не хочу идентифицировать эту личность с государством. И не могу. Россия, это много больше и много лучше, чем Путин. А вот "майданисты" свели Россию до уровня Путина. И в ходе конфликта, глядя на этих скачущих и ненавидящих, и в России теперь тоже так его стали понимать, как незаменимого, как воплощение государства. А это уже за гранью демократии, это шаг к диктатуре. И он уже сделан.
#18 
egor01 свой человек23.10.14 19:25
egor01
23.10.14 19:25 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 19:11
ну вот самое время кричать сала хероям
#19 
  Phoenix патриот23.10.14 19:25
Phoenix
23.10.14 19:25 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 18:23, Последний раз изменено 23.10.14 19:38 (Phoenix)
Видимо, сработала простая схема. Попытаюсь объяснить её с помощью двух вопросов:
1. Кто в большинстве своём те люди, которые могут реально противодействовать (т.е. имеют необходимые для этого знания, способности, возможности, вес в обществе) тоталитарным тенденциям (например, в России)?
2. Какие чувства у таких людей может вызывать агрессивная, скачущая, беснующаяся толпа?
Произошло то, что должно было произойти - "попрыгунчики" своим диким поведением дискредитировали себя в глазах тех, кто хотя бы отчасти мог разделять их изначальные проевропейские идеи. Вот маятник и качнулся в соответствующую сторону, тем более что этому ещё поспособствовали как введённые западными странами санкции, так и усилия отечественных российских приверженцев теории "Кругом враги".
#20 
n-johann72 постоялец23.10.14 19:28
n-johann72
23.10.14 19:28 
в ответ КИНОМАН 23.10.14 18:39
В ответ на:
работать нужно на благо своей страны и всё тогда у нас будет хорошо и обустроено

Вы молодец , лучше и не скажешь.......
#21 
Bartrusse коренной житель23.10.14 19:33
Bartrusse
23.10.14 19:33 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 18:50
В ответ на:
они уже о Путине говорят "он" и приглушенным голосом

Вот здесь ты не прав.
Ещё до болотной про Путина действительно боялись писать даже в инете. И даже болотная революция начиналась под лозунгом " против партии жуликов и воров" без упоминания лично Путина. И первая критика прозвучала в передаче "центральное телевидение" на НТВ. И тут крышку сорвало. Как говорится пошло дерьмо по трубам. Что только про Путина не писали и не пели, уже тогда. Про жуликов и воров все забыли. В итоге нормальная колбасная революция против заворовавшихся верхов, которую могли поддержать массы, превратилась во дворцовый переворот 3,14здатых шуб а-ля "Путин, дай порулить".
Не знаю, случайно тогда крышку сорвало или её кто открыл, но больше её никто не закрывал. Говори, что хочешь.
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
#22 
Бродягa постоялец23.10.14 20:18
Бродягa
23.10.14 20:18 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 18:23, Последний раз изменено 23.10.14 20:24 (Бродягa)
A Вы не задумывались вообще о том, что стандарты которые были установлены искуственно: западная демократия - хорошо, все другое в том числе и диктатура - плохо, возможно не такие уж и правильные на сегодня и требуют пересмотрения? Кто внушил Вам что это так и никак иначе? Возможно в сегодняшнем мире, сильный глава государства который решительно наводит порядок в стране (можно сказать - умеренная диктатура) - предпочтительнее? По крайней мере в некоторых странах мира. Западная демократия - трещит по швам и все чаще дает течь даже на своей родине так сказать, а уж в странах где ее уже десятилетия пытаются насадить так и не приживается и хуже того, рождает агрессивное противостояние которое бьет рикошетом по всему миру, даже по тем кто был против такого насаждения. "То что русскому хорошо, немцу - смерть" помните? Народ, зря не скажет. Посмотрите на Белоруссию например. Да, диктатура и? Я больше чем уверен, что в Беларусь людям живется не хуже чем в Румынии или Болгарии, хотя в последних импортированая демократия и они члены ЕС. А порядка, даже в прямом смысле этого слова, в Беларуси - даже больше на мой взгляд. Единственное что Болгария и Румыния получили от членства в ЕС - возможность разползтись по ЕС, что бы зарабатывать крохи как рабы и посылать своим семьям на пропитание. Считать это достижением - я бы поостерегся. Это кстати то, о чем мечтали люди идущие на майдан в большинстве своем, связывая договор с ЕС именно с этой возможностью.
Лично я считаю, что когда используя демократические лозунги и поводы, типа "нарушение прав человека", свершаются антиправные действия по вмешательству в дела независимых стран, просто потому, что вмешивающийся сильнее и считает что прав только он, то такая "демократия" угрожает стране намного больше диктатуры. Диктатор уйдет рано или поздно, а вот разваливщуюся в результате насаждения якобы "демократии" страну и миллионы погибщих - не вернуть.
Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
#23 
Altwad патриот23.10.14 20:36
Altwad
23.10.14 20:36 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 18:46
In Antwort auf:
На Украине диктатура

ешё нет, после февральской революции следует октябрьская в ноябре, разгон учредительного собрания и история второй раз повторяется в виде фарса, нам сейчас придёться всё это наблюдать, надеюсь может нам повезёт избежать веймарской республики
#24 
anuga1 коренной житель23.10.14 20:37
23.10.14 20:37 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 18:46
В ответ на:
а, мой бог, с кем я пытаюсь тут говорить... до кого достучаться...

"Бегу, не оглянусь, пойду искать по свету,
Где оскорбленному есть чувству уголок! —
Карету мне, карету!"
#25 
Altwad патриот23.10.14 20:41
Altwad
23.10.14 20:41 
в ответ R0B0T 23.10.14 19:05
In Antwort auf:
а ещё раньше теже НИКи горячо любили Хoдарковского и Pussy Riot и хаяли Сочинскую Олимпиаду.
Так что раздел произошел много раньше свержения Януковича.

а ещё результаты демократии за 23 года в Украине, где в советские годы в сельпо был больший выбор продуктов чем в нынешней сети супермаркетов сельпо.
Впрочем посмотрим куда придёт СССР 2.0 под названием Евросоюз
#26 
  Andreas2011 местный житель23.10.14 20:41
23.10.14 20:41 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 19:11, Последний раз изменено 23.10.14 20:45 (Andreas2011)
В ответ на:
Россия, это много больше и много лучше, чем Путин.

Россия- это на 90% Путин.Это такая же "майданутость-путиноидность" ничем не лучше украинской. Просто у одних есть ресурсы и они могут гордо держать головы. Другие же нищеброды.
Тут говорят люди чхто в ЦБ уже давно знали что рубль будет падать- это политика Путина, и она удачно завуалированна событиями на Украине и введением санкций Кремлём против россиян.
Это политтехнологии. Быдло ведётся. По мне так не нужно было бы Путину быть либералом и поддерживать олигархов. В стране не были проведены вовремя реформы. И сплатить народ вокруг
ошибок Путина было для Кремля основной задачей. Задание выполненно на 5 с плюсом. Виноваты Украина и Америка, лишь за то, что ктото дал недовольным украинцам пару печенек.
Пропаганда в действии. Не туда идёт Россия. Ейбы и дальше идти вместе с доверчивыми европейцами и лояльными американцами. Но лучше же не работать, не строить дочерние предприятия
иностранных компаний в россии. А тупо показывать всем кузькину мать. Плюсы в том, что работать не надо, вину можно свалить, а о нефтянке позаботится Америка самаже. Что ещё надо для либералов?
#27 
  Phoenix патриот23.10.14 21:06
Phoenix
23.10.14 21:06 
в ответ Бродягa 23.10.14 20:18
В ответ на:
A Вы не задумывались вообще о том, что стандарты которые были установлены искуственно: западная демократия - хорошо, все другое в том числе и диктатура - плохо, возможно не такие уж и правильные на сегодня и требуют пересмотрения? Кто внушил Вам что это так и никак иначе? Возможно в сегодняшнем мире, сильный глава государства который решительно наводит порядок в стране (можно сказать - умеренная диктатура) - предпочтительнее? По крайней мере в некоторых странах мира.

Об этом можно спросить тех, кому лично довелось пожить как при диктатуре, так и при демократии. Таких людей довольно много в целом ряде стран (например, в Испании, Камбодже, Румынии, Чили). Не исключено, что некоторым из них диктатура понравилась больше.
Кстати, лично я вовсе не считаю демократию идеальной системой, но в сравнении с диктатурой она - меньшее из двух зол.
#28 
kiddy Забанен до 2/8/25 10:19 коренной житель23.10.14 21:17
23.10.14 21:17 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 18:23

В ответ на:

Трагедия в одесском доме Профсоюзов

Сначала убили нескольких болельщиков Металлиста а потом заботливо направили народ в дом профсоюзов как баранов. Да тут ФСБ за версту воняет.
В ответ на:

разило америкой.

И что в этом плохого, как живут страны которые идут по американскому пути и как остальные. Да и по месту и роли в мире США и Россию даже сравнивать бессмысленно.
В ответ на:
Это из за вас сейчас усилился Путин,Вы навредили демократии в России.

Нельзя навредить тому чего нет, она закончилась в 1479 году когда московские войска взяли Новгород и вывезли колокол. Русский народ всегда однозначно выбирал диктатуру, правители которые пытались что то сделать для народа теряли власть, многие были уничтожены.
В ответ на:

Вы родили дракона и он вас сожрет и плюнет.

Дракон на востоке с первым местом по ВВП, полученными от Запада технологиями и армией в разы превосходящей российскую. Двухголовую курицу мутанта, раздобревшую на нефти и газе дракон по любому порвет.
В ответ на:

Европа с ним арранжируется, можете быть уверены.

Европе надоели поездки на танках по ее столицам, это только в России танковый марафон любимый спорт.
В ответ на:

что вы своей дуростью убили демократию в России.
А всегда в бедах России кто то виноват, США, жидобандеровцы, "чурки", гейропа итд. Мы имеем дело с людьми с мозгом залитым киселем, которые прочно сидят на останкинской игле. За все что сейчас делает Россия другие агрессоры отгебали, отгребет и Россия. Какая либо дискуссия тут неуместно история должна расставить все по местам. Путин и компания смоются, бараны крымнашисты заплатят по счетам.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#29 
язва коренной житель23.10.14 21:29
язва
23.10.14 21:29 
в ответ Мадемуазель Коко 23.10.14 18:54
В ответ на:

А я нисколько не шучу. Не вижу мысли в вашей теме. Только очередную провокацию и разжигание межнациональной ненависти.

т.е. за вами очередь не занимать?
что-то вы ни разу против ярковыраженных злобных, провокационных и тупых топов от проукраинистов не возмущались. И сами были примеров провокаций. Забыли что ли?
А вообще- я хорошая- белая и пушистая!,но так хочется изменить автоподпись на "Лучший ответ дураку- молчание".
#30 
Вишня_я коренной житель23.10.14 21:29
Вишня_я
23.10.14 21:29 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 18:23
У меня 2 вопроса. Вы считает, что:
1. если у меня в соседях семья воров+алкашей, то я обязательно стану полицией-судом? Или же мне грозит остаться тем, кто я есть...
2. вам видится конфликт между Россией - Украиной???
"Женщина - это приглашение к счастью". Шарль Бодлер
#31 
  freestart посетитель23.10.14 21:31
23.10.14 21:31 
в ответ Бродягa 23.10.14 20:18
В ответ на:
Западная демократия - трещит по швам и все чаще дает течь даже на своей родине так сказать, а уж в странах где ее уже десятилетия пытаются насадить так и не приживается и хуже того, рождает агрессивное противостояние которое бьет рикошетом по всему миру, даже по тем кто был против такого насаждения. "То что русскому хорошо, немцу - смерть" помните? Народ, зря не скажет. Посмотрите на Белоруссию например. Да, диктатура и? Я больше чем уверен, что в Беларусь людям живется не хуже чем в Румынии или Болгарии, хотя в последних импортированая демократия и они члены ЕС.

А что такое демократия? Вот я уже много лет живу в Германии, много лет жил в Союзе и могу сравнить. В Союзе было больше прав и свобод, исключая только политику. И что есть в Германии? Любая бехёрде делает с человеком то, что хочет. Сопротивляться конечно можно, но для этого надо иметь адвокатскую страховку или платить постоянно адвокатам. т.е. бедные люди уже заранее отметаются. Что мы видим в СМИ в Германии? Они все настолько зажаты цензурой, ни о какой свободе слова тут даже не пахнет. Каждый твой шаг, каждое движение пальцем контролирует государство, ни порыбачить нормально, ни поохотиться, на каждом углу понаставили блитцев и кассируют деньги. Сплошное зомбирование населения через государственные каналы телевидения и радиовещания, причём за это ещё надо деньги платить Мог бы ещё долго про демократию писать...
#32 
tundra коренной житель23.10.14 21:32
tundra
23.10.14 21:32 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 18:23
В ответ на:
Если бы вы видели, если бы вы знали, как было в России еще хоть год назад - и как стало сейчас.

И как стало сейчас? И какие перемены произошли за год?
В чём вы правы - так это в том, что все угрозы Запада - развязывают Путину руки, и тогда его внешнеполитические цели - любые - будут достигнуты. Но это пусть Европа боится, ведь США не прочь поиграть в войнушку на её территории, как уже бывало.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
#33 
Вишня_я коренной житель23.10.14 21:33
Вишня_я
23.10.14 21:33 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 19:11
В ответ на:
Россия, это много больше и много лучше, чем Путин.

У меня подруга в Москве, дама духовно продвинутая, занимающаяся всеми своими делами в удовольствие, путешествующая нон-стоп, сама себя обеспечивающая, как-то сказала год назад: молодец Медведев...и Путин! И имела в виду она то, что эти правители улучшают жизнь людей, и заметно.
"Женщина - это приглашение к счастью". Шарль Бодлер
#34 
tundra коренной житель23.10.14 21:34
tundra
23.10.14 21:34 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 18:46
В ответ на:
На Украине диктатура, а теперь и в России она будет.

На Украине введено внешнее управление - "светочем демократии", там все политики - продажные марионетки, а диктатор должен быть бессеребренником. Так что - поспокойнее.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
#35 
Galant2 коренной житель23.10.14 21:36
Galant2
23.10.14 21:36 
в ответ kiddy 23.10.14 21:17
В ответ на:
Сначала убили нескольких болельщиков Металлиста а потом заботливо направили народ в дом профсоюзов как баранов. Да тут ФСБ за версту воняет.

Аха. и одесская милиция, поверх голов которой стреляли в болельщиков металлиста- это переодетые ФСБ-шники. А с Харькова и Винницы завозили тоже народ с ФСБшной корочкой..Да и вобще, наливайченко и Парубий- это просто агненты ФСБ в чистом виде.
Брехать то хорош, ладно?
В ответ на:
А всегда в бедах России кто то виноват, США, жидобандеровцы, "чурки", гейропа итд. Мы имеем дело с людьми с мозгом залитым киселем, которые прочно сидят на останкинской игле. За все что сейчас делает Россия другие агрессоры отгебали, отгребет и Россия. Какая либо дискуссия тут неуместно история должна расставить все по местам. Путин и компания смоются, бараны крымнашисты заплатят по счетам.

Да ну, серьезно? Прочитав хоть немного "самой объективной прессы" я почему-то думал, что это Россия во всем виновата, мешает соседям-украинцам "бахато жыть" :-)
Уже не один год как "клятые москали" нэньку терорризируют :-)
Кстати, этот любимый национальный спорт - ждать, когда же развалится Россия - делает незамеченным даже наступление холодов и тысячи гробов. которые идут с АТО на запад..
Когда, наконец, украинцам станет инетерсно, как будет у НИХ, а не когда развалятся соседи?
#36 
tundra коренной житель23.10.14 21:37
tundra
23.10.14 21:37 
в ответ Phoenix 23.10.14 19:25
В ответ на:
1. Кто в большинстве своём те люди, которые могут реально противодействовать (т.е. имеют необходимые для этого знания, способности, возможности, вес в обществе) тоталитарным тенденциям (например, в России)?

Озаботьтесь лучше тоталитарными действиями Обамы. А идеи цветной революции - пропихивать не надо.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
#37 
Бродягa постоялец23.10.14 21:40
Бродягa
23.10.14 21:40 
в ответ Phoenix 23.10.14 21:06
В ответ на:
Об этом можно спросить тех, кому лично довелось пожить как при диктатуре, так и при демократии. Таких людей довольно много в целом ряде стран (например, в Испании, Камбодже, Румынии, Чили). Не исключено, что некоторым из них диктатура понравилась больше.
Кстати, лично я вовсе не считаю демократию идеальной системой, но в сравнении с диктатурой она - меньшее из двух зол.

Ну Вы опять же о прошлых временах пишите. Времена изминились и последние события, явно показывают, что старая формула демократии - не работает. Если бы Янукович поступил "антидемократично" от чего его жетско отговаривали западные страны и задавил майдан в зародыше, как это сделал Эрдоган например или как это было сделано сейчас в Гонк-Конге, то не было бы тысячи убитых людей, среди которых не только вояки но и детки малые и женщины и старики. Не было бы раколотой страны, не было бы референдума и ухода Крыма. Я вот как то совсем не уверен что в данном случае демократия - меньшее из зол. Демократические ценности - были цинично использованы в корыстных геополитических интересах запада. При чем после смены руководства, те же самые процессы были названы - незаконными итп. Тоесть в итоге, демократ правитель или диктатор - решается со стороны когда как удобно. Объективного эталона меры - нет, если диктатор не реально кровавый, который тысячами людей убивает итд итп. Путин - этого явно не делает, так почему он диктатор? Только потому что Обама так говорит? Мне этого мало.
Немцы о России, США, Украине, НАТО
https://www.youtube.com/watch?v=xrDN_1g__MA&feature=youtu.be
Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
#38 
tundra коренной житель23.10.14 21:41
tundra
23.10.14 21:41 
в ответ kiddy 23.10.14 21:17
В ответ на:
Сначала убили нескольких болельщиков Металлиста а потом заботливо направили народ в дом профсоюзов как баранов. Да тут ФСБ за версту воняет.

Если сколотить извёстку с мозгов, то увидел бы, что ФСБэшникам в Киеве выгоднее было бы устроить очередной "майдан" и вышвырнуть воровскую власть, посадить на трон хотя бы нейтрального, если уж не дружественного России. Всё какие-то пассивные вы - всё вам кто-то виноват, всё козни строят, пока у вас сопли пузыряться...
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
#39 
  Don Quijano посетитель23.10.14 21:42
23.10.14 21:42 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 18:23
Неверно называть устройство страны диктатурой, если Вы основываетесь только на своем эмоциональном восприятии.
Диктатура имеет определенные признаки. Вы их не указали.
#40 
novaya ...давно забытая старая23.10.14 21:42
novaya
23.10.14 21:42 
в ответ freestart 23.10.14 21:31, Последний раз изменено 23.10.14 21:45 (novaya)
В ответ на:
Мог бы ещё долго про демократию писать...

я вот бОльшую часть жизни прожила в России и некоторую часть жизни в Германии, связана напрямую со СМИ и что я вижу: в России не было никакой демократии, сплошная цензура и т.д., а в Германии настоящая демократия.
продолжать?
ну, например. раследование. при захвате предприятия посторонней...хммм компанией... документы захваченного предприятия сгорают вместе с ...бухгалтерией и бухгалтерами. потом эта же фирма становится хозяином другого предприятия, гендиректора которого застрелили у двери собственного дома. ну и так далее. статья появляется в газете. и что??? в целом молчание, в кулуарах все шепчутся: так а кто же этого не знал? да, это Россия.
Германия. Президент женился на молодой и купил себе дом. А на какие, собственно, деньги? Разве у президента могут быть деньги на дом? Конечно, нет! Президент летит со своего места, уголовное дело, молодая жена уходит. КРЕДИТ за дом регулярно платился и платится. Суд оправдывает бывшего президента по всем статьям. Но в политике его уже все забыли. А за что его сняли? Потому что ПОСМЕЛ! позвонить редактору газеты с просьбой придержать разоблачительную статью, то есть наступил на свободу прессы.
Вот это - демократия.
Так что не надо инсинуаций. Демократия в Германии, в России - тоталитаризм с тенденцией в сторону дикртатуры.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#41 
novaya ...давно забытая старая23.10.14 21:47
novaya
23.10.14 21:47 
в ответ Вишня_я 23.10.14 21:33, Последний раз изменено 23.10.14 21:49 (novaya)
В ответ на:
У меня подруга в Москве, дама духовно продвинутая, занимающаяся всеми своими делами в удовольствие, путешествующая нон-стоп, сама себя обеспечивающая, как-то сказала год назад: молодец Медведев...и Путин!

ну давайте померяемся московскими продвинутыми подругами. а моя говорит: что случилось с народом, он обезумел и любит Путина.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#42 
Vergissmich! коренной житель23.10.14 21:50
Vergissmich!
23.10.14 21:50 
в ответ Вишня_я 23.10.14 21:33
В ответ на:
У меня подруга в Москве, дама духовно продвинутая, занимающаяся всеми своими делами в удовольствие, путешествующая нон-стоп, сама себя обеспечивающая, как-то сказала год назад: молодец Медведев...и Путин! И имела в виду она то, что эти правители улучшают жизнь людей, и заметно
.
И тем не менее, Россия, это не "Путин и Медведев", а много больше. Ведь вы не равняете Германию с Ангелой Меркель. А говоря о Франции, вы не говорите "Оланд". И США, это тоже далеко не Бэрак Обама. Только Россию отождествляют с ее президентом. Тем самым, обедняют лицо этой страны, искажают ее сущность. Может быть, этого и хотят.
#43 
Ален патриот23.10.14 21:51
Ален
23.10.14 21:51 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 18:23
В ответ на:
была свобода критиковать.

С приходом гэбиста свобода критиковать.то есть свобода слова,были почти сразу резко ограничены.Начались "Споры хозяйствующих субьектов" у басманного "правосудия" ,в результате чего исчезли два оппозиционных кремлю телеканала и российское федеральное ТВ было "зачищено" .Затем стали бить омоновскими дубинками и задерживать участников ежемесячных мирных митингов на Триумфальной площади.Помню .как путинские держиморды насильно вели к воронку Алексееву,известнейшую и старейшую правозащитницу,пострадавшую ещё от коммунистического совкового режима.
В ответ на:
Злобные до нечеловечности откровения здесь, на форуме, я вспоминаю особенно членов группы "Украина для своих

Было и такое.Я их осуждаю.но понимаю,какое гос-во , какой правящий режим и почему является причиной их радикальных оскорбительных высказываний.Я был участником этой группы короткое время.Потом она подверглась хакерскому взлому и ушла на другой сайт.Но там были и другие,умеренные противники гебистского агрессивного режима,которые соблюдали правила приличия.Я например всегда спорил с ярыми украинскими националистами по поводу героизации Бандеры.Шухевича и других радикальных лидеров националистических организаций ОУН и УПА.Вы всех скопом участников той группы ненавидите?
А что вы скажете по поводу оскорбительных украинофобских высказываний сторонников кремля на этом форуме: Украина-это недогосударство,такого гос-ва никогда не было и не будет,оно будет разделено между соседями.Украинской культуры и языка тоже нет.Это всего лишь смесь русского и галицкого диалектов.Вообще нет никакого украинского народа.А есть лишь малороссийская часть великорусского народа. Украинцы очень ленивые,ничего путного не производят,ни в каких войнах начиная с Отечественной войны 1812 года не воевали.За них всё строили .производили ,лелеяли и холили и даже воевали благородные и добродушные русские.А они неблагодарные изменили старшему русскому брату с Европой,свергли честного и доброго Януковича, и теперешней зимой будут за это наказаны: оголодают и замёрзнут.Так им и надо!
Я уже молчу про постоянные омерзительные личные наезды на сторонников Независимости Украины и антисемитские фашизоидные оскорбления в мой адрес,даже несмотря на баны.
Ни слова осуждения своих фашизоидных прокремлёвских единомышленников в вашем опусе не нашлось.
В ответ на:
вы не только навлекли войну на Украину. Нет, вы навлекли еще и диктатуру на Россию

А диктатуру на Сев.Корею и Сирию они не навлекли?
В ответ на:
Вы навредили демократии в России.

Вы имеете в виду "суверенную демократию" по путински? Дык это никогда и не было реальной демократией.Одна только фальшивая вывеска авторитарного полицейского гос-ва,которое гебист начал строить с самого начала прихода на царский престол в Кремле.
В ответ на:
Ждите теперь диктатора, вы сами его создали

Вот пускай россияне стройными рядами орущие "Хайль Путин" и ждут нового диктатора.А в Украине не будет украинского диктатора,потому что его там за всю украинскую историю никогда и не было.Украинские гетманы не были наследными абсолютными монархами.как в Российской империи,а были избираемы на казацких сходах.И великоимперских амбиций у украинского народа никогда не было.Он сам всегда искал защиты от соседних агрессивных королевств и империй
В ответ на:
создав черезвычайную ситуацию, ситуацию войны, в которой не критикуют власть

Если бы кроме Кисель ТВ не ленились хотя бы изредка смотреть украинское ТВ и другие СМИ,то вы бы сделали открытие,как там сейчас критикуют вовсю украинское правительство и президента.Перед Радой постоянно происходят митинги и пикеты с протестом против социальной политики руководства,митинги националистов и т.д.И никто мирных демонстрантов не бьёт дубинками и не бросает в воронки за то.что митинг несанкционированый.как это происходит в Москве.
А всё это показывают по украинским телеканалам,даже на порошенковском Интере.
В ответ на:
А Европа с ним арранжируется,

Слово то какое написали.чтобы прикрыть своё псевдопредсказание.Не будет никогда демократическая Европа иметь дружеские отношения с авторитарным полицейским режимом.Будет только торговать на взаимовыгодной основе,как с коммунистическим Китаем.А когда уменьшится со временем потребность в газе от восточной бензоколонки,то и торговля уменьшится,Потому что ничего путного и конкурентного на мировом рынке,кроме орудий смерти, бензоколонка так и не начала производить
А будет бензоколонка и дальше захватывать чужие земли у соседей,то она получит ещё большие эмбарго и санкции,которые полностью подорвут её экономику.
Ещё 23 года назад была такая же до зубов вооружённая империя,которая тоже ничего путного и высокотехнологического на эспорт неспосбна была производить.И тоже лезла в чужие страны устанавливать свои дебильные тоталитарные порядки
И хде она сейчас? Вот она была и нету!
#44 
kiddy Забанен до 2/8/25 10:19 коренной житель23.10.14 21:53
23.10.14 21:53 
в ответ freestart 23.10.14 21:31
В ответ на:

Любая бехёрде делает с человеком то, что хочет. Сопротивляться конечно можно, но для этого надо иметь адвокатскую страховку или платить постоянно адвокатам.

Это лучше чем платить взятки судьям, чиновникам или бандитам.
В ответ на:

ни порыбачить нормально, ни поохотиться, на каждом углу понаставили блитцев и кассируют деньги.

Ну это для того чтобы следующие поколения могли охотиться и рыбачить. Т.к я не рыбак и не охотник то не страдаю. Вообще вас кто то держит здесь, вот в России свобода, хочешь рыбу половить пожалуйста, хочешь на людей поохотиться или по самолетам пострелять купил в военторге танк или Бук и вперед в Луганду. Если поймают то надо говорить что приехал на Донец половить рыбы.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#45 
tundra коренной житель23.10.14 21:54
tundra
23.10.14 21:54 
в ответ novaya 23.10.14 21:42
В ответ на:
в России не было никакой демократии, сплошная цензура и т.д., а в Германии настоящая демократия.
продолжать?

Если так же невежественно - то зачем? В стране управляет - не демократия, а финансовые потоки, и они никогда не допустят потерю прибыли путём безответственного голосования. Теневые игроки устанавливают поле, и определяют те фигуры, среди которых вам, верящим в демо-устройство, позволено "выбирать". Вот и все дела.
Вот например - Германия? Да разве можно представить хоть на секунду, что Меркель согласна вредить своей стране, вопреки мнению Союза промышленников собственной страны, чтобы угодить "старшему брату", у которого по итогам прослушки - есть на неё компромат? Пусть пострадают 300 000 рабочих мест ради соблюдения демо-принципов? Не бред ли это? А ваши - "правые" - довольно улыбаются, ведь сейчас у них - стимулы к росту.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
#46 
  freestart посетитель23.10.14 21:56
23.10.14 21:56 
в ответ novaya 23.10.14 21:42
В ответ на:
Германия. Президент женился на молодой и купил себе дом. А на какие, собственно, деньги? Разве у президента могут быть деньги на дом? Конечно, нет! Президент летит со своего места, уголовное дело, молодая жена уходит. КРЕДИТ за дом регулярно платился и платится. Суд оправдывает бывшего президента по всем статьям. Но в политике его уже все забыли. А за что его сняли? Потому что ПОСМЕЛ! позвонить редактору газеты с просьбой придержать разоблачительную статью, то есть наступил на свободу прессы.

Вульфа суд оправдал Его убрали те же силы, которые убрали Гуттенберга, и эти силы - выходцы из ГДР со штази прошлым. Этот пример, это пвседодемократия, т.е. пускание пыли в глаза за счёт какого-то там одного человека и его семьи. Ну и кто приходит на замену? Опять ГДР-овец - пастор "Вдруг откуда ни возьмись...". Скоро вся Германия в руках Штази будет
#47 
Vergissmich! коренной житель23.10.14 21:56
Vergissmich!
23.10.14 21:56 
в ответ novaya 23.10.14 21:47
н.п.
Я пока не все прочитал. Извините, я только объясню: если кто-то долго не был в России, например год, и сейчас он снова приедет, он сразу поймет, о чем я говорю. И почувствует, как изменился общественный, психологический климат.
Я был здесь долго в начале года и потом немного в начале лета. Потом долго не был и вот уже месяц работаю здесь снова и надолго. Я вижу и чувствую контраст. Очень изменилось, поверьте. Уже даже по сравнению с началом года стало по-другому. Больше опасений, я даже с удивлением заметил, что бывшие диссиденты-интеллигенты снова задиссидентили. А продавщицы в магазинах захамили, по мере ухудшения выбора. Как будто все как в плохом сне возвращаются к старым привычкам из социализма, только это кажется каким-то ненормальным: ведь социализма же нет и страна совсем другая, не социальная, а капиталистическая, и Запад совсем не тот.
#48 
Хмельной Заяц коренной житель23.10.14 21:57
Хмельной Заяц
23.10.14 21:57 
в ответ tundra 23.10.14 21:54
Нп
Мне, лично, смешно про демократию слышать. Что в России что в Германии. Слишком много примеров, показавших ее отсутствие...
#49 
язва коренной житель23.10.14 21:57
язва
23.10.14 21:57 
в ответ novaya 23.10.14 21:42
В ответ на:
Германия. Президент женился на молодой и купил себе дом. А на какие, собственно, деньги? Разве у президента могут быть деньги на дом? Конечно, нет! Президент летит со своего места, уголовное дело, молодая жена уходит. КРЕДИТ за дом регулярно платился и платится. Суд оправдывает бывшего президента по всем статьям. Но в политике его уже все забыли. А за что его сняли? Потому что ПОСМЕЛ! позвонить редактору газеты с просьбой придержать разоблачительную статью, то есть наступил на свободу прессы.

эх ,как же вы всё вывернули
поясняю:
Президент женился на молодой и купил себе дом.
в одной фразе несколько ошибок.
не президент женился на молодой и купил себе дом
а Президент женился на молодой "бывшей эскорт даме" и взял тайно личный кредит у жены своего спонсора,на покупку недорогого совсем домишки,что подразумевает, что он и сам в известном смысле не далеко ушёл от своей молодой (во всех смыслах)
А звонок- просто показал, какой он еще д...рак.
Вот это и есть демократия- быстро признать, что настоящий диктатор и дёргатель за верёвочки обалдел, кто у него на вывеске. Это и Обамы касается - не знаете, скоро ли там суд начнется по поводу превышения полномочий?
Западная демократия и восточная диктатура отличается друг от друга тем, что на западе давно догадались, что иметь подходящую вывеску- демократично, за кулисой безопаснее и спокойнее за верёвочки дергать.
Я во времена Медведева думала, что и на восток это уже проникло
ан нет
А вообще- я хорошая- белая и пушистая!,
но так хочется изменить автоподпись на "Лучший ответ дураку- молчание".
А вообще- я хорошая- белая и пушистая!,но так хочется изменить автоподпись на "Лучший ответ дураку- молчание".
#50 
Habich постоялец23.10.14 21:57
23.10.14 21:57 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 21:50
А что ты хочешь, чтобы в РФ тоже начали майданить и появились свои ополченцы?
Вот хрен тебе, Пусть уж лучше диктатура, чем цветные майданутые войнушки.
#51 
novaya ...давно забытая старая23.10.14 21:58
novaya
23.10.14 21:58 
в ответ tundra 23.10.14 21:54
В ответ на:
Не бред ли это?

Что такое бред, мне хорошо известно "по прошлой жизни". В Германии пока не бред, к счастью. А процветающее общество. С огромным возом проблем, но процветающее.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#52 
anuga1 коренной житель23.10.14 21:59
23.10.14 21:59 
в ответ novaya 23.10.14 21:42
В ответ на:
Разве у президента могут быть деньги на дом? Конечно, нет!

А у Порошенко есть.
Разве это демократия?
Нет.
А это поддерживает Меркель.
Разве это демократия?
Нет.
Это двойные стандарты.
В Германии нет демократии.

#53 
novaya ...давно забытая старая23.10.14 21:59
novaya
23.10.14 21:59 
в ответ Habich 23.10.14 21:57
В ответ на:
Пусть уж лучше диктатура, чем цветные майданутые войнушки.

а альтернатива в виде мира, свободы и процветания Россию вообще не интересует?

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#54 
Habich постоялец23.10.14 22:03
23.10.14 22:03 
в ответ novaya 23.10.14 21:59
Хотеть не вредно, вредно не хотеть.
Был диктатор в Ираке, 400 курдов траванул и никаких больше терактов. А сейчас что, Саддама повесили и каждый день по два три теракта в которых погибло уже в сотни, а то и тысячи раз больше людей, чем тех отравленых сепаратистов. И нахрена нужна закая демократи`?
#55 
Mark_neuss знакомое лицо23.10.14 22:04
23.10.14 22:04 
в ответ novaya 23.10.14 21:59
В ответ на:
а альтернатива в виде мира, свободы и процветания Россию вообще не интересует?

Россию интересуют только ракеты и танки
#56 
  Phoenix патриот23.10.14 22:04
Phoenix
23.10.14 22:04 
в ответ tundra 23.10.14 21:37
В ответ на:
А идеи цветной революции - пропихивать не надо.

А что, не выходящее за рамки закона противодействие тем или иным тенденциям в обществе - это уже революция?
#57 
tundra коренной житель23.10.14 22:05
tundra
23.10.14 22:05 
в ответ Хмельной Заяц 23.10.14 21:57
В ответ на:
Мне, лично, смешно про демократию слышать. Что в России что в Германии. Слишком много примеров, показавших ее отсутствие...

Если бы только это...так из этого - сделали дубину для всего мира, и если раньше - жила себе арабская страна нормально, но "недемократически" - то и проблем небыло, тот же Каддафи - не пропускал в Европу радикальный ислам. А вот сейчас там - и не только там - "демократы" преступно разрушили вековое устройство привычной жизни, и хаос - расползается, в том числе - и в Европу. Вон - уличные бои в Целле между курдами и чеченами - сообщает "демо-пресса"? Уже минареты в каждом городке на фоне отрицательной рождаемости немцев. Пора бы и очнуться...
"Народ, лишённый собственной истории и национального самосознания - это навоз, на котором произрастают другие народы" (С)
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
#58 
Vergissmich! коренной житель23.10.14 22:05
Vergissmich!
23.10.14 22:05 
в ответ Phoenix 23.10.14 19:25
В ответ на:
Видимо, сработала простая схема. Попытаюсь объяснить её с помощью двух вопросов:
1. Кто в большинстве своём те люди, которые могут реально противодействовать (т.е. имеют необходимые для этого знания, способности, возможности, вес в обществе) тоталитарным тенденциям (например, в России)?
Системная оппозиция не является настоящей оппозицией. Она не может реально противодействовать и не захочет. А "демократическая" оппозиция, которая и раньше была уже под ударом, теперь убита. Она убита в ходе украинского майдана. Потому что невозможно призывать к противодействию политическому курсу путинской власти, если этот курс направлен против злобствующих поскакушек, кричащих "москаляку на гиляку" и против бандеровцев. Поэтому я говорю: киевский майдан окончательно добил демократическую оппозицию в России
В ответ на:
2. Какие чувства у таких людей может вызывать агрессивная, скачущая, беснующаяся толпа?
Вот именно такие, что эта безумная, беснующаяся, пожирающая американские "печеньки" толпа, вопящая "москаляку на гиляку", она, с ее нутряной, извините, ненавистью, сначала потрясла, а потом сплотила массу россиян за Путиным. А за кем еще? Оппозиция молчала, она не могла брать сторону тех, кто кричал, что москаляку на гиляку, понимаете? И в этом есть исторический грех украинского майдана. Они лишили Россию последних крох ее демократии и укрепили правителя, имеющего волю к диктатуре. Уже за это, я думаю, этих скакунов еще проклянет история, а не только за то, что их глупость и беснование развязало на Украине гражданскую войну.
#59 
olya.de spectator23.10.14 22:06
olya.de
23.10.14 22:06 
в ответ novaya 23.10.14 21:42, Последний раз изменено 23.10.14 22:11 (olya.de)
Германия. Президент женился на молодой и купил себе дом. А на какие, собственно, деньги? Разве у президента могут быть деньги на дом? Конечно, нет! Президент летит со своего места, уголовное дело, молодая жена уходит.
тот президент, имхо, просто кому-то дорожку перешел.. Мне он никогда не был симпатичен, но та публичная травля, которую на него устроила пресса - особенно учитывая, что судом он был в итоге freigesprochen - явно не лучший пример демократии в действии.

Speak My Language

#60 
  freestart посетитель23.10.14 22:08
23.10.14 22:08 
в ответ kiddy 23.10.14 21:53
В ответ на:
Вообще вас кто то держит здесь, вот в России свобода,

Той страны, которая мне нравилась уже нет. Сейчас там переходный период, а это ещё хуже капитализма и социализма вместе взятых. В Германии много позитивного, но "недовольство рождает прогресс" (с) поэтому указывая на недостатки, мы способствуем развитию общества на улучшение качества жизни каждого отдельно взятого человека, т.е. и Вас в том числе То, что сейчас происходит в Германии мне, не очень нравится и это делается под давлением Штатов с их военными базами на территории Германии (((
#61 
Habich постоялец23.10.14 22:09
23.10.14 22:09 
в ответ Mark_neuss 23.10.14 22:04
Россия, это не только ракеты и танки, но ещё 145 млн нормальных людей, которым не нужны революции и войны.
Я не путинист, но слава богу, что там ещё люди понимают, лучше Путин с крымнаш, чем майданы с поскакушками.
#62 
Galant2 коренной житель23.10.14 22:09
Galant2
23.10.14 22:09 
в ответ novaya 23.10.14 21:42
В ответ на:
Разве у президента могут быть деньги на дом? Конечно, нет! Президент летит со своего места, уголовное дело, молодая жена уходит. КРЕДИТ за дом регулярно платился и платится. Суд оправдывает бывшего президента по всем статьям. Но в политике его уже все забыли. А за что его сняли? Потому что ПОСМЕЛ! позвонить редактору газеты с просьбой придержать разоблачительную статью, то есть наступил на свободу прессы.

Он слетел со своего места лишь потому, что блокировал ратификацию ESM, по условиям которого Германия полностью теряла суверенитет своей финансовой системы и переходила под управление некоей ЧАСТНОЙ группы людей, отвергающих любой вид подсудности и контроля над собой..
"кредит на дом" - это всего лишь инструмент, ибо газета эта совместно с другой (которая находится в одних руках и независимой не является совершенно) в явном виде выполняла этт заказ по устранению Президента от власти.
#63 
Vergissmich! коренной житель23.10.14 22:09
Vergissmich!
23.10.14 22:09 
в ответ Bartrusse 23.10.14 19:33
В ответ на:
И даже болотная революция начиналась под лозунгом " против партии жуликов и воров" без упоминания лично Путина.

А теперь это невозможно. Страна как бы в войне, как бы в черезвычайном положении, понимаешь? Санкции, осада. И над ней сильная личность, президент. Также имеет место заткнувшаяся дем.оппозиция, которой нечего сказать. Потому что те, кого она могла бы поддержать (украинцев, ориентированных на Европу и демократию) так скомпрометировали себя своей немыслимой дуростью и злобой, скача и крича речевки про москаляк и гиляк, что поддерживать их означало совсем потерять себя в глазах массы россиян
#64 
tundra коренной житель23.10.14 22:09
tundra
23.10.14 22:09 
в ответ novaya 23.10.14 21:58
В ответ на:
В Германии пока не бред, к счастью. А процветающее общество. С огромным возом проблем, но процветающее.

Именно - пока. А "процветающим" - это общество быть не может по определению, так как либерализм в принципе отрицает завтрашний день, вот и нет будущего. Пока запаса инерции хватит на пару десятилетий, а затем - смена общественно-политической формации, разве не замечаете этого? Россия - выглядит выигрышно на фоне слабых проамериканских политиков, которые профукали будущее Европы.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
#65 
tundra коренной житель23.10.14 22:11
tundra
23.10.14 22:11 
в ответ Phoenix 23.10.14 22:04
В ответ на:
А что, не выходящее за рамки закона противодействие тем или иным тенденциям в обществе - это уже революция?

Если в рамках закона - это нормально...но майдана мы - не позволим, пусть даже не пытаются науськивать.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
#66 
хата с краю местный житель23.10.14 22:14
хата с краю
23.10.14 22:14 
в ответ novaya 23.10.14 21:42
В ответ на:
Потому что ПОСМЕЛ! позвонить редактору газеты с просьбой придержать разоблачительную статью, то есть наступил на свободу прессы.

сегодня как раз в новостях прошла информация про некто Удо Ульфкотте, издавшего книгу под названием:
<“Gekaufte Journalisten“<
Не следила сегодня - может уже кто то ссылался на этого автoра.
Речь идет о продажности журналистов, о коррупционности СМИ и о "правильной " подаче материалов.
Тоже "БОМБА"
http://www.youtube.com/watch?v=b40ya3kgcdY
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
#67 
Вишня_я коренной житель23.10.14 22:14
Вишня_я
23.10.14 22:14 
в ответ Бродягa 23.10.14 20:18
Абсолютно согласна. Чтобы хотеть демократии -- нужно иметь определённый уровень самосознания народу. Кому без демократии+порядка -- смерть. А кому без диктатуры. Вот был Каддафи диктатором - страна процветала; "захотел" Запад им демократии.... трагедия. Россия, как мне видится, ещё.... Х лет не сможет жить по "демократическим правилам", и обидного тут ничего нет.
А в Белоруссии просто чудесно люди живут, я встречаюсь в дороге и слушаю с завистью их рассказы.
И в той же Прибалтике, из бывших, просто - мрак. Как и в Болгарии и Ко.
"Женщина - это приглашение к счастью". Шарль Бодлер
#68 
  freestart завсегдатай23.10.14 22:15
23.10.14 22:15 
в ответ olya.de 23.10.14 22:06
Лично моё мнение. Меркель ужде давно на место президента Германии своего ручного человека хотела посадить. Повод убрать Вульфа дотошно искался, ну и "кто ищет, тот найдёт", тем более, если на поиск вышел сама Канцлерша Германии
Интересно было бы её дисстертацию на подлинность и плагиат проанализировать
#69 
Vergissmich! коренной житель23.10.14 22:16
Vergissmich!
23.10.14 22:16 
в ответ Бродягa 23.10.14 20:18
В ответ на:
Диктатор уйдет рано или поздно, а вот разваливщуюся в результате насаждения якобы "демократии" страну и миллионы погибщих - не вернуть

Я во многом понимаю, что Вы написали, хоть и не разделяю, т.к. имею надежду на демократию. Но я понимаю вашу мысль. Я скажу только одно: когда диктатор уходит, то страна все равно разваливается и тогда ослабленных людей, привыкших к сильной руке, берут живьем. Посмотрите, что стало с Ираком после Саддама. Лучше не надо диктаторов, они ослабляют волю народа. Нужна бы хорошая многопартийная демократия, социально ориентированная. А если чистая демократия слишком непостоянна из за смены легислатурных периодов, то хотя бы конституционная монархия. Но не диктатура. Потому что в старости диктатора будет развал и гниение, а после ухода диктатора будет конец и падение.
#70 
Вишня_я коренной житель23.10.14 22:18
Вишня_я
23.10.14 22:18 
в ответ novaya 23.10.14 21:47
ну есть и не продвинутые люди..... никто в сложившейся обстановке НЕ ...... , а за. Потому что люди понимают, откуда и что идёт.
"Женщина - это приглашение к счастью". Шарль Бодлер
#71 
Вишня_я коренной житель23.10.14 22:19
Вишня_я
23.10.14 22:19 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 21:50
Ни одна страна БЕЗ главы - не страна. Сам по себе народ - что малые дети без мамы+папы.
"Женщина - это приглашение к счастью". Шарль Бодлер
#72 
Galant2 коренной житель23.10.14 22:20
Galant2
23.10.14 22:20 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 22:16
В ответ на:
Я скажу только одно: когда диктатор уходит, то страна все равно разваливается и тогда ослабленных людей, привыкших к сильной руке, берут живьем. Посмотрите, что стало с Ираком после Саддама.

Я не помню, чтобы Саддам ушел.. Мне казалось, что его повесили..
Когда уходят- обычно готовят преемников.. Которые, кстати. могут решить, что пора отпустить вожжи, и плавно это делать..
#73 
Вишня_я коренной житель23.10.14 22:21
Вишня_я
23.10.14 22:21 
в ответ anuga1 23.10.14 21:59
да
"Женщина - это приглашение к счастью". Шарль Бодлер
#74 
Vergissmich! коренной житель23.10.14 22:22
Vergissmich!
23.10.14 22:22 
в ответ Altwad 23.10.14 20:36
В ответ на:
надеюсь может нам повезёт избежать веймарской республики
Нет, оттуда гитлер не придет, разве лишь петлюра. Как говорил Тальберг, это опереттка и пошлая опереттка. Гитлеры обычно приходят оттуда, где побеждены и унижены великие народы.
#75 
  freestart завсегдатай23.10.14 22:24
23.10.14 22:24 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 22:16
Есть такое понятие - Развитие. Т.е. по законам диалектики буквально всё подвержено законам развития. Рождение, первый класс, второй,...абитур, университет. Первый телефон, второй, третий... Есть страны, которые ещё ментально в первом классе находятся, а для демократии нужен хотя бы 10 класс средне-образовательной школы. Западная демократия для таких стран - это уничтожение, это всё равно, что первоклассника в десятый класс забросить и требовать хороших оценок. имхо
#76 
olya.de spectator23.10.14 22:24
olya.de
23.10.14 22:24 
в ответ freestart 23.10.14 22:15
Ну, Меркель-то при диктатуре защищалась, в отличие от некоторых.

Speak My Language

#77 
Vergissmich! коренной житель23.10.14 22:26
Vergissmich!
23.10.14 22:26 
в ответ Andreas2011 23.10.14 20:41
В ответ на:
Россия- это на 90% Путин.
Нет
В ответ на:
Это такая же "майданутость-путиноидность" ничем не лучше украинской.
я не могу судить об Украине, бывая там лишь редко и на короткие сроки. Россия же вовсе не путиноидна. Просто демократическая интеллигенция замолчала и боится. А оппозиция скомпрометировала себя и ей нечего сказать.
В ответ на:
Тут говорят люди чхто в ЦБ уже давно знали что рубль будет падать- это политика Путина, и она удачно завуалированна событиями на Украине и введением санкций
Я сказал, что майдан пришелся очень кстати. Он пришелся как по заказу, чтобы вытеснить на задний план все накопившиеся внутриполитические "грехи" путинского правления
#78 
wittness Патриот заграницы23.10.14 22:29
wittness
23.10.14 22:29 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 22:26
В ответ на:
майдан пришелся очень кстати.

А какое дело дорогим россиянам до Майдана?
#79 
язва коренной житель23.10.14 22:30
язва
23.10.14 22:30 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 22:26
В ответ на:
демократическая интеллигенция

огласите список пожалуйста. Мне было интересно знать, кто сейчас в РФ демократическая интеллигенция.
Без шуток.
А вообще- я хорошая- белая и пушистая!,но так хочется изменить автоподпись на "Лучший ответ дураку- молчание".
#80 
Vergissmich! коренной житель23.10.14 22:30
Vergissmich!
23.10.14 22:30 
в ответ kiddy 23.10.14 21:17
В ответ на:
Нельзя навредить тому чего нет, она закончилась в 1479 году когда московские войска взяли Новгород и вывезли колокол. Русский народ всегда однозначно выбирал диктатуру,
Особенно в августе 1991 г., да? Это были наверно все поголовно украинцы, кто защищал тогда парламент от танков в центре Москвы? У вас, извините, мозги набекрень и я рекомендую вам с вашей ненавистью беседовать с кем-то аналогичным на ветках, построенных по принципу "сам дурак".
#81 
tundra коренной житель23.10.14 22:32
tundra
23.10.14 22:32 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 22:26
В ответ на:
Просто демократическая интеллигенция замолчала и боится. А оппозиция скомпрометировала себя и ей нечего сказать.

Просто демократическая интеллигенция скомпрометировала себя в глазах народа - поддержав банду Ельцина, а то и поучаствовав в разграблении России. И вообще - вы о Гозмане, Немцове, Быкове, Хакамаде? Их можно принять за желающих России - хорошего?
И потом - в демократии - нет самоценности, это просто - инструмент.
Вот - хоть США... внутри, для своих - демократия, а наружу - для "чужих", для всего мира - организация, близкая к фашистской, с признаками расовой и религиозной нетерпимости.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
#82 
R0B0T патриот23.10.14 22:34
R0B0T
23.10.14 22:34 
в ответ novaya 23.10.14 21:59, Последний раз изменено 23.10.14 22:36 (R0B0T)
В ответ на:
а альтернатива в виде мира, свободы и процветания Россию вообще не интересует?

Мир есть - войны на территории России пока не наблюдается
Свободы - хоть жопой еш, хочешь антиправительственные демонстрации - пожалуйста
хочешь оппозиционные каналы и издания - Дождь и Эхо Москвы
вон даже Макаревича в новый телевизионный политический проект на первом зовут.
ну а процветание - это дело наживное, главное что-бы правильные выводы сделали из санкций
вон аграрии в голос кричат - дайте нам твёрдые гарантии что санкции надолго.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
#83 
  freestart завсегдатай23.10.14 22:34
23.10.14 22:34 
в ответ wittness 23.10.14 22:29
Как какое дело? Всё таки Украина ещё более 3 млрд. долларов за газ России должна. Вам нет дела до личной жизни Вашего должника, если он Вам 3 млн. долларов должен?
#84 
wittness Патриот заграницы23.10.14 22:35
wittness
23.10.14 22:35 
в ответ tundra 23.10.14 22:32, Последний раз изменено 23.10.14 22:35 (wittness)
В ответ на:
вы о Гозмане, Немцове, Быкове, Хакамаде? Их можно принять за желающих России - хорошего?

Нет, желающие хорошего должны быть в списке Форбс, а эти страну разворовали..
#85 
Vergissmich! коренной житель23.10.14 22:35
Vergissmich!
23.10.14 22:35 
в ответ Ален 23.10.14 21:51
В ответ на:
А что вы скажете по поводу оскорбительных украинофобских высказываний сторонников кремля на этом форуме:
что вы друг друга стоите, одна ненависть против другой
В ответ на:
Ни слова осуждения своих фашизоидных прокремлёвских единомышленников в вашем опусе не нашлось.
посмотрите пожалуйста тему ветки
В ответ на:
Вы имеете в виду "суверенную демократию" по путински
нет, я имел в виду то, чего вы не знаете, потому что вам ваш любимый Путин затмил мозги и вы кроме него ничего не видите в России. Я имел в виду демократическую оппозицию во-первых, демократическую интеллигенцию во-вторых и конструктивных критиков путинского режима в-третьих.
#86 
tundra коренной житель23.10.14 22:37
tundra
23.10.14 22:37 
в ответ wittness 23.10.14 22:35, Последний раз изменено 23.10.14 22:38 (tundra)
В ответ на:
а эти страну разворовали..

Поэтому у этих - и нет ни поддержки в народе, ни доверия...а их мантры о "демократии" - для наивных дураков. Вот Гозман - положительно отзывается о Бандере, и "не знает", кто такой Шухевич...
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
#87 
mach3 знакомое лицо23.10.14 22:41
mach3
23.10.14 22:41 
в ответ kiddy 23.10.14 21:17
В ответ на:
А всегда в бедах России кто то виноват, США, жидобандеровцы, "чурки", гейропа итд. Мы имеем дело с людьми с мозгом залитым киселем, которые прочно сидят на останкинской игле. За все что сейчас делает Россия другие агрессоры отгебали, отгребет и Россия. Какая либо дискуссия тут неуместно история должна расставить все по местам. Путин и компания смоются, бараны крымнашисты заплатят по счетам.

« Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу, — пьют И ВОРУЮТ. »
Очень, очень горько просыпаясь каждое новое утро убеждаться в незыблемости этой цитаты. « Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу, — ПЬЮТ И ВОРУЮТ. »
И это делает российский народ сегодня, на наших глазах, и будет делать завтра и послезавтра, пока кто-то не скажет. ВСЁ, ХВАТИТ. Но, где он, этот россиянин?!
А сегодня происходит вот что, и можно не сомневаться - с согласия повелителя стерхов:
"ООО "Луганский электромашиностроительный завод" (ЛЭМЗ, Украина) переносит производственные мощности в город Каменск-Шахтинский Ростовской области, сообщил журналистам замгубернатора области Александр Гребенщиков...
Ранее в Россию от войны бежало другое украинское предприятие: завод "Луганский машиностроитель — 43" переехал в Чувашию..."

http://ria.ru/world/20141022/1029584823.html
И как они, как нацисты, вывозя заводы с Донбасса могут говорить о своей заботе о народе Донбасса?!!! Но я верю, они одумаются и вернут награбленное, и заводы и земли. И мы их простим как простили когда-то и немцев и шведов и монголов и японцев...
“Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный, а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших” (Матф. 6:14-15)
"Когда сд...". /@.Google/
#88 
tundra коренной житель23.10.14 22:42
tundra
23.10.14 22:42 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 22:35
В ответ на:
Я имел в виду демократическую оппозицию во-первых, демократическую интеллигенцию во-вторых и конструктивных критиков путинского режима в-третьих.

Вы понимаете, что все эти слова сейчас крайне несвоевременны? Сейчас - стране выстоять надо, сделать санкции - малочувствительными, поднять на этом фоне производство...вот уж чем сейчас народ не заморачивается - так это "свободами", тем более - никаких зажимов просто нет, никому эта оппозиционная возня - вообще не интересна.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
#89 
Vergissmich! коренной житель23.10.14 22:42
Vergissmich!
23.10.14 22:42 
в ответ Ален 23.10.14 21:51
В ответ на:
Вот пускай россияне стройными рядами орущие "Хайль Путин" и ждут нового диктатора.А в Украине не будет украинского диктатора
извините, не увидел, что вы еще дальше пишете. Да, видите-ли, на Украине не будет украинского диктатора, да, там будет, пожалуй, русский диктатор, которого может не стало бы, не начни вы тогда скакать и кричать про москаляк и гиляк.
В ответ на:
Украинские гетманы
... кидали евреев в реки, как Тарас Бульба
В ответ на:
Если бы кроме Кисель ТВ не ленились хотя бы изредка смотреть украинское ТВ и другие СМИ,то вы бы сделали открытие
если бы Вы были вменяемым оппонентом, я бы Вам еще раз повторил, что я не знаю, что такое КисельТВ и вообще не смотрю здесь ТВ. Но вы не читаете то, что Вам пишут, а вчитываете то, что Вам хочется. Под этим углом любая дискуссия бессмысленна.
В ответ на:
А будет бензоколонка
когда научитесь беседовать без ненависти, тогда можно будет начать говорить снова
#90 
Камилла К свой человек23.10.14 22:45
Камилла К
23.10.14 22:45 
в ответ Andreas2011 23.10.14 20:41
Замглавы администрации Путина г-н Володин заявил: «Есть Путин — есть Россия, нет Путина — нет России!»
Подобная фраза раскрывает, есть ли демократия в государстве, когда его лидер- Власть есть Само государство( знаменитое: Государство- это Я!) , сама страна, и есть ли диктатура. Ким Чен Ир, Ислам Каримов, Аятолла Хомейни – жизнь страны фокусируется в одну личность. Когда-то так говорили и о Гитлере.
Можно ли подобное сказать о Лидере в государстве, где есть сменяемость власти, действительные выборы и демократические институты? Например, Обама есть Америка?
#91 
Vergissmich! коренной житель23.10.14 22:46
Vergissmich!
23.10.14 22:46 
в ответ olya.de 23.10.14 22:06
В ответ на:
тот президент, имхо, просто кому-то дорожку перешел
это не в тему ветки, это офф-топ, но скажу: тот "президент", которого посадили на должность, чтобы он потом ушел из политики, несмотря ни на что планировал стать когда-то канцлером. этого не нужно было
#92 
tundra коренной житель23.10.14 22:48
tundra
23.10.14 22:48 
в ответ mach3 23.10.14 22:41
В ответ на:
И это делает российский народ сегодня, на наших глазах, и будет делать завтра и послезавтра, пока кто-то не скажет. ВСЁ, ХВАТИТ. Но, где он, этот россиянин?!

Так всё-таки - нужна твёрдая рука? Или высокие моральные устои? Или тот, кто скажет "хватит" - должен быть одобрен Госдепом? А если - он, как Путин - будет проводить независимую политику - то что тогда? Ведь только тот "хорош", кто лижет Обаме, вы же знаете?
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
#93 
  Phoenix патриот23.10.14 22:49
Phoenix
23.10.14 22:49 
в ответ tundra 23.10.14 22:11
В ответ на:
Если в рамках закона - это нормально...но майдана мы - не позволим, пусть даже не пытаются науськивать.

Под противодействием тоталитарным тенденциям я подразумеваю, естественно, не дикие шабаши на площадях, а, например, готовность открыто обсуждать в СМИ принципиально разные точки зрения по любым вопросам без навешивания ярлыков и попыток общими усилиями "заклевать" неудобного оппонента.
#94 
wittness Патриот заграницы23.10.14 22:49
wittness
23.10.14 22:49 
в ответ freestart 23.10.14 22:34
В ответ на:
Всё таки Украина ещё более 3 млрд. долларов за газ России должна

И что? Роснефть 30 миллиардов долларов западным банкам должна.. Россия списала долг Вьетнаму (11 мрд.), Монголии 11 миллиардов, Алжиру, Киргизии,
африакнским старнам в общей сложноаси 20 миллиардов, КНДР - 11 миллиардов. Куба должна России 30 миллиардов.
Что такое украинские 3 миллиарда в этом контекста? Ничего, пшик. А спроси дорогих россиян что там в этих Киргизии, Алжире и на Кубе происходит, майда-шмайдан, переворот
- они эти страны и накарте не найдут и дело им никакого нет. А тут из-за 3 миллиардов так майданом озаботлись, так впечатлились, что кушать не могут и стоят в очереди в холуи к очередному
"спасителю отечества" записаться..
Нет, вся болтовняпро украинский долг - предлог, не более.
Дай бог, чтоб дальше нас вела,
Преграды огибая ловко,
Рука железная .....
И мудрая боеголовка.
#95 
wittness Патриот заграницы23.10.14 22:51
wittness
23.10.14 22:51 
в ответ tundra 23.10.14 22:37
В ответ на:
Поэтому у этих - и нет ни поддержки в народе, ни доверия.

..Ни места в списке Форбс. А как туда без поддержки в народе? Никак..
#96 
Vergissmich! коренной житель23.10.14 22:51
Vergissmich!
23.10.14 22:51 
в ответ freestart 23.10.14 22:24
В ответ на:
Есть страны, которые ещё ментально в первом классе находятся, а для демократии нужен хотя бы 10 класс средне-образовательной школы. Западная демократия для таких стран - это уничтожение, это всё равно, что первоклассника в десятый класс забросить и требовать хороших оценок. имхо
Ну как же, Германию после Второй мировой войны забросили в западную демократию и она имела хорошие оценки, но создала свою разновидность демократии, а не американскую переняла. А у России был свой подход к демократии, через конституционную монархию, я думаю при этом про Учредительное собрание. Она могла сформировать свою демократию, ей не дали. И в 1989 опять не дали. Сначала бандиты развелись, потом начались цветные революции вокруг, а когда есть внешний враг, то народ толпится за сильной личностью...
#97 
tundra коренной житель23.10.14 22:52
tundra
23.10.14 22:52 
в ответ Phoenix 23.10.14 22:49
В ответ на:
не дикие шабаши на площадях, а, например, готовность открыто обсуждать в СМИ принципиально разные точки зрения по любым вопросам без навешивания ярлыков и попыток общими усилиями "заклевать" неудобного оппонента.

Ну так вы ломитесь в открытую дверь! Есть Эхо Москвы и Дождь, и там - вся эта "интеллигенция" - так чего ещё, ведь говорят открыто, зная, что в Магадан не поедут. Чего не хватает?
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
#98 
tundra коренной житель23.10.14 22:55
tundra
23.10.14 22:55 
в ответ wittness 23.10.14 22:51
В ответ на:
..Ни места в списке Форбс. А как туда без поддержки в народе? Никак..

В этом и есть трудность задачи Путина - ведь отобрав у них "нажитое непосильным трудом" - а это понравилось бы народу и не понравилось бы вам - мол, диктатор показал своё лицо. Те, из Форбса - начали сколачивать состояние ещё при Ельцине, в курсе?
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
#99 
mach3 знакомое лицо23.10.14 22:57
mach3
23.10.14 22:57 
в ответ tundra 23.10.14 22:48
В ответ на:
будет проводить независимую политику

Да пусть проводит какую хочет политику. Но есть христианские ценности: "Не укради"...
"Когда сд...". /@.Google/
Vergissmich! коренной житель23.10.14 22:59
Vergissmich!
23.10.14 22:59 
в ответ язва 23.10.14 22:30
В ответ на:
огласите список пожалуйста. Мне было интересно знать, кто сейчас в РФ демократическая интеллигенция.
Без шуток.

Вы и своей украинской демократической интеллигенции не знаете... настоящей интеллигенции... которая знает российскую...
Вот только навскидку ссылки:
http://www.facenews.ua/news/2014/252715/
www.mk.ru/politics/2014/10/20/uvolennyy-iz-mgimo-professor-zubov-sorval-a...
http://nowar-kongress.com/
эх вы, ненавистники взаимные... "ватники" - "укропы"...
Если бы вы хоть немножко умели посмотреть так, как умеют смотреть интеллигентные люди во всем мире: БЕЗ НЕНАВИСТИ
Vergissmich! коренной житель23.10.14 23:01
Vergissmich!
23.10.14 23:01 
в ответ mach3 23.10.14 22:41
подите к чорту отсюда, упырь, идите к себе подобным
mach3 знакомое лицо23.10.14 23:03
mach3
23.10.14 23:03 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 23:01
В ответ на:
подите к чорту отсюда, упырь, идите к себе подобным

На воре шапка горит. (Русская народная поговорка)
"Когда сд...". /@.Google/
wittness Патриот заграницы23.10.14 23:04
wittness
23.10.14 23:04 
в ответ tundra 23.10.14 22:55, Последний раз изменено 23.10.14 23:05 (wittness)
В ответ на:
Те, из Форбса - начали сколачивать состояние ещё при Ельцине, в курсе?

Начали может при Ельцине, а вот по-настоящему развернулись при его преемнике. Вот Тимченко, например, при Ельцине особо не преуспел,
а зато потом как расцвел, как расцвел..
И странное дело, среди названных Вами демократов-интеллигентов разворовавших страну ни один близко к тому списку не стоял..
Вроде как разворовал страну Быков с Хакамадой, а в списке Форбс Тимченко с Ротенбергом.. Парадокс..
Vergissmich! коренной житель23.10.14 23:06
Vergissmich!
23.10.14 23:06 
в ответ tundra 23.10.14 22:42, Последний раз изменено 23.10.14 23:08 (Vergissmich!)
В ответ на:
Вы понимаете, что все эти слова сейчас крайне несвоевременныСейчас - стране выстоять надо, сделать санкции - малочувствительными, поднять на этом фоне производство...вот уж чем сейчас народ не заморачивается - так это "свободами", тем более - никаких зажимов просто нет, никому эта оппозиционная возня - вообще не интересна

Вот о чем и речь. А не будь майдана, где скакали и ненавидели москалей, то не было этого шага к усилению личности Путина, санкций, необходимости "выстоять" итд. Не взбесись тогда украинцы со своей ненавистью ко всем "москалям", не закричи они про "гиляку", не донеси журналисты это услужливо до всех закоулков в России, чтобы все обнищавшие люди в русских деревнях знали, как украинцы их всех ненавидят и хотят убить ... не случись этого, то оппозиция функционировала бы. Оппозиция нужна в любой демократии, это вовсе не "возня", это живая жизнь демократии.
Ален патриот23.10.14 23:07
Ален
23.10.14 23:07 
в ответ olya.de 23.10.14 22:06
В ответ на:

тот президент, имхо, просто кому-то дорожку перешел.. Мне он никогда не был симпатичен, но та публичная травля, которую на него устроила пресса

Я бы очень хотел.чтобы пресса и телевидение в России,как в Германии,имела свободную возможность устраивать т.н. "публичную травлю" президента и всех остальных прикремлённых казнокрадов и олигархов,невзирая на чины и звания.Тогда бы не только проворовавшийся Сердюков сидел в лагерях,но и вся остальная кремлёвская воровская челядь от Якунина и Тимченко до Абрамовича и Ротенбергов пошла бы под суд или пряталась за рубежом,как Березовский или Лужков
Vergissmich! коренной житель23.10.14 23:10
Vergissmich!
23.10.14 23:10 
в ответ Ален 23.10.14 23:07
теперь этого уже не будет, это может быть могло бы быть, к этому шло дело прошлым летом, люди были недовольны, начиналась критика ... но осенью начался киевский майдан и заскакали ненавистники. Какой подарок для политиков в России.
wittness Патриот заграницы23.10.14 23:12
wittness
23.10.14 23:12 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 23:06
В ответ на:
А не будь майдана, где скакали и ненавидели москалей

..Придумали бы другой повод отвязаться и дать волю накопившимся имперским комплексам.
Кстати, Майдана, где ненавидели москалей, как таковых, и не было. На Майдане москали ходили без проблем и даже некоторые с трибуны выступали.
Не этим тронул майдан сердца россиян и их любимых начальников, ой не этим..
Freiherr_v_Wegen местный житель23.10.14 23:13
Freiherr_v_Wegen
23.10.14 23:13 
в ответ Ален 23.10.14 23:07
В ответ на:
Тогда бы не только проворовавшийся Сердюков сидел в лагерях,но и вся остальная кремлёвская воровская челядь от Якунина и Тимченко до Абрамовича и Ротенбергов пошла бы под суд или пряталась за рубежом,как Березовский или Лужков

но хоть раз я с аленом согласен
Вот только осталось сравнить позицию по украинскими казнокрадам- олигархами и ворами, которые под прикрытием демократии с помощью нацистов перекроили на Украине власть?
Демократия — это договор о правилах между хорошо вооруженными джентльменами
wittness Патриот заграницы23.10.14 23:13
wittness
23.10.14 23:13 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 23:01, Последний раз изменено 23.10.14 23:14 (wittness)
В ответ на:
подите к чорту отсюда

Полегче, пожалуйста. Или отсюда пойдете Вы.
Бродягa постоялец23.10.14 23:17
Бродягa
23.10.14 23:17 
в ответ novaya 23.10.14 21:42, Последний раз изменено 23.10.14 23:53 (Бродягa)
В ответ на:
я вот бОльшую часть жизни прожила в России и некоторую часть жизни в Германии, связана напрямую со СМИ и что я вижу: в России не было никакой демократии, сплошная цензура и т.д., а в Германии настоящая демократия.

А никто особо и не утверждал что в России - демократия. В том то и дело, хочет народ жить так - его дело. Какого хрена лезть в чужой монастырь со своим уставом? Уважайте суверенитет и свободу выбора страны и ее народа. Все эти вмешательства, приводят только к отрицательным вещам. Не лезли бы в КНДР, не объявляли бы ее "осью зла", не спешила бы КНДР и так не старалась создать ракеты и ядерное оружие. Тоже самое - Иран итд итп. В итоге когда они все же посторят ракету и боеголовку, то мало никому не покажется, а не только тем кто лез.
В ответ на:
а альтернатива в виде мира, свободы и процветания Россию вообще не интересует?

Так ведь не дают. Нихотят ни под каким соусом признать Россию равноправным партнером. Именно об этом Путин постоянно говорит и именно против этого борется. Чуть только слабину дает Россия и открывается наивно для запада - сразу наровят все перекупить, захапать, навязать свои стандарты и если не развалить то как минимум превратить в банановую республику без права голоса. А как против этого сопротивляется, так сразу давят и пытаются в угол загнать, объявляя вселенским злом. Вся история России-Союза-Росии такая, во все времена.
Немцы о России, США, Украине, НАТО
http://www.youtube.com/watch?v=xrDN_1g__MA&feature=youtu.be
Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
Wladimir- патриот23.10.14 23:18
23.10.14 23:18 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 18:23
В ответ на:
Предчувствие диктатуры
= предчувствию войны.
Диктатура как одежда для тела государства (есть и другие олдежды в виде демократии, например) появляется в тот момент, когда необходима мобилизация всей страны. Мобилизация же необходима перед войной. Диктаторы 20 века или сами готовились начать войну (Гитлер) или же готовились отразить внешнее нападение, когда исторически война неизбежна (Сталин).
Когда война кончилась, то необходимость в мобилизации отпала вместе с необходимостью диктатора у власти - язык не поворачивается назвать диктатором Хрущёва.
Сейчас у России просто нет другого выхода, кроме мобилизации. Здесь не только украинские нацисты, тут, между прочим, либералы демократических стран ну очень постарались.
Всё проходит. И это пройдёт.
  OBS завсегдатай23.10.14 23:21
23.10.14 23:21 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 18:23
В ответ на:
Злобные до нечеловечности откровения здесь, на форуме, я вспоминаю особенно членов группы "Украина для своих". Даже я, критически стоящий к политическому курсу путинского режима, взял сторону России в этом конфликте и я остаюсь на ее стороне. Я не мог взять сторону Украины, потому что увидел, в том числе и здесь, на этом форуме, чудовищное лицо тех, кто называл себя "украинскими патриотами". Вы омерзительны, с вашими приговорками про "ватников", "колорадов", вы породили ответное чудовище, своей злобой, глупые скакуны, вы породили дракона.

И с такими высказываниями Вы претендуете на имидж интеллигентного человека? Злобными и ядовитыми плевками в сторону оппонентов? Не омерзительно ли?..
R0B0T патриот23.10.14 23:24
R0B0T
23.10.14 23:24 
в ответ wittness 23.10.14 23:12
В ответ на:
Не этим тронул майдан сердца россиян

При чём тут Россияне?
почему мы всё время забываем что мы находимся на ресурсе Germany.RU и большинство юзеров живут в Германии.
Покажите мне хоть одну локальную группу где большинство её членов поддерживают Украинский переворот и рады майдану?
по крайней мере у нас в Берлинской группе подавляющее большинство не приняло майдан и его последствия.
даже тут в ДК были опросы которые показали что эта пропорция верна и тут.
теперь вопрос - почему воинствующее меньшинство позволяет себе оскорблять и гнусно тролить несогласное с ним большинство?
У нас демократия или где?
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
Vergissmich! коренной житель23.10.14 23:30
Vergissmich!
23.10.14 23:30 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 23:10
Ветка, как я вижу, неумолимо скатывается к привычному тыканью пальцами друг на друга: "на себя поглядите!", "а вы ватники!", "а вы укропы".
Так кончают здесь все ветки. К тому же пришел модератор вайтнесс, которого я считаю в человеческом измерении ненавистником, а в форумном - провокатором.
Если кто то возьмет себе труд прочитать мой старт-топик, он вспомнит, о чем я хотел здесь поговорить.
Я добавлю лишь одно еще:
Да, киевский майдан был счастьем для политиков, заведших Россию в экономический тупик. Они смогли отвлечь внимание народа от своих ошибок и консолидировать людей за собой в борьбе против "внешних врагов". Для этих политиков, многие из которых проворовались, для них все эти майданщики, скачущие и орущие "москаляку на гиляку" был подарок. И российские журналисты услужливо тиражировали для российского народа всю ненависть, которую показали украинцы. И эта ненависть породила ответную реакцию и ответную пропаганду. Я такой немыслимой пропаганды, как сейчас, не видел даже в социализме. Я на днях прочитал интервью Доренко в АиФ: и меня затошнило.
Идиотизм Запада в том, что он, односторонне и демонстративно взяв сторону Украины во время их идиотского "евромайдана" и демонизировав Россию, сам вызвал на политическую арену эти нечистые силы. Двадцать лет в России создавался средний класс. Не "предательская элита", которая продажна. Нет. Нынешняя псевдопатриотическая вакханалия, вызванная украинским майданом, последующими событиями и санкциями Запада, она ударит по новому, свободному среднему классу России. Он слабый, этот класс, он только сформировался. Поколение молодых людей, открытых миру. Многие из них сейчас скажут своей стране "адье", потому что не захотят, чтобы им блевали в души пропагандисты, подобные доренко.
И я говорю сейчас "адье". Потому что вайтнесс, юзер зашоренный и не способный к мышлению вне стереотипов и клише, несколько раз обращался ко мне в надежде меня забанить. Как вы видите, я его игнорирую. Потому что я не вижу нужды беседовать с такими заскорузлыми ненавистниками России, как он. Я открыт для дискуссии с такими же открытыми людьми как я, с наблюдателями, которые стоят вне политических лагерей и я буду рад продолжить эту дискуссию после выхода из бана
Спокойной ночи
Vergissmich! коренной житель23.10.14 23:32
Vergissmich!
23.10.14 23:32 
в ответ Wladimir- 23.10.14 23:18
В ответ на:
Сейчас у России просто нет другого выхода, кроме мобилизации. Здесь не только украинские нацисты, тут, между прочим, либералы демократических стран ну очень постарались

согласен, написал об этом выше.
Ален патриот23.10.14 23:33
Ален
23.10.14 23:33 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 22:35
В ответ на:
А что вы скажете по поводу оскорбительных украинофобских высказываний сторонников кремля на этом форуме:
что вы друг друга стоите, одна ненависть против другой

Вы пытаетесь изображать из себя нейтральность и обьективность,сторонника некой абстрактной демократии.но у вас это очень плохо получается.Зря стараетесь
Достаточно прочитать ваши нелепые утверждения,что якобы до ноября прошлого года Россия последовательно продолжала двигаться к настоящей суверенной демократии.Но тут на тебе!Случился "фашистский" майдан.К власти в Киеве пришла "фашистская хунта" И наш белый и пушистый демократичный президентик вдруг повернул лыжи в сторону диктатуры.
Самому не смешно?
В ответ на:
Ни слова осуждения своих фашизоидных прокремлёвских единомышленников в вашем опусе не нашлось.
посмотрите пожалуйста тему ветки

Речь не о вашей весьма сомнительной теории о причинах движения России при Путине к авторитаризму и диктатуре.А о вашем "обьективном" подходе по отношению к националистам и хамам с обеих сторон конфликта.
В ответ на:
Я имел в виду демократическую оппозицию во-первых, демократическую интеллигенцию во-вторых и конструктивных критиков путинского режима в-третьих.

У вас уже просили огласить весь список во-первых.во-вторых и в третьих ..Ждёмс.
Дождёмся?
kiddy Забанен до 2/8/25 10:19 коренной житель23.10.14 23:35
23.10.14 23:35 
в ответ R0B0T 23.10.14 23:24
В ответ на:

даже тут в ДК были опросы которые показали что эта пропорция верна и тут.
теперь вопрос - почему воинствующее меньшинство позволяет себе оскорблять и гнусно тролить несогласное с ним большинство?

Не сторонникам путинской диктатуры судить о демократии. Ваш способ принятия решений это охлократия власть толпы. Вообще не факт что большинство (клонированные переклонированные путинские боты ) право. Мнение людей покалеченных кисель тв вообще для меня ничего не значит. Даже если судить по вашей логике большинства и взять к примеру голосование ООН по Крыму то позицию России поддержало только 11 стран. Оскорбить пропутинских юзеров невозможно т.к они сами себя позорят каждой своей строчкой.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
Vergissmich! коренной житель23.10.14 23:35
Vergissmich!
23.10.14 23:35 
в ответ OBS 23.10.14 23:21
В ответ на:
претендуете на имидж
.
Не претендую на иммидж. Я есть то что есть и мне не нужны иммиджи. И обращался я не к оппонентам, а к тем, кто своей ненавистью породил дракона. А вы к себе это примерили? У вас разве были на это основания?
mach3 знакомое лицо23.10.14 23:36
mach3
23.10.14 23:36 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 23:06
В ответ на:
не донеси журналисты это услужливо до всех закоулков в России, чтобы все обнищавшие люди в русских деревнях знали, как украинцы их всех ненавидят и хотят убить

А говорит российское ТВ не смотрит... И с кисельТВ не знаком... Откуда ж тогда знает? Может врёт?
"Когда сд...". /@.Google/
Lobby знакомое лицо23.10.14 23:40
Lobby
23.10.14 23:40 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 23:30
Ключевое слово здесь
В ответ на:
Вы родили дракона

Да! И этот дракон скоро будет обезглавлен! Не укро-, а русским богатырём, печень которого (и так больную от дикалона) клюёт американский ястреб.
Правильное предчувствие. Но плетью обуха не перешибёшь.
Как и бана не миновать!
I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
Vergissmich! коренной житель23.10.14 23:40
Vergissmich!
23.10.14 23:40 
в ответ Ален 23.10.14 23:33, Последний раз изменено 23.10.14 23:44 (Vergissmich!)
В ответ на:
У вас уже просили огласить весь список во-первых.во-вторых и в третьих ..Ждёмс.
Дождёмся
посмотрите наверху ссылки для кого-то из женщин, кто меня об этом просил, дать ссылки на дем.интеллигенцию в России. Либо для Вишенки, либо для Язвы, я подобрал несколько ссылок на последний Конгресс интеллигенции России, против войны и самоизоляции. Остальные ссылки дам после выхода из бана. Если не хотите ждать, приходите в "Карусель", там можно будет завтра продолжить на ветке про вред пропагандистов. Но я думаю, вы туда не придете. Поэтому прощаюсь на время моего бана
tom4ik Забанен до 31/7/25 16:35 патриот23.10.14 23:47
tom4ik
23.10.14 23:47 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 18:23, Последний раз изменено 23.10.14 23:48 (tom4ik)
В ответ на:
что вы своей дуростью убили демократию в России

убили извините что...
для начала неплохо было бы разобратъся что в вашем понимании демократия в России. Господин Навальный с экранов не вылезает, Борис Моисееев всё поёт, в поездах пахнет... чего убиватъ-то будем ?
Всегда со мной мой город над вольной Невой
wittness Патриот заграницы23.10.14 23:48
wittness
23.10.14 23:48 
в ответ Wladimir- 23.10.14 23:18
В ответ на:
Сейчас у России просто нет другого выхода, кроме мобилизации.

«На патриотизм стали напирать. Видимо, проворовались...» (С)
wittness Патриот заграницы23.10.14 23:50
wittness
23.10.14 23:50 
в ответ tom4ik 23.10.14 23:47
В ответ на:
Господин Навальный с экранов не вылезает

С каких таких экранов не вылезает Навальный??
Вот из своей квартиты он не вылезает - ибо под домашним арестом находится..
Камилла К свой человек23.10.14 23:53
Камилла К
23.10.14 23:53 
в ответ R0B0T 23.10.14 23:24, Последний раз изменено 23.10.14 23:56 (Камилла К)
Майдан напугал Власть в России. Была уже "арабская весна", не допустить "славянской весны", не допустить чтобы украинские явления через единый язык, единую культуру, единое историческое прошлое, массовые семейные связи распространились на Россию.
Пропаганда должна была вызвать ненависть к протестам- майданам и страх, что подобное может произойти в России.Одно упоминание о майдане должно было вызывать у россиянина рвотное состояние. И пропаганда победила. Власть может быть спокойна при 85% поддержки.
В ответ на:
Господин Навальный с экранов не вылезает

Навальный ни на экраны, ни в СМИ не допускается. Он занесён в список для телевизионщиков как не доаускаемый ни на какие передачи.
nblеns старожил23.10.14 23:56
nblеns
23.10.14 23:56 
в ответ Камилла К 23.10.14 23:53
В ответ на:
Майдан напугал Власть в России.

Да не то слово, что напугал. Всё гораздо серьёзнее:
www.facebook.com/photo.php?fbid=724730660950346&set=a.185137708242980.43...
If you can read this, thank your teacher.
Vergissmich! коренной житель23.10.14 23:56
Vergissmich!
23.10.14 23:56 
в ответ Камилла К 23.10.14 23:53, Последний раз изменено 24.10.14 00:01 (Vergissmich!)

только не напугал, а дал выгодную возможность отвлечь россиян от накопившихся внутриполитических проблем и переключить их на противостояние "внешнему врагу".
Freiherr_v_Wegen местный житель24.10.14 00:00
Freiherr_v_Wegen
24.10.14 00:00 
в ответ nblеns 23.10.14 23:56, Последний раз изменено 24.10.14 00:03 (Freiherr_v_Wegen)
В ответ на:
Всё гораздо серьёзнее:

без вас хоть одна дискуссия обходится? (п.с. специально выбрал ветку, где ноблес нет)
Как там генерал по версии украинской вики, а по вашей "самозванец" поживает?
По теме ветки : Ваш кумир уже рассказывал, что "бандеровская армия Днепр перешла, вот и напугались. Вполне естественно
Демократия — это договор о правилах между хорошо вооруженными джентльменами
nblеns старожил24.10.14 00:04
nblеns
24.10.14 00:04 
в ответ Freiherr_v_Wegen 24.10.14 00:00
В ответ на:
без вас хоть одна дискуссия обходится?

По теме ветки ничего? Вот и проходите мимо. И ник мой не коверкайте, пожалуйста.
В ответ на:
Как там генерал по версии украинской вики, а по вашей "самозванец" поживает?

Самозванец Ваш, а здесь тема совсем другая, если Вы не заметили.
If you can read this, thank your teacher.
Ален патриот24.10.14 00:05
Ален
24.10.14 00:05 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 22:42
В ответ на:
Да, видите-ли, на Украине не будет украинского диктатора, да, там будет, пожалуй, русский диктатор, которого может не стало бы, не начни вы тогда скакать и кричать про москаляк и гиляк.

Вы я вижу по примеру кремлёвских агитпроповцев носитесь с этими гиляками-москаляками по всем веткам,как чёрт с писаной торбой. Я теперь тоже должен по русским фашистам из РНЕ или националистам с "Русского марша" судить о всём народе России?
Воля большинства украинского народа выражается на президентских и парламентских выборах.А там кричащие про гиляку всегда набирают очень мало голосов.Максимум ,что они набирали,так это 15% голосов.Это набирали националисты "Свободы" Тягнибока ещё при Януковиче.
В ответ на:
Украинские гетманы
... кидали евреев в реки, как Тарас Бульба

А смаковал эту резню в своём произведении русский писатель -антисемит украинского происхождения.
Напомнить вам, что творили с евреями в годы самодержавной царской империи?Вам такие названия как "Союз русского народа".Союз Михаила Архангела" или "Чёрная сотня" поддерживаемые императором ни о чём не говорят?Вы в курсе,почему американские евреи требовали у президента.чтобы США в русско-японской войне 1905 года встали на сторону Японии?
В ответ на:
когда научитесь беседовать без ненависти, тогда можно будет начать говорить снова

Слив засчитан.Это вам следовало бы научиться беседовать без тихой ненависти к Украине и украинскому народу.Да ещё взваливать на него вину за чужие грехи,то есть за появление в России нового царька-самодержца
R0B0T патриот24.10.14 00:07
R0B0T
24.10.14 00:07 
в ответ Камилла К 23.10.14 23:53
В ответ на:
Майдан напугал Власть в России. Была уже "арабская весна", не допустить "славянской весны", не допустить чтобы украинские явления через единый язык, единую культуру, единое историческое прошлое, массовые семейные связи распространились на Россию.
Пропаганда должна была вызвать ненависть к протестам- майданам и страх, что подобное может произойти в России.Одно упоминание о майдане должно было вызывать у россиянина рвотное состояние. И пропаганда победила. Власть может быть спокойна при 85% поддержки.

Извините но это опять свидомый бред.
ещё раз спрашиваю, почему майдан не принят большинством местных юзеров - жителей Германии?
или они все агенты кремля?
нет людей испугала агрессивность и нежелание идти на компромисы с несогласными.
ну а когда полетели первые зажигалки в миллицию - тут и случился окончательный раскол.
я ещё в январе давал прогноз ситуации за который получил бан (искажение имени Януковича) - сейчас на такое даже не смотрят.
В ответ на:
ДК http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=25639073&Board=discus
Берлин http://groups.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=25639065&Board=52370
мне видятся такие сценарии развития ситуации (
1) Янека скинут, вместо него поставят "временное правительство", может быть даже одним из нынешней тройки оппозиции во главе.
2) но выпустив джина экстремизма из бутылки они не смогут его загнать обратно, уже сейчас не могут контролировать.
3) начнётся охота на ведьм и преследоование силовиков, на этой волне будут убийства рядовых бойцов Беркута и простых миллиционеров,
4) причём погибнут совершенно непричастные к нарушениям люди, но скажут виноваты потому что ....
5) на этом фоне силовики разбегутся или попрячутся.
6) страну захлестнёт волна мародёрства и беззакония
7) некоторые регионы (скорее всего Крым и Севастополь) объявят о самоопределении и самоуправлении.
8) временное правительство в конце концов поймёт что ситуация выходит из под контроля
9) введение чрезвычайного положения и задействования регулярных войск.
... дальше хрустальный шар покрывается кровью.

«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
Камилла К свой человек24.10.14 00:07
Камилла К
24.10.14 00:07 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 23:56, Последний раз изменено 24.10.14 00:12 (Камилла К)
В ответ на:
дал выгодную возможность отвлечь россиян от накопившихся внутриполитических проблем и переключить их на противостояние "внешнему врагу

И это тоже, тем более практика прошлых времён.
СССР пал, но советское сознание ещё не ушло. Именно оно и привело к украинской войне. Дело в том, что нынешнее руководство считало, что все пространство бывшего СССР – это зона влияния России.
В ответ на:
ну а когда полетели первые зажигалки в миллицию - тут и случился окончательный раскол.

И это было, но постарайтесь всё-таки заметить "зажигалки" с востока, позднее майдана и бегства Януковича.
  Окаян-Иванна гость24.10.14 00:09
24.10.14 00:09 
в ответ nblеns 23.10.14 23:56
В ответ на:
Да не то слово, что напугал. Всё гораздо серьёзнее:

Это точно !
Эт его такие ребята , которыми напугал штоль ???
Бродягa постоялец24.10.14 00:10
Бродягa
24.10.14 00:10 
в ответ Камилла К 23.10.14 23:53
В ответ на:
Майдан напугал Власть в России. Была уже "арабская весна"

И? Неужели будете утверждать что она принесла мир, спокойствие, демократию и процветание? Уже не раз было сказано и потверждено историей, ниодна революция, ничего хорошего не приносила и не принесет народу. Но может принисти дивиденты третьим странам или отдельным личностям или кланам.
Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
Mascha_dis коренной житель24.10.14 00:10
24.10.14 00:10 
в ответ tom4ik 23.10.14 23:47
Странные люди, как-то у них все сразу и вдруг... и демократия, оказывается, год назад в России была, и Путин в этом году резко преобразился... я с удивлением заметила, что только Шендерович и написал на эту тему статью "Люди, вы чо? да он всегда с самого начала был такой, и давно видно куда катится...." для этого не нужно быть историком, образование тут не при чем. Достаточно быть практиком хозяйственной деятельности и понимать причинно-следственные связи... А уж железное правило российских элит "зарабатывать в России , жить на Западе" ковалось просто с первых минут современного кремлевского небожителя...
когда я лет восемь назад пыталась сделать обзор по экономике одной области ( в общих цифрах) в одном представительском издании для иностранцев, мне пришлось самой перерабатывать материалы ВСЕХ комитетов правительства, потому что НИКТО не мог сделать грамотный вменяемый отчет. НИКТО. Профессионалов в управлении УЖЕ тогда не было... а сейчас...:) их просто вообще не подпускают к управлению. они не нужны. И ЭТА РЫБА СГНИЛА С ГОЛОВЫ. и я наблюдала много лет как эта гниль идет с верха к хвосту...
и что сейчас. РФ абсолютно неуправляема. т.е. страной никто не занимается. "президент" со товарищи занимаются своими пацанскими разборками на потеху всему миру.
ПИАР соответствует. они решили что все схвачено на вечность. какие несчастные украинские или западные СМИ? какую погоду они делают? они просто дети по сравнению с русскими "специалистами" по заказному пацанскому ПИАРУ
вот недавний примерю смотрите чего наляпано
http://antifashist.com/item/zhiteli-milana-podderzhali-rossiyu-i-donbass-fotoreportazh.html#ixzz3GaB13v8W
а вот итальянская версия тех же событий

http://milano.repubb...i-98427848/?rss

про Путина там есть в конце, когда сравнивают с ним местного чиновника

Unico elogio, per il presidente russo Vladimir Putin: "Farei subito a cambio con Renzi, Putin è più democratico".
Единственная похвала, для русского президента Владимир Путина: "Я поменял бы Renzi на Путина, Путин более демократичен".
так и кто тут что малюет?
tom4ik Забанен до 31/7/25 16:35 патриот24.10.14 00:10
tom4ik
24.10.14 00:10 
в ответ Камилла К 23.10.14 23:53
В ответ на:
Навальный ни на экраны, ни в СМИ не допускается. Он занесён в список для телевизионщиков как не доаускаемый ни на какие передачи.

что уже дикататура... вообше-то лично для меня und das ist auch gut so
Всегда со мной мой город над вольной Невой
Ален патриот24.10.14 00:12
Ален
24.10.14 00:12 
в ответ tundra 23.10.14 22:55
В ответ на:
..Ни места в списке Форбс. А как туда без поддержки в народе? Никак..
В этом и есть трудность задачи Путина - ведь отобрав у них "нажитое непосильным трудом" - а это понравилось бы народу и не понравилось бы вам - мол, диктатор показал своё лицо.

Так путин оказывается не трогает своих воров-мллиардеров из боязни нашей критики?
В ответ на:
Те, из Форбса - начали сколачивать состояние ещё при Ельцине, в курсе?

А при путине их состояние удесятирилось.Да и количество нуворишей в этом списке раз в 10 увеличилось
В курсе?
Mascha_dis коренной житель24.10.14 00:14
24.10.14 00:14 
в ответ Бродягa 23.10.14 23:17
[цитата]А никто особо и не утверждал что в России - демократия. В том то и дело, хочет народ жить так - его дело. Какого хрена лезть в чужой монастырь со своим уставом? Уважайте суверенитет и свободу выбора страны и ее народа. Все эти вмешательства, приводят только к отрицательным вещам.
Это вы относительно всех стран написали? Относительно России тоже, т.е. ваше воззвание и к ней относится? тогда подписываюсь
  Окаян-Иванна гость24.10.14 00:15
24.10.14 00:15 
в ответ Камилла К 24.10.14 00:07
В ответ на:
Дело в том, что нынешнее руководство считало, что все пространство бывшего СССР – это зона влияния России.

Это не так.
Просто нынешнее руководство Росси помогает сделать так, чтоб на Украине не УБИВАЛИ несогласных с нынешней политикой граждан страны.Что бы на Украине верховенствовал ЗАКОН, а не автомат.
Вот и всё, уважаемая!
nblеns старожил24.10.14 00:16
nblеns
24.10.14 00:16 
в ответ Mascha_dis 24.10.14 00:10
В ответ на:
какие несчастные украинские или западные СМИ? какую погоду они делают? они просто дети по сравнению с русскими "специалистами" по заказному пацанскому ПИАРУ

По этому поводу сегодня в СМИ было обращение российской интеллигенции к Эрнсту.
В ответ на:
Российская интеллигенция призвала Эрнста расследовать телефальшивку о «распятом мальчике»
Конгресс российской интеллигенции «Против войны, самоизоляции России, реставрации тоталитаризма» поддержал открытое обращение к руководителю ОАО «Первый канал» Константину Эрнсту по поводу телефальшивок.
Как сообщает «Новая газета», III открытая сессия Конгресса интеллигенции «Против войны, самоизоляции России, реставрации тоталитаризма» прошла 20 октября в Москве Обсуждалась тема — «Россия в системе международной безопасности. Роль и ответственность интеллигенции».
Приводим текст обращения к руководителю ОАО «Первый канал» Константину Эрнсту:
Ни для кого не секрет, что ведущие российские телекомпании прибегают к различным фальсификациям при освещении событий во время украинского кризиса. Авторы этих фальшивок разделяют ответственность за кровь, проливающуюся в братской стране.
Одним из самых трагических последствий распространения этой дезинформации стало стремление многих сотен отважных идеалистов в нашей стране, как правило, молодых людей, немедленно броситься в Донбасс, записываясь в различные вооруженные формирования — для защиты мирного населения от якобы грозящего ему геноцида и террора. Многие из этих людей погибли или были покалечены. Ответственность за это лежит и на тех, кто, перечеркнув свою журналистскую профессию, стал частью машины пропагандистской войны.
Одним из самых страшных примеров таких фальсификаций, превращённых буквально в символ террора, стала распространённая в июле «Первым каналом» ложь о якобы распятом Нацгвардией Украины в Славянске трёхлетнем ребёнке.
Сегодня, когда в юго-восточных районах Украины установилось хрупкое перемирие, очень важно, чтобы прозвучали слова, способствующие снижению накала ненависти.
Мы призываем Вас снять с совести коллектива «Первого канала» и со своей совести хотя бы часть вины за ту фальшивку. Скажите правду! Распорядитесь провести служебное расследование о причинах попадания заведомых фальшивок в эфир, о том, почему, очень быстро узнав о лживости сообщений, редакция не взяла на себя труд дезавуировать их, несмотря на уже разразившийся публичный скандал.
Нет сомнения, что это самоочищение редакции «Первого канала» послужит впечатляющим сигналом для других журналистов. Но главное — это будет конкретным знаком Украине и всему миру, что Россия стремится к прекращению конфронтации, к реальному мирному диалогу.

inforesist.org/rossijskaya-intelligenciya-prizvala-ernsta-rassledovat-tel...
Очень сомневаюсь, что будет получен адекватный ответ.
If you can read this, thank your teacher.
Камилла К свой человек24.10.14 00:16
Камилла К
24.10.14 00:16 
в ответ Бродягa 24.10.14 00:10
В ответ на:
Уже не раз было сказано и потверждено историей, ниодна революция, ничего хорошего не приносила и не принесет народу.

Революции не приносит процветания- это вопрос экономики и новой внутренней политики государства.
Революции - это движение дальше. Застой даёт гниение и спрятанные вглубь проблемы.
mach3 знакомое лицо24.10.14 00:17
mach3
24.10.14 00:17 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 23:30
В ответ на:
И я говорю сейчас "адье". Потому

И "адью" моё украла и извратила, шельма
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=27029699&Se...
"Когда сд...". /@.Google/
tom4ik Забанен до 31/7/25 16:35 патриот24.10.14 00:18
tom4ik
24.10.14 00:18 
в ответ nblеns 24.10.14 00:16, Последний раз изменено 24.10.14 00:18 (tom4ik)
В ответ на:
По этому поводу сегодня в СМИ было обращение российской интеллигенции к Эрнсту.

давайте ешё вспомним страдания Макаревича - тоже жертва режима
Всегда со мной мой город над вольной Невой
Freiherr_v_Wegen местный житель24.10.14 00:19
Freiherr_v_Wegen
24.10.14 00:19 
в ответ nblеns 24.10.14 00:04
В ответ на:
По теме ветки ничего?

читать разучились?
В ответ на:
По теме ветки : Ваш кумир уже рассказывал, что "бандеровская армия Днепр перешла, вот и напугались. Вполне естественно

В ответ на:
Вот и проходите мимо.
сходите проспитесь
В ответ на:
И ник мой не коверкайте, пожалуйста.
я вас уже просил не указывать что мне делать, вы меня первый раз не коверкать ваш ник
Кстати, зачем вы даёте ссылки и не в первый раз на страницы с пропагандой бандеровщины? Симпатизируете? Пойму, если сбросите маску двуличия и перестанете пытаться выдавать себя за демократа.
В ответ на:
Самозванец Ваш, а здесь тема совсем другая, если Вы не заметили.

да-да, "мой", я его назначил главным переговоршиком и я написал о нём статью в украинскую вики.
Демократия — это договор о правилах между хорошо вооруженными джентльменами
Камилла К свой человек24.10.14 00:20
Камилла К
24.10.14 00:20 
в ответ Окаян-Иванна 24.10.14 00:15
В ответ на:
Просто нынешнее руководство Росси помогает сделать так, чтоб на Украине не УБИВАЛИ несогласных с нынешней политикой граждан страны.Что бы на Украине верховенствовал ЗАКОН, а не автомат.
Вот и всё, уважаемая!

Не знаю, достойно ли уважения проспать все кровавые события и увидеть во сне спасителей -рыцарей.
Vergissmich! коренной житель24.10.14 00:20
Vergissmich!
24.10.14 00:20 
в ответ Камилла К 24.10.14 00:07, Последний раз изменено 24.10.14 00:30 (Vergissmich!)
В ответ на:
И это тоже, тем более практика прошлых времён.
СССР пал, но советское сознание ещё не ушло. Именно оно и привело к украинской войне. Дело в том, что нынешнее руководство считало, что все пространство бывшего СССР – это зона влияния России.

извините, я позволю себе офф-топ и продолжу вашу мысль: ... а Украинское руководство за 20 с лишним лет не создало нормальной государственной концепции для всей страны, колеблясь между националистической концепцией и беспредельной. :
См. Виктор Мироненко на Дожде: http://tvrain.ru/articles/viktor_mironenko_ukraina_otrezannyj_lomot-375712/
Но мне не хотелось бы, чтобы ветка уходила во взаимные тыканья пальцем типа "сам дурак".
Бродягa постоялец24.10.14 00:21
Бродягa
24.10.14 00:21 
в ответ Mascha_dis 24.10.14 00:14
В ответ на:
Это вы относительно всех стран написали? Относительно России тоже, т.е. ваше воззвание и к ней относится? тогда подписываюсь

Конечно относится. Но "с волками жить - по-волчьи выть" и мое любимое "дурной пример - заразителен". Приходится России действовать теми же методами, приходится. Иначе - не выжить. Если для США уже ООН - не указ, то что остается делать, как тоже наплевать на правила, что бы выжить? Не Россия это начала и это ее хоть как то, но оправдывает. Одно недавнее, известне заявление пентагона "Россия уже у границ НАТО" - о многом говорит. Просто кричит прям о гнилых методах запада.
Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
Бродягa постоялец24.10.14 00:22
Бродягa
24.10.14 00:22 
в ответ Камилла К 24.10.14 00:16
В ответ на:
Революции - это движение дальше. Застой даёт гниение и спрятанные вглубь проблемы.

Расскажите это маме убитого бомбой ребенка! Что это все - для ее же блага.
Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
Мишигас свой человек24.10.14 00:23
Мишигас
24.10.14 00:23 
в ответ Окаян-Иванна 24.10.14 00:15
В ответ на:
чтоб на Украине не УБИВАЛИ несогласных с нынешней политикой граждан страны.

Ага! Убивая согласных..
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
R0B0T патриот24.10.14 00:23
R0B0T
24.10.14 00:23 
в ответ tom4ik 24.10.14 00:18
Кстати А.Любимов собирается начать новый телевизионный политический проект -
в число участников -дискутантов включён и Макаревич
вот и послушаем его позицию.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
Мишигас свой человек24.10.14 00:24
Мишигас
24.10.14 00:24 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 23:40
Если бы не было Майдана, Путин бы его создал. Что он и сделал, впрочем..
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
Бродягa постоялец24.10.14 00:26
Бродягa
24.10.14 00:26 
в ответ Мишигас 24.10.14 00:24
В ответ на:
Если бы не было Майдана, Путин бы его создал. Что он и сделал, впрочем..

Ну как обычно.
Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
Mascha_dis коренной житель24.10.14 00:28
24.10.14 00:28 
в ответ tom4ik 24.10.14 00:18
я иногда смотрю тут в компьютере вести24. когда последний раз включила - глазам не поверила - фотографии трупов женщин детей, повешенных и расстрелянных людей, снимки похожие на концлагерь - все это под типичную уже траурную музыку с завыванием.... под всем эти видеорядом подпись : фоторгафии людей, замученных украинскими националистами во время ВОВ....
и это среди бела дня (время дневных новостей) на главном новостном канале страны.
ну опуститься ниже уже некуда. у меня пропало желание даже за новостями следить, право... я сама русско-белорусская, но поддерживать такую низость в сташном сне себе не позволю, хоть эта низость прет с родины, хоть с полярного круга
запад долго взывал к российским пацанам по поводу ХРИСТИАНСКИХ ценностей. и вот такие картинки теперь там для детей крутят
tom4ik Забанен до 31/7/25 16:35 патриот24.10.14 00:29
tom4ik
24.10.14 00:29 
в ответ R0B0T 24.10.14 00:23
В ответ на:
в число участников -дискутантов включён и Макаревич

а чего его слушатъ.. народные артисты всегда были придворными.. сегодня в опале, завтра допушен...соответственно и позиция...
В этом плане Кобзон - хотя я его и не люблю - честнее - пел всем вождям.... В принципе правильно - искусство и политка веши несовсместимые - нужно или петъ или на баррикады., а петь на баррикадах - в 21 веке денежные купюры важнее идеалов, увы
Всегда со мной мой город над вольной Невой
Freiherr_v_Wegen местный житель24.10.14 00:30
Freiherr_v_Wegen
24.10.14 00:30 
в ответ Мишигас 24.10.14 00:24
В ответ на:
Если бы не было Майдана, Путин бы его создал. Что он и сделал, впрочем..

Вот это вот Что он и сделал, впрочем.. в рамочку!!!
Демократия — это договор о правилах между хорошо вооруженными джентльменами
  freestart завсегдатай24.10.14 00:30
24.10.14 00:30 
в ответ Мишигас 24.10.14 00:24
В последний майдан американцы вбухали 5 млрд. долларов. А сколько по Вашему мнению вбухал Путин? И ради чего?
Mascha_dis коренной житель24.10.14 00:31
24.10.14 00:31 
в ответ Бродягa 24.10.14 00:21
с вами спорить не интересно.
я вам скажу - Россия начала, путинская Россия все это начала. военные и оружие русское в Украине. Крым отжали.
если из России не видно, то из Европы это видно. а я это и из России видела, еще в 2008, когда это в Грузии началось.
расскажите мне как грузины напали на РФ, и как украинцы сделали то же самое
Vergissmich! коренной житель24.10.14 00:32
Vergissmich!
24.10.14 00:32 
в ответ Mascha_dis 24.10.14 00:31
В ответ на:
расскажите мне как грузины напали на РФ, и как украинцы сделали то же самое

давайте вы сделаете это не на моей ветке, а где то еще, о.к.?
Камилла К свой человек24.10.14 00:32
Камилла К
24.10.14 00:32 
в ответ Vergissmich! 24.10.14 00:20
В ответ на:
Украинское руководство за 20 с лишним лет не создало нормальной государственной концепции для всей страны, колеблясь между националистической концепцией и беспредельной.

Это так, и это создало слабую сторону государства, нишу для серьёзных ошибок.
Но надо понять, что это молодое государство, начинающее, где очень сильна культура и менталитет других народов, особенно русского , который своей тысячелетней мощью культуры и истории способен поглотить и переварить всё украинское. А ещё Запад Украины, кусок Европы в самой Украине.Отсюда нацизм- с него часто начиналась история многих государств как защита своей самостоятельности- "самости".
Это неправильно в современном 21 веке, но это так, и это одна из причин событий на Украине , но это 20 лет самостоятельности...очень, очень мало.
Да и начало - не с построения государства, а с его ограбления кланами, дорвавшимися до Корыта Власти.
tom4ik Забанен до 31/7/25 16:35 патриот24.10.14 00:32
tom4ik
24.10.14 00:32 
в ответ Mascha_dis 24.10.14 00:28
В ответ на:
я иногда смотрю тут в компьютере вести24. когда последний раз включила - глазам не поверила - фотографии трупов женщин детей, повешенных и расстрелянных людей, снимки похожие на концлагерь - все это под типичную уже траурную музыку с завыванием.... под всем эти видеорядом подпись : фоторгафии людей, замученных украинскими националистами во время ВОВ....

детям, конечно такое показыватъ не стоит... но с другой стороны факты сильнее убеждения - фашизм побороли благодаря Освенциму...
Всегда со мной мой город над вольной Невой
Vergissmich! коренной житель24.10.14 00:34
Vergissmich!
24.10.14 00:34 
в ответ Камилла К 24.10.14 00:32
В ответ на:
не с построения государства, а с его ограбления кланами
верно, начиная с экс-партийца Кравчука и далее по нарастающей.
а вы прочитали интервью Мироненко на Дожде, по ссылке? Очень хороший украинист, работает в РАН.
Mascha_dis коренной житель24.10.14 00:37
24.10.14 00:37 
в ответ Vergissmich! 24.10.14 00:32
я не знаю правил модерации, может ли хозяин ветки запрещать кому-то писать? если так, то пож-ста
а вы мудрствуете лукаво. хотите быть всегда над схваткой? без определения приоритетов это выглядит неубедительно. координаты существуют. это христианские заповеди.
в РФ они попраны непоправимо, властью
Камилла К свой человек24.10.14 00:37
Камилла К
24.10.14 00:37 
в ответ tom4ik 24.10.14 00:29
В ответ на:
а чего его слушатъ.. народные артисты всегда были придворными.
В ответ на:
- о Макаревиче...
В этом плане Кобзон - хотя я его и не люблю - честнее[цитата]
Вы , конечно, выбрали самого "честного " придворного, произносившего всем властям- Одобрям-с.
Vergissmich! коренной житель24.10.14 00:37
Vergissmich!
24.10.14 00:37 
в ответ Mascha_dis 24.10.14 00:28
В ответ на:
я иногда смотрю тут в компьютере вести24. когда последний раз включила - глазам не поверила - фотографии трупов женщин детей, повешенных и расстрелянных людей, снимки похожие на концлагерь - все это под типичную уже траурную музыку с завыванием.... под всем эти видеорядом подпись : фоторгафии людей, замученных украинскими националистами во время ВОВ....

Это скорее всего были фотографии жертв Волынской резни, в ходе Второй мировой, когда гитлеровцы еще были на Украине, то вооруженные УПА западноукраинские крестьяне вырезали польские села, мирных жителей, женщин и детей. Я об этом делал ветку, посмотрите, она спустилась, но еще не в архивах. Там и ссылки на фотографии.
Ален патриот24.10.14 00:40
Ален
24.10.14 00:40 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 23:40, Последний раз изменено 24.10.14 00:59 (Ален)
В ответ на:
У вас уже просили огласить весь список во-первых.во-вторых и в третьих ..Ждёмс.
Дождёмся
посмотрите наверху ссылки для кого-то из женщин, кто меня об этом просил, дать ссылки на дем.интеллигенцию в России.
Вот что вы написали в своём посте 78[цитата]
[цитата]Россия же вовсе не путиноидна. Просто демократическая интеллигенция замолчала и боится.

А теперь не моргнув глазом даёте ссылку на уже третий конгресс российской демократической интеллигенции,на её заявления и обращения к Кремлю и к его главному органу агитпропа
Вы это самое... Или наденьте трусы или...
Vergissmich! коренной житель24.10.14 00:40
Vergissmich!
24.10.14 00:40 
в ответ Mascha_dis 24.10.14 00:37
В ответ на:
может ли хозяин ветки запрещать кому-то писать? если так, то пож-ста

Хозяин может дружески попросить не уводить тему ветки в сторону, что я и сделал. В надежде на Ваш ответный жест.
На ветку про Волынскую резню дать Вам ссылку? Это то, что замалчивали в советские годы и что сейчас охотно используют в анти-украинской пропаганде. Если бы не замалчивали тогда, то сейчас это не имело бы такого эффекта
Freiherr_v_Wegen местный житель24.10.14 00:41
Freiherr_v_Wegen
24.10.14 00:41 
в ответ Mascha_dis 24.10.14 00:31
В ответ на:
то из Европы это видно. а я это и из России видела, еще в 2008, когда это в Грузии началось

что видно-то было. из Европы?
В ответ на:
The shelling of Tskhinvali by the Georgian armed forces during the night of 7 to 8. August 2008 marked the beginning of the large-scale armed conflict in Georgia, yet it was only the culminating point of a long period of increasing tensions, provocations and incidents."

Вы смешиваете личную неприязнь с фактами. Напала Грузия так как её "провоцировали". Интересно, почему эти инциденты происходят во время олимпийских игр?
Вопросом таким не задавались? Ах да ладно, зачем думать и искать причины и задумываться над фактами, когда есть "чувство"
Демократия — это договор о правилах между хорошо вооруженными джентльменами
Mascha_dis коренной житель24.10.14 00:42
24.10.14 00:42 
в ответ Vergissmich! 24.10.14 00:37, Последний раз изменено 24.10.14 00:44 (Mascha_dis)
есть разные фоторгафии, и их можно и нужно демонстрировать, но в определенном контексте, и в определенное время.
в мире существует ВСЕ. и все это существует относительно. поэтому без координат добра и зла не обойтись.
то, что я видела - вне этих координат
вы сами все пишите - используют в целях нужной пропаганды.
tom4ik Забанен до 31/7/25 16:35 патриот24.10.14 00:44
tom4ik
24.10.14 00:44 
в ответ Камилла К 24.10.14 00:37
В ответ на:
Вы , конечно, выбрали самого "честного " придворного, произносившего всем властям- Одобрям-с.

макаревич вообше-то тоже всем властям одобрям-с..когда громче, когда тише...
Всегда со мной мой город над вольной Невой
Mascha_dis коренной житель24.10.14 00:46
24.10.14 00:46 
в ответ Freiherr_v_Wegen 24.10.14 00:41
какое "чувство"? есть водораздел - войска, война и вмесшательство во внутренние дела другого государства. все
так как и где в дела РФ вмешивалась Грузия и Украина?
мне абсолютно все равно какой в этих странах строй и кто на что извне хотел бы менять. кто куда ввел танки?
  Окаян-Иванна гость24.10.14 00:58
24.10.14 00:58 
в ответ Mascha_dis 24.10.14 00:46
В ответ на:
так как и где в дела РФ вмешивалась Грузия и Украина?

А про вашего патрона Америку ничего не хотите вспомнить, высказаться ?
Даю намёк на "добро" : Ирак, Сирия, Вьетнам, Куба . Ещё продолжать ?
А не двойные ли это стандарты у вас, уважаемая ?
Камилла К свой человек24.10.14 01:02
Камилла К
24.10.14 01:02 
в ответ Vergissmich! 24.10.14 00:34
В ответ на:
вы прочитали интервью Мироненко на Дожде

Я его слушала- он политик советских времён. Правильно рассуждает, берёт причины глубже, чем понимает простой обыватель, и развенчивает утверждённое положение, выгодное для определённой власти, о бандеровцах и спасителях.
Вообще-то в большинстве своём историю Украины мы не знаем- знаем её по преподнесённым советским учебникам, а она несколько другая.
Ален патриот24.10.14 01:06
Ален
24.10.14 01:06 
в ответ Окаян-Иванна 24.10.14 00:58, Последний раз изменено 24.10.14 01:07 (Ален)
В ответ на:
так как и где в дела РФ вмешивалась Грузия и Украина?
А про вашего патрона Америку ничего не хотите вспомнить, высказаться ?

Да,да знаем.А в Америке негров линчуют.
Типичный для руссо-патриото перевод стрелок на янки ,когда дело идёт о россиских агрессиях и аннексиях
Если Россия недовольна политикой Штатов,так пускай с ними и разбирается.А нет,там опасно,кусается.
Ведь намного проще и безопаснее поразбойничать у более слабого братского соседа и скрымздить,что плохо лежит.
Камилла К свой человек24.10.14 01:08
Камилла К
24.10.14 01:08 
в ответ tom4ik 24.10.14 00:44
В ответ на:
макаревич вообше-то тоже всем властям одобрям-с..когда громче, когда тише...

Ранний Макаревич тоже был неудобен властям, и его "Машина Времени" да ещё с исполнением композиций типа- "Ждём перемен" испытывала трудности.
Он выразил своё отношение к политике по отношению к Украине, и это Его отношение, взгляд Вопреки... и оно достойно уважения.
Человек имеет Право иметь свою точку зрения.
Ален патриот24.10.14 01:10
Ален
24.10.14 01:10 
в ответ Камилла К 24.10.14 01:02
В ответ на:
Вообще-то в большинстве своём историю Украины мы не знаем- знаем её по преподнесённым советским учебникам, а она несколько другая.

Это вы ещё очень мягко сказали - "несколько другая"
  Окаян-Иванна гость24.10.14 01:34
24.10.14 01:34 
в ответ Ален 24.10.14 01:06
В ответ на:
Если Россия недовольна политикой Штатов,так пускай с ними и разбирается.А нет,там опасно,кусается.

Да Россия ни с кем и разбираться не хочет.У неё своих проблем валом.
Просто когда укро-патриоты пишут об Америке с дрожью в руках , в надежде что всё-таки она их совсем не бросит и как можно больше нагадит России.Приходится вольно-не вольно показыват этим патриотам, что Америка , мягко говоря, далеко не идеал правосудия. А на деле попросту - мировой жандарм.И доказательств хоть отбавляй.
Ещё один моментик можно вспомнить.Как например, "плохо" укрпатриоты относятся к Путину.Ведь у него в стране нет никакой дЭмократии.Ну и в тоже время как неплохо относиться Украина к Лукашенко - к "последнему диктатору явропы " !
Вот такие у вас укропатриоты стандарты, то-биш ДВОЙНЫЕ !
  Окаян-Иванна гость24.10.14 01:37
24.10.14 01:37 
в ответ Камилла К 24.10.14 01:08
В ответ на:
Человек имеет Право иметь свою точку зрения

Это вы сейчас про незалежную, так не подумавши ... .
ОбХАХОчешся с вами !
Бродягa постоялец24.10.14 03:43
Бродягa
24.10.14 03:43 
в ответ Ален 24.10.14 01:06, Последний раз изменено 24.10.14 03:45 (Бродягa)
В ответ на:
Да,да знаем.А в Америке негров линчуют.

Да, да знаем. Россия и Путин - ось зла. Наглым маршброском подошли уже к границам НАТО , Прибалтику и Восточную европу завоевать хотят. И вообще весь мир под себя подмять, сделать сплошний СССР и хлеб по талонам.
Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
  Phoenix патриот24.10.14 10:00
Phoenix
24.10.14 10:00 
в ответ Камилла К 24.10.14 01:08
В ответ на:
Ранний Макаревич тоже был неудобен властям, и его "Машина Времени" да ещё с исполнением композиций типа- "Ждём перемен" испытывала трудности.

Песня "Перемен!" - это не "Машина времени", а "Кино". Кстати, перемены действительно последовали (впервые данная песня была исполнена в 1986 г, а широкую известность приобрела в 1987 г после выхода фильма "АССА").
Что же касается "Машины времени", то определённое неудобство для советских властей эта группа представляла уже на чисто стилистическом уровне, ведь она не потчевала слушателей ни эйфорическим комсомольским задором, ни привычным седативным лиризмом, ни партийно-государственным пафосом.
Ален патриот24.10.14 10:52
Ален
24.10.14 10:52 
в ответ Окаян-Иванна 24.10.14 01:34
В ответ на:
Если Россия недовольна политикой Штатов,так пускай с ними и разбирается.А нет,там опасно,кусается.
Да Россия ни с кем и разбираться не хочет.У неё своих проблем валом.

Два военных вторжения в соседние страны за последние 6 лет(Грузия и Украина)-это у вас называется "ни с кем разбираться не хочет"?
Только пжалста без дежурных стенаний о "защите русских соотечествеников за рубежом от геноцида".Надоело!
В ответ на:
росто когда укро-патриоты пишут об Америке с дрожью в руках , в надежде что всё-таки она их совсем не бросит

Если бы Штаты,ЕС и НАТО не поддержали Украину,то уже по всей Украине шастали бы "заблудившиеся зелённые человечки", охраняющие "референдум" о вхождении Украины в российско-белорусский славянский союз.Причём результат псевдореферендума был бы известен заранее.
В ответ на:
Приходится вольно-не вольно показыват этим патриотам, что Америка , мягко говоря, далеко не идеал правосудия. А на деле попросту - мировой жандарм.И доказательств хоть отбавляй.

Я тоже далеко не в восторге от некоторых действий Америки,особенно в годы правления Буша-младшего.Она действительно иногда выполняет роль мирового жандарма и делает грязную работу вместо войск ООН(по причине её бессилия) и многих других стран..Чаще всего с согласия СБ ООН и многих других стран( например в Афганистане , а теперь и в Сев Ираке(курдская автономия).Иногда делает без согласия ООН(Сербия-Косово) и даже без согласия части союзников по НАТО(Вторжение в Ирак в 2003 году) О многочисленных интервенциях Штатов в прошлые десятилетия в ряд латиноамериканских стран я уже писал.Об агрессиях и интервенциях СССР,а затем и постсоветской России я тоже писал.
Те грубые нарушения международного права.которые совершала Америка, никак не могут служить оправданием для подобных действий России.
В ответ на:
Ещё один моментик можно вспомнить.Как например, "плохо" укрпатриоты относятся к Путину.Ведь у него в стране нет никакой дЭмократии.Ну и в тоже время как неплохо относиться Украина к Лукашенко - к "последнему диктатору явропы " !

Украинский народ нормально относится к руководителям тех стран,которые не совершают агрессий и аннексий против Украины и не поддерживают донецких сепаратистов.Вне зависимости от уровня демократии в этих странах.У Украины например нормальные отношения с коммунистическими Китаем и Вьетнамом,хотя там демократии на порядок меньше чем даже в авторитарной Белоруссии.
Vergissmich! коренной житель24.10.14 11:01
Vergissmich!
24.10.14 11:01 
в ответ Ален 24.10.14 00:40
Ален, извините, я работаю в Москве сейчас и живу и наблюдаю. Я пишу, что я вижу, что пережиаю. Иногда это на уровне впечатления. От разговора, от мероприятия, иными словами: от реальности.
Вы же сидите на стуле в квартире и цепляетесь к текстам, как крючкотвор. К буквам, к отдельным словосочетаниям. Сопоставляете, сверяете, как бухгалтерскую ведомость
Извините, на такое я не имею времени. Мне речь идет о жизни, а вам об идеологической войне
Vergissmich! коренной житель24.10.14 11:02
Vergissmich!
24.10.14 11:02 
в ответ Камилла К 24.10.14 01:02
В ответ на:
он политик советских времён
Он был политик при Горбачове, сейчас он профессор и ведущий украинист Москвы. Я его рекомендую, все его работы. Они интересны
Vergissmich! коренной житель24.10.14 11:04
Vergissmich!
24.10.14 11:04 
в ответ Phoenix 24.10.14 10:00
В ответ на:
"Кино". Кстати, перемены действительно последовали

Для Виктора Цоя, да. Он не заслужил таких перемен для себя и такого конца...
Vergissmich! коренной житель24.10.14 11:10
Vergissmich!
24.10.14 11:10 
в ответ Ален 24.10.14 10:52
Послушайте, здесь есть тема ветки.
Это: предчувствие грядущей диктатуры в России. Да, именно предчувствие: по косвенным признакам. Те, кто здесь живет, они понимают
Я повторяю: своим майданом и ненавистью вы облегчили кремлевским пропагандистам создать "образ врага" и отвлечь внимание здешнего народа от внутренних проблем.
А проблемы эти огромны, прежде всего в социальной сфере. Я говорил вчера с пожилыми коллегами, с русскими: по Москве сокращают больницы. Причем, они были переполнены, эти больницы. Люди возмущены, главный врач Москвы оправдывается и объясняет все "оптимизацией системы". Если бы не черезвычайное положение в связи с необходимостью "выстоять санкции", "выдержать" итд, люди давно бы вышли на улицы, пенсионеры вышли бы, как раньше. Коммунисты снова бы подняли социальный протест. Этот ваш киевский майдан с поскакушками, все дурацкие языковые законы, которые последовали, они закрепили в России режим, к которому у россиян было все больше претензий. Вот это - настоящая проблема, а не ваше перепихивание под лозунгом "сам дурак".
Извините, должен идти.
  Phoenix патриот24.10.14 11:13
Phoenix
24.10.14 11:13 
в ответ Vergissmich! 24.10.14 11:04
В ответ на:
Для Виктора Цоя, да. Он не заслужил таких перемен для себя и такого конца...

Я имел в виду не гибель В.Цоя, а процесс перестройки.
Сентябрь постоялец24.10.14 11:20
Сентябрь
24.10.14 11:20 
в ответ Vergissmich! 24.10.14 11:10
То есть, вы призываете украинцев, а так же прочих латышей жить по принципу:
"МЕДВЕЖИЙ ВАЛЬС
Стихи Игоря Иртеньева.
Музыка Александра Дулова.
Дорогие граждане-соседи, -- эй, соседи! --
Если вы ещё в своём уме --
Не дразните русского медведя,
Не дразните русского медведя,
Не дразните русского медведя,
Особливо если по зиме.
И ни в коем разе не хамите, -- не хамите! --
Он ведь с дуру может и порвать,
Лучше напоите-накормите,
Лучше напоите-накормите,
Лучше напоите-накормите,
Уложите спать к себе в кровать.
Утром дайте денег на дорогу, -- дайте денег! --
И у трапа взяв под козырёк,
Помолитесь напоследок Богу,
Помолитесь напоследок Богу,
По-по-по-поблагодарите Бога,
Что и в этот раз вас уберёг.
Дорогие граждане-соседи, -- эй, соседи! --
Если вы ещё в своём уме --
Не дразните русского медведя,
Не сердите русского медведя,
Не будите русского медведя,
Особливо если по зиме.
По весне, по осени, по лету, по зиме. "
Dmitry_2014 постоялец24.10.14 11:28
24.10.14 11:28 
в ответ Vergissmich! 24.10.14 11:10
Правильно, не правильно через 15 лет будет ясно. Нельзя оценить сейчас. Он подумал о гос. не о друзьях.
Счастьевдруг знакомое лицо24.10.14 11:44
Счастьевдруг
24.10.14 11:44 
в ответ Vergissmich! 24.10.14 11:10
Предчувствие появилось, это уже что-то.
Ну думайте, как вам можно этого избежать. Украина борется, делает ошибки, получает тумаки, но двигается вперед.
У вас пока только предчувствие.. Ошибки соседей учитывайте просто.
Осуждать оно конечно легче, чем самим что-то делать.
Без благодарности ответы стираю в течении суток. Вегетарианство и все, что с ним связано
novaya ...давно забытая старая24.10.14 12:04
novaya
24.10.14 12:04 
в ответ Galant2 23.10.14 22:09
В ответ на:
этт заказ по устранению Президента от власти.

а с предыдущим президентом что было не так? кому он дорогу перешёл? его ведь тоже устранили журналисты.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

  Окаян-Иванна гость24.10.14 12:08
24.10.14 12:08 
в ответ Ален 24.10.14 10:52
В ответ на:
Два военных вторжения в соседние страны за последние 6 лет(Грузия и Украина)-это у вас называется "ни с кем разбираться не хочет"?

В обоих случаях дошло до того, что стали убивать людей у самых границ супер державы России.То-есть почалась война.Кстати, если бы Россия не придерживалась международных прав, то от Тфлиса и Саакашвили ничего бы не осталось.
Вспомнтие слегка сколько войн вела за теже 6 лет вторая супер держава ваши спонсоры-США: где и скакими целями .
В ответ на:
Если бы Штаты,ЕС и НАТО не поддержали Украину

То мирно бы разошлись-договорились шайки сами : как с Ющенко, Януковичем ... . Ан нет к США хунта сразу дунула. У мирового жандарма потдержки просить.
Вот вам и результат : имеете что имеете.
В ответ на:
Те грубые нарушения международного права.которые совершала Америка, никак не могут служить оправданием для подобных действий России.

Хорошо сказал !
Так пашто Украиной сейчас рулит именно это государство ? Беларусь., например, нафиг их послала.Вместе с явропой.Чтоб не лезли не не управляли и не насаждали свои цености.И народ доволен и порядок в стране .

В ответ на:
Украинский народ нормально относится к руководителям тех стран,которые не совершают агрессий и аннексий против Украины и не поддерживают донецких сепаратистов.

Правильно. Китай и Вьетнам какое отношение имеет к Украине ? И где находятся их границы ?
А "Россия" создала это , по-сути "искуственное государство" (Ленин зачал) .А теперь пшли вон мы сами с усами.
В одном мешке оказались и фашисты и коммунисты... . Так что расходится прийдётся. Мирно не получилось, к сожалению ... .
  Окаян-Иванна гость24.10.14 12:14
24.10.14 12:14 
в ответ Сентябрь 24.10.14 11:20, Последний раз изменено 24.10.14 12:16 (Окаян-Иванна)
В ответ на:
"МЕДВЕЖИЙ ВАЛЬС

Про исскуство так про исскуство ... .
Стихи,наверное, чьи-то всенародные ... ,а мызыка ну очень известная .

Весь покрыт промежностью, абсолютно весь.
Остров незалежности в океане есть.
Остров незалежности в океане есть.
Весь покрыт промежностью абсолютно весь.
Там живут несчастные укры-дикари.
На лицо cвободные, но рабы внутри.
На лицо свободные, но рабы внутри:
Там живут несчастные укры-дикари.
Что они не делают - не идут дела.
Видно в вышиванке их мама родила.
Видно в вышиванке их мама родила.
Что они не делают, не идут дела.
Крокодил закончился, не вставляет кокс
На Бандеру молятся, не жалея слёз
На Бандеру молятся, не жалея слёз.
Крокодил закончился, не вставляет кокс.
Вроде цэ Европа и могли бы жить
Вышиванку Ленину новую пошить.
Вышиванку Ленину новую пошить
Вроде цэ Европа и могли бы жить.
Нету в хате света, в печке нет угля.
На Майдане сотня погибала зря.
На Майдане сотня погибала зря.
Нету в хате света, в печке нет угля.
Па-па-па-па-по такому случаю с ночи до зари
Жгут покрышки в Киеве укры-дикари.
Народное творчество, однако !
novaya ...давно забытая старая24.10.14 12:17
novaya
24.10.14 12:17 
в ответ Окаян-Иванна 24.10.14 12:14
бан

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

novaya ...давно забытая старая24.10.14 12:18
novaya
24.10.14 12:18 
в ответ Vergissmich! 24.10.14 11:10
как в воду смотрели. бан.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

mach3 знакомое лицо24.10.14 12:22
mach3
24.10.14 12:22 
в ответ novaya 24.10.14 12:04
может не совсем в тему:
"ЕС не признает выданные в Крыму российские загранпаспорта и отправляет за визами в Киев..
Жителям оккупированного Крыма начали оформлять российские загранпаспорта, но получить визу в страны ЕС в России они не смогут, сообщает РБК.
Визы в страны Шенгенского соглашения крымчане смогут оформить только в Киеве. Посольство Германии в Киеве уже предупредило жителей Крыма о том, что только украинское консульство и визовые центры на территории этой страны вправе принимать заявления от резидентов Крыма.
"
www.unian.net/politics/1000288-es-ne-priznaet-vyidannyie-v-kryimu-rossiys...
Поддавшись на манипуляции Палача Украины Тирана И Негодяя крымчане потеряли возможность получать визы в Шенген и не только. Как на деле это выглядит, крымчане оставили украинские паспорта и по ним получают визы или не ездят в ЕС?
"Когда сд...". /@.Google/
Lora9 местный житель24.10.14 12:41
24.10.14 12:41 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 18:23
В ответ на:
Если бы вы видели, если бы вы знали, как было в России еще хоть год назад - и как стало сейчас. Ждите теперь диктатора, вы сами его создали, отвратив и напугав россиян своей злобой, создав чрезвычайную ситуацию, ситуацию войны, в которой не критикуют власть.

Власть, по моим понятиям можно критиковать только созидательно, то есть обозначая не только недостатки, но и реальные пути их исправления, в противном случае это становится самолюбованием.
Выступления на Манежной площади в прошлом году, по моим интернет- анализам, было профинансировано извне. Я не против дружеской помощи и поддержки, но в данном случае надо было понимать не только ошибки руководства (а они, конечно, были, есть, и боюсь, еще будут - так в любой стране), но настроение глубинки, которой в России большинство. Мне самой удалось помочь освобождению нескольким людям, по ошибке затесавшимся в колонны демонстрантов. Согласна, что далеко не все были куплены, но остальные, к сожалению, введены в заблуждение (у многих искреннее, даже у тех, кто финансировал). Ни одной положительной идеи я не смогла выловить. Чаще была "пиар-акция", демонстрация себя (иногда своих возможностей, но ни разу реальной помощи тем, кому это действительно надо).
Общество должно участвовать в управлении государством, но только той своей частью, которая сумела сохранить (или восстановить) моральную внутреннюю чистоту. Человек с грязной внутренней подоплекой не вызывает доверия, даже если и говорит правильные слова, высказывает положительные идеи. Подсознательно мы всегда выискиваем его личную выгоду (и как правило, находим), поэтому практически бесполезно брать за авторитет иностранных специалистов. У них другая реальность и обычно другие методы воздействия на людей. Это-то как раз то действие, в котором поверить могут только "своим", только они смогут полностью почувствовать особенности психики своего народа. И так в любой стране.
Надежда_germanph коренной житель24.10.14 12:53
24.10.14 12:53 
в ответ Lora9 24.10.14 12:41
В ответ на:
Власть, по моим понятиям можно критиковать только созидательно, то есть обозначая не только недостатки, но и реальные пути их исправления, в противном случае это становится самолюбованием.

То есть, если Вас лечат плохо, то Вы должны вначале подготовить доклад о реальных путях исправления ситуации, а потом уж критиковать. Я правильно понимаю?
В ответ на:
Выступления на Манежной площади в прошлом году, по моим интернет- анализам, было профинансировано извне.

Это если поверить, что у Вас есть аналитические способности.
В ответ на:
Общество должно участвовать в управлении государством, но только той своей частью, которая сумела сохранить (или восстановить) моральную внутреннюю чистоту.

Стало быть, на выборы могут ходить только "морально чистые"? А кто будет определять чистоту и как?
  Serge MBA коренной житель24.10.14 13:29
Serge MBA
24.10.14 13:29 
в ответ Lora9 24.10.14 12:41, Последний раз изменено 24.10.14 13:32 (Serge MBA)
В ответ на:
Человек с грязной внутренней подоплекой не вызывает доверия, даже если и говорит правильные слова, высказывает положительные идеи. Подсознательно мы всегда выискиваем его личную выгоду (и как правило, находим)

Вы поосторожнее там в России с такими намёками. Особенно насчёт выгоды, которой уже столько - что на 10 поколений хватит. А то Вас, как Пусек - за шкирку - и в кутузку.
Интернет-анализы сдайте в диспансер.
Камилла К свой человек24.10.14 14:20
Камилла К
24.10.14 14:20 
в ответ Phoenix 24.10.14 10:00
В ответ на:
Что же касается "Машины времени", то определённое неудобство для советских властей эта группа представляла уже на чисто стилистическом уровне, ведь она не потчевала слушателей ни эйфорическим комсомольским задором, ни привычным седативным лиризмом, ни партийно-государственным пафосом

Стилистика должна была быть одна: социалистический реализм, с победной концовкой коммунистической идеологии...и никакого ожидания перемен.
Это один из моментов диктатуры в культуре. Сколько талантливых произведений было положено в стол!
Когда в стране нет свободы мысли, в основе экономики - монополии государственного капитализма и конкуренция заменена близостью к Власти, часто олицетворяемой Одним Лицом- это и есть диктатура с некоторыми "наклейками" демократии для имиджа перед Европой.
146% знакомое лицо24.10.14 14:30
24.10.14 14:30 
в ответ Камилла К 24.10.14 14:20
а недавно Макаревич спел песню "к нам в Холуёво приезжает Путин"
некоторые жители этой деревни на Макаревича обиделись (поскольку в его песне ВВХ до них так и недоехал)
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
egor01 свой человек24.10.14 14:43
egor01
24.10.14 14:43 
в ответ Phoenix 24.10.14 11:13
я думаю не таких Перемен хотел Цой в своих песнях, которые случились в 90е года
Камилла К свой человек24.10.14 14:49
Камилла К
24.10.14 14:49 
в ответ 146% 24.10.14 14:30
В ответ на:
а недавно Макаревич спел песню "к нам в Холуёво приезжает Путин"
некоторые жители этой деревни на Макаревича обиделись (поскольку в его песне ВВХ до них так и недоехал)

Спел он её давно и распевали её часто.Только на встречи с Путиным отбираются холуёвские жители и даже не из деревни Холуёво.
146% знакомое лицо24.10.14 14:57
24.10.14 14:57 
в ответ Камилла К 24.10.14 14:49
значит Макар зацепил больное место у большого круга населения России
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
  Phoenix патриот24.10.14 14:57
Phoenix
24.10.14 14:57 
в ответ Камилла К 24.10.14 14:20
В ответ на:
Сколько талантливых произведений было положено в стол!

То, что такие произведения всё же создавались, свидетельствует о слабости и бесперспективности любого тоталитаризма.
Можно заставить людей молчать, можно вынудить их подчиняться нелепым правилам, можно их даже убить физически, но никакая власть не в силах изменить внутренний мир человека вопреки его желанию и насильно перевоспитать его.
хата с краю местный житель24.10.14 15:04
хата с краю
24.10.14 15:04 
в ответ Камилла К 24.10.14 01:08
В ответ на:
Он выразил своё отношение к политике по отношению к Украине, и это Его отношение, взгляд Вопреки... и оно достойно уважения.
Человек имеет Право иметь свою точку зрения.

А что вы, например, скажите про точку зрения Навального, который говорит на "ЭМ", что:
«он (Крым) останется частью России и больше никогда в обозримом будущем не станет частью Украины».
и:
«Крым — это что, бутерброд с колбасой, чтобы его туда-сюда возвращать?»
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
  Phoenix патриот24.10.14 15:07
Phoenix
24.10.14 15:07 
в ответ 146% 24.10.14 14:30
В ответ на:
а недавно Макаревич спел песню "к нам в Холуёво приезжает Путин"
некоторые жители этой деревни на Макаревича обиделись (поскольку в его песне ВВХ до них так и недоехал)

Думаю, что за "Крыс" на него обиделось куда большее число людей, ведь в данном случае не были указаны столь точные географические координаты.
Altwad патриот24.10.14 15:08
Altwad
24.10.14 15:08 
в ответ novaya 23.10.14 21:42
In Antwort auf:
Германия. Президент женился на молодой и купил себе дом. А на какие, собственно, деньги? Разве у президента могут быть деньги на дом? Конечно, нет! Президент летит со своего места, уголовное дело, молодая жена уходит. КРЕДИТ за дом регулярно платился и платится. Суд оправдывает бывшего президента по всем статьям. Но в политике его уже все забыли. А за что его сняли? Потому что ПОСМЕЛ! позвонить редактору газеты с просьбой придержать разоблачительную статью, то есть наступил на свободу прессы.

пирчём и дом купил и женился очень много лет назад, а когда надо было об этом вдруг скоропостижно вспомнили и показали клоунаду
Schachspiler патриот24.10.14 15:10
24.10.14 15:10 
в ответ Phoenix 24.10.14 14:57, Последний раз изменено 24.10.14 16:15 (Schachspiler)
В ответ на:
Можно заставить людей молчать, можно вынудить их подчиняться нелепым правилам, можно их даже убить физически, но никакая власть не в силах изменить внутренний мир человека вопреки его желанию и насильно перевоспитать его.

Жаль только, что эти правильные слова можно отнести лишь к незначительному проценту думающих и принципиальных людей.
Но вот подавляющая масса жителей Холуёва не только готова угодливо подчиняться любым нелепым правилам, но и считает недоумками тех, кто так и не усвоил народные премудрости, что:
- всегда тот прав - у кого больше прав;
- ссориться с начальством - всё равно, что плевать против ветра.
Лучшей судьбы, чем быть обласканным холуем, этим жителям Холуёва даже и вообразить трудно.
  Guinplen_2 завсегдатай24.10.14 15:11
24.10.14 15:11 
в ответ хата с краю 24.10.14 15:04, Последний раз изменено 24.10.14 15:12 (Guinplen_2)
В ответ на:
«Крым — это что, бутерброд с колбасой, чтобы его туда-сюда возвращать?»

Навальный в обозримом будущем останется под арестом. Он что – бутерброд с колбасой, что ли, туда-сюда его арестовывать и выпускать? Я считаю, что несмотря на то, что Навальный был осужден с вопиющим нарушением всех российских и международных норм, реалии таковы, что Навальный сейчас находится под домашним арестом. И давайте не будем обманывать себя: будет сидеть!
хата с краю местный житель24.10.14 15:15
хата с краю
24.10.14 15:15 
в ответ Guinplen_2 24.10.14 15:11
В ответ на:
И давайте не будем обманывать себя: будет сидеть!

давайте не будем себя обманывать....и других тоже.
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
146% знакомое лицо24.10.14 15:15
24.10.14 15:15 
в ответ хата с краю 24.10.14 15:04
В ответ на:
«он (Крым) останется частью России и больше никогда в обозримом будущем не станет частью Украины».
и:
«Крым — это что, бутерброд с колбасой, чтобы его туда-сюда возвращать?»

так и санкции США и Европы против России - это не бутерброд с колбасой...
Ввели так ввели... чего их отменять?
дождёмся кирдыка России, потом и посмотрим что и как...
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
хата с краю местный житель24.10.14 15:16
хата с краю
24.10.14 15:16 
в ответ Guinplen_2 24.10.14 15:11
Кста, Ходорковский уже не сидит, но тоже считает, что Крым - это Россия.
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
хата с краю местный житель24.10.14 15:17
хата с краю
24.10.14 15:17 
в ответ 146% 24.10.14 15:15
В ответ на:
дождёмся кирдыка России, потом и посмотрим что и как...

Если "кирдык" России наступит, то только вместе с остальными.
Потому, осторожнее с мечтами....
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
146% знакомое лицо24.10.14 15:21
24.10.14 15:21 
в ответ хата с краю 24.10.14 15:17
В ответ на:
Если "кирдык" России наступит, то только вместе с остальными.
Потому, осторожнее с мечтами....

я тебе отвечу словами из песни
и никто не заметит потери бойца...
кстати о Китае и скором Сибильнас
http://f-picture.net/lfp/s020.radikal.ru/i709/1409/4f/b4229ad208c0.jpg/htm
http://f-picture.net/lfp/s017.radikal.ru/i430/1409/c4/28ebe99fd336.jpg/htm
рекомендую распечатать и хранить дома, пригодится когда прийдут остатки Росси освобождать...
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
  Guinplen_2 завсегдатай24.10.14 15:29
24.10.14 15:29 
в ответ хата с краю 24.10.14 15:16, Последний раз изменено 24.10.14 15:32 (Guinplen_2)
В ответ на:
Кста, Ходорковский уже не сидит, но тоже считает, что Крым - это Россия.

Ходорковский в обозримом будущем останется в Швейцарии. Он что – бутерброд с колбасой, что ли, туда-сюда его садить и выпускать? Я считаю, что несмотря на то, что Ходорковский был осужден тогда с вопиющим нарушением всех российских и международных норм, реалии таковы, что Ходорковский сейчас находится в Швейцарии. И давайте не будем обманывать себя: будет он там!
Наверное местный житель24.10.14 15:32
Наверное
24.10.14 15:32 
в ответ Ален 24.10.14 10:52
В ответ на:
Только пжалста без дежурных стенаний о "защите русских соотечествеников за рубежом от геноцида".Надоело!

Была защита жителей тех территорий от геноцида, так правильней?
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
хата с краю местный житель24.10.14 15:35
хата с краю
24.10.14 15:35 
в ответ Guinplen_2 24.10.14 15:29
В ответ на:
будет он там!

так вроде президентом стать хочет в России...
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
Наверное местный житель24.10.14 15:35
Наверное
24.10.14 15:35 
в ответ Камилла К 24.10.14 14:49
Вы это заявили как коренной житель этой деревни? Не думал что название населённого пункта так накладывает свой отпечаток на жителя.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
Bartrusse коренной житель24.10.14 15:35
Bartrusse
24.10.14 15:35 
в ответ 146% 24.10.14 15:21
В ответ на:
рекомендую распечатать и хранить дома, пригодится

Дались тебе эти русские?
Вот лучше помоги человеку.
http://ic.pics.livejournal.com/putnik1/11858460/1654248/1654248_900.png
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
146% знакомое лицо24.10.14 15:37
24.10.14 15:37 
в ответ Наверное 24.10.14 15:32
В ответ на:
Была защита жителей тех территорий от геноцида

Рашисты под руководством ВВХ подло с3,14дили Крым а толком обьяснить что они с ним делать будут не могут.
Шоб був!
Санкциями Вам мозги промывают, пока плохо доходит.
Клизма пока ещё не начала действовать, до головы пока лекарство еще добивает.
Попробуем увеличить для Вас дозу слабительного и снотворного...
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
хата с краю местный житель24.10.14 15:39
хата с краю
24.10.14 15:39 
в ответ 146% 24.10.14 15:21
В ответ на:
кстати о Китае и скором Сибильнас

Вот когда в россии китайцев будет больше, чем в сан францискЕ, тогда и пускай в ход свои агитки.
А пока это в Китае вывески на русском
www.google.fr/search?q=%D0%B2%D1%8B%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8+%D0%BD...
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
Наверное местный житель24.10.14 15:40
Наверное
24.10.14 15:40 
в ответ 146% 24.10.14 15:37
В ответ на:
Клизма пока ещё не начала действовать

К сожалению... на некоторых она уже подействовала, промыла всё.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
146% знакомое лицо24.10.14 15:40
24.10.14 15:40 
в ответ хата с краю 24.10.14 15:35
Ходорковский
В ответ на:
так вроде президентом стать хочет в России...

что радует, что уже самые ярые пропутинцы уже согласны что Ходорковский будет президентом России.
Интересно, а куда тогда денут альфа-стерха ВВХ?
1. в Гаагу
2. в тот самый лагерь где Ходорковский в своё время червонец отмотал
на месте Путина я бы выбирал Гаагу.
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
хата с краю местный житель24.10.14 15:43
хата с краю
24.10.14 15:43 
в ответ 146% 24.10.14 15:40
В ответ на:
ярые пропутинцы уже согласны что Ходорковский будет президентом России.

хочет и будет - разные глаголы.
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
146% знакомое лицо24.10.14 15:43
24.10.14 15:43 
в ответ хата с краю 24.10.14 15:39
в Китае говоришь вывески на русском?
www.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.gamemuseum.ru%2FImages%2Fchi...
массаж слепого...
дерибанить лысого...
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
anuga1 коренной житель24.10.14 15:45
24.10.14 15:45 
в ответ 146% 24.10.14 15:40
В ответ на:
на месте Путина я бы выбирал Гаагу.

В смысле, Новогаагию учредить?
Всему своё время.
Сначала Новоамерику.
Altwad патриот24.10.14 15:46
Altwad
24.10.14 15:46 
в ответ 146% 24.10.14 14:30
In Antwort auf:
а недавно Макаревич спел песню "к нам в Холуёво приезжает Путин"

сам для себя спел? ведь билеты на его концерты народ не покупал
146% знакомое лицо24.10.14 15:46
24.10.14 15:46 
в ответ anuga1 24.10.14 15:45
соснул фюреру?
теперь сглотни
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
anuga1 коренной житель24.10.14 15:48
24.10.14 15:48 
в ответ 146% 24.10.14 15:37
В ответ на:
подло с3,14дили Крым а толком обьяснить что они с ним делать будут не могут.

Будут не делать натовских баз.
novaya ...давно забытая старая24.10.14 15:49
novaya
24.10.14 15:49 
в ответ Наверное 24.10.14 15:32
под геноцидом понимается совершенно другое. бан.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

146% знакомое лицо24.10.14 15:49
24.10.14 15:49 
в ответ Altwad 24.10.14 15:46
В ответ на:
а недавно Макаревич спел песню "к нам в Холуёво приезжает Путин"
сам для себя спел? ведь билеты на его концерты народ не покупал

билеты на "Машину Времени" на тур по Германии 2015 (на германи.ру была реклама) уже распродали, билетов практически уже нет.
Макаревич раскупил все билеты на свои концерты сам (понты кароче) и будет петь перед пустым залом, ну ладно, туда прийдут 2 украинца (он им заплатит)
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
novaya ...давно забытая старая24.10.14 15:50
novaya
24.10.14 15:50 
в ответ 146% 24.10.14 15:37, Последний раз изменено 24.10.14 15:51 (novaya)
вежливо разговаривать не пробовали? иногда бывает гораздо эффективнее. бан.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

хата с краю местный житель24.10.14 15:50
хата с краю
24.10.14 15:50 
в ответ 146% 24.10.14 15:43
В ответ на:
массаж слепого...
дерибанить лысого...

Я рада, что вам понравилось.
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
anuga1 коренной житель24.10.14 15:51
24.10.14 15:51 
в ответ 146% 24.10.14 15:46
В ответ на:
соснул фюреру?

Вы хотели сказать:"Фюрер спит", но не смогли?
  Guinplen_2 завсегдатай24.10.14 15:51
24.10.14 15:51 
в ответ 146% 24.10.14 15:40, Последний раз изменено 24.10.14 16:05 (Guinplen_2)
В ответ на:
что радует, что уже самые ярые пропутинцы уже согласны что Ходорковский будет президентом России.

Он что "бутерброд Навального"? Но тогда он трёхслойный "бутерброд Ходорковского". Из тюрьмы РФ в Швейцарию, а потом назад в Россию в президенты РФ.
Камилла К свой человек24.10.14 15:53
Камилла К
24.10.14 15:53 
в ответ хата с краю 24.10.14 15:04
В ответ на:
А что вы, например, скажите про точку зрения Навального, который говорит на "ЭМ", что:
«он (Крым) останется частью России и больше никогда в обозримом будущем не станет частью Украины».
и:
«Крым — это что, бутерброд с колбасой, чтобы его туда-сюда возвращать?»

Доподлинно его ответ: "Крым был захвачен с вопиющим нарушением всех международных норм, тем не менее реалии таковы, что Крым сейчас является частью Российской Федерации.
Сложнейший и болезненный вопрос для каждого жителя России и живущих в Крыму.
Навальный отвечал прежде всего как политик, знающий настроения людей в России и Крыму. Он хотел быть предельно честным в ответе, зная, что это вызовет бурю протеста и в России у иначе думающих , и особенно у украинцев.
Он отметил нарушения ( не покривил душой) и, это важно, слово- "захвачен. "
Но Крым стал Реалием, и это должен учитывать политик.
А далее как-то не цитируют другую часть его ответа:"С точки зрения политики и восстановления справедливости, то, что нужно сделать сейчас в Крыму, это провести нормальный референдум. Не такой, как был, а нормальный. И как решат люди, так оно и будет.Я думаю, что результаты этого референдума мы все примерно предполагаем, какие могут быть. Вот как решат – так решат."

Навальный отметил, что нельзя решать судьбы людей, как бутерброд с колбасой- туда- сюда; съел- выплюнул.
Пусть в дальнейшем решат Сами люди на нормальном честном референдуме, т.е. не Навальный решает, а сами крымчане.
Я поддерживаю такой ответ, зная настроения в Крыму(там живут мои родственники) и в России, но я так же считаю, что крымский вопрос должен был быть решён не так, как решил его Путин.

Altwad патриот24.10.14 15:55
Altwad
24.10.14 15:55 
в ответ 146% 24.10.14 15:49
прюф?
юрий100 завсегдатай24.10.14 15:57
24.10.14 15:57 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 18:23
Путин - преступник международного масштаба, по нему давно уже плачет скамья подсудимых в Гааге.
Замглавы администрации президента России Вячеслав Володин, сказавший фразу "Есть Путин - есть Россия, нет Путина - нет России", и все, кто с этим согласен, фактически повторили слова одного из нацистских лидеров Рудольфа Гесса, сказанные им про Адольфа Гитлера.
"Исполняется 80 лет с того дня, когда на партейтаге (съезде нацистской партии) заместитель Гитлера по партии Рудольф Гесс произнес: Die Partei ist Hitler; Deutscland ist Hitler; Hitler ist Deutschland ( Партия - это Гитлер; Германия - это Гитлер; Гитлер - это Германия)"
Mark_neuss знакомое лицо24.10.14 15:59
24.10.14 15:59 
в ответ Камилла К 24.10.14 15:53
Сегодня на Валдайском форуме Путин сказал, что "Парламент Крыма нас попросил и мы приняли Крым к себе"
Но упустил, что парламент Крыма был захвачен вооруженными зелеными человечками ,парламентариев выгнали, и пришли совсем другие "парламентарии"
  BERLINAS старожил24.10.14 16:01
BERLINAS
24.10.14 16:01 
в ответ КИНОМАН 23.10.14 18:39
In Antwort auf:
Да никакой диктатуры в России нет

100пудово верно!
Вот щас прочитал.
Навальный также заявил, что главным препятствием политических перемен в России является не Путин и даже не преследование его противников, а, скорее, отсутствие веры у простых российских граждан. "Многие люди в России просто не верят в то, что у России есть будущее", - цитирует слова оппозиционера InoPressa.
http://www.newsru.com/russia/24oct2014/navalny.html
Не мой герой, но в этом я с ним полностью согласен
хата с краю местный житель24.10.14 16:04
хата с краю
24.10.14 16:04 
в ответ Камилла К 24.10.14 15:53
В ответ на:
но я так же считаю, что крымский вопрос должен был быть решён не так, как решил его Путин

это формальности для мировой общественности.
А в реальности, мы видели ликование людей, что доказывает подлинность референдума.
Учитывая его историческую принадлежность, и сколько крови было пролито русскими (многонациональными) людьми за этот полуостров ,
одна мысль, что там стояли бы военные базы страны, которая НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛА, но решила поиметь,
у любого нормального человека вызывает бурю негодования........
и полное одобрение действий России по защите СВОЕЙ територии и безопасности.
Пункт
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
юрий100 завсегдатай24.10.14 16:05
24.10.14 16:05 
в ответ kiddy 23.10.14 21:17
Методом селекции там вывели чудовищных моральных уродов, у которых само понятие Добра и Зла вывернуто наизнанку.
Всю свою историю эта нация барахтается в дерьме и при этом желает потопить в нем весь мир“.
(философ Ильин Иван Александрович (1883 – 1954 гг.).
ЛУЧШЕ НЕ ПРОГЛАГОЛИТЬ ..
  Guinplen_2 завсегдатай24.10.14 16:12
24.10.14 16:12 
в ответ юрий100 24.10.14 16:05, Последний раз изменено 24.10.14 16:12 (Guinplen_2)

"Президент России Владимир Путин выступил с резкой критикой США и их союзников, фактически обвинив их в разрушении существующей системы международной безопасности. При этом главной задачей международной политики Путин считает построение новой системы глобального консенсуса, которая не даст разгореться новым конфликтам."
Путин предостерег, что прогнозы для мира на основании существующих тенденций выглядят неблагоприятно.
"Уже сегодня резко возросла вероятность целой череды острых конфликтов если не с прямым, то с косвенным участием крупных держав. При этом фактором риска становятся не только традиционные межгосударственные противоречия, но и внутренняя нестабильность отдельных государств. Особенно когда речь идет о странах, расположенных на стыке геополитических интересов крупных государств или на границе культурно-исторических, экономических, цивилизационных материков", - сказал он. - ИТАР-ТАСС
http://itar-tass.com/politika/1530042
Психопат заговорил как Гитлер об изменении мирого порядка. В какое новое говно он ещё вовлечёт Россию?
  igoritkin прохожий24.10.14 16:13
igoritkin
24.10.14 16:13 
в ответ хата с краю 24.10.14 16:04
In Antwort auf:

А в реальности, мы видели ликование людей, что доказывает подлинность референдума.

Я Вас умоляю. Показать Вам ликование в гитлеровские или сталинские времена? И чего теперь все это ликование стоит?
In Antwort auf:

Учитывая его историческую принадлежность, и сколько крови было пролито русскими (многонациональными) людьми за этот полуостров

А вот за Порт Артур тоже было много крови пролито. Или за Польшу. И что?
Камилла К свой человек24.10.14 16:17
Камилла К
24.10.14 16:17 
в ответ BERLINAS 24.10.14 16:01
В ответ на:
Вот щас прочитал

Вообще-то надо прочитать весь текст.Вот что сказал о Путине Навальный:
" Путин может осознать и понять, что он ведет страну к катастрофе, и что решая задачу укрепления собственной власти, он лишает Россию будущего и лишает будущего наших детей."
А вот его оценка событий в Украине:
" Нужно перестать спонсировать войну. Мы все отлично понимаем, что боевые действия, которые идут на юго-востоке Украины, не имели никаких предпосылок. И не имеют предпосылку. Они происходят исключительно потому, что для нынешнего руководства России это принципиальный момент сторпедировать украинское государство, сторпедировать реформы и продемонстрировать всем, что та антикриминальная революция, которая на Украине произошла, она будет неуспешна, она приведет к тому, что государство разрушится. Это важнейшая задача, в том числе личная, Владимира Путина.
т.е. Путин, по словам Навального, имеет прямое отношение к событиям на востоке Украины.
Mark_neuss знакомое лицо24.10.14 16:18
24.10.14 16:18 
в ответ Guinplen_2 24.10.14 16:12
и очень просто объяснил войну в Украине
В ответ на:
Россия вела цивилизованную дискуссию по поводу ассоциации Украины и ЕС, однако ее доводы не хотели слышать, в результате чего Украина оказалась ввергнута в гражданскую войну и хаос. Об этом заявил президент РФ Владимир Путин, сообщает "РИА Новости

olya.de spectator24.10.14 16:21
olya.de
24.10.14 16:21 
в ответ novaya 24.10.14 12:04
предполагали, что предыдущий ушел по той же причине - esm и т.д. Разумеется, это не факты, а спекуляции, но тем не менее - лично я скорее поверю в Деда Мороза, чем в то, что отдельные журналисты тут из демократических побуждений своевольно президентов от власти "устраняют."

Speak My Language

novaya ...давно забытая старая24.10.14 16:25
novaya
24.10.14 16:25 
в ответ olya.de 24.10.14 16:21
В ответ на:
что отдельные журналисты тут из демократических побуждений

главное - что это возможно. журналисты сняли двух президентов.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

  BERLINAS старожил24.10.14 16:27
BERLINAS
24.10.14 16:27 
в ответ Камилла К 24.10.14 16:17
In Antwort auf:
Вот что сказал о Путине Навальный:

Мне абсолютно насрать на них обоих. Они оба играют в одну игру
юрий100 завсегдатай24.10.14 16:30
24.10.14 16:30 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 19:00
набираем в поисковике "это Россия, детка."
А. Кончаловский. там ВСЕ прелести руССкого мира описаны,
novaya ...давно забытая старая24.10.14 16:30
novaya
24.10.14 16:30 
в ответ BERLINAS 24.10.14 16:27

Предупреждение.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

хата с краю местный житель24.10.14 16:30
хата с краю
24.10.14 16:30 
в ответ igoritkin 24.10.14 16:13
В ответ на:
Показать Вам ликование в гитлеровские или сталинские времена? И чего теперь все это ликование стоит?

предлагаете быть сдержанными в эмоциях?
Ликование в Крыму было НЕ за Путина , а ЗА возвращение в Россию.
В ответ на:
А вот за Порт Артур тоже было много крови пролито.

Порт Артур изначально не был русским. Крови там было пролито много со всех строн.
Пара десятилетий владения базой это вам не Крым с почти 300 летней принадлежностью к России
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
Камилла К свой человек24.10.14 16:31
Камилла К
24.10.14 16:31 
в ответ хата с краю 24.10.14 16:04
В ответ на:
мы видели ликование людей, что доказывает подлинность референдума.

Видели всё ли, всех ли людей? Но это Вам не показали. Там живут не только русские...в этом сложность.
Референдумы не проводятся почти в перерывах между завтраком и обедом, не проводятся в военной обстановке при вежливых человечках...Там было всё на слишком большой скорости, хотя у населения было много вопросов, которые стали известными проблемами уже после референдума- и насчёт собственности, и насчёт сообщений с Украиной , Россией, и насчёт захвата земли уже новыми собственниками, и насчёт оформления туристов, налогов...Люди писали эти вопросы., да никто и не собирался их слушать.
Обещали высокие заработки, да цены- об этом умолчали- и съели это...
А насчёт баз...О них была соблюдаемая договорённость с обещанием не нарушать целостности Украины. А теперь после такой победоносной политики не только базы будут, но страны стоят в очередь на вступление в НАТО.
Надежда_germanph коренной житель24.10.14 16:32
24.10.14 16:32 
в ответ BERLINAS 24.10.14 16:01
В ответ на:
"Многие люди в России просто не верят в то, что у России есть будущее", - цитирует слова оппозиционера InoPressa.
http://www.newsru.com/russia/24oct2014/navalny.html
Не мой герой, но в этом я с ним полностью согласен

Надо же. И чего же они "не верят"? Ведь так все хорошо, Россия в надежных руках.
  BERLINAS старожил24.10.14 16:36
BERLINAS
24.10.14 16:36 
в ответ Надежда_germanph 24.10.14 16:32
In Antwort auf:
Надо же. И чего же они "не верят"? Ведь так все хорошо, Россия в надежных руках.

Надежда умирает последней
olya.de spectator24.10.14 16:39
olya.de
24.10.14 16:39 
в ответ novaya 24.10.14 16:25
главное - что это возможно. журналисты сняли двух президентов.
Не "журналисты сняли", а их руками сняли, в каких-то своих целях.
По-моему, этому можно только ужаснуться, пкм я при всем желании не вижу ничего хорошего в том, что это возможно.

Speak My Language

хата с краю местный житель24.10.14 16:41
хата с краю
24.10.14 16:41 
в ответ Камилла К 24.10.14 16:31
В ответ на:
Там живут не только русские...в этом сложность.

Никакой сложности, бо в самой России ТОЖЕ живут НЕ только русские.
В ответ на:
не проводятся в военной обстановке при вежливых человечках...

Военная обстановка - на Украине. однако выборы президента состоялись.
И черных человечков тоже было не мало.
В ответ на:
было много вопросов, которые стали известными проблемами уже после референдума- и насчёт собственности, и насчёт сообщений с Украиной

вот сейчас стену построите и ваши украинские родственники со стороны России получат такие же проблемы.
Это вас волЬнует?
В ответ на:
Обещали высокие заработки, да цены- об этом умолчали- и съели это...

А кто санкциями Россию обложил?
В ответ на:
но страны стоят в очередь на вступление в НАТО.

как во времена тотального дифицита?
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
Надежда_germanph коренной житель24.10.14 16:41
24.10.14 16:41 
в ответ хата с краю 24.10.14 16:04
В ответ на:
одна мысль, что там стояли бы военные базы страны, которая НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛА, но решила поиметь,
у любого нормального человека вызывает бурю негодования........

Или не стояли бы. А у любого нормального человека должно вызывать негодование то, как власть себя по отношению к своим же гражданам ведет.
До баз НАТО еще дожить надо, а безотлагательные проблемы, которые в России не решаются, есть уже сегодня.
Надежда_germanph коренной житель24.10.14 16:44
24.10.14 16:44 
в ответ хата с краю 24.10.14 16:41
В ответ на:
Обещали высокие заработки, да цены- об этом умолчали- и съели это...
А кто санкциями Россию обложил?

А разве санкции нанесли какой-то вред России? Помню, тут некоторые очень веселились после их введения, дескать, надумали ежа голой задницей пугать, а Россия и не заметит этих санкций.
хата с краю местный житель24.10.14 16:47
хата с краю
24.10.14 16:47 
в ответ Надежда_germanph 24.10.14 16:41
В ответ на:
Или не стояли бы.

100% стояли БЫ.
В ответ на:
а безотлагательные проблемы, которые в России не решаются, есть уже сегодня.

например?
Что НЕ решается?
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
  igoritkin прохожий24.10.14 16:51
igoritkin
24.10.14 16:51 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 18:54
In Antwort auf:

Она шла в это направление, она экономически в него шла. Но не было видимого оправдания, не было видимого повода

именно так и работает История - имеется общая тенденция, которая проявляется через конкретные события. При этом повод дело второсиепенное - не один, так другой, ео всегда аодвернется. Это тоже самое, как обвинять в землятресении, вызванном движением тектонических плит, конкретный камень, который, треснув первым, спровощировал "эффект домино", вызвав толчек.
Точно так же работает и политика. Вопреки распространенному мнению, что политики планируют свои действия, как шахматные партии, гораздо чаще они просто пользуются подвернувштмися возможностями (часто без всякого основания приписывая появление этих возможностей себе). Если бы не Украина, было бы что нибудь другое, вероятнее всего "козни США", которые многим чудятся едва ли не повсюду. (Я не говорю, что США вообще ничего не делают, но их влияние явно переоценивают, а направленность этого влияния часто трактуется совершенно произвольно).
хата с краю местный житель24.10.14 16:52
хата с краю
24.10.14 16:52 
в ответ Надежда_germanph 24.10.14 16:44
В ответ на:
А разве санкции нанесли какой-то вред России? Помню, тут некоторые очень веселились после их введения,
дескать, надумали ежа голой задницей пугать, а Россия и не заметит этих санкций.

Я пока не знаю какой вред нанесли (или не нанесли) санкции.
Одно очевидно, что на фоне ВСЕМИРНОГО кризиса, говорить о возможности резкого повышения благосостояния
Крымчан преждевременно. тем боле, что туда и так вбухиваются деньги.
Лучше расскажите, как улучшилась жизнь на Украине - ведь за это стояли на Майдане.

«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
Камилла К свой человек24.10.14 16:54
Камилла К
24.10.14 16:54 
в ответ хата с краю 24.10.14 16:41, Последний раз изменено 24.10.14 16:56 (Камилла К)
В ответ на:
Военная обстановка - на Украине. однако выборы президента состоялись

Президент Янукович сбежал, как и другие представители Власти. Начались события с военными в Крыму и других местах страны.
Вы предлагаете жить в обстановке безвластия?
Конституция Украины чётко даёт статьи, что надо было делать в такой обстановке, и это было сделано по Конституции.
Как бы поступили в России, если бы там произошло подобное? Ждали у моря погоды, пока это море всех не смыло?
В ответ на:
вот сейчас стену построите и ваши украинские родственники со стороны России получат такие же проблемы.
Это вас волЬнует?

Мои родственники даже в Крыму- русские, но меня волнуют цинковые гробы, которые приходят в мою страну- Россию, меня волнует, что моя страна стала изгоем, но меня ещё волнуют и слёзы украинских матерей о погибших в этой дурдомной войне, потому что мне понятны эти слёзы.
Хорошо ёрничать, сидя в кресле.
  Малллинка свой человек24.10.14 16:54
Малллинка
24.10.14 16:54 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 18:23, Последний раз изменено 24.10.14 16:57 (Малллинка)
В ответ на:
Вы омерзительны, с вашими приговорками про "ватников", "колорадов", вы породили ответное чудовище, своей злобой, глупые скакуны, вы породили дракона

.. они слишком тупы, что бы такую кашу заворотить.. и придумать, все значительно глубже.
Это еще Ленин заворотил.... Крымскую калифорнию.. мечта США,,,
http://youtu.be/-A42-BmAncA
Как Украина в Евросоюз вступят, американцы придут в Крым за своими участками... основанные на паях..
kiddy Забанен до 2/8/25 10:19 коренной житель24.10.14 16:58
24.10.14 16:58 
в ответ хата с краю 24.10.14 16:04
В ответ на:

Учитывая его историческую принадлежность, и сколько крови было пролито русскими (многонациональными) людьми за этот полуостров ,
одна мысль, что там стояли бы военные базы страны, которая НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛА, но решила поиметь,

Про принадлежность не будем, у России нет соседа у корого она бы чего нибудь в свое время не открымила. Я вообще не понимаю каким боком вас волнуют какие то теоретические военные базы. Их у НАТО и так полно на Черном море, выход из него контролируется Турцией, а единственную русскую базу на Средиземном море прикроют когда падет Асад. Вообще трусливый блок НАТО не собирается ни на кого нападать т.к ценность человеческой жизни в Европе совсем другая чем в России. Это в России зарыли несколько тысяч безымянных зел. человечков и никто не заметил, от пьяни в России больше погибает. А тут так нельзя. Но платить россияне за это будут и по полной программе.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
Надежда_germanph коренной житель24.10.14 16:59
24.10.14 16:59 
в ответ хата с краю 24.10.14 16:47
В ответ на:
Или не стояли бы.
100% стояли БЫ.

Если БЫ, то по определению не 100%.
В ответ на:
а безотлагательные проблемы, которые в России не решаются, есть уже сегодня.
например?
Что НЕ решается?

Например, здравоохранение. Вы же не будете спорить, что это жизненная необходимость. Если не могут провести трансплантации костного мозга двум третям нуждающихся детей (и да, они погибают) потому, что нет специализированных центров, значит, проблема не решается. И это только крошечная часть того, что не делается.
хата с краю местный житель24.10.14 16:59
хата с краю
24.10.14 16:59 
в ответ Камилла К 24.10.14 16:54
В ответ на:
Президент Янукович сбежал,

начало УЖЕ ложь (его "сбежали"), потому дальнейшие ваши рассуждения не могут быть верными.
Одно только ваше предложение процитирую :
В ответ на:
но меня ещё волнуют и слёзы украинских матерей погибших в этой дурдомной войне, потому что мне понятны эти слёзы.

Бозе ти мой! Вы одна только слезы матерей понимаете.
Даже говорить с вами не хочется.
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
хата с краю местный житель24.10.14 17:02
хата с краю
24.10.14 17:02 
в ответ kiddy 24.10.14 16:58
В ответ на:
блок НАТО не собирается ни на кого нападать т.к ценность человеческой жизни в Европе совсем другая чем в России.

еще один одурманенный "ценностями демократии."
Туда же - в сад!
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
Mark_neuss знакомое лицо24.10.14 17:05
24.10.14 17:05 
в ответ хата с краю 24.10.14 16:59
В ответ на:
Президент Янукович сбежал,
начало УЖЕ ложь (его "сбежали")

А вот Путин говорит,что Янукович таки сбежал, а я Путину верю
В ответ на:
По словам Путина, после подписания соглашения между Януковичем и оппозицией Янукович отправился из Киева в Харьков, хотя российский коллега советовал ему этого не делать.
«Я ему ответил, что сомневаюсь, что все так будет хорошо, но это его дело, он же президент <…> Он уехал и дал команду вывести все силы правопорядка из Киева», — сказал Путин
.
Камилла К свой человек24.10.14 17:06
Камилла К
24.10.14 17:06 
в ответ Малллинка 24.10.14 16:54
В ответ на:
Как Украина в Евросоюз вступят, американцы придут в Крым за своими участками... основанные на паях.

Поздновато- там уже все участки поделены. Крымчане впервые увидели заборы и проволоку, отгораживающую их, которых раньше не видели.
Климат хороший, природа благословенная. а богатых и олигархов в России достаточно.
Совет министров Крыма принял решение о передаче в безвозмездное пользование управлению делами президента России нескольких госдач, находившихся ранее в собственности управделами президента Украины, передает корр. ТАСС. В частности, управделами президента РФ будет распоряжаться Юсуповским дворцово-парковым комплексом (госдача номер 4) в поселке Кореиз и Крымским природным заповедником в Алуште.
Кроме того, управделами президента РФ переданы резиденция "Дубрава -2" (охотничий домик в Крымском заповедном хозяйстве), резиденции номер 5 и 7 в поселке Гаспра, "Государственная резиденция номер 3 малая Сосновка".
Структурам управделами переходят также шесть санаториев: "Пивденный" в поселке Форос, "Зори Украины" в поселке Симеиз, "Гурзуфский" и "Нижняя Ореанда" недалеко от Ялты, "Алуштинский" и "Курпаты"; а также два детских оздоровительных лагеря - "Радуга" и "Россия".
Федеральному ГУП "Производственно-аграрное объединение "МАССАНДРА" Управления делами президента РФ крымские власти передали госконцерн "Национальное производственно-аграрное объединение "Массандра". В него входят госпредприятия "Ливадия" (за исключением виноградников), "Гурзуф", "Таврида", "Алушта", "Малореченское", "Морское", "Судак" и "Приветное".
В конце марта 2014 года управление делами президента России заявило о проведении ревизии всех государственных объектов, резиденций и гостиниц, которые расположены на территории Крымского полуострова. Позже руководство Крыма сообщило о национализации всех объектов госсобственности Украины на территории полуострова, в том числе государственных дач и резиденций. http://itar-tass.com/politika/1521509
Altwad патриот24.10.14 17:08
Altwad
24.10.14 17:08 
в ответ novaya 24.10.14 16:25
In Antwort auf:
главное - что это возможно. журналисты сняли двух президентов.

Главное что вы верите что это возможно.
Возможно что на пост президентов назначались люди уже с компроматом за спиной и что удивительно об этих грешках назначавшие их ни сном ни духом не знали при их назначении, а потом вдруг неожиданно об этом узнали журналисты и причём все сразу
Надежда_germanph коренной житель24.10.14 17:08
24.10.14 17:08 
в ответ хата с краю 24.10.14 17:02
В ответ на:
блок НАТО не собирается ни на кого нападать т.к ценность человеческой жизни в Европе совсем другая чем в России.
еще один одурманенный "ценностями демократии."

Ваши дети, насколько я помню, вышли из российского гражданства в пользу немецкого, видимо, "одурманенные ценностями европейской демократии".
Скабичевский свой человек24.10.14 17:11
24.10.14 17:11 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 18:23
В ответ на:
ой счет к этим, кто скакал: вы не только навлекли войну на Украину. Нет, вы навлекли еще и диктатуру на Россию. Это из за вас сейчас усилился Путин, так, как никогда до этого. Мой бог, как вы "навредили, не только своей стране, Украине, нет. Вы навредили демократии в России. Я сказал бы даже: главная ваша "победа", украинские "патриоты", что вы своей дуростью убили демократию в России. Если бы вы видели, если бы вы знали, как было в России еще хоть год назад - и как стало сейчас. Ждите теперь диктатора, вы сами его создали, отвратив и напугав россиян своей злобой, создав черезвычайную ситуацию, ситуацию войны, в которой не критикуют власть. Между тем именно Россия была и остается главным соседом, именно в российской стабильности вы должны были быть заинтересованы. А теперь вы получите от России то, что вы своей глупостью сами там создали. Вы родили дракона и он вас сожрет и плюнет. А Европа с ним арранжируется, можете быть уверены. Ей это не впервые.

какой интересный пассаж , как это Вы ловко то с ног на голову повернули , оказывается это украинцы виноваты в непросодимой тупости россиян здорово
ЗСерьезные пояснения с привлечением глубокого анализа не уместны и я могу ответить емкой детской фразой из одного известного произдедения :
"за свои поступки надо отвечать ,а не сваливать свою вину на какого то Карслона" (С)
похоже украинцы виноваты еше и в том что ВВП устроил войну и в Грузии
хата с краю местный житель24.10.14 17:12
хата с краю
24.10.14 17:12 
в ответ Надежда_germanph 24.10.14 16:59
В ответ на:
значит, проблема не решается. И это только крошечная часть того, что не делается.

а может просто она решается, НО очень медленно?
Я не защищаю УРОВЕНЬ рос. медицины, однако хочу заметить что с 90Х годов прошло 20 лет
и в такой большой стране ВСЕ проблемы не возможно разом решить.
Великая и могучая Америка "заставляет" женщин практически сразу выходить на работу после родов.
Это что, на ваш взгляд: проблема или достижение?
Вся медицина в Европах держится на страховых ежемесячных медицинских отчислениях, на почти 50% налоге на доход.
Сколько вы выплачиваете за мед. страховку ?
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
  BERLINAS старожил24.10.14 17:14
BERLINAS
24.10.14 17:14 
в ответ kiddy 24.10.14 16:58
In Antwort auf:
у России нет соседа у корого она бы чего нибудь в свое время не открымила.

У еао тоже?
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D...
Бродягa постоялец24.10.14 17:23
Бродягa
24.10.14 17:23 
в ответ Guinplen_2 24.10.14 16:12
В ответ на:
Психопат заговорил как Гитлер об изменении мирого порядка.

Только идиоты до сих пор не понимают и не видят, что мировой порядок уже давно изменился, причем не в лучшую сторону, благодоря агрессору - США.
Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
хата с краю местный житель24.10.14 17:25
хата с краю
24.10.14 17:25 
в ответ Надежда_germanph 24.10.14 17:08
В ответ на:
Ваши дети, насколько я помню,

мои дети женились (или полу женились) на чистокровных (да простят меня ...) немках.
У них нет российского среднего образования и бОльшую часть своей жизни провели в Германии.
Вы думаете это легко опять детей из одной среды в другую вырывать, тем более, что и мы пока в "европах"?
А мы в "европах" не по политических убеждениям и не из за "демократических ценностей",
а банально из за хорошей работы (имеющей тесную связь с Россией)
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
Скабичевский свой человек24.10.14 17:25
24.10.14 17:25 
в ответ Бродягa 24.10.14 17:23
В ответ на:
Только идиоты до сих пор не понимают и не видят, что мировой порядок уже давно изменился, причем не в лучшую сторону, благодоря агрессору - США.

бессовестное США - окупировало Крым и даже ввело свои танки на Донбасс , чистой воды агрессоры
Надежда_germanph коренной житель24.10.14 17:27
24.10.14 17:27 
в ответ хата с краю 24.10.14 17:12
В ответ на:
значит, проблема не решается. И это только крошечная часть того, что не делается.
а может просто она решается, НО очень медленно?

Так это и означает, что не решается, ведь "очень медленно" может длиться бесконечно долго. Вам не напомнить, как быстро решился вопрос с Олимпиадой, потому что очень хотелось, чтобы она была, и сколько это стоило?
В ответ на:
Я не защищаю УРОВЕНЬ рос. медицины, однако хочу заметить что с 90Х годов прошло 20 лет
и в такой большой стране ВСЕ проблемы не возможно разом решить.

А я разве писал про ВСЕ? Решите насущное. Вот для Вас наверняка Ваше здоровье важнее, чем Крым в России.
В ответ на:
Великая и могучая Америка "заставляет" женщин практически сразу выходить на работу после родов.
Это что, на ваш взгляд: проблема или достижение?

Вы американская гражданка? Нет. Тогда зачем Вы пишете тут про Америку? Пусть Америка сама разбирается со своим здравоохранением. К тому же, Вы уже в десятый раз "забываете", что Америка не является социальным государством.
В ответ на:
Вся медицина в Европах держится на страховых ежемесячных медицинских отчислениях, на почти 50% налоге на доход.

А что, в России нет страховых отчислений? Не хватает - объясняйте населению и увеличивайте взносы, но ведь не поможет, если система в принципе не функционирует, а это опять же из разряда "не делается".
Бродягa постоялец24.10.14 17:27
Бродягa
24.10.14 17:27 
в ответ Камилла К 24.10.14 16:31
В ответ на:
Референдумы не проводятся почти в перерывах между завтраком и обедом, не проводятся в военной обстановке при вежливых человечках...Там было всё на слишком большой скорости, хотя у населения было много вопросов, которые стали известными проблемами уже после референдума- и насчёт собственности, и насчёт сообщений с Украиной , Россией, и насчёт захвата земли уже новыми собственниками, и насчёт оформления туристов, налогов...Люди писали эти вопросы., да никто и не собирался их слушать.

Ну так и смены президентов и власти за одну ночь не проводятся, в военной обстановке с участием далеко невежливых человечков с оружием. Для этого были выборы предусмотрены. Короткая память у укр.патриотов. Выпустили джина из бутылки и быстренько забыли про это.
Немцы о России, США, Украине, НАТО
https://www.youtube.com/watch?v=xrDN_1g__MA&feature=youtu.be
Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
Надежда_germanph коренной житель24.10.14 17:32
24.10.14 17:32 
в ответ хата с краю 24.10.14 17:25
В ответ на:
У них нет российского среднего образования и бОльшую часть своей жизни провели в Германии.

А разве Родине не нужны специалисты с хорошим европейским образованием?
В ответ на:
Вы думаете это легко опять детей из одной среды в другую вырывать

А как связано "вырывать" с выходом из гражданства? Живут же тут люди и с российским паспортом.
В ответ на:
тем более, что и мы пока в "европах"?

И что? Дети же уже половозрелые совершеннолетние.
Бродягa постоялец24.10.14 17:38
Бродягa
24.10.14 17:38 
в ответ Скабичевский 24.10.14 17:25, Последний раз изменено 24.10.14 17:41 (Бродягa)
В ответ на:
бессовестное США - окупировало Крым и даже ввело свои танки на Донбасс , чистой воды агрессоры

Все манмого хуже. Из за безсовестного США режут головы в эфире простым лондонским таксистам. А так же миллионы !!! людей погибли и десятки миллионов остались без крыши над головой и средств к существованию. Так же миллионы - стали беженцами.
Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
Бродягa постоялец24.10.14 17:44
Бродягa
24.10.14 17:44 
в ответ Надежда_germanph 24.10.14 17:32
В ответ на:
У них нет российского среднего образования и бОльшую часть своей жизни провели в Германии.
А разве Родине не нужны специалисты с хорошим европейским образованием?
В ответ на:
Вы думаете это легко опять детей из одной среды в другую вырывать
А как связано "вырывать" с выходом из гражданства? Живут же тут люди и с российским паспортом.
В ответ на:
тем более, что и мы пока в "европах"?
И что? Дети же уже половозрелые совершеннолетние.

Вам больше нечего делать, как детей одной из участницы форума обсуждать? Почему Вы тогда еще не с ружьем в рядах "Донбасса"?
Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
Скабичевский свой человек24.10.14 17:49
24.10.14 17:49 
в ответ Бродягa 24.10.14 17:38
В ответ на:
Все манмого хуже. Из за безсовестного США режут головы в эфире простым лондонским таксистам.

жуть какая а еше в Канаде вчера застрелили солдата , это тоже виновата США и бабы Мани в Одэссе вчера сперли белье прям с веревке на дворе - опять происки агрессивной политики США
В ответ на:
людей погибли и десятки миллионов остались без крыши над головой и средств к существованию. Так же миллионы - стали беженцами.

ага, да и зачем далоко ходить за примерами ? в той же Украине 4-5 миллионов сейчас имеют гуманитарную катострофу и скоро замерзнут насмерть без отопления , а все виной агрессор США пославший своих карателей на ДОнбасс с кучей "Абрамсов" и миллионами наемников , ужос шо творят капиталисты
Надежда_germanph коренной житель24.10.14 17:50
24.10.14 17:50 
в ответ Бродягa 24.10.14 17:44
В ответ на:
Вам больше нечего делать, как детей одной из участницы форума обсуждать?

Я обсуждаю не детей как таковых, мне до них и дела нет, а демонстрирую логику гражданки. Должна же какая-то последовательность в рассуждениях быть.
В ответ на:
Почему Вы тогда еще не с ружьем в рядах "Донбасса"?

А почему я там должна быть?
хата с краю местный житель24.10.14 17:52
хата с краю
24.10.14 17:52 
в ответ Надежда_germanph 24.10.14 17:27
В ответ на:
для Вас наверняка Ваше здоровье важнее, чем Крым в России.

разумеется важнее, поэтому я и стараюсь за ним следить, не уповая на доктора Айболита.
А еще важный пункт - наличие денег на лечение.
Олимпиада - это не только выброс денег, это еще и инвестиция в будущее, это новая развитая инфраструктура в Сочи,
новое жилье, отели, отдых на море.....и устрицы.
Кроме того: Прибыль от Олимпиады в Сочи составила 1,5 млрд рублей (сама не считала, потому могу только поверить на слово)
В ответ на:
Пусть Америка сама разбирается со своим здравоохранением.

конечно, пусть. Но это же вы заставили меня сделать акцент на "демократических ценностях"
В ответ на:
А что, в России нет страховых отчислений?

Я просто не знаю цифры. Сколько вы платите за мед. страхование.?
Именно от страховок зависит уровень обслуживания.
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
derganz постоялец24.10.14 17:54
derganz
24.10.14 17:54 
в ответ Бродягa 24.10.14 17:44
США забрало обманом золото Германии и не возвращает.
Вот диктатура, так диктатура.
США разувае ЕС санкциями, принуждает к ним.
Диктатура, просто ужас.
За каждым углом базы захватчиков Германии.
Ужас..
Но для кого как, а некоторые привыкли.
Политика США, стравить - сами себя уничтожат. Ирак, Ливан, Сирия, Украина.
Бродягa постоялец24.10.14 18:02
Бродягa
24.10.14 18:02 
в ответ Скабичевский 24.10.14 17:49, Последний раз изменено 24.10.14 18:08 (Бродягa)
В ответ на:
жуть какая а еше в Канаде вчера застрелили солдата , это тоже виновата США и бабы Мани в Одэссе вчера сперли белье прям с веревке на дворе - опять происки агрессивной политики США

Если Вы не понимаете, какую угрозу исламские экстремисты взрощенные США, представляют теперь для всего мира, то о чем с Вами говорить? И да, в канаде убийство было тоже на почве радикальных исламистских убеждений. Пускай горит весь мир, лишь бы в Украине было хорошо - не получится, как бы Вам этого не хотелось.
В ответ на:
ага, да и зачем далоко ходить за примерами ? в той же Украине 4-5 миллионов сейчас имеют гуманитарную катострофу и скоро замерзнут насмерть без отопления , а все виной агрессор США пославший своих карателей на ДОнбасс с кучей "Абрамсов" и миллионами наемников , ужос шо творят капиталисты

Попрыгунчикам с майдана и их хозяивам за океаном спасибо скажите. Пилить сук на котором сидишь - добром никогда не кончалось. Так что да, именно они тоже в бОльшей степени виноваты. Им свой газ и нефть продавать надо, а для этого надо что бы Украина с Россией не договорились и Европа недополучала газ.
Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
хата с краю местный житель24.10.14 18:04
хата с краю
24.10.14 18:04 
в ответ Надежда_germanph 24.10.14 17:32
В ответ на:
А разве Родине не нужны специалисты с хорошим европейским образованием?

Вы предлагаете моим невесткам учить русский или развестись?
В ответ на:
Живут же тут люди и с российским паспортом.

вот мы с мужем и живем.
В ответ на:
Дети же уже половозрелые совершеннолетние.

Канешна. Тут другая проблема - НАМ важна территориальная близость с детьми.
В некотором смысле это мы "неполовозрелые"
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
Бродягa постоялец24.10.14 18:06
Бродягa
24.10.14 18:06 
в ответ Надежда_germanph 24.10.14 17:50
В ответ на:
Я обсуждаю не детей как таковых, мне до них и дела нет, а демонстрирую логику гражданки. Должна же какая-то последовательность в рассуждениях быть.

Это не последовательность, это - глупость - "если ты не согласен с действиями правительства твоей страны - покинь ее".
В ответ на:
А почему я там должна быть?

А почему дети вашей собеседницы должны быть в России?
Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
Wladimir- патриот24.10.14 18:11
24.10.14 18:11 
в ответ Счастьевдруг 24.10.14 11:44
В ответ на:
Украина борется, делает ошибки, получает тумаки, но двигается вперед.
Ей осталось лишь разобраться, где находится перёд.
Всё проходит. И это пройдёт.
derganz постоялец24.10.14 18:14
derganz
24.10.14 18:14 
в ответ Бродягa 24.10.14 18:06
А почему дети вашей собеседницы должны быть в России?
А чтобы их не сделали геями и лесбиянками.
Политика США, стравить - сами себя уничтожат. Ирак, Ливан, Сирия, Украина.
Надежда_germanph коренной житель24.10.14 18:22
24.10.14 18:22 
в ответ хата с краю 24.10.14 17:52
В ответ на:
для Вас наверняка Ваше здоровье важнее, чем Крым в России.
разумеется важнее, поэтому я и стараюсь за ним следить, не уповая на доктора Айболита.

Все что после "важнее" - лишнее. Потому что лечение может потребоваться любому вне зависимости от того, следил он за здоровьем или нет.
В ответ на:
А еще важный пункт - наличие денег на лечение.

Точно. Поэтому и приходится зарабатывать их не в России.
В ответ на:
Олимпиада - это не только выброс денег, это еще и инвестиция в будущее, это новая развитая инфраструктура в Сочи,

Да будет Вам глупости-то писать. Получается, каждому российскому городу следует выдать по Олимпиаде, чтобы его благоустроить.
В ответ на:
Прибыль от Олимпиады в Сочи составила 1,5 млрд рублей (сама не считала, потому могу только поверить на слово)

Как Вас легко одурманить. Я даже знаю, откуда эта "прибыль" взялась: подрядчикам просто не выплатили деньги, затраченные на строительство. Теперь бегают по судам.
В ответ на:
Пусть Америка сама разбирается со своим здравоохранением.
конечно, пусть. Но это же вы заставили меня сделать акцент на "демократических ценностях"

Во-первых, про демократические ценности начали Вы. "еще один одурманенный "ценностями демократии." А во-вторых, устройство системы здравоохранения никак не связано с "демократическими ценностями". Обсуждали уже.
В ответ на:
А что, в России нет страховых отчислений?
Я просто не знаю цифры.

Вы не цифры не знаете. Вы пишете "Вся медицина в Европах держится на страховых ежемесячных медицинских отчислениях", то есть, не догадываетесь, что в России тоже есть страховые взносы.
Скабичевский свой человек24.10.14 18:27
24.10.14 18:27 
в ответ Бродягa 24.10.14 18:02
В ответ на:

Если Вы не понимаете, какую угрозу исламские экстремисты взрощенные США, представляют теперь для всего мира, то о чем с Вами говорить? И да, в канаде убийство было тоже на почве радикальных исламистских убеждений. Пускай горит весь мир, лишь бы в Украине было хорошо - не получится, как бы Вам этого не хотелось.

ну да террористы бегают поодиночке и группами , но пока я у них не заметил полноценных дивизий с танками на территории США , а вот государство РФ , полнокровный террорист с 140 миллионнным населением трегулярной армией и остатками АО , это в сотни раз опасней всех исламских террористов вместе взятых .
Согласитесь шо нужно решать проблемы по мере их серьезности - террорист РФ по опасности для стран мира на первом месте , это просто бесспорно
В ответ на:
Попрыгунчикам с майдана и их хозяивам за океаном спасибо скажите. Пилить сук на котором сидишь - добром никогда не кончалось.

знакомые выражения , ВВП недавно брякнул насчет сука , оперативно у вас методички корректируют Но все эти "сукИ" по просто не имеют никаких оснований - Запад ниче под собой абсолютно не пилит , наоборот ИМХО осторожно спускается на землю с этих сучков - ибо постепенно ликвидируется интеграция , а посему и зависимость Запада от РФ .
У РФ уже нет абсолютно никаких механизм воздействия на Запада , а эти гримасы по поводу запрета импорта бьют прежде всего по самой РФ - по космосу ЮС уже нашло замену РФ , по газу скоро найдут - а больше то РФ ничего уже и не может предложить ..
В военном смысле РФ уже пустило в ход все свои козыря и провалы в своей политике попыталась компенсировать открытым вторжением в Украину , но Запад выдержал и это и Украина тоже , ибо лихо проредила самые боеспособные войска РФ и ГРУ , еше пол года такой войны и в РФ будет некому воевать
Дак ша все эти разлагольствования ВВП про сук - это чисто розовый приход таджикских хлопководов
tundra коренной житель24.10.14 18:27
tundra
24.10.14 18:27 
в ответ mach3 23.10.14 22:57
В ответ на:
Но есть христианские ценности: "Не укради"...

А это универсальная заповедь? Она относится к киевским ворам? А если - да, то почему закрываете глаза на то, что впервые в истории страна гибнет Исключительно из-за воровства правящих элит?
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
Камилла К свой человек24.10.14 18:31
Камилла К
24.10.14 18:31 
в ответ Бродягa 24.10.14 17:27
В ответ на:
Ну так и смены президентов и власти за одну ночь не проводятся,

А разве Порошенко пришёл к власти наутро после ночи сбежавшего президента? Вы хотя бы следили за событиями после уж очень долгой ночи, что утром увидели нового президента?
В ответ на:
Для этого были выборы предусмотрены.

Так выборы были со всеми формальностями и несколькими претендентами. Всё в процентах расписали...
В ответ на:
Выпустили джина из бутылки

А джин это кто?
tundra коренной житель24.10.14 18:39
tundra
24.10.14 18:39 
в ответ wittness 23.10.14 23:04
В ответ на:
Вроде как разворовал страну Быков с Хакамадой, а в списке Форбс Тимченко с Ротенбергом.. Парадокс..

Может, потому и лают на страну те либералы, кто наворовать не успел, или от кормушки отстранён, как Немцов и Касьянов? И заметьте - тут речь о якобы диктатуре - что либералы могут говорить что хотят, ничего не опасаясь, и даже собираться на идиотские сходки, вроде этой - взято из одной из представленных ссылок - "Кремлевские журналисты ответственны за войну в Украине – Конгресс российской интеллигенции" - видите - тут ни про укронационализм под знаменем Бандеры, ни про госпереворот в Киеве, ни про подрывную деятельность США - кремлёвские журналисты виноваты абсолютно во всём...и эти идиоты хотят понравиться народу, которого пытаются держать за дурака? Такое даже в Германии не прокатило бы...
А Ротенберг - подайте на него в суд, если чего не нравится.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
  Phoenix патриот24.10.14 18:40
Phoenix
24.10.14 18:40 
в ответ Бродягa 24.10.14 17:23
В ответ на:
...мировой порядок уже давно изменился...

Когда примерно это произошло? Любое завершённое изменение предполагает наличие двух разных относительно стабильных состояний - до изменения и после него. Стало быть, существует некий более или менее ограниченный временной промежуток, в течение которого протекал процесс перехода от одного состояния к другому. Так вот, на какие годы приходится этот временной промежуток применительно к идее об изменении мирового порядка?
Надежда_germanph коренной житель24.10.14 18:41
24.10.14 18:41 
в ответ хата с краю 24.10.14 18:04
В ответ на:
А разве Родине не нужны специалисты с хорошим европейским образованием?
Вы предлагаете моим невесткам учить русский или развестись?

Это уж не мое дело. Я могу лишь поинтересоваться, почему будущее Ваших детей рядом с базами НАТО Вас не тревожит, а гипотетические базы (sic!) на Украине "у любого нормального человека вызывают бурю негодования".
В ответ на:
Живут же тут люди и с российским паспортом.
вот мы с мужем и живем.

Вот именно. А дети решили отказаться от российского гражданства. Что так?
В ответ на:
ети же уже половозрелые совершеннолетние.
Канешна. Тут другая проблема - НАМ важна территориальная близость с детьми.

Территориально вы находитесь в разных странах. К тому же, перемещение в Россию занимает не намного больше времени.
Скажите уж прямо: жить детям в России не хочется, в Европе же, наоборот, очень нравится, поэтому и гражданством не дорожили. Именно поэтому все Ваши патриотические заявления так смешны: мать "пятой колонны" учит нас Родину любить.
КИНОМАН коренной житель24.10.14 18:46
24.10.14 18:46 
в ответ хата с краю 24.10.14 17:25
Говорите в следующий раз -подженились на немках и все поймут о чём речь
Надежда_germanph коренной житель24.10.14 18:50
24.10.14 18:50 
в ответ хата с краю 24.10.14 16:52
В ответ на:
А разве санкции нанесли какой-то вред России? Помню, тут некоторые очень веселились после их введения,
дескать, надумали ежа голой задницей пугать, а Россия и не заметит этих санкций.
Я пока не знаю какой вред нанесли (или не нанесли) санкции.

Вы, простите, помните что и зачем пишете? Если на "Обещали высокие заработки, да цены- об этом умолчали- и съели это..." Вы отвечаете "А кто санкциями Россию обложил?", то понять это можно только и исключительно так, что России причинили санкциями вред, поэтому и не удалось задуманное.
В ответ на:
Одно очевидно, что на фоне ВСЕМИРНОГО кризиса, говорить о возможности резкого повышения благосостояния
Крымчан преждевременно. тем боле, что туда и так вбухиваются деньги.

Которых и в России катастрофически не хватает, не правда ли?
В ответ на:
Лучше расскажите, как улучшилась жизнь на Украине - ведь за это стояли на Майдане.

Позволю себе обратить Ваше внимание на название темы. Там про благосостояние Украины нет ни слова. К тому же у Вас опять склероз: я не имею отношения к Украине, поэтому не могу Вам ничего про нее рассказать.
tundra коренной житель24.10.14 18:53
tundra
24.10.14 18:53 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 23:06, Последний раз изменено 24.10.14 19:48 (tundra)
В ответ на:
А не будь майдана, где скакали и ненавидели москалей, то не было этого шага к усилению личности Путина, санкций, необходимости "выстоять" итд.

Вы же в курсе - "если бы у бабушки..."? Случилось так - Украина сошла с ума, так что было России делать? Так делать, чтобы личность Путина не усиливалась бы? А эта личность - популярна не только в России - ведь он стоит за консервативные ценности, которые послужили возникновению Европы. А сейчас в ЕС - чума либерализма, и во второй половине столетия - там будет полный передел границ. Это видят - все. Это понимает и Путин. И если Европа желает самоликвидироваться - пусть... но Россия должна быть к этому готова.
Про бедных жителей России - это пошло...если вам жалко кого-то, купите бабушке кило крупы и яблок, сделайте конкретное доброе дело.
Путин выглядит сильно и уверенно на фоне всех европолитиков, ведь он независим и желает добра собственной стране, противостоя амбициям США.
И вообще - демократия нужна только той системе, при которой не ослабляется жизнеспособность нации.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
Камилла К свой человек24.10.14 18:53
Камилла К
24.10.14 18:53 
в ответ КИНОМАН 24.10.14 18:46
В ответ на:
подженились на немках и все поймут о чём речь

Но какие патриоты...и как хотят "территориальной близости", но...с Европой, да и от гадкой Америки бы не отказались!
Наши российские "патриоты" давно там с семьями и виллами живут, но приезжают на некоторые заседания в Россию произносить патриотические речи.
Ален патриот24.10.14 18:53
Ален
24.10.14 18:53 
в ответ Vergissmich! 24.10.14 11:10
В ответ на:
Послушайте, здесь есть тема ветки.
Это: предчувствие грядущей диктатуры в России. Да, именно предчувствие: по косвенным признакам. Те, кто здесь живет, они понимают

Я как раз и пишу по теме вашей ветки.Большинство россиян не понимают,куда катится Россия при Путине.Об этом говорят результаты опросов и выборов.
Тоже самое народное непонимание был и в последних годах перед крахом СССР.И до сих пор многие в России ностальгируют по империи и винят в её безвременной кончине кого хочешь(жидо-масонов,госдеп,Ротшильдов,агентов ЦРУ Горбачёва и Ельцина и т.д.) но только не себя любимых.
В ответ на:
Я повторяю: своим майданом и ненавистью вы облегчили кремлевским пропагандистам создать "образ врага" и отвлечь внимание здешнего народа от внутренних проблем

Образ врага на Западе был воссоздан в России ещё в начале нулевых годов,то есть более 10 лет назад. Загляните в прессу тех лет.Затем к этим "врагам" добавилась "пятая колонна",Грузия,Молдавия и наконец Украина.Кто следующий?
В ответ на:
А проблемы эти огромны, прежде всего в социальной сфере. Я говорил вчера с пожилыми коллегами, с русскими: по Москве сокращают больницы. Причем, они были переполнены, эти больницы. Люди возмущены, главный врач Москвы оправдывается и объясняет все "оптимизацией системы". Если бы не черезвычайное положение в связи с необходимостью "выстоять санкции", "выдержать" итд, люди давно бы вышли на улицы, пенсионеры вышли бы, как раньше. Коммунисты снова бы подняли социальный протест.

Я знаю об этих проблемах не хуже вашего.и не только из масс-медиа.Я часто общаюсь со своими родственниками,друзьями и коллегами-журналистами .живущими в России.в том числе и в Москве.Среди них есть и медики.Сам иногда бываю в России.Никто бы сейчас в массовом количестве не вышел на улицы и без войны в Украине,поскольку в России,особенно в Москве,никто не голодает и не замерзает.Протестное движение по поводу фальсификации выборов после митингов на Сахарной и Болотной резко пошло на нет задолго до событий в Украине.Люди привыкли уже довольствоваться самым малым.По совковому принципу "Лишь бы не было войны".А в России и в первую в Москве жизнь всё же намного полегче,чем в других странах СНГ.Иначе бы гастарбайтеры из этих стран не пёрли
в Москву и другие российские города.
Наш народ терплячий.Он терпел и не восставал даже в 20-30 -ых годах когда проводили национализацию с конфискацией (то есть грабёж частного имущества) и варварское раскулачивание,морили голодом и отправляли в гулаги миллионы людей.
В ответ на:
Коммунисты снова бы подняли социальный протест

Зюгановцы уже давно вписались в систему и ни накие массовые социальные протесты они уже не способны.Одна только дежурная говорильня.
Тех лидеров,кто был хоть немного способен на поднятие людей на протест: Навального и Удальцова ,посадили. Лидеры антипутинской оппозиции с правого фланга (Немцов.Каспаров,Рыжков,Касьянов,Митрохин и др) малопопулярны и на это не способны.Вся оппозиция сильно раздроблена.Кремль может праздновать победу.
Но им нужно помнить одну поговорку "Танцевали .веселились,подсчитали.прослезились"
tundra коренной житель24.10.14 18:55
tundra
24.10.14 18:55 
в ответ wittness 23.10.14 23:12
В ответ на:
На Майдане москали ходили без проблем и даже некоторые с трибуны выступали.

И говорили - вот бы и в Москве так! Мы знаем про них, этот "мозг нации".
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
Скабичевский свой человек24.10.14 18:55
24.10.14 18:55 
в ответ tundra 24.10.14 18:27
В ответ на:
А это универсальная заповедь? Она относится к киевским ворам? А если - да, то почему закрываете глаза на то, что впервые в истории страна гибнет Исключительно из-за воровства правящих элит?

спокуха , уже не гибнет .. Воровитые прявяшие "элиты" во главе с главной интеллектуальной "элитой" проФФесором Януковичем были успешно свергнуты в результате революции в начале 2014 года на Майдане , в Киеве.
Теперь у украинцев первоочередняя задача не допустить воровитые промосковские элиты "а ля путин @ Ко" и выкорчевать те корни которые они пустили в госсистеме Украины.
Дык шо я б не сильно уже переживал за воровство на Украине
mach3 знакомое лицо24.10.14 18:57
mach3
24.10.14 18:57 
в ответ tundra 24.10.14 18:27
В ответ на:
А это универсальная заповедь? Она относится к киевским ворам? А если - да, то почему закрываете глаза на то, что впервые в истории страна гибнет Исключительно из-за воровства правящих элит?

Заповедь универсальная. Относится и к киевским ворам, и к питерским, и к берлинским. Страна ВОСКРЕСАЕТ исключительно из-за борьбы с воровством правящих элит.
пс "Германия отменяет для украинцев плату за долгосрочные визы с 1 ноября,
www.unian.net/politics/1000494-germaniya-otmenyaet-dlya-ukraintsev-platu-...
в то время как российские "братья" заводы вывозят.
псс http://www.youtube.com/watch?v=jj1MTTArzPI
"Когда сд...". /@.Google/
tundra коренной житель24.10.14 19:03
tundra
24.10.14 19:03 
в ответ Камилла К 24.10.14 00:07
В ответ на:
Дело в том, что нынешнее руководство считало, что все пространство бывшего СССР – это зона влияния России.

А должно быть - зоной влияния США? УССР создана советской властью, поэтому эта страна должна - переучредиться. С какого перепугу границы УССР, определённые СССР - будет кроить кто-то другой?
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
Камилла К свой человек24.10.14 19:09
Камилла К
24.10.14 19:09 
в ответ Ален 24.10.14 18:53
В ответ на:
Наш народ терплячий.Он терпел и не восставал даже в 20-30 -ых годах когда проводили национализацию с конфискацией (то есть грабёж частного имущества) и варварское раскулачивание,морили голодом и отправляли в гулаги миллионы людей.

Он таким и остаётся, потому что никогда не жил и не живёт при демократии. Это всегда диктатура, царская власть. только с переименованиями. Народ привык терпеть, страх заложен глубоко. Даже когда проводятся опросы, люди, думающие иначе, отвечают , как надо, и признаются в том, что боятся, что "узнают", и начнутся проблемы.
Большинство верит, что это Америка с Европой плохую жизнь России устраивают, да вот теперь появились враги с Украины- бандеровцы какие-то. Надо защищаться и затягивать потуже пояса. И на это готовы.
Оппозиция вычищена- чистое поле. Кто-то высунет голову- прижмут да найдут какую-нибудь статью- долго ли наркотик подложить.
Будут выборы -или не пойдут, или проголосуют за прежних жуликов. Одна отрада, если есть у кого-то 6 соток- они не дадут картошечкой умереть с голоду.
tundra коренной житель24.10.14 19:14
tundra
24.10.14 19:14 
в ответ Mascha_dis 24.10.14 00:37
В ответ на:
это христианские заповеди.
в РФ они попраны непоправимо, властью

Это ложь - они попраны в ЕС, В Библии - совершенно конкретно говорится о том, что в Европе навязывается даже в школах.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
tundra коренной житель24.10.14 19:18
tundra
24.10.14 19:18 
в ответ Ален 24.10.14 01:06
В ответ на:
Если Россия недовольна политикой Штатов,так пускай с ними и разбирается

Что можно Америке, то можно и России, поэтому - никакой критики! Или попробуй быть в адеквате - клейми явление, а не того, кого тебе позволено критиковать.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
Камилла К свой человек24.10.14 19:19
Камилла К
24.10.14 19:19 
в ответ tundra 24.10.14 19:03
В ответ на:
А должно быть - зоной влияния США?

Вы тоже больны "американской болезнью"? всюду её зоны...
В ответ на:
УССР создана советской властью,

Украина создана историей. Государства не пластилин, чтобы их вот так просто слепить. Разве можно слепить язык, культуру, менталитет, традиции, прошлое, народную память, сам народ?
В ответ на:
С какого перепугу границы УССР, определённые СССР - будет кроить кто-то другой?

А какое Право любое государство на правах портного берёт ножницы и кроит? Это же кроить по живым судьбам людей. Кроме того Вы ещё на помощь зовёте покойника с кладбища- СССР.
mach3 знакомое лицо24.10.14 19:22
mach3
24.10.14 19:22 
в ответ tundra 24.10.14 19:18
В ответ на:
это христианские заповеди.
в РФ они попраны непоправимо, властью
Это ложь - они попраны в ЕС
Что можно Америке, то можно и России

Ну не будьте ж голословными. Приведите пример, у кого что отяпала Европа или ненависная вам Америка.
"Когда сд...". /@.Google/
Скабичевский свой человек24.10.14 19:27
24.10.14 19:27 
в ответ tundra 24.10.14 19:18
В ответ на:
Что можно Америке, то можно и России, поэтому - никакой критики!

кудесники с РФ как всегда неправильно истолковали правила игры ивот где ошЫбки
1. Америка и НАТО НИКОГДА не нарушали договоренности
2. Америка НИКОГДА не изменяла границ и тем более НЕ ПРИСОЕДИНЯЛА к себе еше пару штатов захваченной территории
3. Все вооруженные акции проводились с согласия ООН и ОБСЕ
а РФ с какого то перепугу решлила ,что ей можно плевать на все международные соглашения . что можно окупировать соседние государства , что можно бомбить сопредельные государства и устраивать там террор .
Вообсчем как всегда пио скудоумию РФ перершло все допустимы границы и нарвалось на наприятности и статус государства - террориста .
Теперь будет отгребать по полной и я уверен , что мало совсем не покажется ..
будем посмотреть - попкорн и бинокль у меня с собой
tundra коренной житель24.10.14 19:30
tundra
24.10.14 19:30 
в ответ Lora9 24.10.14 12:41
В ответ на:
Власть, по моим понятиям можно критиковать только созидательно, то есть обозначая не только недостатки, но и реальные пути их исправления, в противном случае это становится самолюбованием.

Верно! Это называется - "конструктивная критика". Если без конструктива - это просто злобный лай, который выказывает слабость и тупость. А значит - можно оставить без внимания.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
Roza3 патриот24.10.14 19:31
Roza3
24.10.14 19:31 
в ответ Камилла К 24.10.14 19:19
В ответ на:

В ответ на:
А должно быть - зоной влияния США?
--------------
Вы тоже больны "американской болезнью"? всюду её зоны...

может Америка больна? всюду свои "зоны" создает и никак не насытится жертвами гуманитарных разрушений
Камилла К свой человек24.10.14 19:36
Камилла К
24.10.14 19:36 
в ответ Roza3 24.10.14 19:31
В ответ на:
всюду свои "зоны" создает и никак не насытится жертвами гуманитарных разрушений

И где эти материальные зоны? - В умах зомбированных пропагандой людей?
И где жертвы разрушений, даже "гуманитарных"?
Wladimir- патриот24.10.14 19:38
24.10.14 19:38 
в ответ Скабичевский 24.10.14 18:55
В ответ на:
Теперь у украинцев первоочередняя задача не допустить воровитые промосковские элиты "а ля путин @ Ко" и выкорчевать те корни которые они пустили в госсистеме Украины
тогда кирдык госсистеме Украины. Куда ж она без корней? Бенз корней никак невозможно.
Всё проходит. И это пройдёт.
Бродягa постоялец24.10.14 19:39
Бродягa
24.10.14 19:39 
в ответ Скабичевский 24.10.14 19:27, Последний раз изменено 24.10.14 19:47 (Бродягa)
В ответ на:
1. Америка и НАТО НИКОГДА не нарушали договоренности
Все вооруженные акции проводились с согласия ООН и ОБСЕ

Учите матчасть, как говорится. Не надо далеко ходить, Путин все сказал сегодня. 1. Односторонний выход ит договора по ПРО. 2. Бомбежки несогласных без соглассия ООН
итд итп. Все это - нарушение договоренностей и международных законов. Даже в данный момент, происходит бомбардировка Сирии, суверенного государства, без согласия на то правительства страны. Это для Вас - мелочи потому что не касается Украины? Вот именно после таких действий, многие страны стараются и будут стараться стать ядерной державой. А не нажмут ли они потом кнопку - совсем не факт.
Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
Бродягa постоялец24.10.14 19:43
Бродягa
24.10.14 19:43 
в ответ Скабичевский 24.10.14 18:27
В ответ на:
ну да террористы бегают поодиночке и группами , но пока я у них не заметил полноценных дивизий с танками на территории США

В том то и стратегия США. Они за океанами сидят, а гадят - исключительно на других континентах. Так что дивизии и танки ИГИЛ, которых Вы почему то не видили, вторгаются и захватывают территории других стран.
В ответ на:
знакомые выражения , ВВП недавно брякнул насчет сука , оперативно у вас методички корректируют Но все эти "сукИ" по просто не имеют никаких оснований - Запад ниче под собой абсолютно не пилит

А причем тут запад (хотя и он уже страдает от спада экономики)? Речь шла о Украине и именно она отпилила сук, на котором сидела, а теперь жалобно скулит "Россия хочет наз заморозить".
Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
novaya ...давно забытая старая24.10.14 19:44
novaya
24.10.14 19:44 
в ответ olya.de 24.10.14 16:39, Последний раз изменено 24.10.14 20:39 (novaya)
В ответ на:
я при всем желании не вижу ничего хорошего в том, что это возможно.

мне есть, что сравнивать. я тут уже писала, что за пять лет (если не за три) в моём городе было убито три журналиста. которые не попали ни в какие статистики. потому что кого интересуют убитые журналисты со следами пыток на теле, если они не из Москвы или Питера?
в Германии за все эти долгие годы я пока вообще ни об одном убитом журналисте не слышала. а вот о том, что они президентов снимают - да.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

mach3 знакомое лицо24.10.14 19:45
mach3
24.10.14 19:45 
в ответ Roza3 24.10.14 19:31
В ответ на:
может Америка больна? всюду свои "зоны" создает и никак не насытится жертвами гуманитарных разрушений

Боюсь ошибиться, под "зонами" вы Ю.Осетию, Приднестровье и Донбасс подразумеваете? А под жертвами - ИГИЛ? Так и первое и второе плод коротышки да сына юриста.
http://www.youtube.com/watch?v=aLzQyh6MH-E
"Когда сд...". /@.Google/
Бродягa постоялец24.10.14 19:46
Бродягa
24.10.14 19:46 
в ответ Phoenix 24.10.14 18:40
В ответ на:
...мировой порядок уже давно изменился...
Когда примерно это произошло? Любое завершённое изменение предполагает наличие двух разных относительно стабильных состояний - до изменения и после него.

И об этом сегодня было сказано. "Так называемый победитель в холодной войне - почувствовал себя всесильным и всемогущим и начал перекраивать мир под себя, но при этом наломал дров, потому что делал это крайне неумело". Кто с этим очевидным фактом спорит - просто глупец или слепой.
Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
Ален патриот24.10.14 19:48
Ален
24.10.14 19:48 
в ответ Окаян-Иванна 24.10.14 12:08
В ответ на:
Два военных вторжения в соседние страны за последние 6 лет(Грузия и Украина)-это у вас называется "ни с кем разбираться не хочет"?
В обоих случаях дошло до того, что стали убивать людей у самых границ супер державы России.То-есть почалась война

Во первых гибель людей в соседней стране ещё не даёт никакого права,согласно международному праву(извините за тавтологию) вторгаться в эту страну,если не было решения СБ ООН.Во вторых в Украине до вторжения российских интервентов в Крым не было никакой войны.
В третьих Россию можно называть супер-державой только в военном плане.В политическом,экономическом и научно-техническом плане она уже давно не супер-пупер
В ответ на:
Кстати, если бы Россия не придерживалась международных прав, то от Тфлиса и Саакашвили ничего бы не осталось.

Надеетесь,что грузинский народ будет за это благодарен путину?
В ответ на:
Вспомнтие слегка сколько войн вела за теже 6 лет вторая супер держава ваши спонсоры-США: где и скакими целями

Последние 6 лет по мандату ООН американские войска вели войну в Афганистане с террористами Талибана и Эль каеды,с такими же бандитами-исламистами они сейчас ведут воздушную войну на Севере Ирака и Сирии.5 лет назад они по мандату ООН вели воздушную войну с режимом ливийского диктатора Каддафи.
Россия все свои агрессии совершает без всякого мандата ООН
Только я не понял фразу "ваши спонсоры" Кому она предназначена?
В ответ на:
Если бы Штаты,ЕС и НАТО не поддержали Украину
То мирно бы разошлись-договорились шайки сами : как с Ющенко, Януковичем .

А кто бы договорился с кремлёвской шайкой,чтобы она не нападала на Украину?
В ответ на:
Ан нет к США хунта сразу дунула.

Легитимное руководство Украины даже кремлёвский агитпроп уже давно не называет хунтой.Ваш кремлёвский царёк на равных встречается и проводит переговоры с "главарём фашистской хунты"
Вы разве не получили новые методички из кремля?
В ответ на:
Так пашто Украиной сейчас рулит именно это государство ?

Украиной рулит законно избранное народом руководство.если вы не в курсе.Оно имеет полное право просить помощи от российской агрессии у других гос-в
В ответ на:
Чтоб не лезли не не управляли и не насаждали свои цености.И народ доволен и порядок в стране .

И украинский народ был бы доволен.если бы путинская Россия не лезла. не управляла и не насаждала свои "ценности" в виде имперсской "суверенной демократи"
В ответ на:
В одном мешке оказались и фашисты и коммунисты

Это вы про Россию?
В ответ на:
Так что расходится прийдётся.

Думаете Чечня вместе с Ингушетией и Дагестаном всё же уйдут из России? Наверное уйдут,когда нефтедоллары закончатся,и нечем будет платить им дань
tundra коренной житель24.10.14 19:54
tundra
24.10.14 19:54 
в ответ Скабичевский 24.10.14 18:55
В ответ на:
Теперь у украинцев первоочередняя задача не допустить воровитые промосковские элиты "а ля путин @ Ко" и выкорчевать те корни которые они пустили в госсистеме Украины.
Дык шо я б не сильно уже переживал за воровство на Украине

Если Янукович СТАЛ олигархом во время правления, то олигарх Порошенко СРАЗУ стал президентом. Майдан для этого нужен был?
А то что сынок Байдена поставлен в энергетическую ситему Украины, чтобы часть бабла себе и заместителю Обамы хватило - это нормально? Да и вообще - вы знаете об этом? Думаю, нет.
И сам Порошенко - был высокопоставленным чиновником пр Януковиче, так почему он ещё не в мусорном баке? Так что воровство на Украине - процветает.
"Народ, лишённый собственной истории и национального самосознания - это навоз, на котором произрастают другие народы" (С)
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
КИНОМАН коренной житель24.10.14 19:56
24.10.14 19:56 
в ответ Бродягa 24.10.14 19:43
И добавляют пока про себя что если им Европа денег не даст то мёрзнуть этой ранней зимою будем на пару так как ВВП по ходу уже не шутит насчёт более ничего не поставляя в долг и соразмерного уменьшения поставок на то количество газа которое будет украдено при транспортировке а зима с морозцем уже близко считай на пороге и начинает пока только вялыми и несильными ударами пятки стучать в украинскую деревянную дверь
Roza3 патриот24.10.14 19:56
Roza3
24.10.14 19:56 
в ответ mach3 24.10.14 19:45
В ответ на:

В ответ на:
может Америка больна? всюду свои "зоны" создает и никак не насытится жертвами гуманитарных разрушений
Боюсь ошибиться, под "зонами" вы Ю.Осетию, Приднестровье и Донбасс подразумеваете? А под жертвами - ИГИЛ? Так и первое и второе плод коротышки да сына юриста.
http://www.youtube.com/watch?v=aLzQyh6MH-E

вы ошиблись, США это единственная страна, чьи амбиции носят планетарные масштабы, 737 военных баз по всему миру (в 2007 году) – влияние Вашингтона охватывает всю Землю.
Читать далее: http://inosmi.ru/world/20111003/175492814.html#ixzz3H5PfRtOF
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
tundra коренной житель24.10.14 19:58
tundra
24.10.14 19:58 
в ответ mach3 24.10.14 18:57
В ответ на:
пс "Германия отменяет для украинцев плату за долгосрочные визы с 1 ноября,

Затем и даётся, чтобы на подённый труд ехать из разрушенной страны. Украина никогда не войдёт в ЕС и НАТО, а сделать что-то для них надо...вот и делают.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
Ален патриот24.10.14 20:00
Ален
24.10.14 20:00 
в ответ tundra 24.10.14 19:54
В ответ на:
Если Янукович СТАЛ олигархом во время правления, то олигарх Порошенко СРАЗУ стал президентом. Майдан для этого нужен был?

Вы наверное даже не в теме,что в некоторых демократических странах президентами и премьер-министрами становились и очень богатые люди.Например и Буш старший и Буш младший,да и некоторые другие американские президенты были далеко не бедные .Или по вашему руководителем страны должен быть обязательно бедняк?
tundra коренной житель24.10.14 20:11
tundra
24.10.14 20:11 
в ответ Камилла К 24.10.14 19:19
В ответ на:
Вы тоже больны "американской болезнью"? всюду её зоны...

Ну я же не могу закрывать глаза на очевидное - в Германии более 300 военных баз США. А это значит - Германия - в зоне влияния...потому Шрёдер и не усидел, что с Путиным дружен был, ведь не немецкий народ решает - кому канцлером быть, в окупационной-то зоне. Кого назначат...а для гарантии - и прослушка, чтобы компроматом задавить. Неужели впервые слышите?
В ответ на:
Государства не пластилин, чтобы их вот так просто слепить. Разве можно слепить язык, культуру, менталитет, традиции, прошлое, народную память, сам народ?

Можно! Сейчас - на наших глазах - "слепили" ЕС. Украина как страна - впервые получила государственность, а потом - и независимость - от русских. А это - обязывает.
В ответ на:
А какое Право любое государство на правах портного берёт ножницы и кроит? Это же кроить по живым судьбам людей.

Вы о войне США против Югославии? Или вам пофигу эта страна? А все беды, вами описанные, которые возникают везде, куда ступает США - как умудряетесь быть односторонне принципиальной?
Россия - имеет право заботиться о своей безопасности, и только она решает, будет ли Грузия или Украина в НАТО или нет.
И вот вам то, что давно следовало бы знать Только представьте, если бы ведущие российские политики посетили бы уличные протесты против мер жесткой экономии в западной Европе, раздавали бы печенье протестующим и поддерживали призывы к правительству уйти в отставку».
http://www.rusfact.ru/node/22423
"Народ, лишённый собственной истории и национального самосознания - это навоз, на котором произрастают другие народы" (С)
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
tundra коренной житель24.10.14 20:14
tundra
24.10.14 20:14 
в ответ mach3 24.10.14 19:22
В ответ на:
Ну не будьте ж голословными. Приведите пример, у кого что отяпала Европа или ненависная вам Америка.

Вы разве совсем не интересуетесь ничем? А Косово? А Фолкленды? И вообще - везде жертвы идут на сотни тысяч, если Америка интерес имеет к конкретной стране.
Вот - почитайте, мне интересен ваш отзыв http://www.rusfact.ru/node/22423
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
mach3 знакомое лицо24.10.14 20:17
mach3
24.10.14 20:17 
в ответ Roza3 24.10.14 19:56
В ответ на:
вы ошиблись, США это единственная страна, чьи амбиции носят планетарные масштабы

т.е. если весь мир, ну хорошо, почти весь мир осуждает не одобряет захватническую политику РФ, то это происки США?
"Когда сд...". /@.Google/
tundra коренной житель24.10.14 20:17
tundra
24.10.14 20:17 
в ответ Скабичевский 24.10.14 19:27
В ответ на:
1. Америка и НАТО НИКОГДА не нарушали договоренности
2. Америка НИКОГДА не изменяла границ и тем более НЕ ПРИСОЕДИНЯЛА к себе еше пару штатов захваченной территории
3. Все вооруженные акции проводились с согласия ООН и ОБСЕ

Ладно... все равно не в прок. Только в анабиозе жить - не скушно ли? Все твои пункты опровергаются очень легко. Но если ты до сих пор в иллюзии - то спи дальше.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
novaya ...давно забытая старая24.10.14 20:18
novaya
24.10.14 20:18 
в ответ хата с краю 24.10.14 17:02
хороших Вам выходных в реале.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

tundra коренной житель24.10.14 20:21
tundra
24.10.14 20:21 
в ответ Ален 24.10.14 20:00
В ответ на:
Или по вашему руководителем страны должен быть обязательно бедняк?

На Украине - да! Не того ли майдан хотел?
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
  Guinplen_2 завсегдатай24.10.14 20:22
24.10.14 20:22 
в ответ Mark_neuss 24.10.14 16:18
В ответ на:
и очень просто объяснил войну в Украине

Для Гаагского трибунала думаю хватит.
novaya ...давно забытая старая24.10.14 20:25
novaya
24.10.14 20:25 
в ответ Бродягa 24.10.14 17:44, Последний раз изменено 24.10.14 20:42 (novaya)
В ответ на:

Вам больше нечего делать, как детей одной из участницы форума обсуждать?

Так у нас, матерей, душа-то за детей болит. Путь едут в Россию - там Путин, он о них позаботится. А тут Путина нет - заботиться некому.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

mach3 знакомое лицо24.10.14 20:27
mach3
24.10.14 20:27 
в ответ tundra 24.10.14 19:58
В ответ на:
Украина никогда не войдёт в ЕС и НАТО

тут, понимаете, главное не "войдёт - не войдёт", а, как женщины говорят, надёжное плачо, т.е. обманет, не обманет. А тут к Европе со стороны Украины в 1000 раз больше доверия, чем к РФ. Если я не прав и росссия более надёжный партнёр - аргументируйте.
"Когда сд...". /@.Google/
tundra коренной житель24.10.14 20:31
tundra
24.10.14 20:31 
в ответ mach3 24.10.14 20:27
В ответ на:
Если я не прав и росссия более надёжный партнёр - аргументируйте.

Я вам ссылку давал - ознакомились? А если нет - то нафига мне пытаться образовывать ленивого?
"Надёжный партнёр" США? Да они всех кидали, кто имел дурость им довериться, нет ни одного положительного примера! Где сейчас золото Германии? В курсе - что они уже начали его переплавлять? Если не знаете и этого, то ищите себе равного собеседника, надо и факты знать, одной русофобии мало.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
  OBS завсегдатай24.10.14 20:32
24.10.14 20:32 
в ответ Бродягa 24.10.14 19:46
В ответ на:
"Так называемый победитель в холодной войне - почувствовал себя всесильным и всемогущим и начал перекраивать мир под себя, но при этом наломал дров, потому что делал это крайне неумело"

Вы забыли указать что цитируете своего вождя и кумира. А то еще собеседники могут подумать, что это Вы такую примитивную глупость ляпнули :)
Freiherr_v_Wegen местный житель24.10.14 20:38
Freiherr_v_Wegen
24.10.14 20:38 
в ответ mach3 24.10.14 20:27
В ответ на:
к Европе со стороны Украины в 1000 раз больше доверия,

вопрос в том насколько много доверия у Европы к Украине?
www.focus.de/politik/ausland/gute-chancen-bei-den-wahlen-separatisten-hin...
а так вступайте, зарабатывайте, платите за газ, вносите больше чем отбираете
Пока что все "вступатели" только брать, а ничего отдавать не хотели. Украина, конечно же другая...(по дисциплине оплаты газа заметно)
Демократия — это договор о правилах между хорошо вооруженными джентльменами
Бродягa постоялец24.10.14 20:40
Бродягa
24.10.14 20:40 
в ответ novaya 24.10.14 20:25
В ответ на:
Так у нас, матерей, дуща-то за детей болит. Путь едут в Россию - там Путин, он о них позаботится. А тут Путина нет - заботиться некому.

Очень смешно. Речь кстати о НАТО шла, а не о заботе Путина.
Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
  wlad 00 коренной житель24.10.14 20:42
24.10.14 20:42 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 18:23
В ответ на:
В свое время Шредер называл Путина "демократом чистой воды". Тогда Россия не была "чистой демократией", но она не была и тоталитарной. Развивался своеобразный строй, транзитологи говорили о "демократуре". Был средний класс, была свобода критиковать. Сейчас становится сложнее, поверьте. В сторону диктатуры. Я наблюдаю.

Медленно все проходит...
Время начинать уже настало...
Мне понравилосъ выражение Несмеяна: Путин должен определиться - быть таргашОм или Воином...
Roza3 патриот24.10.14 20:42
Roza3
24.10.14 20:42 
в ответ novaya 24.10.14 20:25
В ответ на:
В ответ на:
Вам больше нечего делать, как детей одной из участницы форума обсуждать?
--------------------
Так у нас, матерей, дуща-то за детей болит. Путь едут в Россию - там Путин, он о них позаботится. А тут Путина нет - заботиться некому.

золотые слова
Бродягa постоялец24.10.14 20:43
Бродягa
24.10.14 20:43 
в ответ OBS 24.10.14 20:32, Последний раз изменено 24.10.14 20:44 (Бродягa)
В ответ на:
Вы забыли указать что цитируете своего вождя и кумира. А то еще собеседники могут подумать, что это Вы такую примитивную глупость ляпнули :)

Угу, угу, обязательно. Цитировать умного человека, говорящего правду подкрепленную фактами - не грех. А вождей и кумиров у меня нет.
Вам предлогаю цитировать Кличко например раз уж Вам Путин не подходит.
Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
olya.de spectator24.10.14 20:44
olya.de
24.10.14 20:44 
в ответ novaya 24.10.14 19:44
в Германии за все эти долгие годы я пока вообще ни об одном убитом журналисте не слышала
В России с начала 90ых очень много людей стали жертвами убийств, далеко не только журналисты. Здесь в плане преступности конечно в разы спокойнее, но это не является даже косвенным признаком демократии.

Speak My Language

  wlad 00 коренной житель24.10.14 20:44
24.10.14 20:44 
в ответ Мадемуазель Коко 23.10.14 18:42
В ответ на:
Я не понимаю, вы эту тему создали для оправдания ваты в головах?

Так вы милачка вату из голофки выньте и будете Понимать....
Roza3 патриот24.10.14 20:45
Roza3
24.10.14 20:45 
в ответ mach3 24.10.14 20:17
В ответ на:

В ответ на:
вы ошиблись, США это единственная страна, чьи амбиции носят планетарные масштабы
-------------
т.е. если весь мир, ну хорошо, почти весь мир осуждает не одобряет захватническую политику РФ, то это происки США?

а что весь мир одобряет гуманитарные бомбардировки США и гибель мирных людей?
не слышала
novaya ...давно забытая старая24.10.14 20:46
novaya
24.10.14 20:46 
в ответ Roza3 24.10.14 20:42
В ответ на:
золотые слова

вот на том и договоримся. кому нужно, чтобы его по-отцовски журили, направляли и пороли периодически - тому в Россиию, а кто хочет вольно жить своим умом и трудом, а также отвечать за свои слова и действия самому - тому в Европу.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

Бродягa постоялец24.10.14 20:48
Бродягa
24.10.14 20:48 
в ответ novaya 24.10.14 20:46
А кому в Китай например? Или кроме РОссии и Европы больще ничего нет? И для Вас значит есть только белое и черное? А как же оттенки серого?
Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
Бродягa постоялец24.10.14 20:49
Бродягa
24.10.14 20:49 
в ответ Roza3 24.10.14 20:45
В ответ на:
а что весь мир одобряет гуманитарные бомбардировки США и гибель мирных людей?

Кроме России и Китая, все молчат в тряпочку, бо страшно высказать несогласие.
Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
novaya ...давно забытая старая24.10.14 20:49
novaya
24.10.14 20:49 
в ответ olya.de 24.10.14 20:44
В ответ на:

В России с начала 90ых очень много людей стали жертвами убийств, далеко не только журналисты.

речь не о бандитских 90-х, а о 21 веке.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

  wlad 00 коренной житель24.10.14 20:49
24.10.14 20:49 
в ответ IMES 23.10.14 18:43

В ответ на:
Я думаю вы приувеличиваете значение глупых и продажных политиков украины и уж темболее "скакунов" и зомби форума. Россия развивается в таком направлении еще и по другим причинам

Вам разница между фашизмом и Коммунизмом неведомо, поэтому Вам трудно направление России определить....
Россия возврашается к своим традициям, по атеистически Русский Коммунизм называется...

Roza3 патриот24.10.14 20:49
Roza3
24.10.14 20:49 
в ответ novaya 24.10.14 20:46
В ответ на:
тому в Европу.

да, только без детей.
чтоб не отняли злые люди
Скабичевский свой человек24.10.14 20:50
24.10.14 20:50 
в ответ Бродягa 24.10.14 19:39
В ответ на:
Учите матчасть, как говорится. Не надо далеко ходить, Путин все сказал сегодня. 1. Односторонний выход ит договора по ПРО. 2. Бомбежки несогласных без соглассия ООН
итд итп. Все это - нарушение договоренностей и международных законов. Даже в данный момент, происходит бомбардировка Сирии, суверенного государства, без согласия на то правительства страны. Это для Вас - мелочи потому что не касается Украины? Вот именно после таких действий, многие страны стараются и будут стараться стать ядерной державой. А не нажмут ли они потом кнопку - совсем не факт.

Путин как и Лавров несут обычную ересь , не понимая , что их бредни вызывают только здоровый смех и усиливают у западных лидеров понимание , насколько сильно торован Кремль от реальнсти и элементраной логики .
ПРО это просто здоровый ответ на агрессию РФ , согласитесь странно придерживатся договоров со страной которая мягко говоря сама чихала на все международные законы . Это как бы когда вор-рецидивис сбежавший из зоны , вдруг вспомнил бы про Закон и потребовал бы от конвойных при задержянии обыска, понятых и адвоката посреди тайги .
Сирию давным давно обсуждали и в ООН и СБ , прежде чем решились на силовые акции и заметте с разрешения Мировой обшественности и на "урегулирование" ,а не захват территирй присоединения их к Катару и проведения клоунских референдумов
К тому же не будем забывать в каких е.....х далеках Сирия и где Украина ..МОгу напомнить ВВП , шо Украина это Европа , а границы Европы неизменны со времемн Второй Мировой Войны , поэтому европейцы очень билко воспринимают странные выпады ВВП поднявшего вопрос о "спорных территориях"
Это вообше в корне меняет всю картинку установившуюся в Европе со времен ВОВ , и скажу честно меня это дико радует !
Теперь вполне возможно Германии ввести войска в Кенигсберг и пусть ВВП попробует разьяснить почему этого нельзя делать
novaya ...давно забытая старая24.10.14 20:51
novaya
24.10.14 20:51 
в ответ Бродягa 24.10.14 20:48
мы о конкретных детях разговор вели вообще-то.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

Freiherr_v_Wegen местный житель24.10.14 20:51
Freiherr_v_Wegen
24.10.14 20:51 
в ответ mach3 24.10.14 20:17
В ответ на:
т.е. если весь мир, ну хорошо, почти весь мир осуждает не одобряет

мне интересно почему укропатриоты всегда пытаются приплести "весь мир" с своим доводам.
Там географию последние двадцать лет по глобусу Украины преподавали?
С таким же успехом можно утверждать весь мир стоит на стороне путина
http://www.postswitch.de/wissenswertes/putin-gegen-bush-und-obama.htm
или это опять же всё происки "кровавой путинской гебни?
На немецком куча таких ресурсов и ещё больше людей, которым надоела эта травля против России. Тем более в защиту чего? Поднимающейся коричневой "демократии" в Киеве?
Демократия — это договор о правилах между хорошо вооруженными джентльменами
novaya ...давно забытая старая24.10.14 20:53
novaya
24.10.14 20:53 
в ответ Roza3 24.10.14 20:49
В ответ на:
да, только без детей.
чтоб не отняли злые люди

как говорила моя знакомая, у которой уже трое - "В Германии нужно рожать и рожать!"

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

Roza3 патриот24.10.14 20:57
Roza3
24.10.14 20:57 
в ответ Бродягa 24.10.14 20:49
В ответ на:
В ответ на:
а что весь мир одобряет гуманитарные бомбардировки США и гибель мирных людей?
-----
Кроме России и Китая, все молчат в тряпочку, бо страшно высказать несогласие.

кнопка управления находится в кошельке
  Hohloma постоялец24.10.14 20:57
24.10.14 20:57 
в ответ Altwad 23.10.14 20:36
В ответ на:
надеюсь может нам повезёт избежать веймарской республики

К сожалению. нет...
решение уже принято Европа будет стоять за спиной Украины...
Roza3 патриот24.10.14 20:58
Roza3
24.10.14 20:58 
в ответ novaya 24.10.14 20:53, Последний раз изменено 24.10.14 21:10 (Roza3)
В ответ на:

В ответ на:
да, только без детей.
чтоб не отняли злые люди
-----------
как говорила моя знакомая, у которой уже трое - "В Германии нужно рожать и рожать!"

а в России так говорят про Россию, у которых по 4 по 5.
и что?
olya.de spectator24.10.14 20:58
olya.de
24.10.14 20:58 
в ответ novaya 24.10.14 20:49
Как раз в начале 21 века количество убийств было огромным, с тех пор оно хоть и снизилось в разы, но до сих пор на порядок выше, чем в Германии.

Speak My Language

Бродягa постоялец24.10.14 21:01
Бродягa
24.10.14 21:01 
в ответ Скабичевский 24.10.14 20:50
В ответ на:
ПРО это просто здоровый ответ на агрессию РФ

Вы все пытаетесь подстроить под свою линию Одностороннее нарушение договора о про, было совершено США уже несколько лет назад. И кстати они заявили тогда что не из-за России, а из-за террористической угрозы в том числе исходящей и от Ирана, с которым теперь - они резко подружились.
В ответ на:
Сирию давным давно обсуждали и в ООН и СБ , прежде чем решились на силовые акции и заметте с разрешения Мировой обшественности и на "урегулирование" ,а не захват территирй присоединения их к Катару и проведения клоунских референдумов
К тому же не будем забывать в каких е.....х далеках Сирия и где Украина .

А мне сербов, сирийцев, ливийцев, иракцев жалко не меньше чем Украину. И даже больше, потому что там решали за них, "мировая общественность" якобы (как эту общественность можно нагнуть американским рублем, мы вот только что имели честь убедиться, о чем заявил Байден упоминув о нагибании Брюсселя). А вот Украина - сама для себя сделал такой выбор, путь предательства ради шенгенской визы. Так что сирийцев - жальчее. Инетерсно что бы Вы пели, если бы "мировая общественность" решила бомбить Украину не спрашивая правительство и президента? Двойные стандарты батенька.
Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
  Hohloma постоялец24.10.14 21:01
24.10.14 21:01 
в ответ novaya 23.10.14 21:47
В ответ на:
что случилось с народом, он обезумел и любит Путина.

Ждет разрешения Путина рвать олигархов...
Шестых надо убирать, иначе русский народ будет убран.....
mach3 знакомое лицо24.10.14 21:01
mach3
24.10.14 21:01 
в ответ tundra 24.10.14 20:14
В ответ на:
Вы разве совсем не интересуетесь ничем? А Косово? А Фолкленды? ...
Вот - почитайте, мне интересен ваш отзыв

В Косово и на Фолклендах уже обещают пенсии в долларах и паспорта США выдавать? Или их жители обладают избирательным правом президента США или ВБ.
Честно прочитал 3 абзаца русфакта. Чесное слово, дальше не смог. Люблю Г. Уэллса, но даже ему такое б было не под силу. Первый абзац: "Только представьте, если бы демократически избранное правительство Канады было бы свергнуто в ходе финансируемого Россией переворота, в котором важную роль играли бы ультраправые экстремисты и неонацисты." Ну не могу я себе такого представить. Мой рабочий день сегодня закончился видеомитингом с Канадой. Со стороны Канады были и русские, и украинцы, индусы, французы, немцы, и с б. Югославии, и арабы не знаю откуда. И вы наивно полагаете, что в такой открытой миру стране с ДЕЙСТВИТЕЛЬНО демократически избранным правительством может произойти, финансируемый кем бы то нибыло, переворот?

"Когда сд...". /@.Google/
Надежда_germanph коренной житель24.10.14 21:02
24.10.14 21:02 
в ответ Бродягa 24.10.14 18:06
В ответ на:
Я обсуждаю не детей как таковых, мне до них и дела нет, а демонстрирую логику гражданки. Должна же какая-то последовательность в рассуждениях быть.
Это не последовательность, это - глупость - "если ты не согласен с действиями правительства твоей страны - покинь ее".

Глупость писать "одна мысль, что там стояли бы военные базы страны, которая НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛА, но решила поиметь, у любого нормального человека вызывает бурю негодования..", одновременно проживая рядом с этими пресловутыми базами и имея детей-граждан страны НАТО.
В ответ на:
А почему я там должна быть?
А почему дети вашей собеседницы должны быть в России?

Потому что дети патриотов России (в вашем понимании, разумеется) не должны жить во вражеской стране (помните про "бурю негодования"?).
Ален патриот24.10.14 21:04
Ален
24.10.14 21:04 
в ответ Hohloma 24.10.14 21:01
В ответ на:
что случилось с народом, он обезумел и любит Путина.
Ждет разрешения Путина рвать олигархов.

Он уже 14 лет на троне и не давал такого разрешения.И никогда не даст,потому что кормится от этих олигархов.
novaya ...давно забытая старая24.10.14 21:05
novaya
24.10.14 21:05 
в ответ olya.de 24.10.14 20:58
В России бОльшее количество убийств 21 века совершаются на бытовой почве (простым языком - по пьяни). что нельзя сказать об убитом нищем журналисте в пустой квартирке (потому что не было у него в самом деле ничего, кроме стола, стула, кровати и старого компьютера, который унесли) со следами пыток на теле и целлофановым мешком на голове.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

Бродягa постоялец24.10.14 21:05
Бродягa
24.10.14 21:05 
в ответ Надежда_germanph 24.10.14 21:02
В ответ на:
Потому что дети патриотов России (в вашем понимании, разумеется) не должны жить во вражеской стране (помните про "бурю негодования"?).

В таком случае, истинные патриоты Украины, должны идти воевать против Российских войск которые по их мнению захватывают Украину.
Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
Надежда_germanph коренной житель24.10.14 21:11
24.10.14 21:11 
в ответ Бродягa 24.10.14 21:05
В ответ на:
Потому что дети патриотов России (в вашем понимании, разумеется) не должны жить во вражеской стране (помните про "бурю негодования"?).
В таком случае, истинные патриоты Украины, должны идти воевать против Российских войск которые по их мнению захватывают Украину.

Вот-вот, это и есть патриотизм в Вашем понимании.
olya.de spectator24.10.14 21:14
olya.de
24.10.14 21:14 
в ответ novaya 24.10.14 21:05
В России бОльшее количество убийств 21 века совершаются на бытовой почве (простым языком - по пьяни).
Мне казалось, мы обсуждаем умышленные убийства, а не "по пьяни".

Speak My Language

  Hohloma постоялец24.10.14 21:16
24.10.14 21:16 
в ответ Ален 24.10.14 21:04
В ответ на:
Он уже 14 лет на троне и не давал такого разрешения.И никогда не даст,потому что кормится от этих олигархов.

Значит его шестые и убирут...
Пообещают для начала 30 серебереников, а потом казнят...
Ален патриот24.10.14 21:18
Ален
24.10.14 21:18 
в ответ Freiherr_v_Wegen 24.10.14 20:51
В ответ на:
С таким же успехом можно утверждать весь мир стоит на стороне путина
http://www.postswitch.de/wissenswertes/putin-gegen-bush-und-obama.htm
или это опять же всё происки "кровавой путинской гебни?
На немецком куча таких ресурсов

Действительно на немецких,английских и других западных интернет-помойках немало такого мусора,часть которого финансируется из Кремля..Вы интернет-мусорщик?
Особенно меня позабавила на вашем левом сайте клюква,что в эпидемии Эболы тоже виноваты янки
Если вы хотите на самом деле узнать.что думают о вашем любимом Путине и его агрессиях немцы,англичане и другие европейцы,то не ленитесь читать опросы,регулярно проводимые солидными социнститутами.Я уже давал не раз результаты этих опросов в Германии.
Ален патриот24.10.14 21:25
Ален
24.10.14 21:25 
в ответ Hohloma 24.10.14 21:16
В ответ на:
Он уже 14 лет на троне и не давал такого разрешения.И никогда не даст,потому что кормится от этих олигархов.
Значит его шестые и убирут.

Вы способны писать нормальным русским языком,а не каким-то блатным полуграмотным жаргоном?Вот как попадётся какой-нибудь очередной руссо-патриото,то так коверкает свой родной язык,как будто закончил только 3 класса и четвёртый коридор
  OBS завсегдатай24.10.14 21:26
24.10.14 21:26 
в ответ Бродягa 24.10.14 20:43
В ответ на:
Угу, угу, обязательно. Цитировать умного человека, говорящего правду подкрепленную фактами - не грех. А вождей и кумиров у меня нет.
Вам предлогаю цитировать Кличко например раз уж Вам Путин не подходит.

Я лично за битым по голове боксером повторять не хочу, я редко одного с ним мнения. Но "истинны" Путина - это конкретно для ватного "кисель-мозга", ниже уровня плинтуса...
novaya ...давно забытая старая24.10.14 21:35
novaya
24.10.14 21:35 
в ответ OBS 24.10.14 21:26
в ДК принято разговаривать аргументами, а не делая вид, что аргументы как бы имеются.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

Wladimir- патриот24.10.14 21:37
24.10.14 21:37 
в ответ wlad 00 24.10.14 20:42
В ответ на:
Мне понравилосъ выражение Несмеяна: Путин должен определиться - быть таргашОм или Воином...
А что, оставаться Президентом уже никак?
Всё проходит. И это пройдёт.
  Phoenix патриот24.10.14 21:38
Phoenix
24.10.14 21:38 
в ответ Бродягa 24.10.14 19:46
В ответ на:
И об этом сегодня было сказано. "Так называемый победитель в холодной войне - почувствовал себя всесильным и всемогущим и начал перекраивать мир под себя, но при этом наломал дров, потому что делал это крайне неумело". Кто с этим очевидным фактом спорит - просто глупец или слепой.

Значит речь идёт об общеизвестных изменениях, произошедших четверть века тому назад, когда окончилась холодная война? Просто из-за участившихся в последнее время упоминаний об изменившемся мире я стал, грешным делом, подозревать, что какое-то экстраординарное событие глобального масштаба ускользнуло от моего внимания. Оказывается, ничего принципиально нового - время течёт, мир постоянно изменяется.
Бродягa постоялец24.10.14 21:38
Бродягa
24.10.14 21:38 
в ответ OBS 24.10.14 21:26
В ответ на:
Но "истинны" Путина - это конкретно для ватного "кисель-мозга", ниже уровня плинтуса...

Еще раз повторю "правда ПОДТВЕРЖДЕННАЯ ФАКТАМИ". Так что оставьте свои антипутинские, безосновательные лозунги при себе.
Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
mach3 знакомое лицо24.10.14 21:41
mach3
24.10.14 21:41 
в ответ Roza3 24.10.14 20:45
В ответ на:
а что весь мир одобряет гуманитарные бомбардировки США и гибель мирных людей?
не слышала

Раз не слышали, значит не правда. У правды есть одна особенность. О ней вспоминаешь только тогда, когда её нет. У вас же никогда не возникало желания оспорить слова Маэстро.
http://www.youtube.com/watch?v=oirbl2fb-Xo[цитата]
"Когда сд...". /@.Google/
Бродягa постоялец24.10.14 21:42
Бродягa
24.10.14 21:42 
в ответ Phoenix 24.10.14 21:38
В ответ на:
Значит речь идёт об общеизвестных изменениях, произошедших четверть века тому назад, когда окончилась холодная война?

Не совсем. Речь идет о том, что начавшись четверть века назад перестройка мира под один полюс, продолжается до сих пор. При этом обретая уже совершенно уродливые, а главное опасные для всего человечества формы. Именно против этого выступает Россия, что "победителям" не понравилось.
Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
Freiherr_v_Wegen местный житель24.10.14 21:43
Freiherr_v_Wegen
24.10.14 21:43 
в ответ Ален 24.10.14 21:18, Последний раз изменено 24.10.14 21:49 (Freiherr_v_Wegen)
В ответ на:
Действительно на немецких,английских и других западных интернет-помойках немало такого мусора,часть которого финансируется из Кремля..Вы интернет-мусорщик

Почему только часть, судя по комментариям на, например, на focus.de, там 99% комментаторов украинофобы, так что смело можно говорить не "часть", а все!
Чего уж там мелочится, ален?
на Ютубе задай "wahrheit über Ukraine" -правда про Украину. Интересно сколько в результате будет найдено клипов про Украину и какого они содержания?
Правильно, 22.600. Да, все "клемлеботы", да и ещё немецкие! Путин же не зря здесь агентом работал.
Мне действительно вас жалко, вы полностью утеряли чувство самокритичности
В ответ на:
Вы интернет-мусорщик?

Наверное да, борюсь за несправедливость в интернете. С таким как вы
В ответ на:
Особенно меня позабавила на вашем левом сайте клюква,что в эпидемии Эболы тоже виноваты янки

Меня тоже, а по существу есть что сказать? Аргументы к таблице не пытаемся привести? А да, зачем? И так всё ясно! ПТН ПНХ или как там у вас?
В ответ на:
Если вы хотите на самом деле узнать.что думают о вашем любимом Путине и его агрессиях немцы,англичане и другие европейцы,то не ленитесь читать опросы,регулярно проводимые солидными социнститутами.Я уже давал не раз результаты этих опросов в Германии.

Солидные это в вашей интерпретации кто? Те, кто проводят опросы по заказу?
Про скандалы с участием ADAC, ZDF не слышали? Так они не хуже опросы проводили и проводят, наверное, как в диктатурах. А именно манипулируют.
А если не манипулируют, то пытаются быстро "замять"
Вот один из них http://youtu.be/dDkyu3HkhFU
А ваши примеры можно сравнить с примерами опросов "нашистов", откуда ветер, туда задницу и подставляем
п.с. ах да, про "любимого Путина" чуть не забыл. Я на 99% уверен, если бы он представлял ваши интересы (был прези страны, гражданином который вы являетесь), вы бы били бы в первых рядах тех, кто за него глотку рвёт.
Ярые коммуняки как правило становятся "ярыми" демократами и это не дело убеждений, а эмоционального настроя.
Демократия — это договор о правилах между хорошо вооруженными джентльменами
  Hohloma постоялец24.10.14 21:47
24.10.14 21:47 
в ответ Ален 24.10.14 21:25
В ответ на:
Вы способны писать нормальным русским языком,а не каким-то блатным полуграмотным жаргоном?Вот как попадётся какой-нибудь очередной руссо-патриото,то так коверкает свой родной язык,как будто закончил только 3 класса и четвёртый коридор

Вы не были в партийной школе там такому языку обучали, чтоб быть на одной ноге с народом...
Я тоже не был, но как Совок самообучаем...
Шестые есть олигархи, слуги тотального капитализма...
дом за бугром посетитель24.10.14 21:48
дом за бугром
24.10.14 21:48 
в ответ Надежда_germanph 24.10.14 21:02
В ответ на:
Глупость писать "одна мысль, что там стояли бы военные базы страны, которая НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛА, но решила поиметь,
у любого нормального человека вызывает бурю негодования..", одновременно проживая рядом с этими
пресловутыми базами и имея детей-граждан страны НАТО.

конечно глупость не понимать разницы между ружьем , висящим на стене в своем доме и ружьем, направленным в сторону соседского огорода.
В ответ на:
Потому что дети патриотов России (в вашем понимании, разумеется) не должны жить во вражеской стране

дети патриотов "половозрелые" и не могут отвечать за родителей (родителей не выбирают)
  Hohloma постоялец24.10.14 21:50
24.10.14 21:50 
в ответ Wladimir- 24.10.14 21:37
В ответ на:
А что, оставаться Президентом уже никак?

так президент это пост на служебной лестнице государства....
А я про сущность человека....
  Phoenix патриот24.10.14 22:07
Phoenix
24.10.14 22:07 
в ответ Бродягa 24.10.14 21:42, Последний раз изменено 24.10.14 22:09 (Phoenix)
В ответ на:
Не совсем. Речь идет о том, что начавшись четверть века назад перестройка мира под один полюс, продолжается до сих пор. При этом обретая уже совершенно уродливые, а главное опасные для всего человечества формы. Именно против этого выступает Россия, что "победителям" не понравилось.

Только что с экрана моего телевизора бывший Федеральный канцлер Австрии Вольфганг Шюссель произнёс следующее: "Мы входим в эпоху многополярного мира". Так в чём проблема?
Бродягa постоялец24.10.14 22:11
Бродягa
24.10.14 22:11 
в ответ Phoenix 24.10.14 22:07
В ответ на:
Так в чём проблема?

В том что мировой агрессор пытается недопустить этого всеми методами, грязными и наглыми. Одно заявление "Россия подошла к границам НАТО" чего стоит. Наглое лицемерие чистой воды. Совсем за идиотов держат людей.
Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
  Phoenix патриот24.10.14 22:24
Phoenix
24.10.14 22:24 
в ответ Бродягa 24.10.14 22:11
В ответ на:
Одно заявление "Россия подошла к границам НАТО" чего стоит. Наглое лицемерие чистой воды.

Это не лицемерие, а обычная глупость. За последние 10 лет число стран-членов НАТО, с которыми граничит Россия, не изменилось. А до 2004 г не Россия "подходила" к НАТО, а НАТО к России.
В ответ на:
Совсем за идиотов держат людей.

Да, политика - занятие в этом плане довольно специфическое.
Roza3 патриот24.10.14 22:31
Roza3
24.10.14 22:31 
в ответ mach3 24.10.14 21:41
В ответ на:

В ответ на:
а что весь мир одобряет гуманитарные бомбардировки США и гибель мирных людей?
не слышала
----------
Раз не слышали, значит не правда. У правды есть одна особенность. О ней вспоминаешь только тогда, когда её нет. У вас же никогда не возникало желания оспорить слова Маэстро.
http://www.youtube.com/watch?v=oirbl2fb-Xo[цитата]

ну это лирика.
к делу не относится
Altwad патриот24.10.14 22:32
Altwad
24.10.14 22:32 
в ответ novaya 24.10.14 20:49
In Antwort auf:
речь не о бандитских 90-х, а о 21 веке.

такими подсчётами в СССР была самая настоящая демократия, ни одного журналиста не убили
Бродягa постоялец24.10.14 22:36
Бродягa
24.10.14 22:36 
в ответ Phoenix 24.10.14 22:24
В ответ на:
Это не лицемерие, а обычная глупость.

Когда глупость вещается с большой трибуны на весь мир, да еще и генералом США, да еще и сопровождается призывом сплотить военные силы против этого, то это уже не просто глупость, это уже преступное заявление. Почти объявление войны. Как можно после такого если не с любовью, то хотя бы с доверием и уважением относиться к НАТО и пентагону? Хотя укрпатриотов похоже ничем не пробить, будут и дальше боготворить.
Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
Altwad патриот24.10.14 22:40
Altwad
24.10.14 22:40 
в ответ Ален 24.10.14 21:04
In Antwort auf:
Он уже 14 лет на троне и не давал такого разрешения.И никогда не даст,потому что кормится от этих олигархов.

Это по какой арифметике?
По обычно арифметике в демократических странах канцлерин может быть пожизненно у власти, и причём уже обогнала по сроку правления Сталина, увидим как она и Брежнева обгонит по сроку правления
Скабичевский свой человек24.10.14 22:46
24.10.14 22:46 
в ответ Бродягa 24.10.14 22:36
В ответ на:
Когда глупость вещается с большой трибуны на весь мир, да еще и генералом США, да еще и сопровождается призывом сплотить военные силы против этого, то это уже не просто глупость, это уже преступное заявление. Почти объявление войны. Как можно после такого если не с любовью, то хотя бы с доверием и уважением относиться к НАТО и пентагону? Хотя укрпатриотов похоже ничем не пробить, будут и дальше боготворить.

Ха , а почему собственно глупость ?? Кремлевским уже не раз говорили открытым текстом , шо если и дальше будут вякать получать военный ответ от НАТО прям проме ж глаз И скажем так будучи знакомым не по наслышке с товарисчам из Северо атланического альянса они люди серьезные , еси сказали то сделают ..они не будут блефовать как Лавров .
Почему Вы думаете , что НАТО не может обьявить войну РФ ??
Очень даже может - парочку наездов на Прибалтику или выкрутасы с Арктикой и РФ отгребет по самые помидоры ... Вы че не в курсе шо НАТО собирает ударную группировку быстрого реагирования в Польше ? Пока 12-15 тысяч человек , но думаю шо еше наростят
дак ша Вы зря , молчеловек , не доверяете Пентагону
Надежда_germanph коренной житель24.10.14 23:07
24.10.14 23:07 
в ответ дом за бугром 24.10.14 21:48
В ответ на:
Глупость писать "одна мысль, что там стояли бы военные базы страны, которая НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛА, но решила поиметь,
у любого нормального человека вызывает бурю негодования..", одновременно проживая рядом с этими
пресловутыми базами и имея детей-граждан страны НАТО.
конечно глупость не понимать разницы между ружьем , висящим на стене в своем доме и ружьем, направленным в сторону соседского огорода.

Вы очень верно ухватили суть. Как можно из своего огорода переселяться в дом, где находится ружье, направленное в сторону этого родного огорода, да еще считать и дом, и ружье своим?
В ответ на:
Потому что дети патриотов России (в вашем понимании, разумеется) не должны жить во вражеской стране
дети патриотов "половозрелые" и не могут отвечать за родителей (родителей не выбирают)

Но родители-то детей как-то воспитывали, надеюсь. Получается, нацеленное ружье не помешало остаться в чужом доме.
Freiherr_v_Wegen местный житель24.10.14 23:08
Freiherr_v_Wegen
24.10.14 23:08 
в ответ Скабичевский 24.10.14 22:46
В ответ на:
Почему Вы думаете , что НАТО не может обьявить войну РФ ??

Тимошенко тут уже объяснила почему ..."они бы уже давно ударили, но боятся неадекватности путина"
клоуны !
http://youtu.be/Iq_crIE4_7o
Демократия — это договор о правилах между хорошо вооруженными джентльменами
Бродягa постоялец24.10.14 23:12
Бродягa
24.10.14 23:12 
в ответ Скабичевский 24.10.14 22:46
В ответ на:
Ха , а почему собственно глупость ?? Кремлевским уже не раз говорили открытым текстом , шо если и дальше будут вякать получать военный ответ от НАТО прям проме ж глаз И скажем так будучи знакомым не по наслышке с товарисчам из Северо атланического альянса они люди серьезные , еси сказали то сделают ..они не будут блефовать как Лавров .
Почему Вы думаете , что НАТО не может обьявить войну РФ ??
Очень даже может - парочку наездов на Прибалтику или выкрутасы с Арктикой и РФ отгребет по самые помидоры ... Вы че не в курсе шо НАТО собирает ударную группировку быстрого реагирования в Польше ? Пока 12-15 тысяч человек , но думаю шо еше наростят
дак ша Вы зря , молчеловек , не доверяете Пентагону

Вы опять даже не поняли о чем речь. Видимо для Вас это и не важно? Выше уже коротко сказали, но я специально для Вас повторю. Россия оказалась у границ НАТО потому, что НАТО расширилось, а не Российская империя. А преподнесено это было именно в том ключе, что Россия придвинулась к границам НАТО, а не наоборот. Теперь думаю яснее?
Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
  Phoenix патриот24.10.14 23:17
Phoenix
24.10.14 23:17 
в ответ Скабичевский 24.10.14 22:46
В ответ на:
Ха , а почему собственно глупость ??

Потому что это:
1) не соответствует фактам;
2) легко проверяется каждым желающим.
Умные люди если и лгут, то стараются делать это правдоподобно.
В ответ на:
Почему Вы думаете , что НАТО не может обьявить войну РФ ??

Может. НАТО может даже объявить войну всем странам нашей планеты или всем планетам Солнечной системы. Один мой приятель как-то раз по пьяни забрался в поднятый ковш экскаватора. Потом с трудом вылезал оттуда. Но ведь смог туда забраться!
Камилла К свой человек25.10.14 00:02
Камилла К
25.10.14 00:02 
в ответ tundra 24.10.14 20:11, Последний раз изменено 25.10.14 00:37 (Камилла К)
В ответ на:
ведь не немецкий народ решает - кому канцлером быть, в окупационной-то зоне.

Оккупационная зона США в Германии?
В ответ на:
прослушка, чтобы компроматом задавить. Неужели впервые слышите?

А Вы не знаете о прослушках в других странах, той же России? Только США прослушивают? Какая наивность? Никогда не читали о работе разведок? Или только США интересуют? А хотя бы та же Англия...
В ответ на:
Сейчас - на наших глазах - "слепили" ЕС

Объединения, союзы- не государства. Они всегда существовали, и Россия во все времена была участником различных объединений.
А Таможенный Союз- ТС- тоже "слепили"? А ещё мечта Путина - Евроазийский Союз- тоже "лепят"?
В ответ на:
Украина как страна - впервые получила государственность, а потом - и независимость - от русских. А это - обязывает.

Украина складывалась как государство не как чья-то милость на ладони. Это исторический процесс, а не варево добрых поваров на кухне. И независимость Украина добывала в кровавой борьбе, теряла её и опять в борьбе добивалась. Независимость не дарит добрый дядя- её добиваются. И добрый дядя СССР не давал независимость - она сама ушла из Союза, народ голосовал.
В ответ на:
Вы о войне США против Югославии? Или вам пофигу эта страна? А все беды, вами описанные, которые возникают везде, куда ступает США - как умудряетесь быть односторонне принципиальной?

Мне не пофиг ни одна страна, но всегда удивляют эти подкидные фразы насчёт Югославии, других стран рядом с абсолютным незнанием , как развивались события в странах, сколько лет продолжался ужас, какую роль играли прежде всего ООН, и США само без решения международных органов не вмешивалось. Участия других стран Вы напрочь не замечаете. Удивляет эта лень хотя бы прочитать о том, что Вам с надеждой на Вашу лень ознакомиться с происходившим втискивают в головы.
Югославия, борьба сейчас с наступающим исламом - это отдельная тема, поинтересуйтесь, прежде чем говорить одно и то же.
В ответ на:
Россия - имеет право заботиться о своей безопасности

Она так "обеспокоилась", что приобрела имидж агрессора, её стали бояться и побежали в НАТО.На этой неделе во главе делегации Республики Казахстан Президент Назарбаев отправляется в Брюссель для завершения переговоров о новом, расширенном соглашении с Евросоюзом о партнерстве и сотрудничестве.
Она так "обеспокоилась", что ринулась в объятия ненадёжного союзника Китая, который ещё при Генеральных секретарях вёл войну за территории. Нельзя дружить с теми, кто на что-то у тебя претендует.
А сейчас у мусульман мечта о Едином Исламском Государстве, а в России достаточно мусульман.
В ответ на:
только она решает, будет ли Грузия или Украина в НАТО или нет

О, какие у Вас имперские замашки! Переверните лист календаря- сейчас 21 век- империи уже лежат на кладбищах. Так что Грузия, Украина будут, не спрашивая разрешения России, решать сами свои проблемы защиты страны.
В ответ на:
раздавали бы печенье

Обычно у заболевших "американской болезнью" ещё и "кондитерское " заболевание. Где Америка- обязательно мешки с печеньем. Без печенья, ну , просто никак: марши Мира с печеньем, протесты только с печеньем, майданы только с печеньем...На всю мощь работает кондитерская промышленность Америки.
Печенье- руководящая сила в истории.
Roza3 патриот25.10.14 00:46
Roza3
25.10.14 00:46 
в ответ Камилла К 25.10.14 00:02
В ответ на:
В ответ на:
раздавали бы печенье
-------------
Обычно у заболевших "американской болезнью" ещё и "кондитерское " заболевание. Где Америка- обязательно мешки с печеньем. Без печенья, ну , просто никак: марши Мира с печеньем, протесты только с печеньем, майданы только с печеньем...На всю мощь работает кондитерская промышленность Америки.
Печенье- руководящая сила в истории.

о! кстати, напомнили, во время "снежной революции" в Москве адепты госдепа тоже печенье раздавали, а Макфол лично контролировал расход материала
  Phoenix патриот25.10.14 01:31
Phoenix
25.10.14 01:31 
в ответ Roza3 25.10.14 00:46
В ответ на:
о! кстати, напомнили, во время "снежной революции" в Москве адепты госдепа тоже печенье раздавали, а Макфол лично контролировал расход материала

А вот ещё кое-что:
Во время очередного брифинга, который проходил в Госдепе, один из журналистов задал вопрос уже известной американской персоне Джен Псаки. Традиционно женщина радует общественность своими неординарными высказываниями, соответственно вопросы, которые ей задает пресса, не всегда являются серьезными.
В этот раз Джен Псаки спросили о том, что уже два дня активно обсуждают в Интернете. Как ни странно, вопрос касался Джона Керри, а точнее – содержимого его полиэтиленового пакета, с которым тот появился в аэропорту Каира.
По всей видимости, представители СМИ ожидали от Джен неординарного ответа, и она их не разочаровала. Представитель Госдепа в привычной для себя манере раскрыла все "тайны" Керри, сообщает LifeNews. "У меня нет точной информации, надо уточнить этот вопрос, – стандартно начала свою речь Псаки. – Но, как известно, Керри любит сладкое, скорее всего, там было печенье". Как обычно, она высказала свое предположение с присущей для нее серьезностью.

http://www.dni.ru/polit/2014/10/15/283409.html
Печенье явно играет какую-то мистическую роль во внешней политике США.
  Малллинка свой человек25.10.14 03:04
Малллинка
25.10.14 03:04 
в ответ Камилла К 24.10.14 17:06
Во хорошие новости.. Правильно сделали.
Lora9 местный житель25.10.14 07:00
25.10.14 07:00 
в ответ Надежда_germanph 24.10.14 12:53
В ответ на:
То есть, если Вас лечат плохо, то Вы должны вначале подготовить доклад о реальных путях исправления ситуации, а потом уж критиковать. Я правильно понимаю?

Да, у меня был печальный опыт обращения к медицине. Один врач высказал свои требования к лечению, которые показались мне жуткими, а сам он туповатым. Пошла к другому - заметно умнее, но сказал то же самое. Бесполезно писать на них жалобу главе района, поскольку это проблема медицины в стране. Пыталась (и не раз ) критиковать политику соответствующего министерства, но пока безрезультатно. В ответ раздаются барабанные сообщения о профилактических осмотрах. То есть люди с острой болью сейчас не могут найти специалиста, поскольку его послали на профосмотр. Согласна, что это серьезная проблема, но ее не решить на Болотной площади.
Надежда_germanph коренной житель25.10.14 07:12
25.10.14 07:12 
в ответ Lora9 25.10.14 07:00
В ответ на:
То есть, если Вас лечат плохо, то Вы должны вначале подготовить доклад о реальных путях исправления ситуации, а потом уж критиковать. Я правильно понимаю?
Да, у меня был печальный опыт обращения к медицине. Один врач высказал свои требования к лечению, которые показались мне жуткими, а сам он туповатым. Пошла к другому - заметно умнее, но сказал то же самое. Бесполезно писать на них жалобу главе района, поскольку это проблема медицины в стране. Пыталась (и не раз ) критиковать политику соответствующего министерства, но пока безрезультатно. В ответ раздаются барабанные сообщения о профилактических осмотрах. То есть люди с острой болью сейчас не могут найти специалиста, поскольку его послали на профосмотр. Согласна, что это серьезная проблема, но ее не решить на Болотной площади.

Все, Вами написанное, никакого отношения к заданному мной вопросу не имеет. У Вас какие-то трудности с чтением?
А на Болотной выражают свою гражданскую позицию, а не предлагают пути реформирования здравоохранения.
  kolja197 посетитель25.10.14 07:15
25.10.14 07:15 
в ответ Надежда_germanph 25.10.14 07:12, Сообщение удалено 25.10.14 08:23 (kolja197)
  kolja197 посетитель25.10.14 07:16
25.10.14 07:16 
в ответ kolja197 25.10.14 07:15, Сообщение удалено 25.10.14 07:27 (kolja197)
КИНОМАН коренной житель25.10.14 08:21
25.10.14 08:21 
в ответ mach3 24.10.14 20:17
Почти весь мир просто боится дяди Сэма и делают и говорят то что пахан порешает
  erwin__rommel патриот25.10.14 11:54
erwin__rommel
25.10.14 11:54 
в ответ Ален 24.10.14 10:52
В ответ на:
донецких сепаратистов

Да,кстати...
Тут "Коммерсанту" дал интервью Р.Пшель - глава информбюро НАТО в России.
Среди всего прочего,журналист спросил,как правильно называть ополченцев - ополченцы,или сепаратисты.
Пшель,настроившийся на лекцию о правах человека и демократических ценностях,вопроса явно не ожидал.
Послушайте,как товарищ глава информбюро замычал,зафлудил и пробормотав в конце скороговоркой,типа да,сепаратисты,поспешно вернулся к основному вопросу.
Второе сверху аудио,с 14:10
http://kommersant.ru/doc/2598383
wittness Патриот заграницы25.10.14 12:03
wittness
25.10.14 12:03 
в ответ tundra 24.10.14 18:39
В ответ на:
лают на страну те либералы, кто наворовать не успел,

Значит либералы не успели наворовать, а патриоты и личные друзья главного гнома спроворились..
Так кто страну разворовал?
wittness Патриот заграницы25.10.14 12:10
wittness
25.10.14 12:10 
в ответ tundra 24.10.14 18:39
В ответ на:
либералы могут говорить что хотят, ничего не опасаясь

Ну почему же ничего? Спектр широк: арматурой по глове, домашний арест и гирлянда нелепых уголовных дел,
увольнение с работы, разорение бизнеса, выдавливание из страны, травля, запрет на выступления.
Но до прошлого совершенства пока не дотягивает система.
"И за то, что не жгут, как в освенциме, ты еще им спасибо скажи" (С)
дом за бугром посетитель25.10.14 13:19
дом за бугром
25.10.14 13:19 
в ответ Надежда_germanph 24.10.14 23:07
В ответ на:
Вы очень верно ухватили суть. Как можно из своего огорода переселяться в дом, где находится ружье,
направленное в сторону этого родного огорода, да еще считать и дом, и ружье своим?

А вот вы не верно поняли суть.
Ружье не может одновременно висеть на стене и быть направленным в огород соседа.
Или вы признаете, что оно все таки направлено в огород соседа?
В любом случае, не было никакого "переселения".
Просто огород был направлен для совместной работы в дом и продолжает там находиться
по причине мирного сосуществования этих двух систем.
А что касается ружья, то на него нашлось другое огородное ружье и ПОКА сохраняется мир.
Так что нет причин покидать дом с ружьем, когда есть и другие важные для человечества заботы.


tundra коренной житель25.10.14 17:13
tundra
25.10.14 17:13 
в ответ novaya 24.10.14 20:53
В ответ на:
как говорила моя знакомая, у которой уже трое - "В Германии нужно рожать и рожать!"

Классный призыв! Только его услышали пока - сторонники шариата...
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
tundra коренной житель25.10.14 17:21
tundra
25.10.14 17:21 
в ответ mach3 24.10.14 21:01
В ответ на:
И вы наивно полагаете, что в такой открытой миру стране с ДЕЙСТВИТЕЛЬНО демократически избранным правительством может произойти, финансируемый кем бы то нибыло, переворот?

Не ожидал, что это так сложно для вас..."Известный британский колумнист и блогер Нил Кларк в своей статье для RT представил мир, в котором привычные и, казалось бы, нормальные недавние политические события совершались бы другими государствами."
Статья - западного журналиста, который просто перевёл - все дела и действия США, которые мы молчаливо одобряем - на Россию, то есть - как бы все относились к России, если бы она вела себя как Америка??? Вывод один - это невероятно, сколько подлости США может вынести весь мир без осуждения, и как на любую попытку собственных действий России - все срываются с цепи по указке "старшего брата".
Попробуйте преодолеть навязанные вам стереотипы и попытаться свободно думать - http://ria.ru/world/20140521/1008734073.html
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
tundra коренной житель25.10.14 17:27
tundra
25.10.14 17:27 
в ответ Надежда_germanph 24.10.14 21:11
В ответ на:
В таком случае, истинные патриоты Украины, должны идти воевать против Российских войск которые по их мнению захватывают Украину.
Вот-вот, это и есть патриотизм в Вашем понимании.

А разве в Незалежной - не так? Там тоже чествуют патриотов - да ещё как! Только разъясните мне - зачем при погребении патриота нужна символика дивизии "Мёртвая голова"?rusvesna.su/sites/default/files/styles/orign_wm/public/pohorony_karatelya...
Это - Львов.http://rusvesna.su/news/1414229579
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
tundra коренной житель25.10.14 17:34
tundra
25.10.14 17:34 
в ответ Камилла К 25.10.14 00:02
В ответ на:
Обычно у заболевших "американской болезнью" ещё и "кондитерское " заболевание.

Пишу не для вас - никакой надежды на адекватность, а для думающих. Воспроизводить вложенное в голову - никаких мозгов не нужно..а если попробовать подумать? Ну хотя бы попытаться? Если можете - дайте свой анализ - что тут не так http://ria.ru/world/20140521/1008734073.html
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
tundra коренной житель25.10.14 17:41
tundra
25.10.14 17:41 
в ответ wittness 25.10.14 12:10
В ответ на:
личные друзья главного гнома

Вот это - убедительный довод - открыть срач при отсутствии аргументов.
В ответ на:
"И за то, что не жгут, как в освенциме, ты еще им спасибо скажи" (С)

Сыпать тупыми цитатами - зачем? Вас там, на окраине шариатских зон - тоже не жгут. Так вы говорите спасибо? Если да - то кому, если нет - то почему.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
Камилла К свой человек25.10.14 18:37
Камилла К
25.10.14 18:37 
в ответ tundra 25.10.14 17:34
В ответ на:
никакой надежды на адекватность, а для думающих.

Я даже и не питаю надежд, потому что во всём обвиняющим Америку я встречаю каждый день. этот штамп, успешно внедряемый, особенно сейчас после событий в Украине. Этот штамп нужен. Он и практикуется в предложенной Вами статейке.
Тема дискуссии страшноватая- "Предчувствие диктатуры", хотя диктатура почти уже есть. И антиамериканские настроения особенно нужны, чтобы все проблемы России, все задуманные проекты на Украину объяснить Америкой. Поэтому пропаганда всюду будет на градусы выше. Важно не Власть критиковать, а Америку.
На Валдайском форуме в Сочи Путин почти не говорил о России, а ведь проблем в ней выше крыши за 15 лет золотого финансового дождя, в основном во всём обвинял Америку.
Вы привели ссылку на статью, известную в России- её усиленно толкают для прочтения, чтобы закрепить антиамериканские настроения. Так что ничего нового.
В России есть такое понятие- "крыша". Так вот такой "крышей" безответственных действий стала Америка.
Америка не идеальна- таковых нет в природе. Но делать из неё монстра- ошибка.
Если Вас интересует суть политики, всмотритесь внимательней. и Вы увидите, что в международных событиях самое активное участие принимают две страны: США и Россия...и не без интереса...- Поинтересуйтесь, где только ни была России, и её "советники", отпускники военные. Это и Афган, Китай, Корея,Камбоджи, Вьетнам, страны Латинской Америки, Иран, Ирак, Сирия и т.д., и атомное, химическое оружие из чьих рук было получено...
Народ никого не интересует нигде- интересует возможность продать "хорошо" оружие, военную технику, особенно тогда, когда её не покупают, продажа нефти и т.д., т.д.
В ответ на:
а если попробовать подумать? Ну хотя бы попытаться? Если можете - дайте свой анализ - что тут не так

Но для этого Вам надо знакомиться с серьёзными материалами, а не просто прочитать агитационную популярную статейку- их море сейчас в России, на них зарабатывают не только деньги, но карьеру с учёными степенями. и думать...
Читайте, они удобны, ведь всегда приятно всё свалить на кого-то- их читают 84% одобрям-са. И всё объясняйте госдеповским печеньем. Несомненно, и диктатуру Вы примете за демократию.
tundra коренной житель25.10.14 19:28
tundra
25.10.14 19:28 
в ответ Камилла К 25.10.14 18:37, Последний раз изменено 25.10.14 19:33 (tundra)
В ответ на:
знакомиться с серьёзными материалами, а не просто прочитать агитационную популярную статейку- их море сейчас в России,

Как и предполагал...вы бы обратили внимание на автора материала - та "статейка" - это самая что ни на есть - западная пресса, и описывает - не фантазии, а действия США.
Ваше возмущение кроется вот где - Россия не желает играть ту роль, что ей отвели США, а играет самостоятельно. И вообще - Россия - не сделала ничего такого, чего уже не делали США...разве что - геноцидом не занималась, как вами любимый светоч демократии.
А про вторжение России во Вьетнам - никому не говорите - засмеют.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
derganz постоялец25.10.14 19:45
derganz
25.10.14 19:45 
в ответ wittness 25.10.14 12:10
Либералы - это политические проститутки, работающие на США и олигархов.
Либерасты дают свободу олигархам и извращенцам.
Меньшинство олигархов прикрывается давая свободу и рекламируя другие меньшинства, давая им власть вплоть до диктата.
Меньшинства извращенцев диктуют свои условия, для прикрытия олигархической власти. Заодно уменьшается и население.
Политика США, стравить - сами себя уничтожат. Ирак, Ливан, Сирия, Украина.
anuga1 коренной житель25.10.14 19:45
25.10.14 19:45 
в ответ Камилла К 25.10.14 18:37
В ответ на:
Америка не идеальна- таковых нет в природе. Но делать из неё монстра- ошибка.

Не делать из неё монстра - ошибка.
Пепел индейцев не стучит в Ваше сердце.
n-johann72 постоялец25.10.14 19:52
n-johann72
25.10.14 19:52 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 18:23
В ответ на:
Это из за вас сейчас усилился Путин, так, как никогда до этого

Что то похожее уже было, В одна тысяча девятьсот четырнадцатом году, после объявления Германией войны России, рейтинг Николая Второго подскочил до ста процентов. Патриотическая истерия захлестнула всю страну. Люди с пеной у рта готовы были умирать за царя и отечество. Верноподданические тексты заполонили все средства массовой информации. Вчерашние революционеры приостановили свою деятельность. Деятели культуры кричали, что ‪#‎крымнаш‬. Интеллигенция собирала гуманитарную помощь войскам на фронт. Черносотенные отряды начали погромы врагов Империи и, до кучи, почему-то евреев. Крестные ходы не прекращались ни на секунду. Такого подъема духовности, скреп, православия, народности, самодержавия и веры в богоизбранного царя не было ни до ни после.
Через четыре года именно эти патриоты царя и расстреляли.
«Есть Путин — есть Россия. Нет Путина — нет России» (с)
Wladimir- патриот25.10.14 19:52
25.10.14 19:52 
в ответ derganz 25.10.14 19:45
В ответ на:
Либералы - это политические проститутки, работающие на США и олигархов.
Либерасты дают свободу олигархам и извращенцам.
Не ну это уже слишком. Либерал это прежде всего человек, живущий по принципу "живи и давай жить другому". Не вижу причины по которой это может быть плохо.
Кстати, как либерал я поддерживаю Донецкую народную республику. Мои земляки имеют право жить так, как считают нужным, не спрашивая разрешения прогнившей киевской власти.
Извращенцы имеют тоже право жить, как считают нужным, если, конечно, они сами не нарушают принципа "давай жить другому". А они его, увы, нарушают, причём при агрессивной поддержке демократических правительств.
Всё проходит. И это пройдёт.
  Phoenix патриот25.10.14 20:02
Phoenix
25.10.14 20:02 
в ответ derganz 25.10.14 19:45
В ответ на:
Либералы - это политические проститутки, работающие на США и олигархов.

А мысль о том, что тех или иных взглядов (в том числе и либеральных) можно придерживаться бесплатно, совсем не допускается?
n-johann72 постоялец25.10.14 20:02
n-johann72
25.10.14 20:02 
в ответ Wladimir- 25.10.14 19:52
В ответ на:
Не ну это уже слишком. Либерал это прежде всего человек, живущий по принципу "живи и давай жить другому". Не вижу причины по которой это может быть плохо.
Кстати, как либерал я поддерживаю Донецкую народную республику. Мои земляки имеют право жить так, как считают нужным, не спрашивая разрешения прогнившей киевской власти.
Извращенцы имеют тоже право жить, как считают нужным, если, конечно, они сами не нарушают принципа "давай жить другому". А они его, увы, нарушают, причём при агрессивной поддержке демократических правительств.

На данный момент в Лугандоне действует несколько десятков банд. Они не особо координируются и даже против каких то попыток создания структуры и организованного сопротивления. Дело в том, что основу их составляют бывшие зеки и люмпены, которые сейчас получили оружие и "кормятся с земли". Фактически это банды под руководством "полевых команндиров", задача которых отжимать у населения хоть какую то еду и всё, что имеет ценность, с целью продажи в Россию и Крым. Главное слово там в лексиконе -"отжать". Зинданы для местных предпринимателей при каждой банде обычное и нормальное дело, пока люди не отдадут им всё. По сводкам, количество краж автомобилей в одном Лугандоне в десять раз больше, чем по всей Украине, и это только по известным заявлениям. На самом деле урки, которые захватили при поддержке кавказцев из России там власть просто и тупо отжимают всё имущество. "Отжим" вообще там стало популярным словом. После этого, даже не перебивая номеров, с "официальным" оформлением машины уходят в Россию. Теперь это самый популярный бизнес, с прибыли которого тоннами закупается наркота для урок, "воюющих" на стороне Лугандона.
Было несколько попыток местного населения в разных районах выйти на акции протеста. Акции были разогнаны с применением автоматического оружия, а тех, кто пытался собрать народ на акции, больше никто не видел.
По факту, на территории Лугандона действуют организованные банды, которые терроризируют население и отбирают у него всё, что им потребуется. Единственный вариант решения проблемы, массовая заброска туда оружия для мирного населения, что бы они могли дать отпор вооруженных путиным бандам и навести порядок у себя дома. Иначе - скоро зима, и отмороженные урки из "администрации" Лугандона начнут тупо жрать местное население и это будет не фигурально.
Путин, спаси и помоги.
  erwin__rommel патриот25.10.14 20:10
erwin__rommel
25.10.14 20:10 
в ответ n-johann72 25.10.14 20:02

Почти слово в слово пишут на кавказцентре о сегодняшней Чечне.
Русофобы не оригинальны. Вся "правда" под копирку конвейнерным способом.
На одном складе,что ли,заготовки покупают?

Скажите,мне вот стало интересно. А кто ведёт учёт угнанных автомобилей? Ведь,если говорится,что кол-во угонов превышает общий показатель в ДЕСЯТКИ раз,значит,где то это кол-во зафикцировано,раз оно Вам стало известно?
Где я могу ознакомиться с цифрами?
Wladimir- патриот25.10.14 20:10
25.10.14 20:10 
в ответ n-johann72 25.10.14 20:02
В ответ на:
На данный момент в Лугандоне действует несколько десятков банд. Они не особо координируются и даже против каких то попыток создания структуры и организованного сопротивления. Дело в том, что основу их составляют бывшие зеки и люмпены, которые сейчас получили оружие и "кормятся с земли". Фактически это банды под руководством "полевых команндиров", задача которых отжимать у населения хоть какую то еду и всё, что имеет ценность, с целью продажи в Россию и Крым. Главное слово там в лексиконе -"отжать". Зинданы для местных предпринимателей при каждой банде обычное и нормальное дело, пока люди не отдадут им всё. По сводкам, количество краж автомобилей в одном Лугандоне в десять раз больше, чем по всей Украине, и это только по известным заявлениям. На самом деле урки, которые захватили при поддержке кавказцев из России там власть просто и тупо отжимают всё имущество. "Отжим" вообще там стало популярным словом. После этого, даже не перебивая номеров, с "официальным" оформлением машины уходят в Россию. Теперь это самый популярный бизнес, с прибыли которого тоннами закупается наркота для урок, "воюющих" на стороне Лугандона.
Было несколько попыток местного населения в разных районах выйти на акции протеста. Акции были разогнаны с применением автоматического оружия, а тех, кто пытался собрать народ на акции, больше никто не видел.
По факту, на территории Лугандона действуют организованные банды, которые терроризируют население и отбирают у него всё, что им потребуется. Единственный вариант решения проблемы, массовая заброска туда оружия для мирного населения, что бы они могли дать отпор вооруженных путиным бандам и навести порядок у себя дома. Иначе - скоро зима, и отмороженные урки из "администрации" Лугандона начнут тупо жрать местное население и это будет не фигурально.
Ага. Эти банды организовали правительство, провели выборы, создали милицию для возвращение незаконно отбраных у населения материальных ценностей. Они же обеспечивают бесперемойный ремонт разрушеных, точнее, регулярно разрушаемых доблестной украинской армией инфраструктуры Донбасса, издают законы... Чтбы не быть голословным, как Вы -
http://voicedonbass.ru/
Всё проходит. И это пройдёт.
pallada0 патриот25.10.14 20:16
25.10.14 20:16 
в ответ n-johann72 25.10.14 20:02
n-johann72 - галлюциногены потреблять очень вредно
А пересказывать украинские СМИ, это здесь считается вообще моветоном
n-johann72 постоялец25.10.14 20:16
n-johann72
25.10.14 20:16 
в ответ erwin__rommel 25.10.14 20:10
В ответ на:
Почти слово в слово пишут на кавказцентре о сегодняшней Чечне.

А что чечня отличается от сегодняшнего донецка?
n-johann72 постоялец25.10.14 20:21
n-johann72
25.10.14 20:21 
в ответ Wladimir- 25.10.14 20:10
В ответ на:
Чтбы не быть голословным, как Вы -

http://www.youtube.com/watch?v=Fu6qeG3Vopw[цитата]
Камилла К свой человек25.10.14 20:26
Камилла К
25.10.14 20:26 
в ответ tundra 25.10.14 19:28
В ответ на:
Пепел индейцев не стучит в Ваше сердце

Столько столетий! Как вы стабильны на пепел ! А пепел других народов не стучит и совсем недавней...Отечественной? А как с пеплом костров для инакомыслящих во все времена?
В ответ на:
А про вторжение России во Вьетнам - никому не говорите - засмеют.

А Россия никуда не вторгается- она участвует. Вьетнамская война тоже имеет свою историю, потому что было два Вьетнама:половина страны севернее 17-й параллели, или Демократическая Республика Вьетнам, контролировалась компартией Вьетнама- союзник-СССР, и Южный. где коммунисты не играли никакой роли. А началось с проникновения северных вьетнамцев, пропаганды воссоединения, зачатки гражданской войны- помогал СССР; а Южане ,их президент был против коммунистов, референдума - поддержка США. Столкнулись две политические силы. " Военных советников " и прочей "помощи" от нашей страны было достаточно. Вы думаете вьетнамцы победили, "местные" жители? СССР победил... без открытого вторжения.
  Phoenix патриот25.10.14 20:27
Phoenix
25.10.14 20:27 
в ответ anuga1 25.10.14 19:45
В ответ на:
Не делать из неё монстра - ошибка.

Если из кого-то надо делать монстра, значит изначально он монстром не является. Обратите внимание: никому не приходит в голову регулярно во всеуслышание проклинать, например, чуму или землетрясения. Почему? Да потому что пагубность данных явлений очевидна и, соответственно, не нуждается в доказательствах и постоянных напоминаниях о себе.
Есть хорошая пословица: "Ты сказал - я поверил, ты повторил - я усомнился, ты настаиваешь - я понял, что ты лжёшь". Не знаю, известна ли она политикам.
  erwin__rommel патриот25.10.14 20:28
erwin__rommel
25.10.14 20:28 
в ответ n-johann72 25.10.14 20:16

Ну конечно же отличается..
Где Грозный:

google.ru/search?q=%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4+%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B...
И где Донецк:
google.ru/search?q=%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4+%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B...
П.С. Так что со статистикой угнанных автомобилей? Где она?
Wladimir- патриот25.10.14 20:30
25.10.14 20:30 
в ответ n-johann72 25.10.14 20:21
Спасибо. Если бы сам не увидел, то до сих пор бы пребывал в полной уверенности, что ополченцы называют засевших в аэропорту солдат украинской армии "киборгами". А оказалось, что иначе.
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- патриот25.10.14 20:35
25.10.14 20:35 
в ответ Камилла К 25.10.14 20:26
В ответ на:
А Россия никуда не вторгается- она участвует. Вьетнамская война тоже имеет свою историю, потому что было два Вьетнама:половина страны севернее 17-й параллели, или Демократическая Республика Вьетнам, контролировалась компартией Вьетнама- союзник-СССР, и Южный. где коммунисты не играли никакой роли. А началось с проникновения северных вьетнамцев, пропаганды воссоединения, зачатки гражданской войны- помогал СССР; а Южане ,их президент был против коммунистов, референдума - поддержка США. Столкнулись две политические силы. " Военных советников " и прочей "помощи" от нашей страны было достаточно. Вы думаете вьетнамцы победили, "местные" жители? СССР победил... без открытого вторжения.
Победили таки те, кто держал в руках оружие - вьетнамцы. С помощью СССР, без разговоров. Точно так же победу может одержать и Новороссия. С помощью России.
.
Всё проходит. И это пройдёт.
pallada0 патриот25.10.14 20:36
25.10.14 20:36 
в ответ Камилла К 25.10.14 20:26
В ответ на:
А Россия никуда не вторгается- она участвует. Вьетнамская война тоже имеет свою историю, потому что было два Вьетнама:половина страны севернее 17-й параллели, или Демократическая Республика Вьетнам, контролировалась компартией Вьетнама- союзник-СССР, и Южный. где коммунисты не играли никакой роли. А началось с проникновения северных вьетнамцев, пропаганды воссоединения, зачатки гражданской войны- помогал СССР; а Южане ,их президент был против коммунистов, референдума - поддержка США. Столкнулись две политические силы. " Военных советников " и прочей "помощи" от нашей страны было достаточно. Вы думаете вьетнамцы победили, "местные" жители? СССР победил... без открытого вторжения.

Послушайте, где вы такого набираетесь
Во ВСЁМ мире занют что США вторглось под выдуманным предлогом и вело войну во Вьетнами
Там , в США были целые ддвиженя против это войны
А вы начинаете писать всякие фантазии
вот читайте и просвящайтесь, если языком владеете
Vietnamkrieg
http://%3Cbr%3Ehttps%3A//de.wikipedia.org/wiki/Vietnamkrieg
Камилла К свой человек25.10.14 20:42
Камилла К
25.10.14 20:42 
в ответ Wladimir- 25.10.14 20:35
В ответ на:
Победили таки те, кто держал в руках оружие - вьетнамцы. С помощью СССР, без разговоров. Точно так же победу может одержать и Новороссия. С помощью России

Вы правы, что и требовалось доказать. Хотя о подобном стараются умолчать, а вот всюду- США- это ,пожалуйста, а Россия...ни при чём, она отсутствует во всех событиях...якобы. И этому верят те, кто читает гламурно-политические статейки, но не пытается поглубже, кроме печенья, взглянуть на события.
Vergissmich! коренной житель25.10.14 20:44
Vergissmich!
25.10.14 20:44 
в ответ Wladimir- 25.10.14 20:35
В ответ на:
Точно так же победу может одержать и Новороссия. С помощью России

Может. Только Россия, это не СССР, это очень антисоциальная, капиталистическая страна. Владимир, вы врач. Кто нибудь из здешних путинских сторонников, я говорю не о российских патриотах, а именно о хвалителях Путина, кто нибудь может мне объяснить, почему в одной лишь Москве закрывают 28 больниц? Под лозунгом "оптимизации здравоохранения". Говорят, чтобы поднять зарплату оставшимся врачам. Но уже "оптимизировали" высшую школу: людей уволили, но другим только нагрузку повысили, а не зарплаты. И говорят, радуйтесь что работаете.
Кто нибудь из тех путинских апологетов, кто на этом форуме всегда есть, вы можете мне объяснить, не кивая на Запад, для чего это нужно, увольнять врачей? Я сам говорил с людьми вчера. Увольняемым пожилым врачам предлагают либо нищенскую пенсию, либо работать медсестрами и медбратьями. Врачи плачут в кабинетах. Чтобы голословным не быть я даю несколько ссылок: http://medportal.ru/mednovosti/news/2014/10/21/476delete/, http://bg.ru/health/pochemu_v_moskve_zakryvajutsja_bolnitsy-21996/
Позор, что оппозиция ничего не говорит.
Хорошо. Победит Новороссия. Вольется в Россию. Но социально лучше ей не будет.
Потому что безбожный, безродный, античеловеческий капитализм, он везде ... и на Украине, и в России.
Наверное местный житель25.10.14 20:45
Наверное
25.10.14 20:45 
в ответ Камилла К 25.10.14 20:26
Камилла, вы полностью не грамотны во многих вопросах.... Или это намеренно так? Мне вообще всё чазе кажется что вы совсем не так за кого себя выдаёте. Очень сомневаюсь что живёте в России, человек живущий там, не писал бы такую чушь что часто читаешь от ваших рук. Думаю как минимум лет 15 вы не были там. Если только так, скоротечным заездом.
Я не прошу ответа и не лезу в ваше личное, просто как можно судить о том чего часто вы знать не можете?
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
anuga1 коренной житель25.10.14 20:46
25.10.14 20:46 
в ответ Камилла К 25.10.14 20:26
В ответ на:
Столько столетий! Как вы стабильны на пепел !

Для геноцида срока давности стабильно нет.
В ответ на:
А пепел других народов не стучит и совсем недавней

Вьетнам, Афганистан, Ирак, Югославия, Сирия, Украина - всё дела США.
В ответ на:
...Отечественной? А как с пеплом костров для инакомыслящих во все времена?

А что Отечественной?
Охота на ведьм в США.
У США рыло в пуху.
А они всех поучают
Наверное местный житель25.10.14 20:54
Наверное
25.10.14 20:54 
в ответ Vergissmich! 25.10.14 20:44
В ответ на:
Я сам говорил с людьми вчера. Увольняемым пожилым врачам предлагают либо нищенскую пенсию, либо работать медсестрами и медбратьями. Врачи плачут в кабинетах. Чтобы голословным не быть я даю несколько ссылок

Сразу скажу, ссылки мне по этой теме малоинтересны. Во первых не понаслышке многое знаю с этой темы а во вторых, кто сказал что там сказали что всё так и есть? В инет чаще идут писать чушь чем правду, и данный форум полное тому подтверждение.
А по теме, а знаете сколько среди врачей, особенно не молодого возраста застарелых бездарностей? Да когда то они многое что знали и умели, но они замерли на том на чём учились. Новое изучать не хотят. ОТ компьютеров шарахаются. Есть такая хорошая поговорка, не можешь работать головой, работай руками.
Про дополнительную нагрузку, чаще всего это враньё. Я не про то что они не нагружены, я про то что это и было так всегда. Только ставка была маленькая и навешивали на себя кучу дополнительных ставок. И жнец, и певец и на дуде игрец. А может лучше на одной ставке но что бы по полной работал? Я не говорю что правительство делает что то идеальное, но вы пытаетесь сейчас рассуждать голословно. Видел я этих плачущих врачей, ей надо дистанционно пройти курс обучения по инету а у неё истерика, она компьютера боится.
Хотите поднимать вопросы, может стоит их с начало изучить? А то один тут поднял вопрос о канализации) Показал себя не знаю кем.
она: Там моего стёба много, это верно.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
n-johann72 постоялец25.10.14 20:54
n-johann72
25.10.14 20:54 
в ответ erwin__rommel 25.10.14 20:28
В ответ на:
Ну конечно же отличается..

Имелось в виду верховенство закона , прав граждан , безопастность , там так же прав тот кто вооружен . Съездите туда , я не дам гарантии , что вы вернетесь от туда ...........
Наверное местный житель25.10.14 20:56
Наверное
25.10.14 20:56 
в ответ n-johann72 25.10.14 20:54
В ответ на:
Съездите туда , я не дам гарантии , что вы вернетесь от туда ...........

Вы про Киев? Одессу? Ну да, это не по Москве где можно прогуляться с Украинским флагом.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
n-johann72 постоялец25.10.14 21:00
n-johann72
25.10.14 21:00 
в ответ Wladimir- 25.10.14 20:30
В ответ на:
Спасибо. Если бы сам не увидел, то до сих пор бы пребывал в полной уверенности, что ополченцы называют засевших в аэропорту солдат украинской армии "киборгами". А оказалось, что иначе.

Пожалуйста . Показано какой конттингент там рулит , понятно почему Украина восстала против такого русского мира ...
n-johann72 постоялец25.10.14 21:07
n-johann72
25.10.14 21:07 
в ответ Наверное 25.10.14 20:56
В ответ на:
Вы про Киев? Одессу?

Нет , я про кавказ.....
Бродягa постоялец25.10.14 21:09
Бродягa
25.10.14 21:09 
в ответ Камилла К 25.10.14 20:42, Последний раз изменено 25.10.14 21:15 (Бродягa)
То для Вас революция (на которой люди погибают) - это движение вперед и развитие, хотя для этого есть эволюция. То очевидные, подкрепленные документально факты в упор не хотите видеть. То СССР вспоминаете. Может Вы верите что вторую мировую войну выйграла Америка?
И не надо про штампы. Вы не думали, что штамп о злой америке появился именно потому что это правда? Почему полмира не ненавидит Бельгию например или Индию, а ненавидит америку Вы не задумывались? Или Вы думаете такая ненависть родилась на ровном месте? Вы видео по ссылке из моей автоподписи смотрели? Так вот там тоже говорится, что это все слухи и теория заговора, пока не выясняется что все это подтверждено официально рассекречеными актами ЦРУ. А исламисты, с которыми как Вы считаете америка борется сейчас на благо всего мира, америкой и были созданы. Так что свое же, извините, дерьмо подтирает. К сожалению за их ошибки теперь весь мир должен расплачиваться.
Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
Vergissmich! коренной житель25.10.14 21:19
Vergissmich!
25.10.14 21:19 
в ответ Наверное 25.10.14 20:54, Последний раз изменено 25.10.14 21:23 (Vergissmich!)
В ответ на:
А может лучше на одной ставке но что бы по полной работал? Я не говорю что правительство делает что то идеальное, но вы пытаетесь сейчас рассуждать голословно.
Что "голословно"? Вы не умеете читать? Я сказал, что я лично говорил с людьми. Я вчера был в такой больнице. Навещал женщину, соседку, одинокую. Я у нее за котом смотрю, пока она в больнице. Вчера к ней ходил. Там по шесть человек в палатах и люди в коридорах лежат. Спальный, рабочий район. Простые люди, трудяги и пенсионеры. Вы как убежденный путинист поясните мне пожалуйста, для чего это должно быть хорошо, закрывать больницы там, где их не хватает?
Голословно рассуждаете вы все, там, в немецких городах, сидя жопами, извините, на мягких немецких стульях, кушая немецкие сосиски и глядя по спутниковой антене русское телевидение!
Не будет никаких "больших" ставок врачам. Эту систему уже обкатали здесь на высшей школе и науке: людей увольняют, нагрузку увеличивают, но зарплаты остаются прежние и людям говорят: радуйтесь вообще, что вы сохранили рабочее место. Но я никогда не предполагал даже думать, что будет такой же замах на здравоохранение. Ведь люди будут умирать!
В ответ на:
Сразу скажу, ссылки мне по этой теме малоинтересны
Не зная темы даже по ссылкам, беретесь защищать режим? Вот росбалт, тут график по районам, это только одна Москва: http://top.rbc.ru/politics/16/10/2014/543f58ebcbb20fef22c777d3
Ничем ваша Россия не лучше Украины, но так же антисоциальна и капиталистична
Бродягa постоялец25.10.14 21:29
Бродягa
25.10.14 21:29 
в ответ Vergissmich! 25.10.14 21:19, Последний раз изменено 25.10.14 21:31 (Бродягa)
В ответ на:
Там по шесть человек в палатах и люди в коридорах лежат.

Тоесть если больницу не сократят и все останется также, это Вас устроит? А может все же реформа нужна что бы не лежали люди в коридорах? А с какой проблемой бабушка лежит в больнице и как долго уже?
Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
Камилла К свой человек25.10.14 21:31
Камилла К
25.10.14 21:31 
в ответ Бродягa 25.10.14 21:09
В ответ на:
подкрепленные документально факты в упор не хотите видеть

От некоторых "документальных фактов" остаётся часто пустая конфетная обёртка. Включите российские каналы и Вы увидите всё "документальные факты" сплошь и в большом количестве.
В ответ на:
Может Вы верите что вторую мировую войну выйграла Америка?

Это для Вас существует слово- верите. Для меня - факты. И не надо тут ёрничать по поводу победы в Великой Отечественной войне.
В ответ на:
Почему полмира не ненавидит Бельгию например или Индию, а ненавидит америку Вы не задумывались?

Насчёт полмира - преувеличение. Вы бывали в этих полмира, разговаривали с людьми? И все дышали ненавистью к Америке? Может, Вы задумывались, как относятся к богатым, успешным людям- это элементы человеческой психологии? Вот так относятся не к маленькой Бельгии, неизвестной Уганде, нищей Индии и совсем иначе к мощной Америке, бывшей империи Англии и такое же было отношение бывших республик, убежавших из мощного Советского Союза.
Vergissmich! коренной житель25.10.14 21:38
Vergissmich!
25.10.14 21:38 
в ответ Бродягa 25.10.14 21:29, Последний раз изменено 25.10.14 21:42 (Vergissmich!)
В ответ на:
Тоесть если больницу не сократят и все останется также, это Вас устроит?
ее не сокращать надо, а финансировать и развивать, как это было в социализме!
В ответ на:
А может все же реформа нужна что бы не лежали люди в коридорах?
да, они будут дома умирать, ведь больные не перестанут болеть, просто уже не будет даже коридоров, где их размещать
В ответ на:
А с какой проблемой бабушка лежит в больнице и как долго уже?
с воспалением легких она лежит, уже вторую неделю, ей прокол делали и воду из легких откачивают.
Бродягa постоялец25.10.14 21:41
Бродягa
25.10.14 21:41 
в ответ Камилла К 25.10.14 21:31, Последний раз изменено 25.10.14 21:49 (Бродягa)
В ответ на:
От некоторых "документальных фактов" остаётся часто пустая конфетная обёртка. Включите российские каналы и Вы увидите всё "документальные факты" сплошь и в большом количестве.

Акты ЦРУ для Вас - не аргумент?
В ответ на:
Может, Вы задумывались, как относятся к богатым, успешным людям- это элементы человеческой психологии?

Нормально к ним относятся. В Германии полно богатых, успешных людей. Ходят по улицам открыто, без охраны, никто их не ненавидит. Пока эти люди не приходят в Ваш дом с оружием и не захватывают Ваши источники дохода, потому что им, надо на Джипах ездить в магазин, а они много бензина потребляют. А свою нефть они качать не хотят, что бы на будущее осталось, когда у всех кончится. При этом зачастую топчат традиции и историю, внушая что демократия по американски - благо для всех.
Захват источников ресурсов слабых стран прикрываясь ширмой внедрения демократии и борьбы за права человека - вот за что полмира их и ненавидит. Именно за то что они именно такими методами богатыми и успешными стали. При этом им и не надо присоединять территорию этих стран к себе, проще разграбить и бросить. Глаза откройте. И все же посмотрите видео по ссылке, это не русская пропаганда.
Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
kaputter roboter патриот25.10.14 21:45
kaputter roboter
25.10.14 21:45 
в ответ Vergissmich! 25.10.14 21:38
Я, конечно, немножко извиняюсь за несколько цинизм. но телевизор с Путиным в коридоре у них есть?
Бродягa постоялец25.10.14 21:47
Бродягa
25.10.14 21:47 
в ответ Vergissmich! 25.10.14 21:38, Последний раз изменено 25.10.14 21:48 (Бродягa)
В ответ на:
да, они будут дома умирать, ведь больные не перестанут болеть, просто уже не будет даже коридоров, где их размещать

Не факт. Откуда Вы знаете? Вы знакомы с подробностями реформы? Может больницы забиты на половину людьми, которые спокойно дома могут амбулаторно лечение проходить? Вон как тут, даже после операций на сл. день уже домой отправляют зачастую. Может там чиновникам или врачам выгодно что бы больницы были забиты сверх нормы и эту кормшку хотят обрезать?
Бабушке передайте что жители германии здоровья ей желают. Может порадуется :)
Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
Vergissmich! коренной житель25.10.14 21:53
Vergissmich!
25.10.14 21:53 
в ответ Бродягa 25.10.14 21:47
Извините, мне больно и тяжело говорить об этом, и спорить на эту тему я не имею сил души.
Пожалуйста, почитайте все же сноски, там подробная информация. О "реформе", о заявленных целях. О причинах. О реализации. Если не можете увидеть, как я увидел, то хотя бы прочитайте. Пожалуйста. Особенно, о расхождении заявленных целей и путей достижения.
Я, извините, пойду. Всего хорошего.
Хмельной Заяц коренной житель25.10.14 22:04
Хмельной Заяц
25.10.14 22:04 
в ответ Бродягa 25.10.14 21:47
Мой отец по направлению врача 2 месяца не мог попасть в больницу в российской провинции -мест не было. Когда попал -лечить было уже поздно-рак развивается стремительно. Сейчас, говорят сами россияне, будет вообще ж... я не про и не контра Путина- но эту реформу я понять не могу.
Камилла К свой человек25.10.14 22:11
Камилла К
25.10.14 22:11 
в ответ Бродягa 25.10.14 21:09
В ответ на:
А исламисты, с которыми как Вы считаете америка борется сейчас на благо всего мира, америкой и были созданы.

Исламисты задолго до Америки мечтали о создании Единого Исламского государства. Сложнейшая политика и борьба суннитов, шиитов, курдов, турок...с этим может только разобраться профессионал в восточно- арабском вопросе Г. Мирский, заслуженный деятель науки... У нас уже давно появились ваххабиты, достаточно людей. исповедующих ислам и мечтающих о таком государстве.
Как все события показываются в России? Какие слова при этом произносят? Да те, которые произносите Вы и другие.
Вот что сказал знающий проблему ИГ.:
"На любом телевизионном болван-шоу муссируется единственный оставшийся аргумент (после того, как выяснилось, что сам друг любезный Асад не против американских бомбежек, и в агрессии против Сирии США не обвинишь): американцы создали исламистов, а те вышли из-под их контроля. И ничего, кроме этого убогого и лживого стереотипа, нет в российской политической мысли, некогда столь глубокой и богатой оттенками. На огромной информационно-пропагандистской арене копошатся политические пигмеи, и народ им верит."(с)
Это Вы и повторили - так легче, чем ознакомиться с развитием событий., сложных , потому что там национальные проблемы переплетаются с религиозными, внутренними).

Бродягa постоялец25.10.14 22:13
Бродягa
25.10.14 22:13 
в ответ Хмельной Заяц 25.10.14 22:04
Ну там же написано, цель - комерцилизация. Будут меньше получать из государственной кормушки, начнут может шевилиться быстрее. Будут заинтересованы лечить эфективно, что бы быстрее вылечить, выписать и принять другого. Так же как и здесь. Ну это в идеале конечно. Как оно в России получится - нито не знает.
Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
Хмельной Заяц коренной житель25.10.14 22:15
Хмельной Заяц
25.10.14 22:15 
в ответ Бродягa 25.10.14 22:13
В том то и дело-что никак не получится. Богатые будут лечиться, бедные слои-быстрей умирать. Может этого и хотят.
Наверное местный житель25.10.14 22:17
Наверное
25.10.14 22:17 
в ответ Vergissmich! 25.10.14 21:19
В ответ на:
Я вчера был в такой больнице.

Я работаю среди врачей. Не говорю о всех, но добрую почти половину надо если и не гнать от туда, то пусть начинают хоть понимать что времена изменились. Что новые лекарства появляются постоянно. Нужно самообучаться. Я не говорю что там всё гладко, но и вставать с закрытыми глазами на сторону врачей я не стану.
Денег хотят все.
И знаете что самое тяжёлое в этом смысле? Что люди именно будут и за копейку сидеть на заднице. Боятся вообще перемен. Некоторые хвалятся тем, что по 20 лет на одном месте. Это мерило всего стало?
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
Бродягa постоялец25.10.14 22:22
Бродягa
25.10.14 22:22 
в ответ Камилла К 25.10.14 22:11
В ответ на:
"На любом телевизионном болван-шоу муссируется единственный оставшийся аргумент (после того, как выяснилось, что сам друг любезный Асад не против американских бомбежек, и в агрессии против Сирии США не обвинишь): американцы создали исламистов, а те вышли из-под их контроля. И ничего, кроме этого убогого и лживого стереотипа, нет в российской политической мысли, некогда столь глубокой и богатой оттенками. На огромной информационно-пропагандистской арене копошатся политические пигмеи, и народ им верит."(с)

Где тут хоть один аргумент? Просто слова, цена которым без аргументов - ноль! Сунниты, Шеиты, да давно у них претензии друг к другу, но баланс был, в том числе и благодаря диктаторам, таким как Хусейн и конфликт не выходил из региональных, локальных рамок. Америка в жажде наживы и мирового господства, убрала сдерживающие факторы и пошла цепная реакция. Они думали они за океаном отсидятся, да вот не получилось. И потом начался конкретный правовой беспредел, с незаконными тюрмами итд. Америка - мировой агрессор, это безспорно и опровергать это - просто глупо. Даже если согласиться с тем что Россия - тоже агрессор, то она всего лишь региональный агрессор. Америка в своем регионе уже давно все держит под контролем и своим влиянием, Россия - еще нет, но старается. И это - нормально, свои границы надо держать в безопасности.
Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
Бродягa постоялец25.10.14 22:23
Бродягa
25.10.14 22:23 
в ответ Хмельной Заяц 25.10.14 22:15
Богатые могут себе и частные клиники позволить. А для бедных насколько мне известно действует мед.страхование так же как и тут.
Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
Хмельной Заяц коренной житель25.10.14 22:27
Хмельной Заяц
25.10.14 22:27 
в ответ Бродягa 25.10.14 22:23
Далеко не как тут. Когда лично столкнешся-начинаешь понимать как хреново там в этой области. Теперь будет еще хуже. Имхо, но я столкнулась с медициной там несколько раз за последние годы-так что имхо, основаное на личном опыте
Бродягa постоялец25.10.14 22:32
Бродягa
25.10.14 22:32 
в ответ Хмельной Заяц 25.10.14 22:27
Ну там и общий уровень жизни конечно не как тут. Наивно было бы думать что мед.обслуживание на европейском уровне. За 23 года уровня европы не достичь, как бы не хотелось. Тем более первые годы все только разрушалось и разворовывалось.
Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
kaputter roboter патриот25.10.14 22:34
kaputter roboter
25.10.14 22:34 
в ответ Бродягa 25.10.14 22:32
Ты имеешь ввиду первые 23 года?
Хмельной Заяц коренной житель25.10.14 22:37
Хмельной Заяц
25.10.14 22:37 
в ответ Бродягa 25.10.14 22:32
Общий уровень, как ни странно, быстро карабкается наверх. Мне нравятся изменения последних лет. Они заметны и положительны. Но вот медицина...такое ощущение она в постоянном падении
Бродягa постоялец25.10.14 22:44
Бродягa
25.10.14 22:44 
в ответ Хмельной Заяц 25.10.14 22:37
Ну вот может потому за нее и взялись? Может после первой стадии которая будет тяжелая, потом все же придут улучшения?
Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
Бродягa постоялец25.10.14 22:47
Бродягa
25.10.14 22:47 
в ответ kaputter roboter 25.10.14 22:34, Последний раз изменено 25.10.14 22:48 (Бродягa)
В ответ на:
Ты имеешь ввиду первые 23 года?

Не надо ТЫкать, мы с Вами на брудершафт не пили. Я имел в виду преступные времена правления Ельцина конечно. Когда пока он бухал, шваль со всего света и в первую очередь внутреняя как клещи сосали кровь из страны. Но он совершил один важнейший для России полезный поступок - оставил хорошего приемника, который начал наводить порядок. И за это ему - большое спасибо! Но только за это!
Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
Хмельной Заяц коренной житель25.10.14 22:47
Хмельной Заяц
25.10.14 22:47 
в ответ Бродягa 25.10.14 22:44
Мне сложно в это поверить смотря на эту реформу. Ну реально мест в больницах не хватает, и не держат там долго,как кто то писал-наоборот всеми путями домой шлют.
Надеюсь я ошибаюсь, но имено в этой теме я пессимист
kaputter roboter патриот25.10.14 22:52
kaputter roboter
25.10.14 22:52 
в ответ Бродягa 25.10.14 22:47
С тобой - на брудершафт? Рожа не треснет? Потреот задрипанно-рафифинированный.
Vergissmich! коренной житель25.10.14 23:47
Vergissmich!
25.10.14 23:47 
в ответ Хмельной Заяц 25.10.14 22:27
В ответ на:
Когда лично столкнешся-начинаешь понимать как хреново там в этой области

Вот!!! Именно !
Одно дело, читать на расстоянии и сопоставлять аргументы за и против. Другое, когда у тебя там близкие или хотя бы просто друзья или даже соседка, как у меня. Когда ты туда придешь, увидишь эти палаты. Стены с облупленной краской. Шесть постелей. В коридорах постели стоят. Один телехолл на этаж. Это я описываю больницу в спальном районе Москвы. Вы подумайте, 28 больниц убирают, среди них инфекционные, гинекологические, роддома, и обычные. К понастроенному в Москве жилью нужно было строить больше поликлиник, больниц, а их разрушают. И это Москва, что же делается по России?
Vergissmich! коренной житель25.10.14 23:50
Vergissmich!
25.10.14 23:50 
в ответ Хмельной Заяц 25.10.14 22:47, Последний раз изменено 25.10.14 23:55 (Vergissmich!)
В ответ на:
Мне сложно в это поверить смотря на эту реформу. Ну реально мест в больницах не хватает, и не держат там долго,как кто то писал-наоборот всеми путями домой шлют.
вот еще сейчас прочитал: По данным Российского медицинского сервера, увольнения грозят сотрудникам 28 медучреждений, включая 15 больниц. Предполагается, что будут ликвидированы несколько больниц, роддомов и других медучреждений.Оборудование передадут другим организациям здравоохранения. В сети обсуждают информацию о том, что врачи некоторых московских поликлиник получили уведомления о сокращении, им предложили переквалифицироваться в санитаров или уборщиков. http://argumenti.ru/health/2014/10/371950
Кстати, один из роддомов, который ликвидируют, я тоже знаю. На улице Академика Павлова. У однокурсника супруга там родила сына, давно, еще в молодости, на 3 курсе. А мы ей на асвальте внизу приветы мелом писали и цветы рисовали. Сколько знаю, там теперь считаются "элитные участки земли" и строят коммерческое жилье. Видимо и это так же причина, ведь больницы в Москве обладают территорией и парками.
Roza3 патриот26.10.14 01:10
Roza3
26.10.14 01:10 
в ответ Хмельной Заяц 25.10.14 22:47, Последний раз изменено 26.10.14 01:11 (Roza3)
В ответ на:
Ну реально мест в больницах не хватает, и не держат там долго,как кто то писал-наоборот всеми путями домой шлют.

а это по американским стандартам, вписанным в МКБ10, долечивание амбулаторно.
минздрав вынужден подчинятся международным стандартам, везде сократилось время пребывания в стационарах, даже в роддомах, раньше выписка только на 5 день,теперь на 3-й.
и места сокращают по этим стандартам.
в Германии разве не так?
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 01:29
26.10.14 01:29 
в ответ Roza3 26.10.14 01:10
В ответ на:
минздрав вынужден подчинятся международным стандартам, везде сократилось время пребывания в стационарах, даже в роддомах, раньше выписка только на 5 день,теперь на 3-й.
и места сокращают по этим стандартам.

Начинать надо не с сокращения коечного фонда по неведомым Вам "международным стандартам", а с лечения, пытаясь хоть минимально приблизиться к реально существующим в мире стандартам.
За годы нефтяного фонтана было прописано около семисот стандартов лечения (не соответствующих, разумеется, передовым методам, но хоть какая-то подвижка), а требуется более десяти тысяч. Это еще сколько лет потребуется на стандартизацию с нынешней-то бедностью?
Уморят всех к чертовой матери, уродцы.
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 01:39
26.10.14 01:39 
в ответ Roza3 26.10.14 01:10
В ответ на:
Ну реально мест в больницах не хватает, и не держат там долго,как кто то писал-наоборот всеми путями домой шлют.
а это по американским стандартам, вписанным в МКБ10, долечивание амбулаторно.

Будьте добры, покажите мне, где в МКБ10 "вписано" про сроки лечения.
Roza3 патриот26.10.14 02:14
Roza3
26.10.14 02:14 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 01:29
это вы не мне рассказывайте, Надежда_germanph, а Международной организации по стандартизации (ИСО).
если мед.учреждение не пройдет стандартизацию по организации, финансированию, методикам, определяющих качество услуг, ему не выдадут сертификат стандарта ISO, мед.учреждение закроется.
http://cyberleninka.ru/article/n/metodologiya-obespecheniya-i-upravleniya-kaches...
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 02:14
26.10.14 02:14 
в ответ дом за бугром 25.10.14 13:19
В ответ на:
Вы очень верно ухватили суть. Как можно из своего огорода переселяться в дом, где находится ружье,
направленное в сторону этого родного огорода, да еще считать и дом, и ружье своим?
А вот вы не верно поняли суть.
Ружье не может одновременно висеть на стене и быть направленным в огород соседа.
Или вы признаете, что оно все таки направлено в огород соседа?

О, кажется, догадалась. Дети выбрали себе тот дом, в котором им больше нравится жить. Но они же не могли бы его выбрать, если оттуда целятся в их исторический огород, правда? Стало быть, ружьишко в их новом доме, охраняемом НАТО, мирно висит на стене. Теперь правильно?
В ответ на:
Просто огород был направлен для совместной работы в дом и продолжает там находиться

Просто сюр какой-то - родной огород въехал в чужой дом.
П.С. Смена гражданства - это предательство Родины или нет, вот как по-Вашему? Держим в уме, что обращение бесланских матерей в ЕСПЧ Вы "не понимаете", потому что нечего из родной избы наружу бегать.
Roza3 патриот26.10.14 02:20
Roza3
26.10.14 02:20 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 01:39
не в мкб, а в ISO
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 02:25
26.10.14 02:25 
в ответ Roza3 26.10.14 02:14
В ответ на:
если мед.учреждение не пройдет стандартизацию по организации, финансированию, методикам, определяющих качество услуг, ему не выдадут сертификат стандарта ISO, мед.учреждение закроется.

То есть, Вы хотите мне рассказать, что ржавые кровати, облупленные стены и отсутствие элементарных удобств в российских больницах соответствуют международным стандартам, раз эти больницы не закрыты и продолжают работать?
Роза3, я все понимаю - осень не может не действовать на Вас, но ведь всему есть пределы.
Roza3 патриот26.10.14 02:26
Roza3
26.10.14 02:26 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 02:25
конечно закроются, об этом здесь и речь, Надежда_germanph
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 02:27
26.10.14 02:27 
в ответ Roza3 26.10.14 02:20
В ответ на:
не в мкб, а в ISO

Вы вообще процесс написания текста не контролируете?
Ну реально мест в больницах не хватает, и не держат там долго,как кто то писал-наоборот всеми путями домой шлют.
а это по американским стандартам, вписанным в МКБ10, долечивание амбулаторно.

Надежда_germanph коренной житель26.10.14 02:34
26.10.14 02:34 
в ответ Roza3 26.10.14 02:26
В ответ на:
конечно закроются, об этом здесь и речь,

Я не спрашивала Вас, закроются ли они, поэтому ответ "конечно, закроются" не годится. Я спрашивала вот что
То есть, Вы хотите мне рассказать, что ржавые кровати, облупленные стены и отсутствие элементарных удобств в российских больницах соответствуют международным стандартам, раз эти больницы не закрыты и продолжают работать?
Если Вы хотите сказать, что все больницы, не соответствующие международным стандартам, будут закрыты, то Вам придется привести хоть какой-то документ Минздрава, чтобы доказать это. Ведь больницы-то практически все придется закрывать.
pallada0 патриот26.10.14 02:59
26.10.14 02:59 
в ответ Vergissmich! 25.10.14 21:19
В ответ на:
. Но я никогда не предполагал даже думать, что будет такой же замах на здравоохранение. Ведь люди будут умирать!

да вы правы, что здравоохранение больная тема
Но причём здесь Путин?
Он что ли даёт приказы закрывать больницы
Кога я после 1 июля пошла покупать лекарства, и оказалось. что их выкинули их списка, и что принципиально касса доплачивает теперь только что то до 29 Евро за любое!!!! лекарство - то есть все кассы до одной, и что даже лекарства для детей некоторые теперь касса не опалчивает полностью, а только в этих рамках, я исаытала шок доплатив 82 Евро. Значит в год надо умножать на 4
И страховка, которую я плачу, у меня действительно по максимому. Дешевле обойдётся без неё. Так как всё равно практически половину сам за всё платишь.
Я что в этом решении должна Меркель лично обвинятть, что такое решение все наши больничные страховые компании приняли?
Также в и России, там тоже ведь страховое здравоохранение, а не как раньше - бесплатное для всех.
Если бы там всё в здравоохранении было государственным, без больничных страховок, тода можно было бы и на государство кивать. А так надо с кассами разбираться
Vergissmich! коренной житель26.10.14 08:13
Vergissmich!
26.10.14 08:13 
в ответ Roza3 26.10.14 01:10
В ответ на:
и места сокращают по этим стандартам.
в Германии разве не так?

А я специально просил не кивать на Германию. Потому что и в Германии ситуация со здравоохранением не хороша. Особенно с ранними выписками после операций. В Германии эти ранние выписки предполагают, что за человеком последит либо социальный работник, либо дом престарелых, либо семья. Кто последит за оперированными одинокими стариками в России, если их выпишут на 3-ий день с кровоточащими повязками и скажут: ходите в поликлинику, где кругом гриппозники, сидите в очередях? Здесь социалка не развита так, как на Западе. Что же касается американских стандартов, извините, они чудовищны и меня изумляет, что именно путинские апологеты, так враждебные Америке во внешней политике, так охотно ссылаются на американские стандарты для оправдания внутренней антисоциальной политики путинского правительства.
Vergissmich! коренной житель26.10.14 08:27
Vergissmich!
26.10.14 08:27 
в ответ pallada0 26.10.14 02:59
В ответ на:
Но причём здесь Путин?
Он что ли даёт приказы закрывать больницы

Это путинские чиновники, его министры таким образом реализуют его майский указ о повышении зарплат врачам. Не из щедрот нефтяных олигархов, нет. Из того бюджета, из которого этим же олигархам, верным Кремлю, будут доплачивать за их страдания от западных санкций. У этого бюджета, у которого есть деньги для богатых, нет денег, чтобы повысить зарплаты бюджетникам. Поэтому "эффективные менеджеры" пошли путем "оптимизации", под которой понимают вот такие сокращения. Сокращения, которые в конечном итоге "оптимизирууют" население России.
Власти четвертый год реформируют столичное здравоохранение, чтобы выполнить майские указы президента Путина. Гонясь за ростом зарплат, теперь они вынуждены пойти на массовые сокращения персонала и закрытие 23% столичных больниц http://bg.ru/health/pochemu_v_moskve_zakryvajutsja_bolnitsy-21996/
Я повторяю, это только Москва.
А по России? Вот навскидку из "вконтакте", посмотрите комментарии: http://vk.com/wall-32182751_1836214 или вот:
Майские Указы, безусловно, крайне важны и своевременны для страны. А вот их реализация далека от идеала. Федеральный бюджет компенсирует регионам примерно половину дополнительных расходов на повышение зарплаты бюджетникам (где-то и меньше). Отсюда и регионы (это не их вина, а общая беда) доводят до местных бюджетов необходимые средства далеко не в полном объеме. При этом, хуже всего ситуация – у сельских, дотационных районов, бюджеты которых и без этой дополнительной нагрузки с трудом позволяли финансировать только защищенные статьи расходов, без какого-либо развития. По сути, такой подход к реализации Указов провоцирует «оптимизацию» социальной сферы на селе. Тем самым, повышая доходы одной части бюджетников, мы вынуждены отправлять на улицу другую (причем, далеко не худшую) часть тех же бюджетников. А, главное, сокращение сельских школ, клубов, библиотек и т.д. снижает доступность услуг образования и особенно культуры для сельских жителей, ущемляет интересы села в целом.http://www.echo.msk.ru/blog/oleg_dubov/1166620-echo/
Поэтому я и говорю украинцам: ваш майдан с его безвкусными поскакушками и ваши политики-националисты и ваши бандеровцы, всё это было подарок для Путина. Кто запутался во внутренней политике, как его правительство, тот спешит во внешнюю политику, чтобы мобилизовать свое население в режме черезвычайного положения "противостоять внешним врагам".
  kurban04 патриот26.10.14 08:29
kurban04
26.10.14 08:29 
в ответ Vergissmich! 26.10.14 08:27
В ответ на:
майдан с его безвкусными поскакушками и ваши политики-националисты и ваши бандеровцы, всё это было подарок для Путина.

Свинья грязь найдёт.
Wladimir- патриот26.10.14 08:39
26.10.14 08:39 
в ответ Vergissmich! 25.10.14 20:44
В ответ на:
Может. Только Россия, это не СССР, это очень антисоциальная, капиталистическая страна. Владимир, вы врач. Кто нибудь из здешних путинских сторонников, я говорю не о российских патриотах, а именно о хвалителях Путина, кто нибудь может мне объяснить, почему в одной лишь Москве закрывают 28 больниц? Под лозунгом "оптимизации здравоохранения". Говорят, чтобы поднять зарплату оставшимся врачам. Но уже "оптимизировали" высшую школу: людей уволили, но другим только нагрузку повысили, а не зарплаты. И говорят, радуйтесь что работаете.
Кто нибудь из тех путинских апологетов, кто на этом форуме всегда есть, вы можете мне объяснить, не кивая на Запад, для чего это нужно, увольнять врачей? Я сам говорил с людьми вчера. Увольняемым пожилым врачам предлагают либо нищенскую пенсию, либо работать медсестрами и медбратьями. Врачи плачут в кабинетах. Чтобы голословным не быть я даю несколько ссылок: http://medportal.ru/mednovosti/news/2014/10/21/476delete/, http://bg.ru/health/pochemu_v_moskve_zakryvajutsja_bolnitsy-21996/
Позор, что оппозиция ничего не говорит.
Хорошо. Победит Новороссия. Вольется в Россию. Но социально лучше ей не будет.
Потому что безбожный, безродный, античеловеческий капитализм, он везде ... и на Украине, и в России.
Конечно то, о чём Вы пишите, безобразие. Безобразие не потому, что закрывают больницы, а потому, что этот вопрос решается без участия медицинских кругов и общественности. Я не исключаю, что некоторые больницы, возможно, и нужно было закрыть. Но даже закрывать их можно было бы не таким варварским методом. Я не знаю, почему так происходит, но к врачам во все времена существования Российской империи в любом её виде, будь то СССР или сегодняшняя Россия всегда было такое отношение. Могу лишь высказать сугубо личное предположение не претендующее на истину в последней инстанции: врачи по роду своей профессии слишком независимы и обладают - только не смейтесь - слишком большой властью. Конечно, властью специфической, но властью. А этого не любит ни одно правительство, включая и немецкое, кстати. Но особенно не любит правительство в России. Определённую роль играет также идея народовольчества и служения своему народу, присущая русской интеллигенции, которая была понята буквально как отношение "господин-слуга", причём понята и воспринята всем русским обществом снизу доверху.
Что касается Новороссии очень бы хотелось видеть её достаточно независимой от олигархата России. Боюсь, однако, что этого не произойдёт. Это показали выборы в правительство ДНР. Как в дурном сне выползли те же рожи, что были и раньше. Например, главврач одной из больниц занимался ещё до всей этой гражданской войны вымогательством взяток. Брал по 1500 (или 2500? - не помню точно) долларов с каждого врача за то, чтобы устроить его на работу. А через полгода просто сживал его с этого места, чтобы взять на его место другого - разумеется за те же деньги. Такой вот "бизнес". Всё это крышевала местная прокуратура и все это знали. И что? Он сейчас в первых рядах, чтобы занять в министерстве здравоохранения ДНР одно из кресел. Понимаете? ДНР повторяет тот же паскудный путь, что и украинское правительство.
Плохо не то, что будет социально хуже. Плохо то, что умирает дух, идея, которая заменяется на торгашество.
Всё проходит. И это пройдёт.
Vergissmich! коренной житель26.10.14 08:41
Vergissmich!
26.10.14 08:41 
в ответ kurban04 26.10.14 08:29
В ответ на:
Свинья грязь найдёт
Когда грязь рядом, в соседнем государстве, и такая глубокая и дурно пахнущая, то ее, извините, не надо искать. Она сама кричит о себе: "Вот она я, грязь! Я здесь!"
Vergissmich! коренной житель26.10.14 08:44
Vergissmich!
26.10.14 08:44 
в ответ Wladimir- 26.10.14 08:39
В ответ на:
Безобразие не потому, что закрывают больницы, а потому, что этот вопрос решается без участия медицинских кругов и общественности
Именно так. Есть РАМН, есть медицинские организации. Но решение отдано в руки "эффективным менеджерам". Я повторяю: это уже опробовано было на армии, потом на науке и образовании, сейчас добрались до здравоохранения, на этой фазе "оптимизация" становится опасной для жизни народа.
  kurban04 патриот26.10.14 08:45
kurban04
26.10.14 08:45 
в ответ Vergissmich! 26.10.14 08:41
Ну это не удивителъно. Кому что ближе, кому грязь, кому ромашки.
КИНОМАН коренной житель26.10.14 08:51
26.10.14 08:51 
в ответ Vergissmich! 26.10.14 08:44
Сейчас же капитализм в России поэтому будут закрываться все неэффективные производства и организации что бы люди наконец то и в Маскве начали реально работать а не изображать деятельность протирая штаны с 9 до 17
Vergissmich! коренной житель26.10.14 08:51
Vergissmich!
26.10.14 08:51 
в ответ kurban04 26.10.14 08:45
В грязи ромашек не растет.
Vergissmich! коренной житель26.10.14 08:56
Vergissmich!
26.10.14 08:56 
в ответ КИНОМАН 26.10.14 08:51
В ответ на:
Сейчас же капитализм в России поэтому будут закрываться все неэффективные производства и организации что бы люди наконец то и в Маскве начали реально работать а не изображать деятельность протирая штаны с 9 до 17

Это оперирующие хирурги или акушеры в роддомах что-ли не работают, а "протирают штаны"? А "неэффективные" они, эти больницы и роддома, оттого, что берут деньги от страховок, те, которые выделяет государство, а не обдирают пациентов-бюджетников?
Знаете, это мне слишком уродливо продолжать эту дискуссию, здесь, на таком уровне. Беседуйте с курбаном, "солдаты информационной войны".
Я ушел.
Мадемуазель Коко патриот26.10.14 09:01
Мадемуазель Коко
26.10.14 09:01 
в ответ Vergissmich! 26.10.14 08:56
А при чём тут курбан? Он что, хоть раз одобрил эту уродливую реформу? У вас с ним расхождения по поводу Украины, а вашу справедливую критику в адрес "реформ" в РФ я думаю он поддерживает.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
4atlanin коренной житель26.10.14 09:14
4atlanin
26.10.14 09:14 
в ответ Vergissmich! 26.10.14 08:56
В ответ на:
Предчувствие диктатуры

Правильно чувствуете, какое к чёрту здравоохранение или образование, все диктаторы всегда готовились к войне и этот ваш не исключение, признаки интеллекта под военной формой не то что не нужны, но и создают ему опасность.
При этом только в 2015 г. расходы по разделу "Национальная оборона" вырастут на 21,2% и достигнут 3,032 трлн руб. Всего на оборону потратят около 3,28 трлн руб., а это рост более чем на 30% по сравнению с текущим годом.
http://www.vestifinance.ru/articles/48626
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
kiddy Забанен до 2/8/25 10:19 коренной житель26.10.14 09:37
26.10.14 09:37 
в ответ Бродягa 25.10.14 21:41

В ответ на:

А свою нефть они качать не хотят

После сланцевой революции США добывают нефти и газа почти столько же как и Россия, другое дело что ВВП это небольшая часть потому что есть еще и Эппл и Майкрософт и Боинг итд. Мордор будет добит когда США смогут предложить Европе газ и нефть дешевле газпрома.
В ответ на:

внушая что демократия по американски - благо для всех.

Вы знаете я тоже так считаю, если дикари предпочитают убивать друг друга вместо того чтобы работать то тут США конечно помочь не могут.
В ответ на:

Захват источников ресурсов слабых стран

Московское княжество, российская империя,СССР, Россия только этим и занимаются. Но счастья это населению не принесло 90% населения Роccии нищи и бесправны, зато чиновники, менты и олигархи процветают. В принципе крымнашисты запутинцы и не достойны жить как люди, если в голове кисель антиамериканский и соседи жидобандеровцы то до вопроса в чьи карманы ушли полтора триллиона за нефть дело не дойдет.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
n-johann72 постоялец26.10.14 09:40
n-johann72
26.10.14 09:40 
в ответ Vergissmich! 25.10.14 23:47
В ответ на:
Вы подумайте, 28 больниц убирают, среди них инфекционные, гинекологические, роддома, и обычные. К понастроенному в Москве жилью нужно было строить больше поликлиник, больниц, а их разрушают. И это Москва, что же делается по России?

Да не волнуйтесь вы так , худа без добра не бывает , когда русские самоликвидируются , в мире , а особенно в евразии станет на много спокойнее жить....
4atlanin коренной житель26.10.14 09:43
4atlanin
26.10.14 09:43 
в ответ kiddy 26.10.14 09:37
Данелия как в воду глядел создавая "Кин-дза-дза". Вот вам и господин ПЖ со своими насосами, эцилопы-беспредельщики,
поголовная любовь к ПЖ, музыка на уровне "железо по стеклу", провидец однако.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
kiddy Забанен до 2/8/25 10:19 коренной житель26.10.14 09:44
26.10.14 09:44 
в ответ pallada0 26.10.14 02:59

В ответ на:

Кога я после 1 июля пошла покупать лекарства, и оказалось. что их выкинули их списка, и что принципиально касса доплачивает теперь только что то до 29 Евро за любое!!!!
И страховка, которую я плачу, у меня действительно по максимому. Дешевле обойдётся без неё. Так как всё равно практически половину сам за всё платишь.

Если вы дама обеспеченная то что вам 80 евро, если вы соответствуете критериям то застрахуйте себя приват без зельбсбетейлигунга и не будете ничего доплачивать за лекарства и вам будет все равно есть оно в роте листе или нет. Зато если что нибудь серьезное то касса будет платить за все, а не собирать по всему миру на поездку на лечение за границу.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
novaya ...давно забытая старая26.10.14 09:47
novaya
26.10.14 09:47 
в ответ kaputter roboter 25.10.14 22:52
бан

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

kiddy Забанен до 2/8/25 10:19 коренной житель26.10.14 10:34
26.10.14 10:34 
в ответ 4atlanin 26.10.14 09:43
В ответ на:

Данелия как в воду глядел создавая "Кин-дза-дза". Вот вам и господин ПЖ со своими насосами, эцилопы-беспредельщики,
поголовная любовь к ПЖ, музыка на уровне "железо по стеклу", провидец однако

Да но нам "повезло" наблюдать в реале ПЖ во главе огромной вооруженной ядерным оружием страны, будет еще много крови пока это все закончится.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
Roza3 патриот26.10.14 10:53
Roza3
26.10.14 10:53 
в ответ Vergissmich! 26.10.14 08:13
В ответ на:
А я специально просил не кивать на Германию. Потому что и в Германии ситуация со здравоохранением не хороша. Особенно с ранними выписками после операций. В Германии эти ранние выписки предполагают, что за человеком последит либо социальный работник, либо дом престарелых, либо семья. Кто последит за оперированными одинокими стариками в России, если их выпишут на 3-ий день с кровоточащими повязками и скажут: ходите в поликлинику, где кругом гриппозники, сидите в очередях? Здесь социалка не развита так, как на Западе. Что же касается американских стандартов, извините, они чудовищны и меня изумляет, что именно путинские апологеты, так враждебные Америке во внешней политике, так охотно ссылаются на американские стандарты для оправдания внутренней антисоциальной политики путинского правительства. .

не американские, международные стандарты ИСО.
не секрет что они продиктованы американцами, поэтому я написала американские.
я во многом с вами согласна, но пыталась объяснить почему такое происходит - подгон под международные стандарты (ИСО).
поэтому "кивала" на Германию.
про социалку для престарелых одиноких - она есть, социальные службы работают, социальные работники ухаживают за больными, это тоже по стандартам ИСО.
4atlanin коренной житель26.10.14 11:00
4atlanin
26.10.14 11:00 
в ответ kiddy 26.10.14 10:34
В ответ на:
Да но нам "повезло" наблюдать в реале ПЖ во главе огромной вооруженной ядерным оружием страны, будет еще много крови пока это все закончится.

Навряд ли, детишек из триклятых западоф да америк надо будет взад вернуть, а они уже привыкли тут,
возмущение чада это не народное, так просто не подавишь, да и не учился он этому, чекисты не военные,
закулисные войны его стихия.
http://www.youtube.com/watch?v=Xxmakb8VhCo
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
Хмельной Заяц коренной житель26.10.14 11:01
Хмельной Заяц
26.10.14 11:01 
в ответ Roza3 26.10.14 01:10
Понимаете, даже до не совершеной системы Германии -России еще идти и идти. Я не сравниваю Россию с Германией или Америкой. Я вижу негативные изменения , откат даже не знаю в какое столетие-и это меня не радует. А реформа еще хуже все сделает.
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 11:07
26.10.14 11:07 
в ответ Roza3 26.10.14 10:53
В ответ на:
пыталась объяснить почему такое происходит - подгон под международные стандарты (ИСО).

Расскажите же мне поскорей, какие российские больнички уже "подогнали" под международные стандарты: выбросили ржавое и облезлое, обучили персонал, лечат по общепринятым стандартам.
В ответ на:
про социалку для престарелых одиноких - она есть, социальные службы работают, социальные работники ухаживают за больными, это тоже по стандартам ИСО.

Отсутствие адекватного обезболивания для онкобольных каким стандартам соответствует?
Vergissmich! коренной житель26.10.14 11:48
Vergissmich!
26.10.14 11:48 
в ответ Roza3 26.10.14 10:53
В ответ на:
я во многом с вами согласна, но пыталась объяснить почему такое происходит - подгон под международные стандарты (ИСО).
поэтому "кивала" на Германию.
В образовании уже подогнали под эти стандарты, см. Болонский процесс. С моей точки зрения, немецкие образовательные стандарты опустили до международных. Также и российские. Теперь здравоохранение. Много можно Россию критиковать, но здравоохранение, не имея может быть технической базы западных государств, было тем не менее милосерднее. В том числе в вопросах госпитализации со скорой помощью или послеоперационной реабилитации.
В ответ на:
про социалку для престарелых одиноких - она есть, социальные службы работают, социальные работники ухаживают за больными, это тоже по стандартам ИСО.
а вот до этих стандартов российской социальной службе еще долго не дотянуться, просто из за нехватки средств и кадров. Пока в чем то их заменяли больницы. Теперь не будет.
КИНОМАН коренной житель26.10.14 11:49
26.10.14 11:49 
в ответ 4atlanin 26.10.14 09:14
Ситуация в мире просто становится всё более шаткой и непредсказуемой вследствии проведения западом целой череды цветных революций а теперь уже и сами не знают что с ними делать потому что ситуация вышла из под контроля поэтому считаю вполне логичным увеличение РФ своих затрат на оборону и перевооружение новыми видами оружия в том числе и средств доставки ядерного с возможностью пробивания любых систем ПРО в том числе перспективных .Хочешь мира-готовься к войне
Vergissmich! коренной житель26.10.14 11:53
Vergissmich!
26.10.14 11:53 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 11:07
В ответ на:
какие российские больнички уже "подогнали" под международные стандарты: выбросили ржавое и облезлое, обучили персонал, лечат по общепринятым стандартам.
Это в платных клиниках все есть. Сейчас многие клиники приватизируют. Там нет ржавого и облезлого, но это не показатель квалификации персонала. Здесь я опять же вспоминаю слова о больнице 4-го управления: "Полы паркетные, врачи анкетные". Тогда были анкетные, а сейчас просто корыстные, там, в денежных клиниках, царит клановость и семейность. Хорошие практикующие врачи, они были раньше как раз в "народных", бюджетных, облезлых больницах. А теперь они к вам в Германию поедут, если смогут.
Roza3 патриот26.10.14 12:03
Roza3
26.10.14 12:03 
в ответ Vergissmich! 26.10.14 11:48
В ответ на:
В ответ на:
я во многом с вами согласна, но пыталась объяснить почему такое происходит - подгон под международные стандарты (ИСО).
поэтому "кивала" на Германию.
---------------
В образовании уже подогнали под эти стандарты, см. Болонский процесс. С моей точки зрения, немецкие образовательные стандарты опустили до международных. Также и российские. Теперь здравоохранение. Много можно Россию критиковать, но здравоохранение, не имея может быть технической базы западных государств, было тем не менее милосерднее. В том числе в вопросах госпитализации со скорой помощью или послеоперационной реабилитации.

в образовании процесс реформ еще не закончился, это отдельная большая тема....сейчас идут проверки вузов по стандартизации качества, не могу сказать что результаты плохие.
в медицине так же, все кардинально меняется.
вобщем все в процессе, дождемся результатов
В ответ на:
В ответ на:
про социалку для престарелых одиноких - она есть, социальные службы работают, социальные работники ухаживают за больными, это тоже по стандартам ИСО.
-----------
а вот до этих стандартов российской социальной службе еще долго не дотянуться, просто из за нехватки средств и кадров. Пока в чем то их заменяли больницы. Теперь не будет.

может быть еще не дотягивает, вы хотите сказать, но тем не менее, эта социальная служба работает и очень даже активно, и кадров много.
я сужу по соседям своей мамы если что
КИНОМАН коренной житель26.10.14 12:04
26.10.14 12:04 
в ответ Vergissmich! 26.10.14 11:53
Украинские беженцы оказавшиеся на российской территории без документов и дипломов просто проходят собеседование на комиссии с профильными врачами и после подтверждения коллегами что они действительно врачи получают направления по разным больницам и клиникам плюс как правило им бесплатно предоставляется служебное жильё и получают они не меньше россиян так что пусть уезжают в Германию а их место с удовольствием займут украинцы
Vergissmich! коренной житель26.10.14 12:07
Vergissmich!
26.10.14 12:07 
в ответ Roza3 26.10.14 12:03, Последний раз изменено 26.10.14 12:08 (Vergissmich!)
В ответ на:
я сужу по соседям своей мамы если что
Я сужу по старикам в том подъезде где снимаю квартиру, если что. Также по московским поликлиникам. Также по разговорам с престарелыми русскими коллегами, которые пенсионеры. Хорошо, дождемся результатов. Когда "балласт" в лице пенсионеров, хроников и инвалидов "оптимизируют".
Roza3 патриот26.10.14 12:17
Roza3
26.10.14 12:17 
в ответ Хмельной Заяц 26.10.14 11:01, Последний раз изменено 26.10.14 12:18 (Roza3)
В ответ на:
Понимаете, даже до не совершеной системы Германии -России еще идти и идти. Я не сравниваю Россию с Германией или Америкой. Я вижу негативные изменения , откат даже не знаю в какое столетие-и это меня не радует. А реформа еще хуже все сделает.

ну...я уже говорила, идет реформа по международной стандартизации качества, она конечно вносит изменения в традиционные устои российской медицины.
но это больше касается организации, управления, ресурсов, требования к кадрам, техническому оснащению....
так что думаю хуже не будет, если кадры и техническое оснащение например будут приведены к международным стандартам.
не?
пока ломается старое, да, это внешне выглядит как некоторый хаос
Хмельной Заяц коренной житель26.10.14 12:20
Хмельной Заяц
26.10.14 12:20 
в ответ Roza3 26.10.14 12:17
Я боюсь что старое поломают, а нового не построют.
Roza3 патриот26.10.14 12:23
Roza3
26.10.14 12:23 
в ответ Vergissmich! 26.10.14 12:07
В ответ на:
В ответ на:
я сужу по соседям своей мамы если что
------------
Я сужу по старикам в том подъезде где снимаю квартиру, если что. Также по московским поликлиникам. Также по разговорам с престарелыми русскими коллегами, которые пенсионеры. Хорошо, дождемся результатов. Когда "балласт" в лице пенсионеров, хроников и инвалидов "оптимизируют".

во время реформ, перемен, навряд ли кто-то будет доволен
Roza3 патриот26.10.14 12:26
Roza3
26.10.14 12:26 
в ответ Хмельной Заяц 26.10.14 12:20
В ответ на:
Я боюсь что старое поломают, а нового не построют.

не построят, так закроют.
этого здесь боятся, поэтому сейчас идет большая конкуренция учреждений в медицине и образовании
Камилла К свой человек26.10.14 12:29
Камилла К
26.10.14 12:29 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 11:07
В ответ на:
Расскажите же мне поскорей, какие российские больнички уже "подогнали" под международные стандарты: выбросили ржавое и облезлое, обучили персонал, лечат по общепринятым стандартам.

Журналист С. Корзун в передаче о положении медицины в России-
-рядом с Москвой (больница), где берут и сыну толстыми, самыми толстыми нитками, которые только нашлись, переругиваясь о том, нужно ли стирать одноразовые резиновые перчатки, либо хватит, вот на следующий раз, зашивают рану, после которой остается огромный рубец, который растет вместе с ребенком.
Хочется верить, что не будет таких больниц, но пока только обещания уже много лет и сокращение бюджетных денег на медицину. Почти каждый россиянин расскажет о подобном, рассказанном Корзуном, с примерами из своей жизни.
kiddy Забанен до 2/8/25 10:19 коренной житель26.10.14 12:38
26.10.14 12:38 
в ответ 4atlanin 26.10.14 11:00
В ответ на:

Навряд ли, детишек из триклятых западоф да америк надо будет взад вернуть

Не будет ничего этого, тут тоже Черчиллей и Рузвельтов во власти нет. Так чтобы сказать народу да будет паршиво, но мы не покупаеме больше газ, не продаем запчасти, лекарства комплектующие вообще ничего. Если этого не сделать все будут считать что международные договора соблюдать не стоит, а лучшая гарантия что государство будет существовать это ядерное оружие и средства его доставки. Гонка вооружений будет невообразимая.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 13:20
26.10.14 13:20 
в ответ Roza3 26.10.14 12:17
В ответ на:
идет реформа по международной стандартизации качества

Вы лжете. Нет ни одного документа Минздрава, доказывающего, что что-либо подобное происходит.
derganz постоялец26.10.14 13:51
derganz
26.10.14 13:51 
в ответ Vergissmich! 26.10.14 12:07
Вы наверное из Сиетла пишите, а не Москвы. Что то не сходится многое.
В России многие бабушки помогают детям и внукам, а вы тут чернуху распускаете времён перестройки.
Политика США, стравить - сами себя уничтожат. Ирак, Ливан, Сирия, Украина.
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 14:37
26.10.14 14:37 
в ответ Vergissmich! 26.10.14 11:48
В ответ на:
Также и российские. Теперь здравоохранение. Много можно Россию критиковать, но здравоохранение, не имея может быть технической базы западных государств, было тем не менее милосерднее.

Где Вы милосердие увидели? В невозможности обезболить терминальных больных? В отсутствии хосписов? В недостатке элементарных (!) удобств в больницах, без которых жизнь не только трудна, но и унизительна?
В ответ на:
В том числе в вопросах госпитализации со скорой помощью или послеоперационной реабилитации.

Не знаю ни одного случая, чтобы в Германии экстренно доставленные пациенты не получили помощи. В чем же российская система гуманнее?
Altwad патриот26.10.14 14:40
Altwad
26.10.14 14:40 
в ответ Vergissmich! 26.10.14 11:48
In Antwort auf:
до этих стандартов российской социальной службе еще долго не дотянуться, просто из за нехватки средств и кадров. Пока в чем то их заменяли больницы. Теперь не будет.

и немецкие стандарты реабилитации уже опустили до этой планки
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 14:45
26.10.14 14:45 
в ответ Камилла К 26.10.14 12:29
В ответ на:
Расскажите же мне поскорей, какие российские больнички уже "подогнали" под международные стандарты: выбросили ржавое и облезлое, обучили персонал, лечат по общепринятым стандартам.
Хочется верить, что не будет таких больниц, но пока только обещания уже много лет и сокращение бюджетных денег на медицину. Почти каждый россиянин расскажет о подобном, рассказанном Корзуном, с примерами из своей жизни.

При существующих условиях верить в улучшения не приходится. Ну невозможно представить, чтобы циничная сволочь вдруг про нравственность вспомнила.
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 14:46
26.10.14 14:46 
в ответ Altwad 26.10.14 14:40
В ответ на:
до этих стандартов российской социальной службе еще долго не дотянуться, просто из за нехватки средств и кадров. Пока в чем то их заменяли больницы. Теперь не будет.
и немецкие стандарты реабилитации уже опустили до этой планки

Вы в российской больнице когда в последний раз реабилитировались?
Altwad патриот26.10.14 14:49
Altwad
26.10.14 14:49 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 14:46
никогда, но тенденции налицо
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 14:56
26.10.14 14:56 
в ответ Vergissmich! 26.10.14 11:53
В ответ на:
какие российские больнички уже "подогнали" под международные стандарты: выбросили ржавое и облезлое, обучили персонал, лечат по общепринятым стандартам.
Это в платных клиниках все есть.Там нет ржавого и облезлого, но это не показатель квалификации персонала.

Вот именно. В платных клиниках есть комфорт и более-менее качественные расходные материалы.Лечат ровно так же, как и в обычных, то есть, хреново.
В ответ на:
А теперь они к вам в Германию поедут, если смогут.

С чего вдруг?
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 14:58
26.10.14 14:58 
в ответ Altwad 26.10.14 14:49
В ответ на:
никогда,

Тогда откуда Вам известно, что "немецкие стандарты реабилитации уже опустили до этой планки"?
Altwad патриот26.10.14 15:13
Altwad
26.10.14 15:13 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 14:58
потому что вы не прочли второе, третье слово в посте на который ответили
но тенденции налицо
  mexx33 знакомое лицо26.10.14 15:18
mexx33
26.10.14 15:18 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 14:56
В ответ на:
Лечат ровно так же, как и в обычных, то есть, хреново
Имеем массу знакомых ,лечившихся в российских платных клиниках?
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 15:23
26.10.14 15:23 
в ответ Altwad 26.10.14 15:13
В ответ на:
потому что вы не прочли второе, третье слово в посте на который ответили
но тенденции налицо

А что это меняет?
Я не понимаю, как Вы оцениваете тенденции относительно российского здравоохранения, если с ним не знакомы. Тем более не понимаю, почему Вы пишете о "тенденциях" после того, как уже четко сформулировали "немецкие стандарты реабилитации уже опустили до этой планки".
Вот как можно Вас всерьез воспринимать, если Вы не знакомы с предметом, о котором пишете? Это я про "эту планку", если что.
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 15:24
26.10.14 15:24 
в ответ mexx33 26.10.14 15:18
В ответ на:
Лечат ровно так же, как и в обычных, то есть, хреново
Имеем массу знакомых ,лечившихся в российских платных клиниках?

Да. И именно массу.
Altwad патриот26.10.14 15:31
Altwad
26.10.14 15:31 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 15:23
а с чем же я по вашему знаком?
я знаком с советской медициной, с немецкой десять лет назад и сейчас.
Думаю что от совковой медицины нынешняя медицина в РФ отличается так же как десятилетия давности немецкая от сегодняшней
Но в одной стране в лучшую сторону, в другой соответственно наоборот
tundra коренной житель26.10.14 15:33
tundra
26.10.14 15:33 
в ответ Камилла К 25.10.14 20:26
В ответ на:
А началось с проникновения северных вьетнамцев, пропаганды воссоединения, зачатки гражданской войны- помогал СССР

А началось всё - с провокации в Тонкинском заливе, и США напали на Вьетнам. Вы обвиняете Россию - а для агрессоров - у вас найдётся хоть слово осуждения? И про пепел Хиросимы не забудьте - сожгли больницы, детсады и роддома, просто мирный город...а потом ещё один.
Вы замечаете, что везде, куда вторгается Америка - большие проблемы, и никогда - хорошо? Вы думаете - на Украине - они затем, чтоб счастье принести?
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 15:40
26.10.14 15:40 
в ответ Altwad 26.10.14 15:31, Последний раз изменено 26.10.14 15:47 (Надежда_germanph)
В ответ на:
а с чем же я по вашему знаком?

С российской "планкой" Вы разве знакомы, которой, по Ваши словам, уже достигла здешняя медицина? Вы же сами признались, что никогда в России реабилитацию не проходили. Так зачем писать глупости?
tundra коренной житель26.10.14 15:45
tundra
26.10.14 15:45 
в ответ Vergissmich! 25.10.14 20:44
В ответ на:
в одной лишь Москве закрывают 28 больниц? Под лозунгом "оптимизации здравоохранения".

Вам бы обратиться к мнению высоких профессионалов. Россия должна двигаться вперёд, ваше мнение? Так почему вы призываете ничего не менять? Вот тут вы найдёте ответ на свой вопрос, и прежде обращайтесь к первоисточникам, а не на ДК - за правдой http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/29738
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
Altwad патриот26.10.14 15:46
Altwad
26.10.14 15:46 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 15:40
In Antwort auf:
С российской "планкой", которой, по Ваши словам, уже достигла здешняя медицина. Вы же сами признались, что никогда в России реабилитацию не проходили. Так зачем писать глупости?

Да, пожалуй уже под этой планкой, это Германия берёт к себе индийских и иранских врачей, в отличии от РФ, а про реабилитацию в Германии я знаю случаи которые происходят сегодня и 10 лет назад, но нет смысла это описывать
tundra коренной житель26.10.14 15:48
tundra
26.10.14 15:48 
в ответ Наверное 25.10.14 20:45
В ответ на:
Камилла, вы полностью не грамотны во многих вопросах.... Или это намеренно так? Мне вообще всё чазе кажется что вы совсем не так за кого себя выдаёте.

Наверное - это хороший знак, видя такой низкий уровень русофобов и степень владения фактами.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
Мадемуазель Коко патриот26.10.14 15:48
Мадемуазель Коко
26.10.14 15:48 
в ответ Altwad 26.10.14 15:46, Последний раз изменено 26.10.14 15:59 (Мадемуазель Коко)
В ответ на:
а про реабилитацию в Германии я знаю случаи которые происходят сегодня и 10 лет назад, но нет смысла это описывать

В Германии это только случаи, а в России-обычные будни. В этом вся разница.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 15:54
26.10.14 15:54 
в ответ Altwad 26.10.14 15:46, Последний раз изменено 26.10.14 15:55 (Надежда_germanph)
В ответ на:
Да, пожалуй уже под этой планкой,

Так Вы же не знакомы с российской "планкой, выяснили уже.
В ответ на:
Германия берёт к себе индийских и иранских врачей

Угу, и даже российских. Вот только они должны вписываться в существующие стандарты.
В ответ на:
а про реабилитацию в Германии я знаю случаи которые происходят сегодня и 10 лет назад

Но с российской системой сравнить не можете, правда?
Altwad патриот26.10.14 15:56
Altwad
26.10.14 15:56 
в ответ Мадемуазель Коко 26.10.14 15:48
In Antwort auf:
В Германии это только случаи, а в России-обычные будни. В этом вся разница.

Вы о чём?
tundra коренной житель26.10.14 15:57
tundra
26.10.14 15:57 
в ответ Камилла К 25.10.14 22:11
В ответ на:
: американцы создали исламистов, а те вышли из-под их контроля. И ничего, кроме этого убогого и лживого стереотипа,

А до этого они создали Аль-Каиду - для борьбы против СССР в Афганистане. Так осудите США - ведь в этот раз - они на месте Советов во вьетнамской войне.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
Altwad патриот26.10.14 15:58
Altwad
26.10.14 15:58 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 15:54
In Antwort auf:
Так Вы же не знакомы с российской "планкой, выяснили уже.

и вы тоже
In Antwort auf:
Угу, и даже российских. Вот только они должны вписываться в существующие стандарты.

а эти стандарты содраны с американских
In Antwort auf:
Но с российской системой сравнить не можете, правда?

и вы тоже
Мадемуазель Коко патриот26.10.14 15:59
Мадемуазель Коко
26.10.14 15:59 
в ответ Altwad 26.10.14 15:56
Об этих ваших словах...
В ответ на:
а про реабилитацию в Германии я знаю случаи которые происходят сегодня и 10 лет назад, но нет смысла это описывать

Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 16:02
26.10.14 16:02 
в ответ Altwad 26.10.14 15:58, Последний раз изменено 26.10.14 16:08 (Надежда_germanph)
В ответ на:
Так Вы же не знакомы с российской "планкой, выяснили уже.
и вы тоже

Почему Вы так решили?
В ответ на:
Угу, и даже российских. Вот только они должны вписываться в существующие стандарты.
а эти стандарты содраны с американских

В Америке система здравоохранения совершенно по-другому выстроена, поэтому и стандарты другие.
В ответ на:
Но с российской системой сравнить не можете, правда?
и вы тоже

Я-то как раз могу. А вот ВЫ сами признаете, что российская "планка" Вам неведома.
tundra коренной житель26.10.14 16:04
tundra
26.10.14 16:04 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 13:20
В ответ на:
Вы лжете. Нет ни одного документа Минздрава, доказывающего, что что-либо подобное происходит.

Всё наоборот - лжёте именно вы...вот, образовывайтесь http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/29738
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
Altwad патриот26.10.14 16:09
Altwad
26.10.14 16:09 
в ответ Мадемуазель Коко 26.10.14 15:59
In Antwort auf:
Об этих ваших словах...
В ответ на:
а про реабилитацию в Германии я знаю случаи которые происходят сегодня и 10 лет назад, но нет смысла это описывать

увы, это не единичные случаи, это созданная система
Altwad патриот26.10.14 16:11
Altwad
26.10.14 16:11 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 16:02
In Antwort auf:
Почему Вы так решили?

Откуда жителю Германии знать что происходит в РФ?
In Antwort auf:
В Америке система здравоохранения совершенно по-другому выстроена, поэтому и стандарты другие.

и что происходит с нашими стандартами?
In Antwort auf:
Я-то как раз могу. А вот ВЫ сами признаете, что российская "планка" Вам неведома.

Разве эта планка ведома вам?
Мадемуазель Коко патриот26.10.14 16:11
Мадемуазель Коко
26.10.14 16:11 
в ответ Altwad 26.10.14 16:09
Приведите статистику неудачных случаев послеоперационной реабилитации в германии и в РФ. Сравним и увидим-где случаи, а где рабочие будни.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 16:15
26.10.14 16:15 
в ответ tundra 26.10.14 16:04
В ответ на:
Вы лжете. Нет ни одного документа Минздрава, доказывающего, что что-либо подобное происходит.
Всё наоборот - лжёте именно вы...вот, образовывайтесь http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/29738

Вы по-русски хорошо читать умеете? Тогда прочтите сосредоточенно, вдруг таки поймете, о чем речь идет.
идет реформа по международной стандартизации качества
Вы лжете. Нет ни одного документа Минздрава, доказывающего, что что-либо подобное происходит.

Захотите оспорить - ищите документ Минздрава.
Камилла К свой человек26.10.14 16:19
Камилла К
26.10.14 16:19 
в ответ tundra 26.10.14 15:33
В ответ на:
Вы думаете - на Украине - они затем, чтоб счастье принести?

Вторжения американцев на Украину Мир, кроме Вас, как-то не заметил.
Насчёт развития событий северных коммунистов вьетнамцев,которых всячески поддерживал коммунистический СССР, больной идеей Всемирной коммунистической революции во всех частях Света, вмешательстве в дела Южного Вьетнама, который союзником имел США...я продолжать разговор не буду (столкновение двух политических сил)- у Вас же принцип -рассматривать любое событие с одной стороны. То же самое и в отношении Японии во Второй мировой войне.
Для этого нужен любопытный аналитический ум, побольше знаний.
Насчёт Ваших обвинений в моей безграмотности, русофобстве и разных подозрений- тоже спорить не буду. Это укоренившееся совковое сознание: если человек мыслит не так, как Я, значит он невежда и кто-то не тот... В 37 году после таких мыслей этого "не того" сразу ставили к стенке. Вот такого права у Вас теперь нет, поэтому копайтесь в безграмотности тех, кто знает больше, чем об этом сообщали официальны пропагандисты...и подумайте- Почему...-
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 16:22
26.10.14 16:22 
в ответ Altwad 26.10.14 16:11, Последний раз изменено 26.10.14 16:35 (Надежда_germanph)
В ответ на:
Почему Вы так решили?
Откуда жителю Германии знать что происходит в РФ?

Вам в голову не приходит, что не у всех жителей Германии профессиональная деятельность связана с немецкими борделями?
В ответ на:
В Америке система здравоохранения совершенно по-другому выстроена, поэтому и стандарты другие.
и что происходит с нашими стандартами?

С какими "нашими"?
В ответ на:
Я-то как раз могу. А вот ВЫ сами признаете, что российская "планка" Вам неведома.
Разве эта планка ведома вам?

А как же. Для этого достаточно бывать в российских больницах.
tundra коренной житель26.10.14 16:22
tundra
26.10.14 16:22 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 16:15
В ответ на:
идет реформа по международной стандартизации качества

....и-и? Этим всё и кончится? Система здавоохранения в России остро нуждается в переменах...они идут, и наверное, болезненно. Но это лучше, чем стагнация. Вы прослушали аудио, что давал? там один из величайших специалистов - доктор Мясников ответит на все ваши вопросы. Вот к нему доверия почему-то больше.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
Бродягa постоялец26.10.14 16:25
Бродягa
26.10.14 16:25 
в ответ Камилла К 26.10.14 16:19
В ответ на:
Вторжения американцев на Украину Мир, кроме Вас, как-то не заметил.

Смешно. А ничего, что как раз этот самый "мир" который якобы не заметил и вторгался или поддерживал вторжение? Или Вы думаете, что если отряды через границу не маршируют, то занчит это не вторжение? Но зато заметил невидимые Российские войска, фантомные, как подводная лодка у берегов Швеции.
Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
"Света" завсегдатай26.10.14 16:28
26.10.14 16:28 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 18:23
В ответ на:
В свое время Шредер называл Путина "демократом чистой воды". Тогда Россия не была "чистой демократией", но она не была и тоталитарной.
если это ваше личное мнение то она ошибочное, если вам это ктото сказал, то это тоже ошибка - Россия самая настоящая демократическая страна, большинство в результате свободных, многопартийных выборов, правит меньшинством.
группа ЮТУБ
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 16:28
26.10.14 16:28 
в ответ tundra 26.10.14 16:22
В ответ на:
идет реформа по международной стандартизации качества
....и-и? Этим всё и кончится?

Чем "этим"? Вы заметили, что про несуществующую "реформу по международной стандартизации качества" не я писала?
В ответ на:
Система здавоохранения в России остро нуждается в переменах...они идут, и наверное, болезненно.

Разумеется, нуждается. Вот только перемен практически нет. Только сокращение койко-мест ни на йоту качества не улучшит, а ничего другого не наблюдается. Я еще раз спрошу: где Вы увидели "реформу по международной стандартизации качества"?
"Света" завсегдатай26.10.14 16:31
26.10.14 16:31 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 16:28
В ответ на:
Вот только перемен практически нет.
может быть и не нужно никаких перемен, в ссср все было в порядке, теперь системма перешла в Россию - зачем менять то?
группа ЮТУБ
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 16:32
26.10.14 16:32 
в ответ "Света" 26.10.14 16:28
В ответ на:
Россия самая настоящая демократическая страна

Предположим. Что же тогда вынуждает некоторых дорогих россиян жить на чужбине? Вот Вас, например.
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 16:33
26.10.14 16:33 
в ответ "Света" 26.10.14 16:31
В ответ на:
может быть и не нужно никаких перемен, в ссср все было в порядке, теперь системма перешла в Россию - зачем менять то?

Что конкретно в СССР было в порядке? И в каком возрасте Вы этот "порядок" успели осознать?
Altwad патриот26.10.14 16:33
Altwad
26.10.14 16:33 
в ответ Мадемуазель Коко 26.10.14 16:11
In Antwort auf:
Приведите статистику неудачных случаев послеоперационной реабилитации в германии и в РФ. Сравним и увидим-где случаи, а где рабочие будни.

а смысл?
Я уже неоднократно терял личное время и лично вам приводил статистику по другим вопросам.
Вам стало от этого легче?
Обучать кого либо элементарным вещам в зрелом возрасте обучаемого, как показывает практика абсолютно бесполезно
"Света" завсегдатай26.10.14 16:36
26.10.14 16:36 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 16:32
мне лично политическая система не так важна, мне важнее порядок,стабильность и достаток
группа ЮТУБ
Мадемуазель Коко патриот26.10.14 16:36
Мадемуазель Коко
26.10.14 16:36 
в ответ Altwad 26.10.14 16:33
Смысл есть только для вас-не прослыть пустобрёхом. Хотя бы в этой теме.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
tundra коренной житель26.10.14 16:37
tundra
26.10.14 16:37 
в ответ Камилла К 26.10.14 16:19
В ответ на:
Вторжения американцев на Украину Мир, кроме Вас, как-то не заметил.

Своим уровнем - вы просто обезоруживаете...а 5 МЛРД на "демократию"? А член Госдепа Кэтрин Чумаченко, уложенная в постель Ющенко? А Байден, отчитывающий киевскую шайку, и его сынок, встроенный в энергетический бизнес Незалежной - и многое другое - как это мимо вас прошло?
В ответ на:
у Вас же принцип -рассматривать любое событие с одной стороны.

Не я начал - с односторонних обвинений России не только в Украинском кризисе, но и вообще во всём, вплоть до Вьетнама.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
Бродягa постоялец26.10.14 16:39
Бродягa
26.10.14 16:39 
в ответ tundra 26.10.14 16:37
Целый отдел ЦРУ заседающий в сдании СБУ тоже не надо зыбавть.
Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
"Света" завсегдатай26.10.14 16:39
26.10.14 16:39 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 16:33
я много общаюсь с современниками сссра, рассказывают много хорошего, в каждой школе был стоматологический кабинет, врач, ежегодная диспансеризация - все бесплатно, пансионаты
группа ЮТУБ
Хмельной Заяц коренной житель26.10.14 16:40
Хмельной Заяц
26.10.14 16:40 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 16:32
Могу за себя ответить- лучшая материальная база( если сравнивать мою зарплату в схожих городках там и здесь), медицина, социальные гарантии. Ну и какая то часть природного авантюризма( вот сидим, думаем- может рвануть в Японию на пару лет, в коммандировку).С демократией или ее отсутствием это никак не связано- я себя чувствую и там и здесь достаточно свободной. И то что я здесь- меня никто не вынуждал, просто было интересно и была возможность. Но в России бываю минимум 2 раза в год, вижу много хорошего там как и не очень- как везде, собственно.
Vergissmich! коренной житель26.10.14 16:41
Vergissmich!
26.10.14 16:41 
в ответ tundra 26.10.14 15:45
В ответ на:
Вам бы обратиться к мнению высоких профессионалов. Россия должна двигаться вперёд, ваше мнение? Так почему вы призываете ничего не менять? Вот тут вы найдёте ответ на свой вопрос, и прежде обращайтесь к первоисточникам, а не на ДК - за правдой

1. Чем ваши "радиовести" профессиональнее моих ссылок на "дождь", "большой город", "медпортал"? И наконец на личные впечатления, полученные в ходе посещения рядовой московской больницы и разговора с врачами.
2. Почему Вы призываете менять обязательно в ту сторону, в какую это хочет власть, даже если это неверные, антисоциальные изменения? Почему Вы защищаете ВСЁ, что делает власть: Вы защищаете любые шаги правительства, начиная от "реформы Сердюкова" через "оптимизацию образования и науки" и до "оптимизации здравоохранения". А когда выясняется, что шаги были неверные (как в случае Сердюкова), Вы замолкаете и переключаетесь на новые темы.
3. "За правдой в ДК" это конечно звучит, да, но странно звучит.
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 16:42
26.10.14 16:42 
в ответ "Света" 26.10.14 16:36
В ответ на:
мне лично политическая система не так важна, мне важнее порядок,стабильность и достаток

То есть, в демократической России порядка, стабильности и достатка Вам недостаточно?
Altwad патриот26.10.14 16:42
Altwad
26.10.14 16:42 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 16:22
In Antwort auf:
Вам в голову не приходит, что не у всех жителей Германии профессиональная деятельность связана с немецкими борделями?

Да кстати, как там у нас в борделях с медициной?
Обследования как часто обязательны?
In Antwort auf:
С какими "нашими"?

медицинскими
In Antwort auf:
А как же. Для этого достаточно бывать в российских больницах

Вы туда лечиться ездите?
Хмельной Заяц коренной житель26.10.14 16:42
Хмельной Заяц
26.10.14 16:42 
в ответ "Света" 26.10.14 16:39
Диспанцеризация сейчас снова стала проводиться -идея хорошая, но специалистов граммотных не хватает и техники
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 16:52
26.10.14 16:52 
в ответ "Света" 26.10.14 16:39
В ответ на:
я много общаюсь с современниками сссра, рассказывают много хорошего

Было и хорошее, но в молодости все лучше было - трава зеленее, солнце ярче.
В ответ на:
в каждой школе был стоматологический кабинет

Точно, а еще молочные реки с кисельными берегами были. В моей школе не было, в школе моих детей не было, как, впрочем, и во всех окрестных школах.
В ответ на:
ежегодная диспансеризация

Ежегодная диспансеризация - это что? Ни разу не сталкивалась. Да, на флюорографию гоняли ежегодно в связи с родом деятельности, но больше - ничего.
"Света" завсегдатай26.10.14 16:53
26.10.14 16:53 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 16:42
мне их никогда не хватает, но Россия страна стихийного, дикого капитализма, слишком много быстрых изменений, я не успевала, мне легче в германском коммунизме, хотя поступают предложения, но не могу же я туда сюда постоянно мотаться!?
группа ЮТУБ
Altwad патриот26.10.14 16:54
Altwad
26.10.14 16:54 
в ответ Мадемуазель Коко 26.10.14 16:36
In Antwort auf:
Смысл есть только для вас-не прослыть пустобрёхом. Хотя бы в этой теме.

а прочесть то что я вам писал в том посте на который вы ответили?
Вам вера не позволяет?
Сколько раз я вам приводил статистику?
Постоянно, теперь ваша очередь , приводите статистику.
Мы посмотрим тенденции, как обстоят дела у нас и в РФ, в динамике развития
"Света" завсегдатай26.10.14 16:55
26.10.14 16:55 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 16:52
везде лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным
группа ЮТУБ
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 16:56
26.10.14 16:56 
в ответ Хмельной Заяц 26.10.14 16:40
В ответ на:
Могу за себя ответить- лучшая материальная база( если сравнивать мою зарплату в схожих городках там и здесь), медицина, социальные гарантии. С демократией или ее отсутствием это никак не связано.

Вы действительно считаете, что лучшая жизнь возникает, потому что властям так хочется, без работающих демократических механизмов?
Vergissmich! коренной житель26.10.14 16:58
Vergissmich!
26.10.14 16:58 
в ответ tundra 26.10.14 16:22, Последний раз изменено 26.10.14 17:06 (Vergissmich!)
В ответ на:
Вы прослушали аудио, что давал? там один из величайших специалистов - доктор Мясников ответит на все ваши вопросы. Вот к нему доверия почему-то больше.

Что, извините?
Доктор Мясников, эта медиа-фигура, раскрученная пропагандой и "бизнес-ФМ", американский апологет, это по вашему тот эксперт, к которому "доверия больше"?
Почему к нему, а не к экспертам РАМН и не к медицинской общественности?
Потому что он сказал то, что отвечает генеральной внутриполитической линии власти?
До какой степени нужно презирать своих собеседников здесь, на форуме, чтобы им ЭТО впаривать?
До какой степени нужно презирать свой народ там, в России, чтобы отдавать его таким американским выкормышам?
Чтобы ставить мнение коммерческого "доктора Мясникова" (http://www.intac.ru/state/AH%3A-1.200006581319/) перед мнениями экспертов? "Врач высшей категории США и кандидат мед.наук", владелец коммерческого центра.
Основатель "Американской клиники" в Москве...
Ведь вы же "русский патриот", вы везде говорите о "величии России" - а здесь, чтобы защитить путинский антисоциальный курс, вы привлекаете исключительно мнение проамериканского доктора?
Идеологам и комиссарам, в любой стране, не до страны дело и не до народа, а до защиты господствующей власти.
Вы опять вышли на информационную войну, в которой все средства хороши. Воюйте с теми, кто такие же методы задействует.
Мне с этим не по пути!
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 16:59
26.10.14 16:59 
в ответ "Света" 26.10.14 16:53
В ответ на:
мне их никогда не хватает

Но здесь, судя по всему, "хватает" больше, чем там. Правда?
В ответ на:
хотя поступают предложения, но не могу же я туда сюда постоянно мотаться!?

Зачем же мотаться, просто уехать. Там же демократия, и успехи фантастические.
"Света" завсегдатай26.10.14 16:59
26.10.14 16:59 
в ответ Хмельной Заяц 26.10.14 16:42
хороших специалистов переманивают в частные клиники
группа ЮТУБ
Хмельной Заяц коренной житель26.10.14 17:01
Хмельной Заяц
26.10.14 17:01 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 16:56
Я считаю что лучшая жизнь в стране не появляется внезапно, с приходом нового главы. Я больше 10 лет живу в Германии- и не вижу прогресса, нигде. Скорей наоборот. В России же я этот прогресс вижу во многих областях. Да, эти две страны еще не встретелись в одной точке, но по моему мнению к этому идет-один наверх, другой вниз катится.
Насчет демократии- я уже писала в другой теме- нет ее ни в Германии ни в России.
Хмельной Заяц коренной житель26.10.14 17:02
Хмельной Заяц
26.10.14 17:02 
в ответ "Света" 26.10.14 16:59
Эти специалисты работают и в государственых поликлиниках и в частных кабинетах. Одни и те же люди.но я сейчас не о столицах-там, вполне допускаю, по другому.
Мадемуазель Коко патриот26.10.14 17:03
Мадемуазель Коко
26.10.14 17:03 
в ответ Altwad 26.10.14 16:54, Последний раз изменено 26.10.14 17:04 (Мадемуазель Коко)
В ответ на:
Сколько раз я вам приводил статистику?
Постоянно

И ещё раз приведёте. Так уж принято-кто делает громкие заявления-тот и подтверждает свои слова.
В данном случае это опять вы.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
"Света" завсегдатай26.10.14 17:03
26.10.14 17:03 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 16:56
В ответ на:
лучшая жизнь.... демократических механизмов?
вы вероятно не понимаете что есть демократия, при демократии большинство правит меньшинством, жизнь меньшинства при это теоретически должна ухудшаться
группа ЮТУБ
tundra коренной житель26.10.14 17:06
tundra
26.10.14 17:06 
в ответ Vergissmich! 26.10.14 16:41
В ответ на:
моих ссылок на "дождь",

Это не довод...дождь - это неприлично. И радиовести - не мои, там было мнение, почти отчёт - крупнейших специалистов.
В ответ на:
Вы защищаете любые шаги правительства, начиная от "реформы Сердюкова" через "оптимизацию образования и науки"

Вы можете точнее указать на это? Сердюков мне никогда не нравился...но всё же армия стала крепче, что сейчас жизненно важно. И я не очень в курсе - какая там часть успехов именно от Сердюкова.
И о путинской власти...я её сравниваю с ельцинской и горбачёвской, а с какой ещё? И прогресс - налицо. Хотелось бы большего, но мы рады тому, что есть.
Конечно, критикой путинского режима тут всегда можно сорвать аплодисменты от русофобов, но зачем это вам?
А смаковать здесь недостатки - умно что ли? И вообще - вы с диктатуры начали...слышал - сейчас в РФ ужесточают преследование педофилии. И что ещё к этому, каких свобод ещё не хватает в нынешней России?
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 17:06
26.10.14 17:06 
в ответ Altwad 26.10.14 16:42
В ответ на:
Вам в голову не приходит, что не у всех жителей Германии профессиональная деятельность связана с немецкими борделями?
Да кстати, как там у нас в борделях с медициной?
Обследования как часто обязательны?

Ну, по части борделей Вы больший специалист.
В ответ на:
А как же. Для этого достаточно бывать в российских больницах
Вы туда лечиться ездите?

Я же не писала "лечиться", правда?
"Света" завсегдатай26.10.14 17:07
26.10.14 17:07 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 16:59
В ответ на:
Там же демократия, и успехи фантастические.
повторяю: демократия для меня не главное, слишком много демократии скорее минус. Т.е. я пока не еду насовсем обратно, потому что там слишком много демократии
группа ЮТУБ
  kurban04 патриот26.10.14 17:08
kurban04
26.10.14 17:08 
в ответ "Света" 26.10.14 17:03
Хорошо в эпоху интернета.
Раньше за подобное "знание" влепили бы Вам учителя кол и вывзвали Вашего папу в школу, он бы по возвращению выпорол бы Вашу задницу и заставил учебник учить.
И был бы прав, между прочим.
А сегодня- неси любую ересь в интернете и никакой задницы выпоротой...
Мда, нет раньше было лучше.
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 17:08
26.10.14 17:08 
в ответ "Света" 26.10.14 16:59
В ответ на:
хороших специалистов переманивают в частные клиники

А для тех, кто не в состоянии оплачивать частные клиники, остаются плохие специалисты?
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 17:10
26.10.14 17:10 
в ответ "Света" 26.10.14 17:03
В ответ на:
лучшая жизнь.... демократических механизмов?
вы вероятно не понимаете что есть демократия, при демократии большинство правит меньшинством, жизнь меньшинства при это теоретически должна ухудшаться

Тогда расскажите мне, что есть демократия.
Vergissmich! коренной житель26.10.14 17:10
Vergissmich!
26.10.14 17:10 
в ответ tundra 26.10.14 17:06, Последний раз изменено 26.10.14 17:13 (Vergissmich!)
В ответ на:
А смаковать здесь недостатки - умно что ли?

Мои постинги, это не смакование.
Я делюсь своим мнением на дискуссионном форуме.
Смакуют, воюют, это всё другие, с ними я не общаюсь.
Я поделился своим наблюдением об атмосфере в стране, сейчас. Посмотрите. Потом к этому добавилась информация о закрытии больниц и увольнениях врачей, это уже случайно, узнал когда навещал соседку. После этого разумеется говорил с врачами, с персоналом. После этого провел решерш публикаций.
  kurban04 патриот26.10.14 17:12
kurban04
26.10.14 17:12 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 17:10
Не надо.
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 17:12
26.10.14 17:12 
в ответ "Света" 26.10.14 17:07
В ответ на:
Там же демократия, и успехи фантастические.
повторяю: демократия для меня не главное, слишком много демократии скорее минус. Т.е. я пока не еду насовсем обратно, потому что там слишком много демократии

Что означает "слишком много демократии"?
"Света" завсегдатай26.10.14 17:13
26.10.14 17:13 
в ответ kurban04 26.10.14 17:08
В ответ на:
И был бы прав, между прочим.
все может быть, хотя за восхваление советского строя думаю мне бы поставили 5 а папа купил бы мне зефир в шоколаде
группа ЮТУБ
  kurban04 патриот26.10.14 17:13
kurban04
26.10.14 17:13 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 17:12
А не общаемся ли мы случаем со Светой, которая стала более лучше одеваться?
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 17:14
26.10.14 17:14 
в ответ kurban04 26.10.14 17:12
В ответ на:
Не надо.

Почему же? "Дабы дурь каждого всем видна была".
  kurban04 патриот26.10.14 17:14
kurban04
26.10.14 17:14 
в ответ "Света" 26.10.14 17:13
Я не про строй, хвалите его на здоровье, я про Ваши знания о демократии.
Тут поротъ Вас не перепороть.
tundra коренной житель26.10.14 17:15
tundra
26.10.14 17:15 
в ответ Vergissmich! 26.10.14 16:58
В ответ на:
До какой степени нужно презирать своих собеседников здесь, на форуме, чтобы им ЭТО впаривать?

Ну вы же ссылаетесь на Дождь, и ничего...а Мясников - суперспециалист, обладатель в том числе - и системным видением всех проблем медицины. Он - не устаёт учиться, а те, на кого вы ссылаетесь - чаще - ремесленники в своём ремесле, привыкшие не развиваться. А России нужна медицина и специалисты - по лучшим образцам, и если Мясников - апологет американской системы здравоохранения, так наверное - ему виднее, чем Дождю?
В ответ на:
Ведь вы же "русский патриот", вы везде говорите о "величии России" - а здесь, чтобы защитить путинский антисоциальный курс, вы привлекаете исключительно мнение проамериканского доктора?

В той беседе он сказал Медицина не делится на российскую и западную, а есть правильно организованная и неправильно. Так если - "у них" - правильно - почему бы и нам не иметь такой уровень? Или русский патриот должен быть злобствующим невежей?
В ответ на:
Вы опять вышли на информационную войну, в которой все средства хороши.

Я воюю только с бандерлогами, с остальными - беседую...вытащив тему медицины - вы чего сделали хорошего?
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
КИНОМАН коренной житель26.10.14 17:15
26.10.14 17:15 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 17:08
Если у вас нет денег или вам допустим их жалко тратить то вас всё равно с полисом примут в травпункте и наложат гипс или зашьют глубокую рану на руке и аппендицит вырежут и зуб полечат или выдернут и ещё много чего сделают даже если за это врачи получат деньги не от вас а от страховой компании или государства
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 17:15
26.10.14 17:15 
в ответ kurban04 26.10.14 17:13
В ответ на:
А не общаемся ли мы случаем со Светой, которая стала более лучше одеваться?

Похоже на то. Но щас все разъяснится.
"Света" завсегдатай26.10.14 17:16
26.10.14 17:16 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 17:08
здесь тоже на лбу у врача не написано хороший или плохой - силяви
группа ЮТУБ
"Света" завсегдатай26.10.14 17:17
26.10.14 17:17 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 17:10
при демократии большинство правит меньшинством, жизнь меньшинства при это теоретически должна ухудшаться
группа ЮТУБ
Vergissmich! коренной житель26.10.14 17:17
Vergissmich!
26.10.14 17:17 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 16:52
В ответ на:
Ежегодная диспансеризация - это что?

То, что было в социализме. Иногда это еще называли "профосмотрами", но для школьников, студентов это звалось диспансеризацией. Ежегодный обязательный чекинг здоровья. Сам проходил, знаю. Кто не прошел, к лекциям не допускали.
  kurban04 патриот26.10.14 17:18
kurban04
26.10.14 17:18 
в ответ "Света" 26.10.14 17:17
Это где ж Вы такие знания черпаете?
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 17:19
26.10.14 17:19 
в ответ КИНОМАН 26.10.14 17:15
В ответ на:
Если у вас нет денег или вам допустим их жалко тратить то вас всё равно с полисом примут в травпункте и наложат гипс или зашьют глубокую рану на руке и аппендицит вырежут и зуб полечат или выдернут

Вы уверены, что все болезни перечислили? Вам рассказать, что будет, если Ваше чадо вдруг чем-нибудь серьезным приболеет?
nblеns старожил26.10.14 17:19
nblеns
26.10.14 17:19 
в ответ kurban04 26.10.14 17:13
В ответ на:
А не общаемся ли мы случаем со Светой, которая стала более лучше одеваться?

Я это у неё уже спрашивала. Ответа не было.
If you can read this, thank your teacher.
Хмельной Заяц коренной житель26.10.14 17:21
Хмельной Заяц
26.10.14 17:21 
в ответ Vergissmich! 26.10.14 17:17
Сейчас такое есть для всех -начиная от школьников и заканчивая пенсионерами-все могут пройти достаточно обширный осмотр.
"Света" завсегдатай26.10.14 17:21
26.10.14 17:21 
в ответ kurban04 26.10.14 17:14
В ответ на:
Тут поротъ Вас не перепороть.
а что не так? ежу ясно что при демократии большинство правит меньшинством, достаток и права человека здесь не при чем.
группа ЮТУБ
  kurban04 патриот26.10.14 17:21
kurban04
26.10.14 17:21 
в ответ nblеns 26.10.14 17:19
Мы независимо друг от друга пришли к одинаковому выводу.
Наверное да.
Класс! Будет что внукам рассказать.
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 17:22
26.10.14 17:22 
в ответ "Света" 26.10.14 17:16
В ответ на:
здесь тоже на лбу у врача не написано хороший или плохой

Я Вам конкретный вопрос задала. Повторить?
А для тех, кто не в состоянии оплачивать частные клиники, остаются плохие специалисты?
В ответ на:
силяви

Это что такое?
Камилла К свой человек26.10.14 17:22
Камилла К
26.10.14 17:22 
в ответ "Света" 26.10.14 17:13
В ответ на:
за восхваление советского строя думаю мне бы поставили 5 а папа купил бы мне зефир в шоколаде

Папа не смог бы его купить в последние годы советского строя- только по блату.
"Света" завсегдатай26.10.14 17:23
26.10.14 17:23 
в ответ kurban04 26.10.14 17:18
есть чем возразить?
группа ЮТУБ
КИНОМАН коренной житель26.10.14 17:23
26.10.14 17:23 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 17:19
Всё перечисленное мною реально происходило а от СЕРЬЁЗНЫХ вам боюсь и частник не всегда поможет только финансово перед этим разорит
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 17:23
26.10.14 17:23 
в ответ "Света" 26.10.14 17:17
В ответ на:
при демократии большинство правит меньшинством, жизнь меньшинства при это теоретически должна ухудшаться

Я Вас спросила, что есть демократия. Начать следует так: демократия - это...Что?
  kurban04 патриот26.10.14 17:24
kurban04
26.10.14 17:24 
в ответ "Света" 26.10.14 17:21
В ответ на:
а что не так? ежу ясно что при демократии большинство правит меньшинством

Да всё так, Вы только не исчезайте и расскажите ещё что нибудь, из какой области знаний особо значения не имеет.
Хочется черпануть из колодца, знаете ли..
"Света" завсегдатай26.10.14 17:25
26.10.14 17:25 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 17:22
В ответ на:
А для тех, кто не в состоянии оплачивать частные клиники, остаются плохие специалисты?
что значит плохие?
группа ЮТУБ
  kurban04 патриот26.10.14 17:26
kurban04
26.10.14 17:26 
в ответ "Света" 26.10.14 17:23
В ответ на:
есть чем возразить?

Вам???
Вы с ума сошли (в хорошем смысле этого слова).
Такое не возражается, такое надо конспектировать.
Vergissmich! коренной житель26.10.14 17:26
Vergissmich!
26.10.14 17:26 
в ответ tundra 26.10.14 17:15
В ответ на:
Ну вы же ссылаетесь на Дождь, и ничего...
кроме дождя я ссылался и на другие источники, я привел в том постинге три ссылки специально на идейно разные источники
В ответ на:
а Мясников - суперспециалист, обладатель в том числе - и системным видением всех проблем медицины
он не "суперспециалист", а раскрученный специалист и его "системное видение всех проблем", это, извините, ЕГО видение, совпадающее с видением власти.
В ответ на:
те, на кого вы ссылаетесь - чаще - ремесленники в своём ремесле, привыкшие не развиваться
эти "ремесленники" в годы ельцинского развала спасали народ, в поликлиниках, в больницах, пока ваш Мясников грел свою ученическую жопу в США
В ответ на:
если Мясников - апологет американской системы здравоохранения
Я правильно Вас понял, Вы предлагаете России "американскую систему здравоохранения"??? Тот ужас, который неприемлем даже немцам, лучшим ученикам Америки? Но не до такой степени, нет, чтобы кидать свой народ. Америка, это страна специфическая, ее отношения не подходят ни немцам, ни русским. И именно Вы, сторонник русской самобытности, пледируете здесь за Мясникова, потому что его точки зрения сейчас близки путинской власти?
В ответ на:
Так если - "у них" - правильно - почему бы и нам не иметь такой уровень? Или русский патриот должен быть злобствующим невежей?
Кто вам сказал, что у них - правильно? Доктор Мясников сказал?
В ответ на:
вытащив тему медицины - вы чего сделали хорошего?
Вы опять не поняли, что я не "вытаскиваю", не пропагандирую, не воюю - я здесь разговариваю. О чем хочу.
"Света" завсегдатай26.10.14 17:27
26.10.14 17:27 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 17:23
В ответ на:
демократия - это
когда большинство правит меньшинством
группа ЮТУБ
  kurban04 патриот26.10.14 17:28
kurban04
26.10.14 17:28 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 17:23
В ответ на:
демократия - это...Что?

Ну большинство правит менъшинством. Как то там так у "Светы".
Vergissmich! коренной житель26.10.14 17:28
Vergissmich!
26.10.14 17:28 
в ответ Хмельной Заяц 26.10.14 17:21, Последний раз изменено 26.10.14 17:33 (Vergissmich!)
да, я знаю.
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 17:28
26.10.14 17:28 
в ответ "Света" 26.10.14 17:25
В ответ на:
А для тех, кто не в состоянии оплачивать частные клиники, остаются плохие специалисты?
что значит плохие?

Я не знаю, что Вы подразумевали, когда писали, что хороших специалистов переманивают в частные клиники. Вот я и спрашиваю, какие же остаются.
"Света" завсегдатай26.10.14 17:30
26.10.14 17:30 
в ответ kurban04 26.10.14 17:28
поздравляю, основы вы уже усвоили, новичков по демократии буду направлять к вам
группа ЮТУБ
Roza3 патриот26.10.14 17:30
Roza3
26.10.14 17:30 
в ответ Хмельной Заяц 26.10.14 16:42
В ответ на:
Диспанцеризация сейчас снова стала проводиться -идея хорошая, но специалистов граммотных не хватает и техники

ежегодные профосмотры это уже давно как бэ норма, для некоторых специальностей каждые 3 месяца, иначе не допустят на работу.
а какой техники для этого не хватает?
Altwad патриот26.10.14 17:30
Altwad
26.10.14 17:30 
в ответ Мадемуазель Коко 26.10.14 17:03
In Antwort auf:
И ещё раз приведёте. Так уж принято-кто делает громкие заявления-тот и подтверждает свои слова.
В данном случае это опять вы.

Ещё раз, раз вы не можете понять уже два раза.
мне жалко полчаса личного времени, что бы повторно приводить статистику подобной той что я лично вам уже неоднократно приводил.
Вы умывались, а я бесполезно терял время на кормление очередного троля
Vergissmich! коренной житель26.10.14 17:32
Vergissmich!
26.10.14 17:32 
в ответ "Света" 26.10.14 17:27
Послушайте. Солнышко. Я уже оценил Ваше остроумие. И то, как на него повелись Ваши собеседники, я оценил тоже.
Но если можно, пожалуйста, хватит. Угомонитесь
Иначе беседа превратится в пародию и мне закроют ветку.
Мне в сущности все равно, но может быть кто-то захочет поговорить по теме ветки, и не сможет.
Roza3 патриот26.10.14 17:32
Roza3
26.10.14 17:32 
в ответ Хмельной Заяц 26.10.14 17:21
В ответ на:
Сейчас такое есть для всех -начиная от школьников и заканчивая пенсионерами-все могут пройти достаточно обширный осмотр.

да, поликлиники получают специальную лицензию на этот вид деятельности
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 17:32
26.10.14 17:32 
в ответ "Света" 26.10.14 17:27
В ответ на:
демократия - это
когда большинство правит меньшинством

А почитать ничего не пробовали на эту тему?
  kurban04 патриот26.10.14 17:34
kurban04
26.10.14 17:34 
в ответ "Света" 26.10.14 17:30
В ответ на:
поздравляю, основы вы уже усвоили,

Спасибо.
А дальше что будет? У меня на той неделе лекция в Университете, хочется блеснуть знаниями.
Дайте ещё что нибудь мощное, можно не про демократию а вообще.
  kurban04 патриот26.10.14 17:36
kurban04
26.10.14 17:36 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 17:32
В ответ на:
А почитать ничего не пробовали на эту тему?

Читать - только глаза портить и фигуру.
"Света" завсегдатай26.10.14 17:36
26.10.14 17:36 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 17:28
остаются разные: хорошие, очень хорошие, патриотичные, хорошие, но не опытные, трудовые мигранты, светила из области.вы спрашивайте не стесняйтесь, я с удовольствием отвечу на все ваши вопросы
группа ЮТУБ
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 17:37
26.10.14 17:37 
в ответ Roza3 26.10.14 17:30
В ответ на:
Диспанцеризация сейчас снова стала проводиться -идея хорошая, но специалистов граммотных не хватает и техники
ежегодные профосмотры это уже давно как бэ норма

А можно ознакомиться с документом, где эта "норма" закреплена?
КИНОМАН коренной житель26.10.14 17:37
26.10.14 17:37 
в ответ Roza3 26.10.14 17:30
Россия это конечно отсталая по западным меркам страна но ежегодный профосмотр проходим в частной клинике кабинетах в десяти разных и кровь сдаём на анализы и мочу и сердце проверяют и рентген делают о то отстранят от работы на раз если какой врач забракует или если вовремя не пройдёшь
awermark постоялец26.10.14 17:37
26.10.14 17:37 
в ответ Vergissmich! 26.10.14 17:32
В ответ на:
но может быть кто-то захочет поговорить по теме ветки, и не сможет

А как можно говорить по теме, когда Вас,россиянина, обвинили в русофобстве, только за то, чтоВы подняли неприятную тему?
Так что тогда говорить , если что-то скажет не россиянин?
Хмельной Заяц коренной житель26.10.14 17:37
Хмельной Заяц
26.10.14 17:37 
в ответ Roza3 26.10.14 17:30
Я не про профосмотры, это другое. Вот уже пару лет каждый желающий может проверить свое здоровье раз в год-кровь, узи, эндокринолог и еще пара специалистов. Но например нормальных узистов с современой аппаратурой- один-два на средний городок. Есть еще платные-но мы не о них сейчас. Или лаборатории не оснащены всем необходимым- отсюда ошибочные диагнозы( ну и из-за плохо обученых лаборантов) .вообщем идея замечательная, тем более для пенсионеров - но зачастую из-за проблем на местах - бесполезная в плане эфективности( ни узист ни врач не нашли узлов в щитовидке, которые уже нащупать можно было-у платного специалиста все нашлось через неделю. Это один пример из многих)
Altwad патриот26.10.14 17:39
Altwad
26.10.14 17:39 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 17:06
In Antwort auf:
Ну, по части борделей Вы больший специалист.

вы сами первая заговорили о борделях, значит это вам близкая тема
In Antwort auf:
А как же. Для этого достаточно бывать в российских больницах
Вы туда лечиться ездите?
Я же не писала "лечиться", правда?

а что ещё можно в больнице делать?
"Света" завсегдатай26.10.14 17:40
26.10.14 17:40 
в ответ Vergissmich! 26.10.14 17:32
я бы вам посоветовала конкретно ответить на мой пост вам, я считаю ваши утверждения ошибочными
группа ЮТУБ
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 17:41
26.10.14 17:41 
в ответ КИНОМАН 26.10.14 17:23
В ответ на:
Всё перечисленное мною реально происходило

А я оспаривала?
В ответ на:
а от СЕРЬЁЗНЫХ вам боюсь и частник не всегда поможет

Я не интересовалась, кто поможет, я спрашивала, не рассказать ли Вам, что будет, если что-нибудь посерьезней аппендицита сделается.
Altwad патриот26.10.14 17:41
Altwad
26.10.14 17:41 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 17:08
In Antwort auf:
А для тех, кто не в состоянии оплачивать частные клиники, остаются плохие специалисты?

вы же не удивляетесь что это в германии норма?
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 17:43
26.10.14 17:43 
в ответ Roza3 26.10.14 17:32
В ответ на:
Сейчас такое есть для всех -начиная от школьников и заканчивая пенсионерами-все могут пройти достаточно обширный осмотр.
да, поликлиники получают специальную лицензию на этот вид деятельности

Вот не знала, что для измерения артериального давления и определения содержания холестерина требуется специальная лицензия.
Мадемуазель Коко патриот26.10.14 17:46
Мадемуазель Коко
26.10.14 17:46 
в ответ Altwad 26.10.14 17:30
Ясно-сказали бы сразу-врал безбожно, статистику привести не смогу...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Roza3 патриот26.10.14 17:47
Roza3
26.10.14 17:47 
в ответ Хмельной Заяц 26.10.14 17:37
это тоже есть, я как раз написала что такой осмотр можно пройти в поликлинике со специальной лицензией, не обязательно районной, там где есть спец оборудование.
в глубинке это может быть неудобно, придется съездить в соседний район или на другую улицу, но тем не менее получить бесплатную диспансеризацию могут все.
Roza3 патриот26.10.14 17:50
Roza3
26.10.14 17:50 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 17:43
В ответ на:
Вот не знала, что для измерения артериального давления и определения содержания холестерина требуется специальная лицензия.

только для этого не нужна.
а для диспансеризации с посещением всех специалистов, использованием спец.оборудования, нужна.
это понятно?
Vergissmich! коренной житель26.10.14 17:50
Vergissmich!
26.10.14 17:50 
в ответ awermark 26.10.14 17:37
В ответ на:
как можно говорить по теме, когда Вас,россиянина, обвинили в русофобстве, только за то, чтоВы подняли неприятную тему?
Так что тогда говорить , если что-то скажет не россиянин?

Я не россиянин. Я работаю в России, в Москве. Раньше жил здесь, учился. Неравнодушен к стране. В русофобстве меня пока никто не обвинял.
Хмельной Заяц коренной житель26.10.14 17:51
Хмельной Заяц
26.10.14 17:51 
в ответ Roza3 26.10.14 17:47
Так я вроде о том же и писала- пройти могут все без проблем, и не обязательно по месту прописки. Проблемы в специалистах. Которых иногда вообще нет граммотных в городе -и я не о маленьких селах говорю, или районых центрах.
"Света" завсегдатай26.10.14 17:52
26.10.14 17:52 
в ответ kurban04 26.10.14 17:34
В ответ на:
можно не про демократию а вообще.
2х2=4,6х6=36, не мечите бисер перед свиньями!, угол падения равен углу отражения... хватит или еще чтонибудь?
группа ЮТУБ
Хмельной Заяц коренной житель26.10.14 17:53
Хмельной Заяц
26.10.14 17:53 
в ответ Vergissmich! 26.10.14 17:50
А тут просто подавляющее большенство или " все что в России-все г-о!" Или "в России все шоколадно и по другому быть не может".Мне дорога Россия-но именно по этому я и проблемы вижу.
  kurban04 патриот26.10.14 17:54
kurban04
26.10.14 17:54 
в ответ "Света" 26.10.14 17:52
Нет, это не то.
Вы своё что-нибудь, ну как про демократию. Хочется народ поразить знанием, знаете ли...
"Света" завсегдатай26.10.14 17:54
26.10.14 17:54 
в ответ Vergissmich! 26.10.14 17:50
а вам есть с чем сравнить?
группа ЮТУБ
Vergissmich! коренной житель26.10.14 17:56
Vergissmich!
26.10.14 17:56 
в ответ "Света" 26.10.14 17:40
В ответ на:
я бы вам посоветовала конкретно ответить на мой пост вам, я считаю ваши утверждения ошибочными

Извини, солнышко. Не могу. Заратустра не позволяет
Altwad патриот26.10.14 17:56
Altwad
26.10.14 17:56 
в ответ Мадемуазель Коко 26.10.14 17:46
когда? когда я терял своё личное время и обучал вас элементарному
https://ru.wikipedia.org/wiki/%F3%CD%C5%D2%D4%CE%CF%D3%D4%D8
пожалуста, по этому показателю Европа уже на уровне Казахстана
и позади некотырых африканских и южноамериканских стран
"Света" завсегдатай26.10.14 17:57
26.10.14 17:57 
в ответ kurban04 26.10.14 17:54
ну вы откройте тему я конечно выскажусь там если она меня заинтересует
группа ЮТУБ
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 17:58
26.10.14 17:58 
в ответ "Света" 26.10.14 17:36
В ответ на:
остаются разные: хорошие, очень хорошие

Так их же переманили! Вы забыл, что писали?
В ответ на:
.вы спрашивайте не стесняйтесь, я с удовольствием отвечу на все ваши вопросы

Конечно, ответите. Вы же отлично осведомлены о российских реалиях. "они подняли экономик… экономику, мы стали более лучше… одеваться, и не было того что щас — это очень большие достижения! В сельском хозяйстве очень хорошо. Стало больше… земель… много, ну… я не знаю даже как сказать… засеивать больше земель… а-а-а вот, овощи там, рожь — вот это всё."
Vergissmich! коренной житель26.10.14 17:58
Vergissmich!
26.10.14 17:58 
в ответ Хмельной Заяц 26.10.14 17:53
В ответ на:
А тут просто подавляющее большенство или " все что в России-все г-о!" Или "в России все шоколадно и по другому быть не может".

Именно так. А когда появляется кто-то посередине, сам по себе, то они временно объединяются и навешивают отщепенцу от обоих лагерей порцию педагогических пинков...
"Света" завсегдатай26.10.14 17:59
26.10.14 17:59 
в ответ Vergissmich! 26.10.14 17:56
В ответ на:
Не могу. Заратустра не позволяет
тогда не нужно было постить, дорогой...
группа ЮТУБ
Vergissmich! коренной житель26.10.14 18:00
Vergissmich!
26.10.14 18:00 
в ответ "Света" 26.10.14 17:54
В ответ на:
а вам есть с чем сравнить?

Извини, солнышко. Ты ... о чём?
"Света" завсегдатай26.10.14 18:01
26.10.14 18:01 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 17:58
В ответ на:
Так их же переманили!
вы вероятно с диалектикой не знакомы, то что вам хорошо - мне может быть плохо и наоборот...
группа ЮТУБ
Vergissmich! коренной житель26.10.14 18:02
Vergissmich!
26.10.14 18:02 
в ответ "Света" 26.10.14 17:59
Ластонька, ночью сюда жены прибегут. Будут тебе собеседницы
"Света" завсегдатай26.10.14 18:06
26.10.14 18:06 
в ответ Vergissmich! 26.10.14 18:00
В ответ на:
Извини, солнышко. Ты ... о чём?

ты,дорогой, постишь что живешь в России, ты с чем сравниваешь российскую демократию : с американской, немецкой, китайской, где ты жил долгое время кроме как в России?
группа ЮТУБ
Roza3 патриот26.10.14 18:08
Roza3
26.10.14 18:08 
в ответ Хмельной Заяц 26.10.14 17:51
В ответ на:
Так я вроде о том же и писала- пройти могут все без проблем, и не обязательно по месту прописки. Проблемы в специалистах. Которых иногда вообще нет граммотных в городе -и я не о маленьких селах говорю, или районых центрах.

это каких нет, например?
в гор.поликлиниках высокие зарплаты и чтоб специалиста не нашли? странно...
ну в принципе есть выход, частных клиник много, на консультацию одного специалиста, доктора наук, можно потратить 100 долл., если так надо, получить результаты обследования, и потом взять направление от терапевта на бесплатное лечение в больницу, если заболевание обнаружилось.
"Света" завсегдатай26.10.14 18:10
26.10.14 18:10 
в ответ Vergissmich! 26.10.14 18:02, Последний раз изменено 26.10.14 18:11 ("Света")
В ответ на:
Ластонька, ночью сюда жены прибегут. Будут тебе собеседницы
Конек-горбунек, мне главное что бы собеседник(ца) интеллектом обладал, когда такие прибегут?
группа ЮТУБ
Хмельной Заяц коренной житель26.10.14 18:11
Хмельной Заяц
26.10.14 18:11 
в ответ Roza3 26.10.14 18:08
Ну и зачем тогда диспанцеризация? Смысл то в ней- выявить то, о чем человек не подозревает, а не прийти с подозрениями на что то конкретное и с жалобами-что бы это потвердить.
А с больницами я уже писала- даже с направлением от врача иногда нужно месяцами ждать места в больнице.
awermark постоялец26.10.14 18:14
26.10.14 18:14 
в ответ Хмельной Заяц 26.10.14 18:11
Как я понял под диспанцеризацией в России понимается просто ежегодная проверка давления и сдача крови?
Vergissmich! коренной житель26.10.14 18:15
Vergissmich!
26.10.14 18:15 
в ответ "Света" 26.10.14 18:06
Молчу, умница, уже молчу. "Жёны немецких немцев", это стихия. Против стихии я пас.
Vergissmich! коренной житель26.10.14 18:18
Vergissmich!
26.10.14 18:18 
в ответ "Света" 26.10.14 18:10
В ответ на:
Конек-горбунек, мне главное что бы собеседник(ца) интеллектом обладал, когда такие прибегут?

Ночью, солнышко, ночью прибегут. Это только ты поторопилась, а жены здесь ночью топочут. От часу до трех ночи.
Хмельной Заяц коренной житель26.10.14 18:18
Хмельной Заяц
26.10.14 18:18 
в ответ awermark 26.10.14 18:14
Да нет, там надо ( можно)многих специалистов пройти без того, что бы были жалобы. Просто профилактически. Ну и всевозможные анализы, узи, мрт по желанию.
"Света" постоялец26.10.14 18:18
26.10.14 18:18 
в ответ awermark 26.10.14 18:14
здесь тоже фозорге раз в 2 года анализ крови
группа ЮТУБ
awermark постоялец26.10.14 18:20
26.10.14 18:20 
в ответ "Света" 26.10.14 18:18
В ответ на:
здесь тоже фозорге раз в 2 года анализ крови

странно
мой хаузарцт берет кровь раз в пол-года
Мадемуазель Коко патриот26.10.14 18:21
Мадемуазель Коко
26.10.14 18:21 
в ответ Altwad 26.10.14 17:56, Последний раз изменено 26.10.14 18:23 (Мадемуазель Коко)
В ответ на:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%F3%CD%C5%D2%D4%CE%CF%D3%D4%D8
пожалуста, по этому показателю Европа уже на уровне Казахстана
и позади некотырых африканских и южноамериканских стран

Ваша ссылка:
В ответ на:

УНЕТФОПУФШ
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Wiki letter w dashed.svg
В Википедии нет статьи с таким названием.
Вы можете:
найти упоминания данного названия;
найти страницы, которые ссылаются на это название;
найти соответствующие записи журналов.


Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
"Света" постоялец26.10.14 18:22
26.10.14 18:22 
в ответ Vergissmich! 26.10.14 18:18
короче ничего ты в западной демократии не смыслишь, нигде кроме России не жил, к тому еще и женофоб.
группа ЮТУБ
Vergissmich! коренной житель26.10.14 18:22
Vergissmich!
26.10.14 18:22 
в ответ awermark 26.10.14 18:14
нет, полный обход врачей-специалистов, плюс флюрография.
Хмельной Заяц коренной житель26.10.14 18:23
Хмельной Заяц
26.10.14 18:23 
в ответ awermark 26.10.14 18:20
Имеется в виду оплачевыемые страховкой проверки раз в два года, после 35 лет. Там действительно не многое проверяют-хотя может и от врача зависит.
Камилла К свой человек26.10.14 18:23
Камилла К
26.10.14 18:23 
в ответ Хмельной Заяц 26.10.14 18:11
В ответ на:
Ну и зачем тогда диспанцеризация? Смысл то в ней- выявить то, о чем человек не подозревает, а не прийти с подозрениями на что то конкретное и с жалобами-что бы это потвердить

Тема о предчувствии диспансеризации со Светой по кругу.
Наконец, можно отдохнуть от серьёзного. Спасибо автору!
"Света" постоялец26.10.14 18:24
26.10.14 18:24 
в ответ awermark 26.10.14 18:20
хорошо вам!
группа ЮТУБ
awermark постоялец26.10.14 18:24
26.10.14 18:24 
в ответ Vergissmich! 26.10.14 18:22
В ответ на:
нет, полный обход врачей-специалистов, плюс флюрография

Так нормально же
И это все в одном месте?
И несколько дней или в один день?
"Света" постоялец26.10.14 18:25
26.10.14 18:25 
в ответ Хмельной Заяц 26.10.14 18:23
там полный анализ крови
группа ЮТУБ
Altwad патриот26.10.14 18:26
Altwad
26.10.14 18:26 
в ответ Мадемуазель Коко 26.10.14 18:21
https://ru.wikipedia.org/wiki/Смертность
https://ru.wikipedia.org/wiki/Смертность#mediaviewer/File:Death_rate_world_map.PNG
Roza3 патриот26.10.14 18:26
Roza3
26.10.14 18:26 
в ответ Хмельной Заяц 26.10.14 18:11
кафка? )))
Vergissmich! коренной житель26.10.14 18:28
Vergissmich!
26.10.14 18:28 
в ответ "Света" 26.10.14 18:22
В ответ на:
короче ничего ты в западной демократии не смыслишь, нигде кроме России не жил, к тому еще и женофоб

От как. Припечатала Левым ником припечатала... правым бы - убила...
Жёны, они такие...
Привет! Ситуация такая: я студентка, ПМЖ по еврейской линии, мой парень работает программистом по рабочей визе по контракту, контракт заканчивается через год. Мы хотим пожениться здесь или в Дании и что бы у него была возможность остаться здесь, не зависимо от того продлят ему контракт или нет. Может быть кто-нибудь знает, как это сделать и разрешат ли ему остаться foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=familie&Number=23612070&S...
... курбан и надежда взялись делать работу, а я не понял, у них ее перенял, свою же ветку обфлудил.
ну ничего, она уже и так большая.
Кушай, солнышко.
Vergissmich! коренной житель26.10.14 18:30
Vergissmich!
26.10.14 18:30 
в ответ Камилла К 26.10.14 18:23
Пожалуйста.
Начали трагедией, завершим комедией
Мадемуазель Коко патриот26.10.14 18:31
Мадемуазель Коко
26.10.14 18:31 
в ответ Altwad 26.10.14 18:26
Ну и? По этой таблице в РФ смертность 11-15%
В Европе 9-10%
Разница существенная!
Но мы говорили не о смертности в общем, а о послеоперационной реабилитации-думаю, что как бы вы ни тужились, но и здесь Рассеюшка окажется в полной ж...Причём с гораздо более высоким разбросом процентов по сравнению с Европой.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Altwad патриот26.10.14 18:38
Altwad
26.10.14 18:38 
в ответ Мадемуазель Коко 26.10.14 18:31
In Antwort auf:
В Европе 9-10%
Разница существенная!

и позади африки и южамерики, ну это там где много много диких обезьян
In Antwort auf:
Но мы говорили не о смертности в общем, а о послеоперационной реабилитации-думаю, что как бы вы ни тужились, но и здесь Рассеюшка окажется в полной ж...Причём с гораздо более высоким разбросом процентов по сравнению с Европой.

Раз вы говорили, то вам и продолжать, результаты такой реабилитации я вам дал, Европа плетётся по смертности позади Африки и Южной Америки
"Света" постоялец26.10.14 18:41
26.10.14 18:41 
в ответ Vergissmich! 26.10.14 18:28
В ответ на:
ривет! Ситуация такая: я студентка, ПМЖ по еврейской линии, мой парень работает программистом по рабочей визе по контракту, контракт заканчивается через год. Мы хотим пожениться здесь или в Дании и что бы у него была возможность остаться здесь, не зависимо от того продлят ему контракт или нет. Может быть кто-нибудь знает, как это сделать и разрешат ли ему остаться foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=familie&Number=23612070&S...

о! народ знает своих героинь и охотно их цитирует! были же времена, я уже и забыла про это - ты из кгб?
группа ЮТУБ
Мадемуазель Коко патриот26.10.14 18:41
Мадемуазель Коко
26.10.14 18:41 
в ответ Altwad 26.10.14 18:38, Последний раз изменено 26.10.14 18:42 (Мадемуазель Коко)
Мы с вами обсуждали успешность послеоперационной реабилитации в РФ и Германии. Мало того, что вы не смогли мне привести ссылки по теме обсуждения, так вы ещё и какие то другие страны приплетаете.
Неужели вы думаете, что ваше пустословие и полное отсутствие аргументации не видно невооружённым глазом?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Altwad патриот26.10.14 18:46
Altwad
26.10.14 18:46 
в ответ Мадемуазель Коко 26.10.14 18:41
вот вам приведены результаты такой реабилитации
Европа плетётся по смертности позади Африки и Южной Америки
или чего вы ждали от после операционной реабилитации?
"Света" постоялец26.10.14 18:47
26.10.14 18:47 
в ответ Мадемуазель Коко 26.10.14 18:41
В ответ на:
успешность послеоперационной реабилитации в РФ и Германии.
в России профилактика и физиотерапия лучше развиты
группа ЮТУБ
Мадемуазель Коко патриот26.10.14 18:49
Мадемуазель Коко
26.10.14 18:49 
в ответ Altwad 26.10.14 18:46
Ещё раз-обсуждали РФ и Германию, РФ плетётся позади Германии. Съели? Не подавитесь.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Altwad патриот26.10.14 18:53
Altwad
26.10.14 18:53 
в ответ Мадемуазель Коко 26.10.14 18:49
А Казахстан уже догнал Европу по этому показателю, и такими темпами вскоре очередь РФ
Впрочем может и наоборот случиться, многие европейские страны уже спустились к этому уровню
"Света" постоялец26.10.14 18:55
26.10.14 18:55 
в ответ Мадемуазель Коко 26.10.14 18:49
В ответ на:
РФ плетётся позади Германии
целью развала ссср было превращение России в сырьевой придаток, естественно что колония плетется за метрополией
группа ЮТУБ
Мадемуазель Коко патриот26.10.14 18:57
Мадемуазель Коко
26.10.14 18:57 
в ответ Altwad 26.10.14 18:53
Ещё раз-обсуждали РФ и Германию. Вы явно подавились, причём что самое смешное собственными же ссылками. Не зря я на них настаивала...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Altwad патриот26.10.14 19:11
Altwad
26.10.14 19:11 
в ответ Мадемуазель Коко 26.10.14 18:57
In Antwort auf:
щё раз-обсуждали РФ и Германию. Вы явно подавились, причём что самое смешное собственными же ссылками. Не зря я на них настаивала...

мы ещё не видели ваших ссылок
суммарный коэффициент рождаемости в России практически непрерывно растёт с 1999 года. Тогда он составлял 1.16 детей на одну женщину, а по итогам 2012 года вырос до 1.7. По этому показателю Россия входит в первую десятку европейских стран с самым высоким уровнем рождаемости и занимает первое место среди промышленно развитых стран по темпам ежегодного прироста уровня рождаемости за последние 10 лет.
По данным Росстата за 2013 год средняя продолжительность жизни в России составляет 71 год: 65 лет у мужчин и 76 лет у женщин. После серьёзной просадки девяностых годов она вернулась к показателям позднего СССР и в 2010 году превысила их.

а то что РК уже обогнал некоторые европейские страны по смертности населения для вас считается норма
Теперь черёд за вами, такие же тенденции в Германии есть или они прямо противоположные?
awermark постоялец26.10.14 19:28
26.10.14 19:28 
в ответ Altwad 26.10.14 19:11
В ответ на:
РК уже обогнал некоторые европейские страны по смертности населения

для россиян, которые со средней продолжительности жизни в 66.05 лет оказались на 129 месте в мире. Больше чем в России среди стран СНГ живут в Азербайджане - 66.3 лет, Казахстане - 67.35 лет, Украине - 68.1 лет, Туркмении - 68.35 лет, Киргизии - 68.9 лет, Беларуси - 70.2 лет, Армении - 72.4 года, Грузия - 76.55 лет.
Вот такая незамысловатая статистика
Источник: Средняя продолжительность жизни в России и странах мира в 2013 году
http://bs-life.ru/makroekonomika/prodolzitelnost-zizni2013.html
Altwad патриот26.10.14 19:50
Altwad
26.10.14 19:50 
в ответ awermark 26.10.14 19:28
этот вами псевдобизнес сайт по маркетингу с какого источника передрал статью не указав его?
Мадемуазель Коко патриот26.10.14 19:51
Мадемуазель Коко
26.10.14 19:51 
в ответ Altwad 26.10.14 19:11
В ответ на:
мы ещё не видели ваших ссылок

Каких таких моих ссылок? Я их и не была обязана давать. И не обещала-в отличие от вас.
Врать и выкручиваться прекращайте.
Обосрались жидко-обтекайте, а не вымазывайте всех кругом своим дерьмом.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Ален патриот26.10.14 19:57
Ален
26.10.14 19:57 
в ответ awermark 26.10.14 19:28
Россия далеко позади многих развитых европейских стран не только по продолжительности жизни.Она сильно отстаёт также и по экономическим показателям : Индекс развития человеческого потенциала и ВВП на душу населения.Я уже молчу про уровень коррупции и уровень демократических свобод.
Altwad патриот26.10.14 19:59
Altwad
26.10.14 19:59 
в ответ Мадемуазель Коко 26.10.14 19:51
я вам обещал? подтверждайте ваши слова.
Это вы выпрашивали у меня элементарные факты
А тут по ссылке http://voprosik.net/sravnenie-demografii-v-rossii-i-germanii/ всё для вас в одном флаконе
Любопытный факт, в Германии в 2008-2009 годах сложилось отрицательное миграционное сальдо, то есть из Германии уезжало больше людей, чем в нее приезжало. И только кризис, разгоревшийся на юге Европы смог несколько развернуть миграционные потоки в Германию, которая испытывает колоссальный дефицит квалифицированных кадров
То есть график как бы намекает, что кроме того, что немцы вымирают по 200 000 человек в год, так они еще и массово бегут из страны по 600 000 человек в год, так как будто у них в Германии начались «лихие девяностые».


Altwad патриот26.10.14 20:00
Altwad
26.10.14 20:00 
в ответ Ален 26.10.14 19:57
а теперь всё тоже самое, но с цифрами вместо лозунгов
Мадемуазель Коко патриот26.10.14 20:22
Мадемуазель Коко
26.10.14 20:22 
в ответ Altwad 26.10.14 19:59
Ну всё с вами понятно, крутитесь, как уж на сковородке...Но я то вас уже уела.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 20:27
26.10.14 20:27 
в ответ Altwad 26.10.14 17:39
В ответ на:
Вы туда лечиться ездите?
Я же не писала "лечиться", правда?
а что ещё можно в больнице делать?

А в голову не приходит, что в больницах не только пациенты бывают?
146% знакомое лицо26.10.14 20:27
26.10.14 20:27 
в ответ хата с краю 24.10.14 17:52
В ответ на:
Олимпиада - это не только выброс денег, это еще и инвестиция в будущее, это новая развитая инфраструктура в Сочи,
новое жилье, отели, отдых на море.....и устрицы.
Кроме того: Прибыль от Олимпиады в Сочи составила 1,5 млрд рублей (сама не считала, потому могу только поверить на слово)

стоило потратить 50 миллиардов долларов чтобы получить прыбыть в 1,5 миллиарда рублей?
Не дешевле было бы просто госказну на, скажем, 10 миллиардов долларов облегчить без свистопляски а ля Берлин 1936?
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 20:29
26.10.14 20:29 
в ответ Roza3 26.10.14 17:47
В ответ на:
в глубинке это может быть неудобно, придется съездить в соседний район или на другую улицу, но тем не менее получить бесплатную диспансеризацию могут все.

В глубинке может не быть больницы вообще. Правда, это новость для Вас? И что там с диспансеризацией?
146% знакомое лицо26.10.14 20:30
26.10.14 20:30 
в ответ Altwad 26.10.14 19:59
В ответ на:
Любопытный факт, в Германии в 2008-2009 годах сложилось отрицательное миграционное сальдо,
то есть из Германии уезжало больше людей, чем в нее приезжало.

неужто из Германии в Рассею все рванули?
ах... в Англию, Скандинавию и Северную Америку...
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
Altwad патриот26.10.14 20:34
Altwad
26.10.14 20:34 
в ответ Мадемуазель Коко 26.10.14 20:22
вы даже не дали мне ссылку где вы нашли моё обещание дать вам статистику
http://voprosik.net/sravnenie-demografii-v-rossii-i-germanii/
Для анализа ситуации я использовал данные Федерального ведомства статистики Германии, Федеральной службы государственной статистики РФ, Федерального института исследования населения Германии, данные для проверки моих расчетов я взял на сайте Всемирной Организации Здравоохранения. Для анализа используется период с 1990 по 2012 год.

В очередной раз я увидел бессмысленность показа вам стат данных, я сожалею что снова потратил на вас полчаса личного времени, вы не обессудьте если я вам в следующий раз просто предложу прогуляться
Altwad патриот26.10.14 20:36
Altwad
26.10.14 20:36 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 20:27
In Antwort auf:
А в голову не приходит, что в больницах не только пациенты бывают?

я знаю что у немецкий врачей более 200 часов в месяц это нормальная норма, понимаете о чём я?
146% знакомое лицо26.10.14 20:36
26.10.14 20:36 
в ответ КИНОМАН 26.10.14 17:37
В ответ на:
Россия это конечно отсталая по западным меркам страна но ежегодный профосмотр проходим
в частной клинике кабинетах в десяти разных и кровь сдаём на анализы и мочу
и сердце проверяют и рентген делают о то
отстранят от работы на раз если какой врач забракует или если вовремя не пройдёшь

значит "дай деньги врачу шоб дал справку и пей дальше"
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 20:36
26.10.14 20:36 
в ответ Roza3 26.10.14 17:50
В ответ на:
Вот не знала, что для измерения артериального давления и определения содержания холестерина требуется специальная лицензия.
только для этого не нужна.
а для диспансеризации с посещением всех специалистов, использованием спец.оборудования, нужна.

Вы написали "все могут пройти достаточно обширный осмотр. поликлиники получают специальную лицензию на этот вид деятельности"
Так расскажите, что это за вид деятельности.
Мадемуазель Коко патриот26.10.14 20:37
Мадемуазель Коко
26.10.14 20:37 
в ответ Altwad 26.10.14 20:34
В ответ на:
вы даже не дали мне ссылку где вы нашли моё обещание дать вам статистику

Но её же не было...Я вам предложила не быть треплом-вы послушно поскакали за ссылками....
Кароший мальшик.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 20:39
26.10.14 20:39 
в ответ "Света" 26.10.14 18:01
В ответ на:
Так их же переманили!
вы вероятно с диалектикой не знакомы, то что вам хорошо - мне может быть плохо и наоборот...

Да Вы без лишнего словоблудия, попросту ответьте: если хорошие врачи ушли в частную медицину, как Вы писали, кто остался-то?
Altwad патриот26.10.14 20:40
Altwad
26.10.14 20:40 
в ответ Мадемуазель Коко 26.10.14 20:37
и этими ссылками я вас в очередной раз утёр, но мне это уже давно скучно
http://voprosik.net/wp-content/uploads/2013/10/15-580x450.png
Мадемуазель Коко патриот26.10.14 20:43
Мадемуазель Коко
26.10.14 20:43 
в ответ Altwad 26.10.14 20:40
Утёрли вы самого себя. Но это только вы делаете вид, что этого никто не понял...Муся вы моя.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
awermark постоялец26.10.14 20:45
26.10.14 20:45 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 20:39
В ответ на:
если хорошие врачи ушли в частную медицину, как Вы писали, кто остался-то?

остались тоже хорошие, но не настолько хорошие, как ушедшие
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 20:45
26.10.14 20:45 
в ответ Roza3 26.10.14 18:08
В ответ на:
в гор.поликлиниках высокие зарплаты и чтоб специалиста не нашли? странно...

Действительно, странно. Такие зарплаты высокие, а они не идут работать, гады. Вот и Печатников жаловался - в Москве не хватает более пяти тысяч терапевтов.
В ответ на:
ну в принципе есть выход, частных клиник много, на консультацию одного специалиста, доктора наук, можно потратить 100 долл., если так надо,

Если "так надо", то и квартиру можно продать, правда? Вот у Вас пенсия сколько долларов составляет?
Altwad патриот26.10.14 20:49
Altwad
26.10.14 20:49 
в ответ Мадемуазель Коко 26.10.14 20:43
ну и напоследок для вас
http://ruxpert.ru/Статистика:Продолжительность_жизни_в_России
Как вам тенденция
Мадемуазель Коко патриот26.10.14 20:51
Мадемуазель Коко
26.10.14 20:51 
в ответ Altwad 26.10.14 20:49
Нездоровая-потому что в основном женская...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 20:51
26.10.14 20:51 
в ответ Vergissmich! 26.10.14 18:22
В ответ на:
нет, полный обход врачей-специалистов, плюс флюрография.

Неверно. Измерение давления, уровень глюкозы и холестерина, определение ИМТ, флюорография, клинический анализ крови, по возрасту скрытая кровь в стуле и маммография. Все. Никаких "обходов".
Altwad патриот26.10.14 20:54
Altwad
26.10.14 20:54 
в ответ Мадемуазель Коко 26.10.14 20:51
и вы конечно же сейчас нас порадуете ссылкой где у немцев продолжительность жизни мужчин выше чем у женщин
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 20:55
26.10.14 20:55 
в ответ "Света" 26.10.14 18:47
В ответ на:
успешность послеоперационной реабилитации в РФ и Германии.
в России профилактика и физиотерапия лучше развиты

С чего бы вдруг? Тем более, что Вы там ни того, ни другого не пробовали.
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 20:56
26.10.14 20:56 
в ответ "Света" 26.10.14 18:55
В ответ на:
целью развала ссср было превращение России в сырьевой придаток

Неужели жидомасоны постарались?
Мадемуазель Коко патриот26.10.14 20:57
Мадемуазель Коко
26.10.14 20:57 
в ответ Altwad 26.10.14 20:54, Последний раз изменено 26.10.14 20:59 (Мадемуазель Коко)
Конечно порадую:
http://de.wikipedia.org/wiki/Lebenserwartung
В германии 80-81... Причём у всех в среднем.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
"Света" постоялец26.10.14 20:57
26.10.14 20:57 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 20:39
В ответ на:
хорошие врачи ушли
это не значит:все хорошие врачи ушли
группа ЮТУБ
"Света" постоялец26.10.14 21:01
26.10.14 21:01 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 20:55
В ответ на:
Тем более, что Вы там ни того, ни другого не пробовали.
вы что тоже зачитываетесь моими мемуарами? профилактика это диспансеризация, а физиотерапия - здесь слабо развита, а в России в каждой поликлинике
группа ЮТУБ
"Света" постоялец26.10.14 21:03
26.10.14 21:03 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 20:56
постарались, постарались!
группа ЮТУБ
barbaryss постоялец26.10.14 21:05
barbaryss
26.10.14 21:05 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 20:45
В ответ на:
Действительно, странно. Такие зарплаты высокие, а они не идут работать, гады. Вот и Печатников жаловался - в Москве не хватает более пяти тысяч терапевтов.

а ссылочку на слова Печатникова?
"Света" постоялец26.10.14 21:07
26.10.14 21:07 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 20:51
обходы по результатам анализов
группа ЮТУБ
Altwad патриот26.10.14 21:08
Altwad
26.10.14 21:08 
в ответ Мадемуазель Коко 26.10.14 20:57
в отличии от вас я по диагонали просмотрел, оказывается вы решили что в Германии уже перестали делать различия между полами
Но смотреть вашу ссылку до конца вы не шмогли, иначебы увидели в конце таблицу где общая разница в продолжительности жизни у немецких женщин на пять лет больше чем у мужчин
и тенденция виднаNach einer Berechnung der Linksfraktion im deutschen Bundestag auf Basis von Zahlen der Deutschen Rentenversicherung soll die Lebenserwartung für Geringverdiener in Deutschland von 2001 bis 2010 von 77,5 auf 75,5 Jahre gesunken sein. http://
Мадемуазель Коко патриот26.10.14 21:11
Мадемуазель Коко
26.10.14 21:11 
в ответ Altwad 26.10.14 21:08, Последний раз изменено 26.10.14 21:13 (Мадемуазель Коко)
Так женщины всегда дольше мужчин во всём мире живут-по средним показателям.
Но не по таким же как в РФ-мужики до 64, а бабы до 75...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 21:12
26.10.14 21:12 
в ответ "Света" 26.10.14 20:57
В ответ на:
хорошие врачи ушли
это не значит:все хорошие врачи ушли

Это вообще ничего не значит. В частной медицине блатных дураков вполне достаточно, а в государственной хорошие врачи ограничены в своих возможностях вследствие бедности учреждения. Вот и получается, что куда ни пойди, толку мало.
Altwad патриот26.10.14 21:14
Altwad
26.10.14 21:14 
в ответ Мадемуазель Коко 26.10.14 21:11
минуту назад вы утверждали другое Причём у всех в среднем.
"Света" постоялец26.10.14 21:15
26.10.14 21:15 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 21:12
и я про тоже, не всякий хороший врач пойдет в частную клинику, он и в поликлинике заработает
группа ЮТУБ
Мадемуазель Коко патриот26.10.14 21:18
Мадемуазель Коко
26.10.14 21:18 
в ответ "Света" 26.10.14 21:01
В ответ на:
профилактика это диспансеризация

Совершенно необязательно.. Например в германии стимулируют проходящих обследования раз в год рублём-т.е прошёл бесплатно, по кассе определённых, необходимых для твоего возраста врачей-получи в конце года премию от кассы-150-200€.
Чем плохо?
По моему гораздо лучшая стимуляция, чем хождение строем по поликлиникам.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Мадемуазель Коко патриот26.10.14 21:19
Мадемуазель Коко
26.10.14 21:19 
в ответ Altwad 26.10.14 21:14
А вы смотрите то, что написала минутой позже, я иногда ошибаюсь-но исправляю ошибки быстро.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 21:20
26.10.14 21:20 
в ответ barbaryss 26.10.14 21:05
В ответ на:
Действительно, странно. Такие зарплаты высокие, а они не идут работать, гады. Вот и Печатников жаловался - в Москве не хватает более пяти тысяч терапевтов.
а ссылочку на слова Печатникова?

Вы же знаете, что у меня заготовлено.
"У нас не хватает больше 5 тыс. участковых терапевтов. Ни о какой безработице говорить не приходится. Во всех стационарах у нас излишки врачей-специалистов. По педиатрии у нас дефицит в поликлиниках 7515 человек, врачей-терапевтов и врачей общей практики в поликлиниках - 5300 вакантных мест. У нас дефицит хирургов в поликлиниках - 2041 вакантное место", - сказал он.
http://www.interfax.ru/403046
А Вы уже нашли ссылку на документ,подтверждающий Ваши слова про "реформу по международной стандартизации качества"?
Altwad патриот26.10.14 21:20
Altwad
26.10.14 21:20 
в ответ Мадемуазель Коко 26.10.14 21:18
In Antwort auf:
Например в германии стимулируют проходящих обследования раз в год рублём-т.е прошёл бесплатно, по кассе определённых, необходимых для твоего возраста врачей-получи в конце года премию от кассы-150-200€.
Чем плохо?

плохо тем что вы это выдумали, или будет ссылка ?
"Света" постоялец26.10.14 21:21
26.10.14 21:21 
в ответ Мадемуазель Коко 26.10.14 21:18
В ответ на:
строем
в этом и суть
группа ЮТУБ
Altwad патриот26.10.14 21:22
Altwad
26.10.14 21:22 
в ответ Мадемуазель Коко 26.10.14 21:19
вы это написали дважды и ни разу не написали что вы ошиблись
Мадемуазель Коко патриот26.10.14 21:29
Мадемуазель Коко
26.10.14 21:29 
в ответ Altwad 26.10.14 21:20
Посмотрите как пример:
http://www.tk.de/tk/bonusprogramm/massnahmen/massnahmen-wichtige-infos/226458
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
barbaryss постоялец26.10.14 21:29
barbaryss
26.10.14 21:29 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 21:20
В ответ на:

В ответ на:
Действительно, странно. Такие зарплаты высокие, а они не идут работать, гады. Вот и Печатников жаловался - в Москве не хватает более пяти тысяч терапевтов.
-----------
а ссылочку на слова Печатникова?
---------
Вы же знаете, что у меня заготовлено.
"У нас не хватает больше 5 тыс. участковых терапевтов. Ни о какой безработице говорить не приходится. Во всех стационарах у нас излишки врачей-специалистов. По педиатрии у нас дефицит в поликлиниках 7515 человек, врачей-терапевтов и врачей общей практики в поликлиниках - 5300 вакантных мест. У нас дефицит хирургов в поликлиниках - 2041 вакантное место", - сказал он.
http://www.interfax.ru/403046

ну и прекрасно, Печатников говорит о том, что никакого сокращения нет, идет оптимизация здравоохранения, создаются новые рабочие места для врачей.
хорошее начало для выпускников мединов.
В ответ на:
А Вы уже нашли ссылку на документ,подтверждающий Ваши слова про "реформу по международной стандартизации качества"?

в вашей ссылке он об этом и говорит.
Мадемуазель Коко патриот26.10.14 21:29
Мадемуазель Коко
26.10.14 21:29 
в ответ Altwad 26.10.14 21:22
Быстро поднятое упавшим не считается!
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Мадемуазель Коко патриот26.10.14 21:30
Мадемуазель Коко
26.10.14 21:30 
в ответ "Света" 26.10.14 21:21, Последний раз изменено 26.10.14 21:31 (Мадемуазель Коко)
Зачем? Чтобы срывать рабочие дни всему коллективу? Это дикость.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
"Света" постоялец26.10.14 21:34
26.10.14 21:34 
в ответ Мадемуазель Коко 26.10.14 21:30
здоровье нации требует жертв, дикость пускать здоровье нации на самотек
группа ЮТУБ
Altwad патриот26.10.14 21:34
Altwad
26.10.14 21:34 
в ответ Мадемуазель Коко 26.10.14 21:29
Даже смотреть не буду, это было в начале этого года, только у одной КК в рекламных целях, задним числом сделано.
И только потому что профицит сбора средств в общем в КК превышает несколько десятков миллиардов евро
Мадемуазель Коко патриот26.10.14 21:36
Мадемуазель Коко
26.10.14 21:36 
в ответ "Света" 26.10.14 21:34
Так немецкие кассы гораздо более эффективно стимулируют здоровье нации, чем российские. Это мы наглядно видим по продолжительности жизни россиян и немцев.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Ален патриот26.10.14 21:36
Ален
26.10.14 21:36 
в ответ "Света" 26.10.14 21:34
В ответ на:
здоровье нации требует жертв,

А кто будет жертвами здоровья русской нации?Старики и инвалиды?
Altwad патриот26.10.14 21:37
Altwad
26.10.14 21:37 
в ответ Мадемуазель Коко 26.10.14 21:29
вы упали дважды подряд, и продолжали утверждать что вы не падали, пока я не посоветовал вам прочесть вами собственноручно данную ссылку до конца
Altwad патриот26.10.14 21:38
Altwad
26.10.14 21:38 
в ответ Мадемуазель Коко 26.10.14 21:36
и при этом какие форзорге должны быть бесплатно КК скрывают за семью замками
Мадемуазель Коко патриот26.10.14 21:40
Мадемуазель Коко
26.10.14 21:40 
в ответ Altwad 26.10.14 21:34
Не только у одной, много таких. Я привела ТКК как пример.
Einige Krankenkassen bieten auf der Grundlage des § 65a Abs. 1 SGB V und ihrer jeweiligen Satzung beispielsweise Bonusprogramme für gesundheitsbewusstes Verhalten an und setzen als Nachweis die Führung eines darauf ausgerichteten Bonusheftes voraus.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Мадемуазель Коко патриот26.10.14 21:41
Мадемуазель Коко
26.10.14 21:41 
в ответ Altwad 26.10.14 21:38
Почему же? Нет,всё зависит от возраста, в каждом возрасте свой план врачей.Обратитесь в свою КК с этим вопросом-я думаю они вас приятно удивят!
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Мадемуазель Коко патриот26.10.14 21:43
Мадемуазель Коко
26.10.14 21:43 
в ответ Altwad 26.10.14 21:37
Вы упали десять раз на нос,прежде чем поняли свою ошибку...И что, я же вам разы не считала..
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Altwad патриот26.10.14 21:47
Altwad
26.10.14 21:47 
в ответ Мадемуазель Коко 26.10.14 21:41
In Antwort auf:
Обратитесь в свою КК с этим вопросом-я думаю они вас приятно удивят!

у меня более надёжные источники
Altwad патриот26.10.14 21:48
Altwad
26.10.14 21:48 
в ответ Мадемуазель Коко 26.10.14 21:43
Да я десять раз предупреждал вас что вы снова дважды упадёте
Вы не смогли даже прочесть собственную ссылку до конца
Мадемуазель Коко патриот26.10.14 21:49
Мадемуазель Коко
26.10.14 21:49 
в ответ Altwad 26.10.14 21:47
Назовите мне их...Я 150€ в прошлом году по этой программе получила....Неужели незаконно огребла?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Мадемуазель Коко патриот26.10.14 21:51
Мадемуазель Коко
26.10.14 21:51 
в ответ Altwad 26.10.14 21:48
Сколько бы вы меня ни предупреждали-а меня всего один раз-на заметочку, но вас я предупреждала раз 7-и вы всё равно предпочли проехаться нежным носом по гравию.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Altwad патриот26.10.14 21:51
Altwad
26.10.14 21:51 
в ответ Мадемуазель Коко 26.10.14 21:40
возвращала бабки пока на моей памяти только ТКК и это при десятки миллиардном профиците в КК
Altwad патриот26.10.14 21:54
Altwad
26.10.14 21:54 
в ответ Мадемуазель Коко 26.10.14 21:49
In Antwort auf:
Назовите мне их...Я 150€ в прошлом году по этой программе получила....Неужели незаконно огребла?

в этом, но за прошлый год, как рекламная акция, а про форзорге узнавайте сами в вашей КК, как вы другим советовали, посмотрим каких страховок они вам до кучи навешают
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 21:54
26.10.14 21:54 
в ответ "Света" 26.10.14 21:01
В ответ на:
вы что тоже зачитываетесь моими мемуарами?

А Вы издали мемуары? Про "силяви"?
В ответ на:
профилактика это диспансеризация, а физиотерапия - здесь слабо развита, а в России в каждой поликлинике

То, что в России считается диспансеризацией, Вы здесь у домашнего врача пройдете вкупе с направлением на рентген. А в каждой поликлинике - электротерапия, которая ни о чем. В Германии физиотерапией называют ЛФК, и это действительно отлично функционирует при реабилитациях.
"Света" постоялец26.10.14 21:55
26.10.14 21:55 
в ответ Мадемуазель Коко 26.10.14 21:36
думаю вы лишь отчасти правы, не только медицина влияет на продолжительность жизни, есть другие факторы
группа ЮТУБ
Мадемуазель Коко патриот26.10.14 21:55
Мадемуазель Коко
26.10.14 21:55 
в ответ Altwad 26.10.14 21:51, Последний раз изменено 26.10.14 21:57 (Мадемуазель Коко)
У меня подруга вот тут регулярно получает профит в конце года проходя все положенные форзорге:
www.barmer-gek.de/barmer/web/Portale/Versicherte/Pers_C3_B6nlicher_20Ber...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 21:56
26.10.14 21:56 
в ответ "Света" 26.10.14 21:03
В ответ на:
постарались, постарались!

Так и знала, что Вы из этих...которые жидомасонов ищут и находят.
Мадемуазель Коко патриот26.10.14 21:57
Мадемуазель Коко
26.10.14 21:57 
в ответ Altwad 26.10.14 21:54
Так я именно по форзорге получила-потому как всех врачей по возрасту положенных раз в год прошла!
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Altwad патриот26.10.14 21:57
Altwad
26.10.14 21:57 
в ответ Мадемуазель Коко 26.10.14 21:51
In Antwort auf:
Сколько бы вы меня ни предупреждали-а меня всего один раз-на заметочку, но вас я предупреждала раз 7-и вы всё равно предпочли проехаться нежным носом по гравию.

да чего уж там......... пишите 77 раз
Хватит того что вы не различаете немецких мужчин и женщин по продолжительности жизни
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 21:59
26.10.14 21:59 
в ответ "Света" 26.10.14 21:15
В ответ на:
и я про тоже, не всякий хороший врач пойдет в частную клинику, он и в поликлинике заработает

Как он может сверх официальной скудной зарплаты "в поликлинике заработать"?
"Света" постоялец26.10.14 22:01
26.10.14 22:01 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 21:54
В ответ на:
А Вы издали мемуары?
откуда вам тогда знать где я чего могла а где нет
В ответ на:
То, что в России считается диспансеризацией, Вы здесь у домашнего врача пройдете вкупе с направлением на рентген.
вам уже раз 10писали. что дело не во мне или вас, а во всех - все должны проходить в обязательном порядке, а не по желанию
ультразвук, магнитная терапия, инфракрасный свет и др., здесь такое не практикуется, сразу к хирургу
группа ЮТУБ
Мадемуазель Коко патриот26.10.14 22:02
Мадемуазель Коко
26.10.14 22:02 
в ответ Altwad 26.10.14 21:57, Последний раз изменено 26.10.14 22:03 (Мадемуазель Коко)
В ответ на:
Хватит того что вы не различаете немецких мужчин и женщин по продолжительности жизни

Я так поняла, что вы не различаете общую смертность по странам от смертности во время послеоперационного реабилитационного периода-а это и было темой нашего спора. И вы показали себя в нём полным треплом. Никаких ссылок по этой теме не предоставили.
8-раз-уже мордочкой об асфальт-сам нарвался, милок.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
"Света" постоялец26.10.14 22:02
26.10.14 22:02 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 21:59
вы что с луны свалились?
группа ЮТУБ
Altwad патриот26.10.14 22:02
Altwad
26.10.14 22:02 
в ответ Мадемуазель Коко 26.10.14 21:55
и снова нет смысла смотреть рекламные акции различных КК
Altwad патриот26.10.14 22:03
Altwad
26.10.14 22:03 
в ответ Мадемуазель Коко 26.10.14 21:57
вы уверенны что всех?
Мадемуазель Коко патриот26.10.14 22:03
Мадемуазель Коко
26.10.14 22:03 
в ответ Altwad 26.10.14 22:02
Ну конечно нет смысла. Тогда выйдите из темы.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Мадемуазель Коко патриот26.10.14 22:04
Мадемуазель Коко
26.10.14 22:04 
в ответ Altwad 26.10.14 22:03, Последний раз изменено 26.10.14 22:05 (Мадемуазель Коко)
Всех, положенных по возрасту. Уверена.
А вот то, что вы не проходите ежегодный форзорге-это даже к гадалке не ходи...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Altwad патриот26.10.14 22:09
Altwad
26.10.14 22:09 
в ответ Мадемуазель Коко 26.10.14 22:03
не только смысла не, но на сайте ещё и запрещена реклама, а вы рекламируете определённые КК
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 22:10
26.10.14 22:10 
в ответ barbaryss 26.10.14 21:29
В ответ на:
ну и прекрасно, Печатников говорит о том, что никакого сокращения нет, идет оптимизация здравоохранения

Печатников вообще много чего говорит, впечатление только, что он больной на всю голову. А когда ставку сокращают - это и есть сокращение, то же самое и с местами. Никто же не говорит "меня оптимизировали", говорят "сократили".
В ответ на:
создаются новые рабочие места для врачей.

Роза3, Вы в своем уме? Какие "новые места" создаются, если нет специалистов на имеющиеся?
В ответ на:
А Вы уже нашли ссылку на документ,подтверждающий Ваши слова про "реформу по международной стандартизации качества"?
в вашей ссылке он об этом и говорит.

Процитируйте, будьте добры.
Мадемуазель Коко патриот26.10.14 22:16
Мадемуазель Коко
26.10.14 22:16 
в ответ Altwad 26.10.14 22:09
Я не рекламирую, а подтверждаю свои слова ссылками.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
barbaryss постоялец26.10.14 22:17
barbaryss
26.10.14 22:17 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 22:10
В ответ на:
Печатников вообще много чего говорит, впечатление только, что он больной на всю голову.

а зачем вы тогда больного цитируете?
В ответ на:
Процитируйте, будьте добры.

прочтите свою ссылку и увидите.
мне лень из пустого в порожнее, выше я давала ссылку на ИСО
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 22:17
26.10.14 22:17 
в ответ "Света" 26.10.14 22:01
В ответ на:
А Вы издали мемуары?
откуда вам тогда знать где я чего могла а где нет

От Вашей грамматики.
В ответ на:
То, что в России считается диспансеризацией, Вы здесь у домашнего врача пройдете вкупе с направлением на рентген.
вам уже раз 10писали. что дело не во мне или вас, а во всех - все должны проходить в обязательном порядке, а не по желанию

Я тут уже спрашивала ссылку на документ, где эта "обязательность" прописана. Тишина. Может, Вы сподобитесь?
В ответ на:
ультразвук, магнитная терапия, инфракрасный свет и др., здесь такое не практикуется, сразу к хирургу

Нет, не практикуется. Малоэффективно потому что.
Altwad патриот26.10.14 22:18
Altwad
26.10.14 22:18 
в ответ Мадемуазель Коко 26.10.14 22:16
In Antwort auf:
Я не рекламирую, а подтверждаю свои слова ссылками.

на рекламные акции КК
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 22:20
26.10.14 22:20 
в ответ "Света" 26.10.14 22:02
В ответ на:
и я про тоже, не всякий хороший врач пойдет в частную клинику, он и в поликлинике заработает
Как он может сверх официальной скудной зарплаты "в поликлинике заработать"?
вы что с луны свалились?

По-моему, это Вы свалились, если считаете, что обирать пациентов - норма. И будьте добры, цитируйте те части текста, на которые отвечаете, чтобы не приходилось догадываться. Это-то Вы в состоянии освоить?
Мадемуазель Коко патриот26.10.14 22:24
Мадемуазель Коко
26.10.14 22:24 
в ответ Altwad 26.10.14 22:18
Ну что поделать-такие ссылки...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 22:31
26.10.14 22:31 
в ответ barbaryss 26.10.14 22:17
В ответ на:
Печатников вообще много чего говорит, впечатление только, что он больной на всю голову.
а зачем вы тогда больного цитируете?

Так я и Вас иногда цитирую, что ж поделать. Печатников-то хоть официальное лицо.
В ответ на:
Процитируйте, будьте добры.
прочтите свою ссылку и увидите.

Опять солгали ничего подобного там нет, поэтому и не смогли процитировать.
В ответ на:
мне лень из пустого в порожнее, выше я давала ссылку на ИСО

Опять лжете, не давали. Я просила у Вас ссылку на документы Минздрава, Вы не смогли ничего найти, как я понимаю. И вообще, разгон врачей никакого отношения к ISO не имеет.
barbaryss постоялец26.10.14 22:39
barbaryss
26.10.14 22:39 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 22:31
ну очень остроумно.
воспитание так и прет.
но везде противоречиво - то 5 тысяч терапевтов не хватает, то врачей разгоняют (с)
ссылку на ИСО в медицине сами в интернете найдете, в Минздрав за документами сами обращайтесь
Altwad патриот26.10.14 22:41
Altwad
26.10.14 22:41 
в ответ Мадемуазель Коко 26.10.14 22:24
если бы были ссылки на законы обязывающие делать форзорге или на НЕ разовые для рекламы программы КК которые лопаются от бабок
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 22:49
26.10.14 22:49 
в ответ barbaryss 26.10.14 22:39
В ответ на:
но везде противоречиво - то 5 тысяч терапевтов не хватает, то врачей разгоняют (с)

Так я и говорю, у Печатникова с головой непорядок.
Кстати, в том же самом интервью, где про "врачей не хватает", он сообщает: "Место врача в Москве - дефицитное. На него есть очередь. И если вы плохо работаете, на вас жалуются пациенты, вы грубите, а качество вашего лечения никуда не годится, извините, на ваше место есть еще 3-4 претендента, с которыми будут проведены экзамены, и на ваше место придет человек, который этого ждет. Мы вынуждены, и, слава богу, что мы дошли до этого момента"
Вы согласны с моей оценкой его умственной деятельности?
В ответ на:
ссылку на ИСО в медицине сами в интернете найдете, в Минздрав за документами сами обращайтесь

Что же, слив вполне традиционный. Констатируем, что никакой поминаемой Вами реформы в природе не существует.
Мадемуазель Коко патриот26.10.14 22:51
Мадемуазель Коко
26.10.14 22:51 
в ответ Altwad 26.10.14 22:41
Зачем здравомыслящих людей обязывать делать форзорге? Они и сами их будут делать.
По всем ссылкам что я назвала эта программа уже 3 года идёт и всё новые бонусы и обследования добавляются с каждым годом. Так что это не рекламная акция, а политика КК. И очень разумная политика.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
barbaryss постоялец26.10.14 23:00
barbaryss
26.10.14 23:00 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 22:49
вы запутались в своих "оценках", вас кидает из стороны в сторону.
и предлагаете мне в этом вашем разбираться? ))) мне этого не надо.
Надежда_germanph коренной житель26.10.14 23:23
26.10.14 23:23 
в ответ barbaryss 26.10.14 23:00
В ответ на:
вы запутались в своих "оценках", вас кидает из стороны в сторону.

Что Вас смущает Роза3?
Вот есть дурак Печатников. Он одновременно (!) говорит, что в Москве не хватает многих тысяч врачей, и что место врача в Москве -дефицитное, на него очередь. Вы как оцениваете этот вираж мысли?
И есть Вы, утверждающая, что "если мед.учреждение не пройдет стандартизацию по организации, финансированию, методикам, определяющих качество услуг, ему не выдадут сертификат стандарта ISO, мед.учреждение закроется". Когда спрашиваешь, в каких нормативных документах Минздрава поминается этот ISO, ответа не получаешь. Спрашиваешь, какие больницы отвечают этим стандартам - опять тишина.
Вот что я должна думать про вас с Печатниковым, догадайтесь с трех раз?
barbaryss постоялец26.10.14 23:48
barbaryss
26.10.14 23:48 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 23:23
В ответ на:
И есть Вы, утверждающая, что "если мед.учреждение не пройдет стандартизацию по организации, финансированию, методикам, определяющих качество услуг, ему не выдадут сертификат стандарта ISO, мед.учреждение закроется". Когда спрашиваешь, в каких нормативных документах Минздрава поминается этот ISO, ответа не получаешь. Спрашиваешь, какие больницы отвечают этим стандартам - опять тишина.

а кто вам даст ссылки на нормативные документы Минздрава и сведения по больницам?
вы в своем уме?
выше я давала ссылку об исо в минздраве, как о представлении что будет в реформе, вы почему то ее игнорируете.
Печатников говорит об этом в вашей ссылке, о следовании международным стандартам, вы в упор не видите.
а я тут при чем? это ваши проблемы
Надежда_germanph коренной житель27.10.14 00:05
27.10.14 00:05 
в ответ barbaryss 26.10.14 23:48
В ответ на:
И есть Вы, утверждающая, что "если мед.учреждение не пройдет стандартизацию по организации, финансированию, методикам, определяющих качество услуг, ему не выдадут сертификат стандарта ISO, мед.учреждение закроется". Когда спрашиваешь, в каких нормативных документах Минздрава поминается этот ISO, ответа не получаешь. Спрашиваешь, какие больницы отвечают этим стандартам - опять тишина.
а кто вам даст ссылки на нормативные документы Минздрава и сведения по больницам?

Вы, конечно. Ведь это же Вы очень авторитетно утверждали, что "минздрав вынужден подчинятся международным стандартам, и места сокращают по этим стандартам". То есть, Вы где-то узнали, что "Минздрав вынужден", а ссылки не даете.
В ответ на:
выше я давала ссылку об исо в минздраве

Еще раз все просмотрела, нет никакой ссылки "исо в минздраве".
В ответ на:
Печатников говорит об этом в вашей ссылке, о следовании международным стандартам, вы в упор не видите.

В тексте интервью даже слов "международные стандарты" нет.
Решетняк прохожий27.10.14 07:35
27.10.14 07:35 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 18:23
России страшна не диктатура, а вот эти - http://www.chitalnya.ru/work/1140617/
Надежда_germanph коренной житель27.10.14 07:48
27.10.14 07:48 
в ответ Решетняк 27.10.14 07:35
В ответ на:
России страшна не диктатура, а вот эти - http://www.chitalnya.ru/work/1140617/

Точно. Те, кто такое безграмотное УГ пишет.
"Света" постоялец27.10.14 09:26
27.10.14 09:26 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 22:20
а 14% от дохода на медицину это не обирать население? любой нормальный человек может что-то заплатить хорошему врачу, который ему действительно помог - Не бери больше, чем коллега - это из клятвы Гиппократа.
группа ЮТУБ
Мадемуазель Коко патриот27.10.14 09:36
Мадемуазель Коко
27.10.14 09:36 
в ответ "Света" 27.10.14 09:26
В ответ на:
14% от дохода на медицину это не обирать население?

Это справедливая мера для социального уравнивания различных слоёв населения в получении медицинской помощи. Кому то она нужна больше, чем на 14%, кому то меньше, но это вещи преходящие и легко меняющиеся. Сегодня ты, а завтра я.
В ответ на:
любой нормальный человек может что-то заплатить хорошему врачу, который ему действительно помог

Т.е те, кто не могут из собственного кармана, а не по страховке, платить врачам-ненормальные? Отличная логика....До многого довести может.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
"Света" постоялец27.10.14 09:41
27.10.14 09:41 
в ответ Мадемуазель Коко 27.10.14 09:36, Последний раз изменено 27.10.14 09:44 ("Света")
В ответ на:
Сегодня ты, а завтра я.
на коммунизм похоже...
В ответ на:
не могут из собственного кармана, а не по страховке, платить врачам-ненормальные
этим вы противоречите своему первому, коммунистическому, заявлению
P.S.я пишу про хороших врачей, а не хапуг
группа ЮТУБ
Мадемуазель Коко патриот27.10.14 09:46
Мадемуазель Коко
27.10.14 09:46 
в ответ "Света" 27.10.14 09:41
Не на коммунизм, а на социальное устройство общества.
В ответ на:
этим вы противоречите своему первому, коммунистическому, заявлению

Ничем не противоречу. Нисколько. Перечитайте-я говорила о теоретическом отсутствии мед.страховки. И тогда вычёркиваем-стариков,инвалидов, матерей одиночек и их детей, хронически и тяжело больных. Все эти группы населения не могут заплатить врачам из своего кармана, потому как карманы у них пусты. Их вычёркиваем при такой системе? Хай дохнут?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
"Света" постоялец27.10.14 09:57
27.10.14 09:57 
в ответ Мадемуазель Коко 27.10.14 09:46
В ответ на:
Не на коммунизм, а на социальное устройство общества.
это и есть коммунизм - «От каждого — по способностям, каждому — по потребностям»
В ответ на:
Ничем не противоречу. Нисколько. Перечитайте-я говорила о теоретическом отсутствии мед.страховки. И тогда вычёркиваем-стариков,инвалидов, матерей одиночек и их детей, хронически и тяжело больных. Все эти группы населения не могут заплатить врачам из своего кармана, потому как карманы у них пусты. Их вычёркиваем при такой системе? Хай дохнут?
во-первых вы очень далеки от российского народа - -стариков,инвалидов, матерей одиночек и их детей, хронически и тяжело больных не нужно вычеркивать из платежеспособного населения, во всяком случае 100р они могут заплатить врачу. А противоречите вы тем, что отказываете хорошему врачу брать подарки от платежеспособных а бедных лечить бесплатно.
группа ЮТУБ
Мадемуазель Коко патриот27.10.14 10:04
Мадемуазель Коко
27.10.14 10:04 
в ответ "Света" 27.10.14 09:57
Ещё раз-это не коммунизм, а социальное устройство общества.
В ответ на:
во-первых вы очень далеки от российского народа

Да что вы говорите? Серъёзно? Мама с папой в РФ уже в возрасте и посещающие врачей не в счёт? Я от них из первых рук не знаю что и как в российской медицине?
В ответ на:

отказываете хорошему врачу брать подарки от платежеспособных а бедных лечить бесплатно.

А зачем врачу брать подарки если у него хорошая з/п и он всех обслуживает одинаково хорошо? Тем и хороша немецкая система с 14% отчислений с любого.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
"Света" постоялец27.10.14 10:15
27.10.14 10:15 
в ответ Мадемуазель Коко 27.10.14 10:04
В ответ на:
Мама с папой в РФ уже в возрасте и посещающие врачей не в счёт?
они не в состоянии заплатить 100р хорошему врачу?
В ответ на:
А зачем врачу брать подарки если у него хорошая з/п и он всех обслуживает одинаково хорошо?
это уже точно коммунизм, при капитализме по -другому
группа ЮТУБ
awermark постоялец27.10.14 10:25
27.10.14 10:25 
в ответ "Света" 27.10.14 10:15
В ответ на:
при капитализме по -другому

А в каких странах настоящий капитализм?
"Света" постоялец27.10.14 10:34
27.10.14 10:34 
в ответ awermark 27.10.14 10:25
он есть и в германии, но медицинская система соответствует коммунистическому принципу «От каждого — по способностям, каждому — по потребностям»
группа ЮТУБ
awermark постоялец27.10.14 10:38
27.10.14 10:38 
в ответ "Света" 27.10.14 10:34
В ответ на:
От каждого — по способностям, каждому — по потребностям»

т.е. ваши потребности удовлетворены?
"Света" постоялец27.10.14 10:54
27.10.14 10:54 
в ответ awermark 27.10.14 10:38
на все 100!
группа ЮТУБ
Надежда_germanph коренной житель27.10.14 11:55
27.10.14 11:55 
в ответ "Света" 27.10.14 09:26
В ответ на:
вы что с луны свалились?
По-моему, это Вы свалились, если считаете, что обирать пациентов - норма.
а 14% от дохода на медицину это не обирать население?

Ну да, 14% - это просто огроменная часть заработка, особенно если учитывать, что платится она за очень хорошее в общем и целом лечение.
В ответ на:
Не бери больше, чем коллега - это из клятвы Гиппократа.

А как же, не перестаю восхищаться Вашими знаниями - "овощи там, рожь — вот это всё".
Вы так и не ответили на вопрос "что означает "слишком много демократии?"
И будьте добры, цитируйте те части текста, на которые отвечаете, чтобы не приходилось догадываться. Это-то Вы в состоянии освоить?
"Света" постоялец27.10.14 12:19
27.10.14 12:19 
в ответ Надежда_germanph 27.10.14 11:55
В ответ на:
Ну да, 14% - это просто огроменная часть заработка, особенно если учитывать, что платится она за очень хорошее в общем и целом лечение.
если в России такую же сумму выделить на медицину, то и краны в поликлиниках будут золотые
В ответ на:
Вы так и не ответили на вопрос "что означает "слишком много демократии?"
сформулируйте корректно ваш вопрос или если я об этом писала то приведите ссылку
группа ЮТУБ
Надежда_germanph коренной житель27.10.14 12:39
27.10.14 12:39 
в ответ "Света" 27.10.14 12:19
В ответ на:
Ну да, 14% - это просто огроменная часть заработка, особенно если учитывать, что платится она за очень хорошее в общем и целом лечение.
если в России такую же сумму выделить на медицину, то и краны в поликлиниках будут золотые

Если бы проблемы российского здравоохранения решались лишь деньгами, то уже и сегодня было бы намного лучше, чем есть сейчас. Вот можно такой пример привести: Вас можно хоть озолотить, но Вы от этого не перестанете писать глупости, да еще и с грамматическими ошибками.
В ответ на:
Вы так и не ответили на вопрос "что означает "слишком много демократии?"
сформулируйте корректно ваш вопрос или если я об этом писала то приведите ссылку

А Вам разве сменщик не докладывает, о чем он в свою смену писал?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27180866&Board=discus
Камилла К свой человек27.10.14 12:43
Камилла К
27.10.14 12:43 
в ответ "Света" 27.10.14 10:15
В ответ на:
они не в состоянии заплатить 100р хорошему врачу?

100 рублей( такая мелочь!) уже давно в России приравниваются к оскорблению.
146% знакомое лицо27.10.14 12:49
27.10.14 12:49 
в ответ "Света" 27.10.14 12:19
В ответ на:
Ну да, 14% - это просто огроменная часть заработка, особенно если учитывать, что платится она за очень хорошее в общем и целом лечение.
если в России такую же сумму выделить на медицину, то и краны в поликлиниках будут золотые

а что мешает то краники позолотить?
или 14% от дохода жалко?
и рыбку сьесть и сковородку не помыть - сложно-с!
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
  OBS завсегдатай27.10.14 12:51
27.10.14 12:51 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 18:23
Еще один "звоночек" по поводу укрепления диктатуры и приближении новой эры холодной войны:
"Государственный турпоток иссяк
Сотрудники госкомпаний получают рекомендации не покидать Россию
"
http://news.mail.ru/politics/19948587/
146% знакомое лицо27.10.14 13:02
27.10.14 13:02 
в ответ OBS 27.10.14 12:51, Последний раз изменено 27.10.14 13:03 (146%)
а чё холопам по Европам шастать?
пущай к восстановлению крепостного права привыкают...
Теперь осталось только "пачпорта отобрать", "к земле прикрепить", "по субботам пороть перед барской усадьбой".
Всё каконично, с руццкой церквой усё оговорено и оною одобренно...
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
"Света" постоялец27.10.14 13:08
27.10.14 13:08 
в ответ Надежда_germanph 27.10.14 12:39
про ошибки - глупость, про глупость - вы все что не понимаете называете глупостью?
В ответ на:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27180866&Board=discus
сразу бы так, а то вы там какие-то кавычки вставили не по месту! майдан например
группа ЮТУБ
"Света" постоялец27.10.14 13:10
27.10.14 13:10 
в ответ Камилла К 27.10.14 12:43
там же очередь, человек 50 в смену - вот хорошему врачу - хорошая зарплата
группа ЮТУБ
"Света" постоялец27.10.14 13:16
27.10.14 13:16 
в ответ 146% 27.10.14 12:49
капитализмус!
группа ЮТУБ
Мадемуазель Коко патриот27.10.14 13:20
Мадемуазель Коко
27.10.14 13:20 
в ответ "Света" 27.10.14 13:16
идиотизмус
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Phoenix патриот27.10.14 13:34
Phoenix
27.10.14 13:34 
в ответ OBS 27.10.14 12:51
В ответ на:
Еще один "звоночек" по поводу укрепления диктатуры и приближении новой эры холодной войны:
"Государственный турпоток иссяк
Сотрудники госкомпаний получают рекомендации не покидать Россию"
http://news.mail.ru/politics/19948587/

Вот эта фраза очень хорошо показывает механизм происходящего:
«Прямых указаний не выезжать за рубеж у работников госкомпаний нет, но в большинстве случаев они принимают решение провести отпуск в пределах страны, чтобы не раздражать невыездное начальство»,- объясняет собеседник «Ъ».
http://news.mail.ru/politics/19948587/
146% знакомое лицо27.10.14 13:40
27.10.14 13:40 
в ответ "Света" 27.10.14 13:16, Последний раз изменено 27.10.14 13:42 (146%)
куда?
daily.rbc.ru/ins/business/26/10/2014/544cfa0acbb20f3b7672b59d#xtor=AL-%5B...
Время – не деньги

Восемь минут – столько уходило у московского онколога-химиотерапевта Сергея Сазыкина на обследование пациента.

За это время следовало осмотреть больного, заполнить карту, выписать направление на анализы.
«Что можно сделать за восемь минут?! – удивляется врач.
– Я много лет работал в отделении химиотерапии онкологического диспансера,
у меня выработалась определенная сноровка, но я не призываю никого повторять этот опыт.
За шестичасовую смену – 50 человек, к середине дня так устаешь, что думать о медицине не можешь».
Трудный путь в капитализм
Россия занимает 51-е место в рейтинге эффективности систем здравоохранения, подготовленном агентством Bloomberg.
На первом месте – Сингапур, на сорок девятом – Азербайджан, пятьдесят второго – нет.
«Ощущение, что у нас сейчас ужин на «Титанике»: вот-вот грядет обрушение и развал», –
описывает ощущение от происходящего Даниил Строяковский, заведующий отделением химиотерапии образцовой московской больницы №62.
вобщем 15 лет ВВХ у руля России дают о себе знать...
добавлю: полтинник в долларах на олимпиаду у него нашёлся,
ну и крымнаш для плебса...
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
Надежда_germanph коренной житель27.10.14 13:43
27.10.14 13:43 
в ответ "Света" 27.10.14 13:08
В ответ на:
про ошибки - глупость

Это Вы про "силяви"?
В ответ на:
про глупость - вы все что не понимаете называете глупостью?

Нет, глупостью я совершенно конкретно называю Ваши писульки. Что про демократию, что про клятву Гиппократа.
В ответ на:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27180866&Board=discus
сразу бы так, а то вы там какие-то кавычки вставили не по месту! майдан например

Кавычки могут быть не на месте, а не "не по месту". Что такое "Майдан например"? Вы же писали, что Вам в России демократии слишком много, какой, к черту, Майдан? Принимая смену, надо готовиться хотя бы.
Mark_neuss знакомое лицо27.10.14 13:59
27.10.14 13:59 
в ответ Надежда_germanph 27.10.14 13:43
Не задвайте "Свете" в кавычках провокационных вопросов, ну не виновата она, что в Германии очутилась, что студентка, что в немецких уч.заведениях плохо учат, что живет в полукапиталистичекой-полусоциалистической стране, что кто-то платит 14% на медицину(не она же платит), что не читала клятву Гиппократа(все впереди), что в России много демократии и поэтому ее родители вывезли в Германию
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=familie&Number=23612070&S...
"Света" постоялец27.10.14 14:00
27.10.14 14:00 
в ответ Надежда_germanph 27.10.14 13:43
В ответ на:
Вы же писали, что Вам в России демократии слишком много
где?
группа ЮТУБ
"Света" постоялец27.10.14 14:05
27.10.14 14:05 
в ответ Mark_neuss 27.10.14 13:59
молодец! знаешь мои высказывания, ты уже второй, кто это цитирует,в кпссе научили?
группа ЮТУБ
Мадемуазель Коко патриот27.10.14 14:07
Мадемуазель Коко
27.10.14 14:07 
в ответ "Света" 27.10.14 14:00
В ответ на:
где?

Да вот здесь.
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=27180866&Searchu...
В ответ на:

демократия для меня не главное, слишком много демократии скорее минус.

Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Mark_neuss знакомое лицо27.10.14 14:10
27.10.14 14:10 
в ответ "Света" 27.10.14 14:05
я твои высказывания конспектирую
Мадемуазель Коко патриот27.10.14 14:11
Мадемуазель Коко
27.10.14 14:11 
в ответ Mark_neuss 27.10.14 14:10
Не вы один!
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Shutkama патриот27.10.14 14:25
Shutkama
27.10.14 14:25 
в ответ Надежда_germanph 26.10.14 21:54
В ответ на:
То, что в России считается диспансеризацией, Вы здесь у домашнего врача пройдете вкупе с направлением на рентген.

На рентген чего?
Надежда_germanph коренной житель27.10.14 14:28
27.10.14 14:28 
в ответ "Света" 27.10.14 14:00
В ответ на:
Вы же писали, что Вам в России демократии слишком много
где?

Россия самая настоящая демократическая страна
Предположим. Что же тогда вынуждает некоторых дорогих россиян жить на чужбине? Вот Вас, например.
мне лично политическая система не так важна, мне важнее порядок,стабильность и достаток
То есть, в демократической России порядка, стабильности и достатка Вам недостаточно?
мне их никогда не хватает, но Россия страна стихийного, дикого капитализма, слишком много быстрых изменений, я не успевала, мне легче в германском коммунизме, хотя поступают предложения, но не могу же я туда сюда постоянно мотаться!?

Зачем же мотаться, просто уехать. Там же демократия, и успехи фантастические.
демократия для меня не главное, слишком много демократии скорее минус. Т.е. я пока не еду насовсем обратно, потому что там слишком много демократии
П.С. Склероз?
Надежда_germanph коренной житель27.10.14 14:29
27.10.14 14:29 
в ответ Shutkama 27.10.14 14:25
В ответ на:
На рентген чего?

Легких. По аналогии с российской флюорографией.
Shutkama патриот27.10.14 14:30
Shutkama
27.10.14 14:30 
в ответ Altwad 26.10.14 22:41
В ответ на:
или на НЕ разовые для рекламы программы КК которые лопаются от бабок

Бонусная программ КК давно существует и умирать пока не собирается. Так что это ни разу не разовая программа.
Мадемуазель Коко патриот27.10.14 14:32
Мадемуазель Коко
27.10.14 14:32 
в ответ Надежда_germanph 27.10.14 14:29, Последний раз изменено 27.10.14 14:32 (Мадемуазель Коко)
Здесь не делают рентген лёгких как регулярное обследование. Туберкулёз в германии давно побеждён. Только новоприбывшим немцам делают. А евреям нет.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Надежда_germanph коренной житель27.10.14 14:37
27.10.14 14:37 
в ответ Мадемуазель Коко 27.10.14 14:32
В ответ на:
Здесь не делают рентген лёгких как регулярное обследование.

Я в курсе. Беседа топталась вокруг утверждения, какая хорошая, обширная программа диспансеризации (обязательная!) существует в России. Оказывается, все то же самое делается по желанию здесь и даже проще. Курильщика и на рентген отправят, если хочется и лучевая нагрузка не превышена.
Dienstroutine местный житель27.10.14 14:39
27.10.14 14:39 
в ответ Мадемуазель Коко 27.10.14 14:32
В ответ на:
Только новоприбывшим немцам делают. А евреям нет.

Дискриминация?
Shutkama патриот27.10.14 14:42
Shutkama
27.10.14 14:42 
в ответ Надежда_germanph 27.10.14 14:29
Для этого, наверное, какие-то подозрения врача нужны. Я регулярно прохожу этот осмотр и ещё ни разу на рентген лёгких не посылали.
Надежда_germanph коренной житель27.10.14 14:46
27.10.14 14:46 
в ответ Shutkama 27.10.14 14:42
В ответ на:
Для этого, наверное, какие-то подозрения врача нужны. Я регулярно прохожу этот осмотр и ещё ни разу на рентген лёгких не посылали.

Все правильно. Вы прочли написанное мной выше?
КИНОМАН коренной житель27.10.14 14:56
27.10.14 14:56 
в ответ Мадемуазель Коко 27.10.14 14:32
А у нас в России каждый год делают рентген сердца и лёгких можно бесплатно по месту жительства с полисом и без снимка ты не пройдёшь ежегодной медицинской комиссии потому что суровый дядя-хирург в последнем кабинете с тобою долго разговаривать не станет без свежего снимочка грудной клетки
Shutkama патриот27.10.14 14:57
Shutkama
27.10.14 14:57 
в ответ Надежда_germanph 27.10.14 14:46
Ну так флюрографию то в России мне при диспансеризациях просто так делали, а не при подозрениях. Ну а вы написали так, что прямо сразу берут и отправляют. Так я из своего опыта тут могу заявить, что и к кардиологу направляют.
Надежда_germanph коренной житель27.10.14 15:03
27.10.14 15:03 
в ответ КИНОМАН 27.10.14 14:56
В ответ на:
А у нас в России каждый год делают рентген сердца

Чепуха. Я уже перечисляла, какие телодвижения производятся бесплатно в рамках профилактического обследования.
В ответ на:
лёгких можно бесплатно по месту жительства с полисом и без снимка ты не пройдёшь ежегодной медицинской комиссии потому что суровый дядя-хирург в последнем кабинете с тобою долго разговаривать не станет без свежего снимочка грудной клетки

Разумеется, Tbc же. Причем, такой, что становится национальной угрозой.
Надежда_germanph коренной житель27.10.14 15:05
27.10.14 15:05 
в ответ Shutkama 27.10.14 14:57
В ответ на:
Ну так флюрографию то в России мне при диспансеризациях просто так делали, а не при подозрениях.

Вы про туберкулез тоже ничего не слыхали? Есть такая особенность в России.
В ответ на:
Ну а вы написали так, что прямо сразу берут и отправляют.

Процитируйте, пожалуйста.
Shutkama патриот27.10.14 15:08
Shutkama
27.10.14 15:08 
в ответ Надежда_germanph 27.10.14 15:05
Так уже цитировала, когда удивилась. Сами перечитайте свой тот пост и попытайтесь понять.
"Света" постоялец27.10.14 15:09
27.10.14 15:09 
в ответ Мадемуазель Коко 27.10.14 14:11
у меня уже фанклуб образовался, каюсь, не могу вам ответить тем же, пока не заметила у вас(имеется ввиду вся евробендеровская антироссийская "коалиция") запоминающихся мыслей. А копаться в словах, точках и запятых - не мой стиль
группа ЮТУБ
"Света" постоялец27.10.14 15:13
27.10.14 15:13 
в ответ Надежда_germanph 27.10.14 14:28
я дам вам парабеллум и сделаю вас своей личной библиографшей - вы к концу темы все мои мысли выучите наизусть!
В ответ на:
там слишком много демократии
а теперь вопрос..., что вы хотите еще от меня узнать?
группа ЮТУБ
Надежда_germanph коренной житель27.10.14 15:14
27.10.14 15:14 
в ответ Shutkama 27.10.14 15:08
В ответ на:
Так уже цитировала, когда удивилась. Сами перечитайте свой тот пост и попытайтесь понять.

Давайте вместе почитаем.
Мой текст "То, что в России считается диспансеризацией, Вы здесь у домашнего врача пройдете вкупе с направлением на рентген"
Ваша интерпретация "Ну а вы написали так, что прямо сразу берут и отправляют".
Теперь попробуйте найти в моих слова хоть намек на "прямо сразу берут и отправляют".
Надежда_germanph коренной житель27.10.14 15:15
27.10.14 15:15 
в ответ "Света" 27.10.14 15:13
В ответ на:
там слишком много демократии
а теперь вопрос..., что вы хотите еще от меня узнать?

Все то же. Что означает "в России слишком много демократии"?
Shutkama патриот27.10.14 15:17
Shutkama
27.10.14 15:17 
в ответ Надежда_germanph 27.10.14 15:14
Так вот этой вот самой "вкупе с направлением на ретген" без серьёзных подозрений и нет.
Ален патриот27.10.14 15:33
Ален
27.10.14 15:33 
в ответ Надежда_germanph 27.10.14 15:15
Наверное,чтобы узнать состояние здравоохранения в какой-нибудь стране ещё очень недостаточно сравнивать частоту рентгеновских или томографических обследований.Для начала надо сравнить расходы на здравоохранение разных стран в процентах от ВВП,что было сделано в соседней ветки про "стабильность в России"
В России например на медицину тратится лишь 3,2% ВВП.что в 3 раза меньше.чем в других развитых западных странах .Это 106-ое место в мире!
Данные за 2010 год.А сейчас после "крымнаша"будут ещё хуже.
Чтобы сравнить состояние здоровья населения нужно к примеру сравнивать продолжительность жизни и уровень детской смертности.Там у России тоже показатели намного хуже.
Если бы путинская клика не разворовывала доходы от распродажи природных ресурсов(в первую очередь энергоресурсов),то я уверен.что у России показатели здоровья населения ненамно бы отставали от западных показателей
Надежда_germanph коренной житель27.10.14 15:33
27.10.14 15:33 
в ответ Shutkama 27.10.14 15:17
В ответ на:
Так вот этой вот самой "вкупе с направлением на ретген" без серьёзных подозрений и нет.

Я где-то упоминала условия получения направления? Нет. Тогда не сочиняйте, пожалуйста, "вы написали, что прямо сразу берут и отправляют". Тем более, что серьезные подозрения необязательны, если есть факторы риска.
И вообще, речь шла о сравнении профилактического набора мероприятий здесь и там.
Надежда_germanph коренной житель27.10.14 15:37
27.10.14 15:37 
в ответ Ален 27.10.14 15:33
В ответ на:
В России например на медицину тратится лишь 3,2% ВВП

На деле еще меньше, ибо воруют же, а то, что не украли, тратится неэффективно.
В ответ на:
Если бы путинская клика не разворовывала доходы от распродажи природных ресурсов(в первую очередь энергоресурсов),то я уверен.что у России показатели здоровья населения ненамно бы отставали от западных показателей

Состояние медицины - это не только объем вливаемых денег. Если мозга нет, хоть сколько денег дай, все без толку.
Shutkama патриот27.10.14 15:39
Shutkama
27.10.14 15:39 
в ответ Надежда_germanph 27.10.14 15:33
Вот именно, что сравнение. Там при диспансеризации флюрография была обязательна. Тут направление на рентген врач даёт только при подозрениях. Я уже пять раз прошла эти местные обследования и ни разу меня на рентген лёгких не отправили, и это при том, что в моей семье уже два человека умерли от рака лёгких, а в детстве у меня постоянно была плохая реакция манту. Вот не слышит врачиха ничего в моих лёгких, поэтму и не направляет. А в сердце как-то услышала шумы, так к кардиологу заслала. Но это не является регулярным рутинным обследованием.
Надежда_germanph коренной житель27.10.14 15:56
27.10.14 15:56 
в ответ Shutkama 27.10.14 15:39, Последний раз изменено 27.10.14 15:56 (Надежда_germanph)
В ответ на:
Вот именно, что сравнение. Там при диспансеризации флюрография была обязательна.

Ответьте мне на вопрос: Вас в России сейчас как-то могут принудить к прохождению флюорографии, если только Вас профессия не обязывает?
В ответ на:
Тут направление на рентген врач даёт только при подозрениях. Я уже пять раз прошла эти местные обследования и ни разу меня на рентген лёгких не отправили, и это при том, что в моей семье уже два человека умерли от рака лёгких, а в детстве у меня постоянно была плохая реакция манту.

Как туберкулиновая проба из детства связана с Вашими сегодняшними легкикми? И разумеется, зачем давать Вам направление? Жалоб у Вас нет, шумов нет, и, главное, здесь туберкулеза практически нет. В следующий раз объясните, что Вы курите и хотели бы провериться - и тут же получите направление. Поэтому никаких "только при" нет.
Shutkama патриот27.10.14 15:58
Shutkama
27.10.14 15:58 
в ответ Надежда_germanph 27.10.14 15:56
Так и в Союзе после окончания ВУЗа уже никого не заставляли проходить диспансеризацию. Тут тоже никто никого не заставляет. Но направление на рентген "вкупе" не выдают. Вот и всё моё замечание.
В ответ на:
В следующий раз объясните, что Вы курите и хотели бы провериться - и тут же получите направление.

Предлагаете наврать врачу ради рентгена?
Мадемуазель Коко патриот27.10.14 16:02
Мадемуазель Коко
27.10.14 16:02 
в ответ Shutkama 27.10.14 15:58
В ответ на:
Тут тоже никто никого не заставляет. Но направление на рентген "вкупе" не выдают.

Не понимаю этой тоски по хождению строем на флюорографию. Думающий человек сам её попросит-если надо.
Зачем делать из народа придурков ходящих на обследования только из под палки?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
pallada0 патриот27.10.14 16:08
27.10.14 16:08 
в ответ Ален 27.10.14 15:33
В ответ на:
Если бы путинская клика не разворовывала доходы от распродажи природных ресурсов(в первую очередь энергоресурсов),то я уверен.что у России показатели здоровья населения ненамно бы отставали от западных показателей

У подруги Астма
раз в год бесплатно отправляютв санаторий,при этом можно взять бесплатно ещё одного человека :)
Вот в сентябре была она в санатории под Калиниградом с полным циклом медецинских услуг
Мадемуазель Коко патриот27.10.14 16:11
Мадемуазель Коко
27.10.14 16:11 
в ответ pallada0 27.10.14 16:08
Где живёт подруга?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Shutkama патриот27.10.14 16:13
Shutkama
27.10.14 16:13 
в ответ Мадемуазель Коко 27.10.14 16:02
Если кому надо? Ну вот я в этом году спросила свою врачиху на предмет этой флюрографии. Ответом было, что она ничего не слышит, а мои страхи - необоснованная фигня. Ну и я не утверждаю, что надо принудительно всех слать. Просто удивилась сообщению, что на общем осмотре у домашнего врача ещё "вкупе" и направление на рентген выдают.
pallada0 патриот27.10.14 16:17
27.10.14 16:17 
в ответ Мадемуазель Коко 27.10.14 16:11, Последний раз изменено 27.10.14 16:22 (pallada0)
В ответ на:
Где живёт подруга?

В Петербурге
Единственный минус с путёвками - не всегда присылают за полгода, а иногда всего за 4-6 недель до начала курса, то есть когда есть места и надо быстро решать, так как присылают направление только раз в год.
Поэтому у неё каждый год не получается ездить, но раз в год положено по квотам
Она астматик ещё с детсва
Надежда_germanph коренной житель27.10.14 16:18
27.10.14 16:18 
в ответ Shutkama 27.10.14 15:58
В ответ на:
Так и в Союзе после окончания ВУЗа уже никого не заставляли проходить диспансеризацию. Тут тоже никто никого не заставляет. Но направление на рентген "вкупе" не выдают. Вот и всё моё замечание.

Вы догадываетесь, что слово "вкупе" совершенно, абсолютно, ни в каком случае не означает "всегда", "обязательно", "берут и отправляют"?
В ответ на:
В следующий раз объясните, что Вы курите и хотели бы провериться - и тут же получите направление.
Предлагаете наврать врачу ради рентгена?

С чего бы это? Не курите - просто спросите, возможно ли такое.
Мадемуазель Коко патриот27.10.14 16:20
Мадемуазель Коко
27.10.14 16:20 
в ответ pallada0 27.10.14 16:17, Последний раз изменено 27.10.14 16:20 (Мадемуазель Коко)
Было ожидаемо...
Там как и в Москве обслуживание медицинское несравнимо лучше, чем в глубоких провинциях.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Shutkama патриот27.10.14 16:22
Shutkama
27.10.14 16:22 
в ответ Надежда_germanph 27.10.14 16:18
В ответ на:
ВКУПЕ
нареч. вместе, совместно, вообще, сообща, заодно, разом, соединенно; в куче, кучею.

В ответ на:
Не курите - просто спросите, возможно ли такое.

Спросила, поэтому и удивилась вашему "вкупе".
pallada0 патриот27.10.14 16:26
27.10.14 16:26 
в ответ Мадемуазель Коко 27.10.14 16:20
В ответ на:
Там как и в Москве обслуживание медицинское несравнимо лучше, чем в глубоких провинциях.

Да. Сестра там живёт и говорит, что все обследования проходит по направлению, то есть бесплатно и вовремя
Правда по поводу лекарств не знаю, так как не спрашивала
Надежда_germanph коренной житель27.10.14 16:35
27.10.14 16:35 
в ответ Shutkama 27.10.14 16:22
В ответ на:
ВКУПЕ
нареч. вместе, совместно, вообще, сообща, заодно, разом, соединенно; в куче, кучею.

Вот именно.
В ответ на:
Не курите - просто спросите, возможно ли такое.
Спросила, поэтому и удивилась вашему "вкупе".

Российского врача спросили?. Ну вот я в этом году спросила свою врачиху на предмет этой флюрографии
Ален патриот27.10.14 16:36
Ален
27.10.14 16:36 
в ответ pallada0 27.10.14 16:08
В ответ на:
Если бы путинская клика не разворовывала доходы от распродажи природных ресурсов(в первую очередь энергоресурсов),то я уверен.что у России показатели здоровья населения ненамно бы отставали от западных показателей
У подруги Астма

А можно без ссылок на анонимных подруг? Были приведены сухие цифры официальной статистики.Есть что сказать по ним? Может вы считаете.что российский народ настолько здоровее французов и немцев.что ему хватает на медицину и 3% от ВВП(втрое меньше.чем во Франции и Германии)?
Shutkama патриот27.10.14 16:39
Shutkama
27.10.14 16:39 
в ответ Надежда_germanph 27.10.14 16:35, Последний раз изменено 27.10.14 16:40 (Shutkama)
Что именно? Где тут "заодно" и направление на рентген дают? Только по подозрениям врача. И при чём тут российский врач? Флюрографией называю, т.к. привыкла это так называть. Что вам то непонятного? Или вы решили, что я врачу что-то непонятное ей объясняла, поэтому и ничего не получила?
Мадемуазель Коко патриот27.10.14 16:42
Мадемуазель Коко
27.10.14 16:42 
в ответ pallada0 27.10.14 16:26
Просто кроме Москвы и Петербурга существует ещё и другая Россия-без плановых обследований, с инвалидами умирающими от пролежней, с детьми умирающими от лейкоза. И им в провинции никто помочь не может-а квоты на лечение в столицах выделены небольшие-и они просто умирают...Вы об этом не знаете?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Mark_neuss знакомое лицо27.10.14 16:48
27.10.14 16:48 
в ответ Shutkama 27.10.14 16:39
надо было не Флюрографиею просить, а люнген ренген
Shutkama патриот27.10.14 17:03
Shutkama
27.10.14 17:03 
в ответ Mark_neuss 27.10.14 16:48
Ну да, разумеется, что я с врачом общаюсь на уровне "моя твоя не понимать"! Это вы так тонко троллите, или реально думаете, что я врача что-то ей непонятное просила?
Надежда_germanph коренной житель27.10.14 17:17
27.10.14 17:17 
в ответ Shutkama 27.10.14 16:39
В ответ на:
Что именно?

Что слово "вкупе" совершенно, абсолютно, ни в каком случае не означает "всегда", "обязательно", "берут и отправляют".
В ответ на:
И при чём тут российский врач? Флюрографией называю, т.к. привыкла это так называть. Что вам то непонятного? Или вы решили, что я врачу что-то непонятное ей объясняла, поэтому и ничего не получила?

Откуда же мне знать, что Вы там объясняли. Я знаю, что направление на рентген получить можно без всяких "серьезных подозрений".
КИНОМАН коренной житель27.10.14 17:19
27.10.14 17:19 
в ответ Мадемуазель Коко 27.10.14 16:02
Флюорографию в России каждый год проходят для того что бы на ранней стадии обнаружить какие либо отклонения от нормы а не когда начнёт болеть и будет уже поздно пить боржоми .Возможно что есть специальная государственная программа профилактики туберкулёза или рака на этот счёт не знаю но лучше начать лечиться на ранней стадии по любому и следите за своей речью вы же отпрыск дворянских голубых кровей а выражаетесь иногда так что даже у меня работающего в мужском рабочем коллективе иногда ухи вянут
Надежда_germanph коренной житель27.10.14 17:20
27.10.14 17:20 
в ответ pallada0 27.10.14 16:17
В ответ на:
раз в год положено по квотам

Правильно, сколько квот выделят, столько человек и смогут воспользоваться путевками. А Вы знаете, почему вообще квотирование ввели? Потому что на всех денег нет.
Shutkama патриот27.10.14 17:22
Shutkama
27.10.14 17:22 
в ответ Надежда_germanph 27.10.14 17:17
Ну вот лично мне совсем недавно не дали направление на рентген лёгких только по моему желанию. Врач сказала, что ничего не слышит, поэтому необходимости не видит. И всё. Ну и ещё раз почитайте значение слова "вкупе".
Mark_neuss знакомое лицо27.10.14 17:24
27.10.14 17:24 
в ответ Shutkama 27.10.14 17:22
меняйте врача
Shutkama патриот27.10.14 17:25
Shutkama
27.10.14 17:25 
в ответ Mark_neuss 27.10.14 17:24
Пока я собираюсь в начале года эту тему ещё раз поднять, тогда она гораздо охотнее направления выдаёт. Ну и в целом она меня очень даже устраивает.
Mark_neuss знакомое лицо27.10.14 17:28
27.10.14 17:28 
в ответ Shutkama 27.10.14 17:25
тогда я за вас не волнуюсь
Надежда_germanph коренной житель27.10.14 17:28
27.10.14 17:28 
в ответ Shutkama 27.10.14 17:22
В ответ на:
Ну вот лично мне совсем недавно не дали направление на рентген лёгких только по моему желанию.

А лично мне дали. И что?
В ответ на:
Ну и ещё раз почитайте значение слова "вкупе".

Мы уже вместе читали, и Вы не смогли обнаружить тех значений, что мне инкриминировали, правда?
tundra коренной житель27.10.14 18:52
tundra
27.10.14 18:52 
в ответ Vergissmich! 26.10.14 17:26
В ответ на:
он не "суперспециалист", а раскрученный специалист и его "системное видение всех проблем", это, извините, ЕГО видение, совпадающее с видением власти.

Может - стоит порадоваться, что власть обращается к специалистам мирового уровня? Чтобы достичь квалификации этого доктора - надо ОЧЕНЬ постараться.
В ответ на:
эти "ремесленники" в годы ельцинского развала спасали народ, в поликлиниках, в больницах, пока ваш Мясников грел свою ученическую жопу в США

Я больше скажу - сволочь Штирлиц пил немецкое пиво, вместо того, чтобы в окопах на Курской дуге лежать...тем ремесленникам - спасибо, но время идёт, и нельзя вечно стагнировать. Помните о восстании силезских ткачей? Вас ничему история не учит?
В ответ на:
пледируете здесь за Мясникова, потому что его точки зрения сейчас близки путинской власти?

Вам было сказано, что есть хорошо организованное здравоохранение, и отсталое, ельцинского уровня. Надо ли его совершенствовать? Да! А путинская власть - она что, везде нос суёт - в троллейбусное дело, ветеринарию или ещё куда? - есть запрос на реформы, и нынешний кризис всё это ускоряет. Должно быть - своё, и оно должно быть - хорошим. И не только США можно брать за пример - сын Мясникова учится во Франции. Просто наша система - нуждаетя в реформах, как и сельхоз, как и промышленность. Да, это болезненно - ну так давайте пустим окупационные власти с надеждой, что они нам всё устроют.
В ответ на:
Кто вам сказал, что у них - правильно? Доктор Мясников сказал?

Ну не дождь же...чем вам не нравятся хорошо обученные люди, хорошо делающие своё дело? дайте других!
В ответ на:
Вы опять не поняли, что я не "вытаскиваю", не пропагандирую, не воюю - я здесь разговариваю. О чем хочу.

И я разговариваю...вы дали подтему медицины, посокрушались о происходящем и сослались на либеральные источники. Я дал своё видение, сославшись на одного из лучших специалистов России в этой области...где проблема? В вашей подаче - совсем нет конструктива и надежды, я же - сослался на специалистов (а не на партийных функционеров) - которые знают, что и как надо делать.
Если я чего не понял - в чём ваше предложение? Ничего вообще не делать, или?
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
Мадемуазель Коко патриот27.10.14 19:07
Мадемуазель Коко
27.10.14 19:07 
в ответ КИНОМАН 27.10.14 17:19
В ответ на:
а выражаетесь иногда так что даже у меня работающего в мужском рабочем коллективе иногда ухи вянут

Но не матом же...В том и сила голубых дворянских кровей-что не матом, а ухи у дворовых тотчас вянут.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
barbaryss постоялец27.10.14 19:41
barbaryss
27.10.14 19:41 
в ответ Мадемуазель Коко 27.10.14 19:07
В ответ на:
Но не матом же...В том и сила голубых дворянских кровей-что не матом, а ухи у дворовых тотчас вянут.

королевишна ?
Мадемуазель Коко патриот27.10.14 19:42
Мадемуазель Коко
27.10.14 19:42 
в ответ barbaryss 27.10.14 19:41
А то не видно?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
barbaryss постоялец27.10.14 19:46
barbaryss
27.10.14 19:46 
в ответ Мадемуазель Коко 27.10.14 19:42
нет
Мадемуазель Коко патриот27.10.14 19:48
Мадемуазель Коко
27.10.14 19:48 
в ответ barbaryss 27.10.14 19:46, Последний раз изменено 27.10.14 19:49 (Мадемуазель Коко)
очки ннна?
http://www.youtube.com/watch?v=T9HkzJcmrgk
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
barbaryss постоялец27.10.14 19:53
barbaryss
27.10.14 19:53 
в ответ Мадемуазель Коко 27.10.14 19:48
В ответ на:
очки ннна?

нуууу....это "ннна" от Мурки в кожаной тужурке.
а еще?
Altwad патриот27.10.14 21:08
Altwad
27.10.14 21:08 
в ответ Shutkama 27.10.14 14:30
In Antwort auf:
Бонусная программ КК давно существует и умирать пока не собирается. Так что это ни разу не разовая программа.

ага, рекламные акции существуют давно и вас переживут, а о бонусных программах 99,9% населения ни сном ни духом
Altwad патриот27.10.14 21:10
Altwad
27.10.14 21:10 
в ответ Ален 27.10.14 15:33
In Antwort auf:
В России например на медицину тратится лишь 3,2% ВВП.что в 3 раза меньше.чем в других развитых западных странах .Это 106-ое место в мире!

хотелось бы в развернутом виде эти цифры глянуть
Altwad патриот27.10.14 21:17
Altwad
27.10.14 21:17 
в ответ Ален 27.10.14 16:36
In Antwort auf:
Были приведены сухие цифры официальной статистики.Есть что сказать по ним?

Там были лозунги а не цифры
Altwad патриот27.10.14 21:18
Altwad
27.10.14 21:18 
в ответ 146% 27.10.14 13:40
In Antwort auf:
Россия занимает 51-е место в рейтинге эффективности систем здравоохранения, подготовленном агентством Bloomberg.
На первом месте – Сингапур, на сорок девятом – Азербайджан, пятьдесят второго – нет.

а в какой стране продолжительность жизни постоянно увеличиваться в том месте списка не было?
Shutkama патриот27.10.14 21:26
Shutkama
27.10.14 21:26 
в ответ Altwad 27.10.14 21:08
В ответ на:
а о бонусных программах 99,9% населения ни сном ни духом

Лично мне это представитель моей КК по телефону рассказал, а ещё рассказал, что и гомеопатию в пределах 100 евро в год оплачивают, если им прислать проштампованные зелёные рецепты, которые врач выписывает. Да и в проспектах КК, которые регулярно присылаются, тоже всё подробно расписано. Кто же злобный буратино тем, кто ничего не читает.
Altwad патриот27.10.14 21:37
Altwad
27.10.14 21:37 
в ответ Shutkama 27.10.14 21:26
In Antwort auf:
Лично мне это представитель моей КК по телефону рассказал, а ещё рассказал, что и гомеопатию в пределах 100 евро в год оплачивают, если им прислать проштампованные зелёные рецепты, которые врач выписывает.

да да, по телефону
Какой наив
Гомеопатия полторы сотни только один безух будет стоит
Shutkama патриот27.10.14 21:46
Shutkama
27.10.14 21:46 
в ответ Altwad 27.10.14 21:37
В ответ на:
Гомеопатия полторы сотни только один безух будет стоит

Что, простите, будет полторы сотни стоить? Да, у меня домашний врач по совместительству и гомеопат.
В ответ на:
да да, по телефону
Какой наив

И что в этом наивного? Я звонила им по какому-то делу, вопрос решили, а в конце разговора мой собеседник спросил, знаю ли я про бонусную программу и про оплату гомеопатии. Я сказала, что не знаю, ну он мне подробненько всё и рассказал. С тех пор я и в программе участвую, и рецепты им отправляю. Да, дядечка сказал, чтобы я слала все зелёные рецепты, а они уже сами определят, что возвращают, а что нет. В целом получается приятная копеечка.
Altwad патриот27.10.14 22:00
Altwad
27.10.14 22:00 
в ответ Shutkama 27.10.14 21:46
In Antwort auf:
Что, простите, будет полторы сотни стоить? Да, у меня домашний врач по совместительству и гомеопат.

бедный ваш терапевт, он скоро и хельпрактикером станет, что бы бабки кассировать
In Antwort auf:
И что в этом наивного? Я звонила им по какому-то делу, вопрос решили, а в конце разговора мой собеседник спросил, знаю ли я про бонусную программу и про оплату гомеопатии. Я сказала, что не знаю, ну он мне подробненько всё и рассказал. С тех пор я и в программе участвую, и рецепты им отправляю. Да, дядечка сказал, чтобы я слала все зелёные рецепты, а они уже сами определят, что возвращают, а что нет. В целом получается приятная копеечка.

Копеечка в том что вы сначала бащляете из собственного кармана, а потом КК вам с барского плеча что то кинет
Вы амвеем ещё не начали приторговывать?
Shutkama патриот27.10.14 22:02
Shutkama
27.10.14 22:02 
в ответ Altwad 27.10.14 22:00
Бедной она совсем не выглядит.
Так если рецепты не отправить, так ничего даже с "барского плеча" не будет.
И какое ко всему отношение имеет Амвей?
Altwad патриот27.10.14 22:11
Altwad
27.10.14 22:11 
в ответ Shutkama 27.10.14 22:02
In Antwort auf:
И какое ко всему отношение имеет Амвей?

по затратам
In Antwort auf:
Так если рецепты не отправить, так ничего даже с "барского плеча" не будет.

ага, потратишь сотню, вернут рупь
In Antwort auf:
Бедной она совсем не выглядит.

Дресс код называеться
Shutkama патриот27.10.14 22:17
Shutkama
27.10.14 22:17 
в ответ Altwad 27.10.14 22:11
Не, ну ежели кто так фанатеет от гомеопатии, что тратит на неё жуткие деньги, то больше сотни восполнить за счёт КК не сможет. Я же скромно сей продукт потребляю, поэтому получаю полностью усё на него потраченное.
Altwad патриот27.10.14 22:21
Altwad
27.10.14 22:21 
в ответ Shutkama 27.10.14 22:17
и всего то сотню а только одно "здарсте" гомеопата стоит полторы сотни, ну может быть всего полтинник, если она ещё терапевтом подрабатывает
Уринотерапия в вашем случае будет более действенна
Shutkama патриот27.10.14 22:23
Shutkama
27.10.14 22:23 
в ответ Altwad 27.10.14 22:21
Визит к домашнему врачу оплачивается КК полностью без моего на то личного участия.
Altwad патриот27.10.14 22:26
Altwad
27.10.14 22:26 
в ответ Shutkama 27.10.14 22:23
какая страховка? гезецлих или приват?
Shutkama патриот27.10.14 22:27
Shutkama
27.10.14 22:27 
в ответ Altwad 27.10.14 22:26
Государственная. Для вас это новость?
Altwad патриот27.10.14 22:41
Altwad
27.10.14 22:41 
в ответ Shutkama 27.10.14 22:27
а потому вы врёте что вашему терапевту оплачивается
Он получает только 30 евро в квартал за вас, потому вас и посадил на гомеопатическую иглу, и вы вбрасываете бабки в этот лохотрон, может быть вам ваша КК даже верн.т пару рублей из потраченных вами сотен евро
kiddy Забанен до 2/8/25 10:19 коренной житель27.10.14 22:50
27.10.14 22:50 
в ответ Altwad 27.10.14 22:41
В ответ на:

Он получает только 30 евро в квартал за вас, потому вас и посадил на гомеопатическую иглу, и вы вбрасываете бабки в этот лохотрон

Скорее всего вы в этот раз правы, но так как аффтар верит в лечение то она и вылечится чтобы там гомеопаты не бодяжили, а это самое главное!
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
Altwad патриот27.10.14 22:55
Altwad
27.10.14 22:55 
в ответ kiddy 27.10.14 22:50
In Antwort auf:
но так как аффтар верит в лечение то она и вылечится

Тады ей дешевле в церковь или в будду верить
Shutkama патриот27.10.14 23:06
Shutkama
27.10.14 23:06 
в ответ Altwad 27.10.14 22:41
Ну разумеется вы лучше меня знаете, что и как я плачу/не плачу моему терапевту. Что касается гомеопатии, то я уже писала, что не являюсь её фанатом. Но есть некоторые лекарства, которые реально помогают. Их и покупаю. В год набегает меньше сотни, что моя КК мне и возвращает. Да, дитю гомеопатию КК оплачивает сразу же ещё при покупке.
Altwad патриот27.10.14 23:15
Altwad
27.10.14 23:15 
в ответ Shutkama 27.10.14 23:06
In Antwort auf:
Ну разумеется вы лучше меня знаете, что и как я плачу/не плачу моему терапевту.

Да знаю, у меня все эти таблицы тут на компе
30 евро платит за вас КК и потому ваш терапевт добирает за вас гомеопатией
In Antwort auf:
Но есть некоторые лекарства, которые реально помогают. Их и покупаю. В год набегает меньше сотни, что моя КК мне и возвращает.

Уринотерапию пробуйте и будду, церковный же налог тоже платите
SobakaNaSene прохожий27.10.14 23:17
SobakaNaSene
27.10.14 23:17 
в ответ Altwad 27.10.14 22:41
В ответ на:
Он получает только 30 евро в квартал за вас,

Офигеть! Эо ж сколько немецкому врачу больных надо, чтоб хоть как-то сводить концы с комцами?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
Altwad патриот27.10.14 23:22
Altwad
27.10.14 23:22 
в ответ SobakaNaSene 27.10.14 23:17
а потому хаузартцы и не предлагают бесплатные форзорге от КК, но настойчиво советуют форзорге оплачиваемые напрямую терапевтам
а количество больных регулируется артцкамер
SobakaNaSene прохожий27.10.14 23:30
SobakaNaSene
27.10.14 23:30 
в ответ Altwad 27.10.14 23:22
В ответ на:
количество больных регулируется артцкамер

Арзкаммер может мне предписать, сколько раз в квартал понос имею право иметь?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
Altwad патриот27.10.14 23:33
Altwad
27.10.14 23:33 
в ответ SobakaNaSene 27.10.14 23:30
Она может предписать сколько будет оплачивать ваших поносов в среднем по численности населения, остальной дурфаль за ваш личный счёт
SobakaNaSene прохожий27.10.14 23:37
SobakaNaSene
27.10.14 23:37 
в ответ Altwad 27.10.14 23:33
Так можно же к разным врачам с дурхфалями ходить. Как эти 30 евро будут между ними распределятся?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
Altwad патриот28.10.14 11:11
Altwad
28.10.14 11:11 
в ответ SobakaNaSene 27.10.14 23:37
никак, первый получит тридцатку, остальные регресс
"Света" постоялец28.10.14 12:10
28.10.14 12:10 
в ответ 146% 27.10.14 13:40
В ответ на:
Россия занимает 51-е место в рейтинге эффективности систем здравоохранения подготовленном агентством Bloomberg.
На первом месте – Сингапур, на сорок девятом – Азербайджан, пятьдесят второго – нет.
это хорошо или плохо? эфективность это когда результата добиваются меньшими средствами, т.е. скажем на пациента в России врач тратит 51 минуту а в сингапуре 1 минуту а в азербайджане 49 минут или как?
группа ЮТУБ
  Phoenix патриот28.10.14 12:42
Phoenix
28.10.14 12:42 
в ответ "Света" 28.10.14 12:10
В ответ на:
эфективность это когда результата добиваются меньшими средствами, т.е. скажем на пациента в России врач тратит 51 минуту а в сингапуре 1 минуту а в азербайджане 49 минут или как?

Может быть, эффективность работы врача стоит определять не по количеству потраченного времени, а по числу выздоровевших больных? Всё-таки задача врача - лечить, а не просто тратить время.
pallada0 патриот28.10.14 13:15
28.10.14 13:15 
в ответ Мадемуазель Коко 27.10.14 19:07
В ответ на:
Но не матом же...В том и сила голубых дворянских кровей-что не матом, а ухи у дворовых тотчас вянут

вы в дворницкой жили?
"Света" постоялец28.10.14 13:15
28.10.14 13:15 
в ответ Phoenix 28.10.14 12:42
В ответ на:
эффективность работы врача стоит определять не по количеству потраченного времени, а по числу выздоровевших больных
так в России, поэтому она скатилась на почетное 52 место, в Германии по другому - врач должен правильно поставить диагноз и назначить лечение по схеме, что станет с больным - не важно наверно и у блюмберга такой же подход к эффективности
группа ЮТУБ
Ishaxmat знакомое лицо28.10.14 13:38
Ishaxmat
28.10.14 13:38 
в ответ Altwad 27.10.14 22:41
В ответ на:
а потому вы врёте что вашему терапевту оплачивается
Он получает только 30 евро в квартал за вас, потому вас и посадил на гомеопатическую иглу, и вы вбрасываете бабки в этот лохотрон, может быть вам ваша КК даже верн.т пару рублей из потраченных вами сотен евро

В совокупности - вы такую ерунду здесь понаписали ...
У врачей ни разу не доплачивал, правда и бываю редко :-))
Ах соврал, пару раз платил, когда в нотауфнаме возил ребёнка, чтобы убедится, что нет перелома (но это был цушлаг за выходные) ...
Каждый год возвращаю по 380€ (за 5 лет до этой суммы бонусы выросли и вот пока второй год возвращаю).
Супруга возвращает туже сумму.
Кроме того на 650 € имеем право на фитнесстудию потратить, на всякие курсы и остеопатию. Причём каждый член нашей большой семьи :-)))
Пользуемся этим. Страховка у меня гезецлих через АОК :-)))
Ах да еще есть система пунктов за всякие гезундхеитсфорзогре, каждый год набирая пару тысяч, получаем всякие подарки: то сумки спортивные, то приборы всякие: ВИЙ, ну там с ними с пунктами дети рулят, я всех тонкостей не знаю.
Только они нас поднимают и делаем туры на великах, там на определённых пунктах ставят печати и можно бесплатно перекусить, попить воды и т.д.
Короче не дают болеть ;-)
Надежда_germanph коренной житель28.10.14 13:38
28.10.14 13:38 
в ответ "Света" 28.10.14 13:15
В ответ на:
эффективность работы врача стоит определять не по количеству потраченного времени, а по числу выздоровевших больных
так в России, поэтому она скатилась на почетное 52 место, в Германии по другому - врач должен правильно поставить диагноз и назначить лечение по схеме, что станет с больным - не важно

Видимо, именно за этим "не важно" депутатская братия всех уровней и прется в Германию, отринув правильный российский подход.
"Света" постоялец28.10.14 13:45
28.10.14 13:45 
в ответ Надежда_germanph 28.10.14 13:38
В ответ на:
Видимо

группа ЮТУБ
Надежда_germanph коренной житель28.10.14 13:51
28.10.14 13:51 
в ответ "Света" 28.10.14 13:45
В ответ на:
Видимо

Так не "видимо, прется", а "видимо, за этим "не важно". У Вас проблемы с русским языком, я уже говорила об этом.
А Вы как думаете, какого черта они тут лечатся, а не в России? Вот я даже знаю некоторых из них - кто, от чего, и в какой клинике.
"Света" постоялец28.10.14 14:04
28.10.14 14:04 
в ответ Надежда_germanph 28.10.14 13:51
В ответ на:
Так не "видимо, прется", а "видимо, за этим "не важно". У Вас проблемы с русским языком, я уже говорила об этом.

видимо у меня видимо проблемы с вашим русским языком, вы не умеете четко выражать ваши мысли и видимо не понимаете прочитанного, и как подтверждение этого задаете много дополнительных вопрос.
В ответ на:
А Вы как думаете, какого черта они тут лечатся, а не в России? Вот я даже знаю некоторых из них - кто, от чего, и в какой клинике.
немецкие клиники делают рекламу в РФ, в некоторых даже есть специальные отделы для лечения иностранцев.
группа ЮТУБ
Надежда_germanph коренной житель28.10.14 14:11
28.10.14 14:11 
в ответ "Света" 28.10.14 14:04
В ответ на:
вы не умеете четко выражать ваши мысли

Что тут "нечеткого"?
Видимо, именно за этим "не важно" прется в Германию
В ответ на:
А Вы как думаете, какого черта они тут лечатся, а не в России? Вот я даже знаю некоторых из них - кто, от чего, и в какой клинике.
немецкие клиники делают рекламу в РФ, в некоторых даже есть специальные отделы для лечения иностранцев.

И что? Депутаты - идиоты, поверившие лживой рекламе? И поэтому они годами напролет таскаются туда, где "что станет с больным - не важно"?
Ален патриот28.10.14 14:16
Ален
28.10.14 14:16 
в ответ "Света" 28.10.14 13:45
Поскольку ветка на тему России,сползающей к диктатуре.плавно сползла на медицинскую тему,приведу ещё пару цифр.
Ранее приводились цифры расходов(в абсолютном размере и в % от ВВП) на здравоохранение трёх стран:Франции,Германии и России.Имея в распоряжении цифры ВВП и населения этих стран,можно легко вычислить,сколько в год расходует каждая страна в среднем на одного своего гражданина.Получается:
Франция- 3900 долл
Германия -3550 долл
Россия- 450 долл
То есть в России на одного человека гос-во тратит почти в 8 раз меньше,чем в Германии и в 8,6 раза меньше.чем во Франции
К тому же надо учесть,что во Франции и Германии,как в гос-вах с реальной социальной экономикой разрыв между богатыми и бедными слоями населения(в том числе и в здравоохранении) не настолько
велик,как в России,где социальное гос-во прописано только на фиговом листочке под названием "Конституция РФ"
"Света" постоялец28.10.14 14:20
28.10.14 14:20 
в ответ Надежда_germanph 28.10.14 14:11
В ответ на:
Что тут "нечеткого"? Видимо, именно за этим "не важно" прется в Германию
в этом и нечеткость, и видимо в подтверждение этому дополнительный вопрос.
В ответ на:
И что? Депутаты - идиоты, поверившие лживой рекламе? И поэтому они годами напролет таскаются туда, где "что станет с больным - не важно"?
в частных клиниках приватпациенту за пару десятков тысяч евро конечно важно, но без гарантий
группа ЮТУБ
"Света" постоялец28.10.14 14:26
28.10.14 14:26 
в ответ Ален 28.10.14 14:16
ваши выводы противоречат блюмбергу, по его сводкам РФ тратит больше всех стран мира, правда почему то их там всего оказалась 52
группа ЮТУБ
Надежда_germanph коренной житель28.10.14 14:31
28.10.14 14:31 
в ответ "Света" 28.10.14 14:20
В ответ на:
Что тут "нечеткого"? Видимо, именно за этим "не важно" прется в Германию
в этом и нечеткость

Какая нечеткость в формулировке "видимо, за этим"?
В ответ на:
И что? Депутаты - идиоты, поверившие лживой рекламе? И поэтому они годами напролет таскаются туда, где "что станет с больным - не важно"?
в частных клиниках приватпациенту за пару десятков тысяч евро конечно важно, но без гарантий

Тогда можно было бы и в частных клиниках Москвы полечиться. Но не хотят. Почему?
Ален патриот28.10.14 14:34
Ален
28.10.14 14:34 
в ответ "Света" 28.10.14 14:26
В ответ на:
ваши выводы противоречат блюмбергу, по его сводкам РФ тратит больше всех стран мира,

Просветитесь сначала о каких цифрах идёт речь.Речь о них шла на этой ветке вчера.Мои данные из ежегодных отчётов Всемирного Банка
Надежда_germanph коренной житель28.10.14 14:38
28.10.14 14:38 
в ответ "Света" 28.10.14 14:26
В ответ на:
ваши выводы противоречат блюмбергу, по его сводкам РФ тратит больше всех стран мира

Будьте добры, представьте сводки Bloomberg, из которых следует, что Россия "тратит больше всех".
"Света" постоялец28.10.14 14:44
28.10.14 14:44 
в ответ Надежда_germanph 28.10.14 14:31, Последний раз изменено 28.10.14 14:47 ("Света")
В ответ на:
Какая нечеткость в формулировке "видимо, за этим"?
а какая четкость может быть в формулировке начинающейся словом видимо...
В ответ на:
Почему?
вопросы задавайте в разделе спроси совета - там таких вопрошающих как вы любят
группа ЮТУБ
"Света" постоялец28.10.14 14:47
28.10.14 14:47 
в ответ Ален 28.10.14 14:34
цифры не должны противоречить друг другу, по блюмбергу рф тратит на медицину больше всех из 52 стран
группа ЮТУБ
Mark_neuss знакомое лицо28.10.14 14:47
28.10.14 14:47 
в ответ Надежда_germanph 28.10.14 14:38
В ответ на:
Россия "тратит больше всех".

У Светы в кавычках Россия тратит больше всех на все(на дороги, на строительство,на олимпиаду),
до объектов доходит немного,
а из потраченного и от того,что остается , идет на медицину и социальные нужды
"Света" постоялец28.10.14 14:51
28.10.14 14:51 
в ответ Mark_neuss 28.10.14 14:47
В ответ на:
У Светы в кавычках
марк_новыйСС это данные блюмберга, а не мои.
группа ЮТУБ
Mark_neuss знакомое лицо28.10.14 14:55
28.10.14 14:55 
в ответ "Света" 28.10.14 14:51
Света в кавычках, я верю только вам, ваша логика железная, куда там какому то бломбергу
Надежда_germanph коренной житель28.10.14 14:59
28.10.14 14:59 
в ответ "Света" 28.10.14 14:44
В ответ на:
Какая нечеткость в формулировке "видимо, за этим"?
а какая четкость может быть в формулировке начинающейся словом видимо...

Объясняю на пальцах: я предположила (видимо), исходя из Ваших слов, что депутаты едут в Германию, потому что здесь "что станет с больным - не важно".
В ответ на:
Почему?
вопросы задавайте в разделе спроси совета - там таких вопрошающих как вы любят

Написали бы прямо, что причины столь "загадочного" явления Вы не понимаете - в России так хорошо лечат, а слуги народа таскаются по заграницам вместе с чадами и домочадцами.
Надежда_germanph коренной житель28.10.14 15:00
28.10.14 15:00 
в ответ "Света" 28.10.14 14:47
В ответ на:
по блюмбергу рф тратит на медицину больше всех из 52 стран

Ссылку, ссылку на "сводку".
Надежда_germanph коренной житель28.10.14 15:04
28.10.14 15:04 
в ответ Mark_neuss 28.10.14 14:47, Последний раз изменено 28.10.14 15:07 (Надежда_germanph)
В ответ на:
Россия "тратит больше всех".
У Светы в кавычках

Света в кавычках кроме ботвы и нахальства предъявить ничего не может.
  erwin__rommel патриот28.10.14 15:14
erwin__rommel
28.10.14 15:14 
в ответ Ален 28.10.14 14:16
В ответ на:
Ранее приводились цифры расходов(в абсолютном размере и в % от ВВП) на здравоохранение трёх стран:Франции,Германии и России.Имея в распоряжении цифры ВВП и населения этих стран,можно легко вычислить,сколько в год расходует каждая страна в среднем на одного своего гражданина.Получается:
Франция- 3900 долл
Германия -3550 долл
Россия- 450 долл

А зачем нам Ваши загадочные проценты размеров от абсолютного ВВП?
Может,попроще чё нить посчитать?
Например,в бюджете 2014 г. расходы на здравоохранение составят 462,5 млрд. руб. Или 11 млрд. долларов,что составляет 75 долларов на человека ( из расчёта 145 млн. населения )
http://quote.rbc.ru/person/2013/11/27/34070626.html
В Германии бюджетом на 2014 предусмотрено 11,5 млр. евро,или 14,6 млр.долларов. Что составит 178 долларов на человека в год.

bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Downloads/Broschueren_Bestellservic...
Таким образом,на одного человека в Германии тратят больше в 2,4 раза,а не в 8,как Вы наврали.
С Францией разрыв,надо полагать,ещё меньше.
А вообще,сравнивать бессмысленно.
  erwin__rommel патриот28.10.14 15:16
erwin__rommel
28.10.14 15:16 
в ответ Ален 28.10.14 14:34
В ответ на:
Мои данные из ежегодных отчётов Всемирного Банка

Я дико извиняюсь,а какое отношение эти мафиози имеют к распределению внутренних бюджетов Германии,Франции и России?

"Света" постоялец28.10.14 15:19
28.10.14 15:19 
в ответ Надежда_germanph 28.10.14 14:59
В ответ на:
Объясняю на пальцах: я предположила (видимо), исходя из Ваших слов, что депутаты едут в Германию, потому что здесь "что станет с больным - не важно".
вы каждый раз подтверждаете мои слова о том, что вы не понимаете что пишите. депутаты( видимо российские, о каких еще вы можете писать...) не пользуются немецкой страховой медициной. я не писала что депутаты едут в Германию.
группа ЮТУБ
"Света" постоялец28.10.14 15:22
28.10.14 15:22 
в ответ Надежда_germanph 28.10.14 15:00
а вам что единоборец по антироссийской евробендеровской коалиции не дал почитать? там на этой или прошлой странице есть - вы же любите читать и цитировать...
группа ЮТУБ
medvedev2345 старожил28.10.14 15:42
medvedev2345
28.10.14 15:42 
в ответ Надежда_germanph 28.10.14 13:51
В ответ на:
А Вы как думаете, какого черта они тут лечатся, а не в России? Вот я даже знаю некоторых из них - кто, от чего, и в какой клинике

а чё тут думать, святая вода из московского патриархата от дурного сглаза не помогает...
Надежда_germanph коренной житель28.10.14 15:56
28.10.14 15:56 
в ответ "Света" 28.10.14 15:19
В ответ на:
я не писала что депутаты едут в Германию

Вы не писали, что российские депутаты едут в Германию. Вы писали, что в России эффективность работы врача определяется не по количеству потраченного времени, а по числу выздоровевших больных.
эффективность работы врача стоит определять не по количеству потраченного времени, а по числу выздоровевших больных
так в России

И что в Германии "по другому - врач должен правильно поставить диагноз и назначить лечение по схеме, что станет с больным - не важно".
Я задала резонный вопрос, почему депутаты едут в Германию, где, по-Вашему, "не важно", а не лечатся в России, где врачи более эффективны.
В ответ на:
пишите


Надежда_germanph коренной житель28.10.14 16:00
28.10.14 16:00 
в ответ "Света" 28.10.14 15:22
В ответ на:
а вам что единоборец по антироссийской

Но это же не "единоборец", а Вы утверждаете, что "по его сводкам РФ тратит больше всех стран мира". Вот и дайте ссылку, где Вы такую информацию почерпнули. Здесь ведь ДК, а не завалинка.
Altwad патриот28.10.14 16:31
Altwad
28.10.14 16:31 
в ответ "Света" 28.10.14 12:10
In Antwort auf:
это хорошо или плохо?

Если при такой медицине продолжительность жизни россиян стабильно уже более десятилетия растёт, то это однозначно, в отличии от стран где продолжительность жизни уменьшаеться
Altwad патриот28.10.14 16:47
Altwad
28.10.14 16:47 
в ответ Ishaxmat 28.10.14 13:38
In Antwort auf:
В совокупности - вы такую ерунду здесь понаписали ...
У врачей ни разу не доплачивал, правда и бываю редко :-))
Ах соврал, пару раз платил, когда в нотауфнаме возил ребёнка, чтобы убедится, что нет перелома (но это был цушлаг за выходные) ...

потому что вы как всегда, не поняли что прочитали.
Гезецлиге КК платит за вас только 30 евро, и всё, больше врач не имеет права с вас взять.
За нотауфнаме, еси он обоснованно вы заплатите только 10 евро гебюр, и полную стоимость если вызов скорой не обоснован
In Antwort auf:
Каждый год возвращаю по 380€ (за 5 лет до этой суммы бонусы выросли и вот пока второй год возвращаю).
Супруга возвращает туже сумму.

У вас приват страховка, вам просто напросто болеть нерекомендуеться, иначе ауфтраги вырастут до
In Antwort auf:
Кроме того на 650 € имеем право на фитнесстудию потратить, на всякие курсы и остеопатию. Причём каждый член нашей большой семьи :-)))
Пользуемся этим. Страховка у меня гезецлих через АОК :-)))

право то вы имеете, но вы путаете фитненс и курсы для здоровье, которые почемуто случайно проходят в неудобное для работающий время, а фитнес вам никто в КК оплачивать не будет
In Antwort auf:
Ах да еще есть система пунктов за всякие гезундхеитсфорзогре, каждый год набирая пару тысяч, получаем всякие подарки: то сумки спортивные, то приборы всякие: ВИЙ, ну там с ними с пунктами дети рулят, я всех тонкостей не знаю.

Ржу ни магу такой большой в в собирание пунктов верите
Будешь прыгать от радости зв полученную раз в пять лет китайскую сумку стоимостью 2 евро в подарок
In Antwort auf:
Только они нас поднимают и делаем туры на великах, там на определённых пунктах ставят печати и можно бесплатно перекусить, попить воды и т.д.
Короче не дают болеть ;-)

Правильно, рабсилу надо всегда держать в здоровом теле, видели как у такой раб.силы вораст жини уменшился с 77 до 75 лет за последние три года
"Света" постоялец28.10.14 16:48
28.10.14 16:48 
в ответ Надежда_germanph 28.10.14 15:56
В ответ на:
Я задала резонный вопрос, почему депутаты едут в Германию
что за депутаты?
группа ЮТУБ
Altwad патриот28.10.14 16:51
Altwad
28.10.14 16:51 
в ответ Ален 28.10.14 14:16
In Antwort auf:
Ранее приводились цифры расходов(в абсолютном размере и в % от ВВП) на здравоохранение трёх стран:Франции,Германии и России

врёте, вы не приводили цифр, вы написали отсебятину
In Antwort auf:
Франция- 3900 долл
Германия -3550 долл
Россия- 450 долл
То есть в России на одного человека гос-во тратит почти в 8 раз меньше,чем в Германии и в 8,6 раза меньше.чем во Франции

может это потому что там не дерут с КК в десятки раз больше чем стоят медикаменты.
Если КК башляет за анальгин в Германии двадцатку, то в РФ этот анальгин стоит десять центов и так по всей мед.препаратам, в том числе импортным
"Света" постоялец28.10.14 16:51
28.10.14 16:51 
в ответ Надежда_germanph 28.10.14 16:00
цитату то по неэффективность по блюмбергу привел единоборец, вот и ищите сами если вы мне не верите
группа ЮТУБ
Надежда_germanph коренной житель28.10.14 16:59
28.10.14 16:59 
в ответ Altwad 28.10.14 16:31
В ответ на:
в отличии от стран где продолжительность жизни уменьшаеться

А в каких уменьшается?
"Света" постоялец28.10.14 17:00
28.10.14 17:00 
в ответ Altwad 28.10.14 16:51
В ответ на:
n Antwort auf:Франция- 3900 долл
Германия -3550 долл
Россия- 450 долл
То есть в России на одного человека гос-во тратит почти в 8 раз меньше,чем в Германии и в 8,6 раза меньше.чем во Франции
получается что российская медицина в 8 раз эффективнее чем германская и в 8.6 раз эффективнее чем французкая, во блюмберг прокололся
группа ЮТУБ
Мадемуазель Коко патриот28.10.14 17:03
Мадемуазель Коко
28.10.14 17:03 
в ответ "Света" 28.10.14 17:00
Ну конечно эффективней требовать медикаменты, бинты, шприцы, капельницы, оплату санитаркам и медсёстрам, врачам и анестезиологам-с больных частным образом. В 8 раз эффективнее.
Я удивляюсь, что не в 100!
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Надежда_germanph коренной житель28.10.14 17:04
28.10.14 17:04 
в ответ "Света" 28.10.14 16:51
В ответ на:
цитату то по неэффективность по блюмбергу привел единоборец, вот и ищите сами если вы мне не верите

Не прокатит. Это Вы писали? "по блюмбергу рф тратит на медицину больше всех из 52 стран". Вы. Вот Вам и доказывать.
Надежда_germanph коренной житель28.10.14 17:06
28.10.14 17:06 
в ответ "Света" 28.10.14 16:48, Последний раз изменено 28.10.14 17:06 (Надежда_germanph)
В ответ на:
Я задала резонный вопрос, почему депутаты едут в Германию
что за депутаты?

Кобзон, например. А вообще-то все они лечатся за рубежами любимой Родины - депутаты, министры, чиновники, бизнесмены.
Вы на вопрос-то будете отвечать, почему они сюда едут?
"Света" постоялец28.10.14 17:08
28.10.14 17:08 
в ответ Мадемуазель Коко 28.10.14 17:03
В ответ на:
Я удивляюсь, что не в 100!
не знаю почему ваш единоборец только в 8 раз ссылку привел, точно! в 100 было бы нагляднее
группа ЮТУБ
"Света" постоялец28.10.14 17:10
28.10.14 17:10 
в ответ Надежда_germanph 28.10.14 17:04
так в ссылке по блюмбергу написано, я то тут при чем...
так что там за депутаты у вас ездят?
группа ЮТУБ
"Света" постоялец28.10.14 17:13
28.10.14 17:13 
в ответ Надежда_germanph 28.10.14 17:06
В ответ на:
все они лечатся за рубежами любимой Родины
так им же вроде бы въезд закрыли санкциями, они что тайно, инкогнито выезжают?
группа ЮТУБ
Надежда_germanph коренной житель28.10.14 17:16
28.10.14 17:16 
в ответ "Света" 28.10.14 17:10
В ответ на:
так в ссылке по блюмбергу написано, я то тут при чем...

Так Вы ссылку-то дайте на текст, в котором прочитали.
В ответ на:
так что там за депутаты у вас ездят?

Написала ведь уже. Не осилили? А Вам вообще зачем конкретные имена?
Ishaxmat знакомое лицо28.10.14 17:16
Ishaxmat
28.10.14 17:16 
в ответ Altwad 28.10.14 16:47
В ответ на:
Гезецлиге КК платит за вас только 30 евро, и всё, больше врач не имеет права с вас взять.
За нотауфнаме, еси он обоснованно вы заплатите только 10 евро гебюр, и полную стоимость если вызов скорой не обоснован

Ну и в чём дело? Если это так, то это не мои проблемы же?
В ответ на:
У вас приват страховка, вам просто напросто болеть нерекомендуеться, иначе ауфтраги вырастут до

Нет дорогой, у меня как раз гезецлихе, с моим кол-вом детей в семье, приват было бы дорого ...
В ответ на:
право то вы имеете, но вы путаете фитненс и курсы для здоровье, которые почемуто случайно проходят в неудобное для работающий время, а фитнес вам никто в КК оплачивать не будет

Опять вы или не в курсе или как всегда "всё путаете".
Оплачивают любую фитнесс студию в которой есть курсы :-)))
Если не брать дешевые кетты, а ходить в нормальные фитнес студии, где есть различные курсы, сауны и бесплатные душ :-)))
В ответ на:
Ржу ни магу такой большой в в собирание пунктов верите
Будешь прыгать от радости зв полученную раз в пять лет китайскую сумку стоимостью 2 евро в подарок

Ну не знаю, как от радости прыгать за например Wii - Nintendo, всё равно детям досталось :-))
Мне главное, что КК заботится таким способом о моём здоровье - устраивают туры и на них знакомишся с активными по жизни людьми
В ответ на:
Правильно, рабсилу надо всегда держать в здоровом теле, видели как у такой раб.силы вораст жини уменшился с 77 до 75 лет за последние три года

??? А разве это не желание самой "рабсилы" быть здоровым и бодрым?
Странно расуждаете товарищь ...
Надежда_germanph коренной житель28.10.14 17:18
28.10.14 17:18 
в ответ "Света" 28.10.14 17:13
В ответ на:
все они лечатся за рубежами любимой Родины
так им же вроде бы въезд закрыли санкциями

Всем что-ли?
"Света" постоялец28.10.14 17:24
28.10.14 17:24 
в ответ Надежда_germanph 28.10.14 17:16
В ответ на:
Так Вы ссылку-то дайте на текст, в котором прочитали.
а вы попросите как положено - вежливо, тогда может быть и получите ваш текст, если сам найти не в состоянии
В ответ на:
А Вам вообще зачем конкретные имена?
кобзон имеет право, может быть ему в израиле лечиться приятнее по религиозным мотивам. кто там еще?
группа ЮТУБ
"Света" постоялец28.10.14 17:25
28.10.14 17:25 
в ответ Надежда_germanph 28.10.14 17:18
вы же про всех пишите
В ответ на:
все они лечатся за рубежами любимой Родины

группа ЮТУБ
Nesnakomka77 знакомое лицо28.10.14 17:28
Nesnakomka77
28.10.14 17:28 
в ответ Мадемуазель Коко 27.10.14 19:07
Только не говорите, что Вы дворянка! А) дворяне сейчас не котируются
б) Вы-то самое настоящее быдло. Я не сторонница деления на классы, но вынуждаете. Только из Ваших сообщений. Не надо про профессоров и прочее.. Быдло Вы по всем повадкам. Причём невезучее такое, что жалко...
Надежда_germanph коренной житель28.10.14 17:30
28.10.14 17:30 
в ответ "Света" 28.10.14 17:24
В ответ на:
Так Вы ссылку-то дайте на текст, в котором прочитали.
а вы попросите как положено - вежливо, тогда может быть и получите ваш текст, если сам найти не в состоянии

Я с самого начала прошу чрезвычайно вежливо.
Будьте добры, представьте сводки Bloomberg, из которых следует, что Россия "тратит больше всех".
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27191573&Board=discus
В ответ только троллинг. Так дадите ссылку или уже слив зачтем?
В ответ на:
А Вам вообще зачем конкретные имена?
кобзон имеет право, может быть ему в израиле лечиться приятнее по религиозным мотивам. кто там еще?

Кобзон лечится в Берлине, в больнице Святой Елизаветы. И вопрос я задавала не о "праве". Почему не на Родине?
Altwad патриот28.10.14 17:32
Altwad
28.10.14 17:32 
в ответ Надежда_germanph 28.10.14 16:59
In Antwort auf:
А в каких уменьшается?

мне по третьему разу копировать то что уже дано дважды по этому вопросу?
или вы не знаете в какой стране вы живёте?
Надежда_germanph коренной житель28.10.14 17:34
28.10.14 17:34 
в ответ "Света" 28.10.14 17:25
В ответ на:
вы же про всех пишите
В ответ на:все они лечатся за рубежами любимой Родины

Читайте уже, наконец, целиком "все они - депутаты, министры, чиновники, бизнесмены". И "пишЕте", блин, а не "пишИте".
Altwad патриот28.10.14 17:36
Altwad
28.10.14 17:36 
в ответ Надежда_germanph 28.10.14 17:06
In Antwort auf:
Кобзон, например. А вообще-то все они лечатся за рубежами любимой Родины - депутаты, министры, чиновники, бизнесмены.

Кобзон сейчас в совсем другом месте, а про лечение у определённого контингента это просто необходимый статус , так же как и беженцы ехали лечить зубы в Украину, за сотни баксов, а люди грамотные это делали в Германии за сотню евро
Altwad патриот28.10.14 17:41
Altwad
28.10.14 17:41 
в ответ Ishaxmat 28.10.14 17:16
In Antwort auf:
Ну и в чём дело? Если это так, то это не мои проблемы же?

а разве я говорю что это ваши проблемы?
Вашими они будут когда на вас ваш домашний врач будет тратить на осмотр вас 10 секунд, потому что это ему не выгодно
In Antwort auf:
Нет дорогой, у меня как раз гезецлихе, с моим кол-вом детей в семье, приват было бы дорого ...

аааа. та же самая рекламная акция от ТКК прошлого года
In Antwort auf:
Опять вы или не в курсе или как всегда "всё путаете".
Оплачивают любую фитнесс студию в которой есть курсы :-)))
Если не брать дешевые кетты, а ходить в нормальные фитнес студии, где есть различные курсы, сауны и бесплатные душ :-)))

Только в размере стоимости курсов, за всё остальное вы будете башлять лично
In Antwort auf:
Ну не знаю, как от радости прыгать за например Wii - Nintendo, всё равно детям досталось :-))
Мне главное, что КК заботится таким способом о моём здоровье - устраивают туры и на них знакомишся с активными по жизни людьми

у вас не было средств это купить своим детям?
Взяли с барского плеча абгелауфте модель позапрошлого года
In Antwort auf:
А разве это не желание самой "рабсилы" быть здоровым и бодрым?
Странно расуждаете товарищь ...

и подняли вам пенсионный возраст до границы этого здоровья
Надежда_germanph коренной житель28.10.14 17:46
28.10.14 17:46 
в ответ Altwad 28.10.14 17:32
В ответ на:
А в каких уменьшается?
мне по третьему разу копировать то что уже дано дважды по этому вопросу?

Ах, вот вы про что!
Nach einer Berechnung der Linksfraktion
Более серьезного не предложите, нет?
Надежда_germanph коренной житель28.10.14 17:51
28.10.14 17:51 
в ответ Altwad 28.10.14 17:36
В ответ на:
а про лечение у определённого контингента это просто необходимый статус

Угу. Уж Кобзон-то точно не от "статуса" сюда рванул, а потому что выхода не было.
Altwad патриот28.10.14 17:52
Altwad
28.10.14 17:52 
в ответ Надежда_germanph 28.10.14 17:46
найдите это от правых фракций
In Antwort auf:
Более серьезного не предложите, нет?

смотрите это на сайте статбундесамта
Надежда_germanph коренной житель28.10.14 17:53
28.10.14 17:53 
в ответ Altwad 28.10.14 17:52
В ответ на:
найдите это от правых фракций
In Antwort auf:Более серьезного не предложите, нет?
смотрите это на сайте статбундесамта

То есть, Ваши утверждения буду я доказывать?!
Altwad патриот28.10.14 17:58
Altwad
28.10.14 17:58 
в ответ Надежда_germanph 28.10.14 17:53, Последний раз изменено 28.10.14 17:59 (Altwad)
а чем вам не нравиться уже приведённое доказательство?
Парламентская немецкая фракция не понравилась
Надежда_germanph коренной житель28.10.14 18:02
28.10.14 18:02 
в ответ Altwad 28.10.14 17:58
В ответ на:
а чем вам не нравиться уже приведённое доказательство?

Потому что кто-то написал, что кто-то сказал.
В ответ на:
Парламентская немецкая фракция не понравилась

Некоторые депутаты ЛДПР верят, что российское правительство подчиняется США. Мне им тоже верить?
Мадемуазель Коко патриот28.10.14 18:03
Мадемуазель Коко
28.10.14 18:03 
в ответ Nesnakomka77 28.10.14 17:28
Ой, кто вылез то, кто вылез...
Здрасьте, барыня... Мало того, что вам уже приличные люди руки не подают, усугубить решили?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Altwad патриот28.10.14 18:06
Altwad
28.10.14 18:06 
в ответ Надежда_germanph 28.10.14 18:02
In Antwort auf:
Потому что кто-то написал, что кто-то сказал.

и кто то уже подал в суд на немецкий бундестаг?
In Antwort auf:
Некоторые депутаты ЛДПР верят, что российское правительство подчиняется США. Мне им тоже верить?

Про РФ не знаю, знаю что у Меркель телефон на прослушке у США
Nesnakomka77 знакомое лицо28.10.14 18:09
Nesnakomka77
28.10.14 18:09 
в ответ Мадемуазель Коко 28.10.14 18:03
Балдовая девушка. Убойная фраза, кто понимает... Укажите, пожалуйста, кто это мне "руку не подаёт"! Смешная вы! Жалко вас, бедолагу невезучую... Дворянка, ёлки!
Надежда_germanph коренной житель28.10.14 18:09
28.10.14 18:09 
в ответ Altwad 28.10.14 18:06
В ответ на:
Потому что кто-то написал, что кто-то сказал.
и кто то уже подал в суд на немецкий бундестаг?

Зачем? В Думе вон такое говорят, что уши в трубочку заворачиваются, не насудишься.
В ответ на:
Некоторые депутаты ЛДПР верят, что российское правительство подчиняется США. Мне им тоже верить?
Про РФ не знаю, знаю что у Меркель телефон на прослушке у США

Мне дела нет до Меркель.
КИНОМАН коренной житель28.10.14 18:12
28.10.14 18:12 
в ответ Altwad 28.10.14 18:06
США тратят миллиарды на прослушку в том числе и своих союзничков по НАТО что бы нарыть компромат для шантажа
КИНОМАН коренной житель28.10.14 18:15
28.10.14 18:15 
в ответ Nesnakomka77 28.10.14 18:09
Разрешите вашу ручку мадам
Мадемуазель Коко патриот28.10.14 18:15
Мадемуазель Коко
28.10.14 18:15 
в ответ Nesnakomka77 28.10.14 18:09
В ответ на:
Дворянка, ёлки!

Ну не завидуйте вы так уж откровенно,ну дворовая вы девка-но вас же никто происхождением не попрекает...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Мадемуазель Коко патриот28.10.14 18:16
Мадемуазель Коко
28.10.14 18:16 
в ответ КИНОМАН 28.10.14 18:15
В ответ на:
Разрешите вашу ручку мадам

Сказал кучер кухарке.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
КИНОМАН коренной житель28.10.14 18:22
28.10.14 18:22 
в ответ Надежда_germanph 28.10.14 17:51
Кстати Иосиф Кобзон не только выступил с концертом но и привёз машину инсулина в Донецк
Мадемуазель Коко патриот28.10.14 18:26
Мадемуазель Коко
28.10.14 18:26 
в ответ КИНОМАН 28.10.14 18:22
Круто...Пленным и несогласным в лошадиных дозах вкалывать?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Надежда_germanph коренной житель28.10.14 18:36
28.10.14 18:36 
в ответ КИНОМАН 28.10.14 18:22
В ответ на:
Кстати Иосиф Кобзон не только выступил с концертом но и привёз машину инсулина в Донецк

Фиолетово. Лечится-то он все равно не дома.
Altwad патриот28.10.14 18:40
Altwad
28.10.14 18:40 
в ответ Надежда_germanph 28.10.14 18:09
In Antwort auf:
Зачем? В Думе вон такое говорят, что уши в трубочку заворачиваются, не насудишься.

по нашему ТВ не передают заседания рос.думы.
И где вы их находите
In Antwort auf:
Мне дела нет до Меркель.

Всё понятно, вы не живёте в Германии и ничего об ней не знаете
Altwad патриот28.10.14 18:41
Altwad
28.10.14 18:41 
в ответ КИНОМАН 28.10.14 18:12
In Antwort auf:
США тратят миллиарды на прослушку в том числе и своих союзничков по НАТО что бы нарыть компромат для шантажа

меня больше смешит что наши главы государств пользуются китайскими телефонами купленными на ближайшей барахолке
Altwad патриот28.10.14 18:43
Altwad
28.10.14 18:43 
в ответ Надежда_germanph 28.10.14 17:51
In Antwort auf:
Кобзон-то точно не от "статуса" сюда рванул, а потому что выхода не было.

куда выхода?
У него выходов и входов побольше чем у вас будет
kiddy Забанен до 2/8/25 10:19 коренной житель28.10.14 18:49
28.10.14 18:49 
в ответ erwin__rommel 28.10.14 15:14
В ответ на:

Что составит 178 долларов на человека в год.

7524 Евро я заплачу вместе с работодателем в кранкенкассу. кто то платит больше кто то меньше кто то приват кто то гезецлих, кто то не платит, плюс эти 178 долларов и примерно выйдем на сумму. Так же и в России есть бюджет и есть страховка. Но даже при том что в Германии очень высоки цены на лекарства и расходы на врачей я бы в более дешевой российской медицине лечится не хотел...
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
КИНОМАН коренной житель28.10.14 18:52
28.10.14 18:52 
в ответ Надежда_germanph 28.10.14 18:36
Вы же чуть ли не каждый день печётесь о российской медицине а тут Иосиф Кобзон привёз машину инсулина что бы спасти сотни жизней граждан Украины на которых властям Киева плевать слюною а вам стало всё ФИОЛЕТОВО нестыковочка выходит
Roza3 патриот28.10.14 18:57
Roza3
28.10.14 18:57 
в ответ КИНОМАН 28.10.14 18:52
Надежда_germanph боится что в России вдруг исчезнут ржавые кровати из больниц и что россияне могут проявлять милосердие пострадавшим за свой счет, порусофобствовать не о чем будет
Nesnakomka77 местный житель28.10.14 18:58
Nesnakomka77
28.10.14 18:58 
в ответ Мадемуазель Коко 28.10.14 18:16
Девочка старенькая, вам до истинной дворянки какакть да какать. Не достигнете. Потому что вы быдло. Тут уж ничего не поделаешь. Вы хоть тресните теперь! Типа "Жопой чуешь!"- это навсегда. А вы говорите"дворянка"!
Altwad патриот28.10.14 19:14
Altwad
28.10.14 19:14 
в ответ Надежда_germanph 28.10.14 18:36
In Antwort auf:
Лечится-то он все равно не дома.

можно подумать что вы дома лечитесь
"Света" постоялец28.10.14 20:20
28.10.14 20:20 
в ответ Надежда_germanph 28.10.14 17:30
В ответ на:
Так дадите ссылку или уже слив зачтем?
за вежливое прошение это зачесть не могу, ищите сами
В ответ на:
Кобзон лечится в Берлине, в больнице Святой Елизаветы.
на родине вообще не лечится?
группа ЮТУБ
"Света" постоялец28.10.14 20:27
28.10.14 20:27 
в ответ Надежда_germanph 28.10.14 17:34
В ответ на:
все они лечатся за рубежами любимой Родины
на всех места не хватит, если единицы и лечатся то как приватпациенты, не секрет что к приватпациентам особое отношение и не факт что они только за рубежами лечатся, а причин может быть сколько угодно - простой интерес, обмен опытам - типа а как там у них, действие рекламы.короче это не показатель а исключение, кроме прочего много иностранных клиник открываются в рф.
группа ЮТУБ
"Света" постоялец28.10.14 20:30
28.10.14 20:30 
в ответ Altwad 28.10.14 19:14
В ответ на:
In Antwort auf: ...дома.

она имела ввиду по месту жительства, у ней проблемы с русским языком
группа ЮТУБ
Надежда_germanph коренной житель28.10.14 20:32
28.10.14 20:32 
в ответ Altwad 28.10.14 18:40
В ответ на:
ачем? В Думе вон такое говорят, что уши в трубочку заворачиваются, не насудишься.
по нашему ТВ не передают заседания рос.думы.
И где вы их находите

Газеты читаю. А что?
В ответ на:
Мне дела нет до Меркель.
Всё понятно, вы не живёте в Германии и ничего об ней не знаете

Вы тоже, как Света в кавычках, читаете плохо? Что Вам может быть понятно, если я ни слова не писала ни про Германию, ни про место жительства, ни про свои знания?
Надежда_germanph коренной житель28.10.14 20:34
28.10.14 20:34 
в ответ Altwad 28.10.14 18:43
В ответ на:
Кобзон-то точно не от "статуса" сюда рванул, а потому что выхода не было.
куда выхода?
У него выходов и входов побольше чем у вас будет

Вы из каких соображений глупости пишете?
Надежда_germanph коренной житель28.10.14 20:36
28.10.14 20:36 
в ответ КИНОМАН 28.10.14 18:52
В ответ на:
Вы же чуть ли не каждый день печётесь о российской медицине а тут Иосиф Кобзон привёз машину инсулина что бы спасти сотни жизней граждан Украины на которых властям Киева плевать слюною а вам стало всё ФИОЛЕТОВО

А что, Кобзон российским диабетикам привез машину инсулина? Или как депутат Госдумы сделал что-то для российского здравоохранения кроме урезания бюджета?
Надежда_germanph коренной житель28.10.14 20:38
28.10.14 20:38 
в ответ Roza3 28.10.14 18:57
В ответ на:
Надежда_germanph боится что в России вдруг исчезнут ржавые кровати из больниц

Это Вы из каких слов такой вывод сделали? У Вас с головой-то все нормально?
Надежда_germanph коренной житель28.10.14 20:41
28.10.14 20:41 
в ответ Altwad 28.10.14 19:14
В ответ на:
Лечится-то он все равно не дома.
можно подумать что вы дома лечитесь

Но я же не депутат Госдумы. Да и не наездишься. А этот-то, Кобзон который, мог бы и в Москве. Отличная же там медицина, правда?
Altwad патриот28.10.14 20:42
Altwad
28.10.14 20:42 
в ответ Надежда_germanph 28.10.14 20:32
In Antwort auf:
по нашему ТВ не передают заседания рос.думы.
И где вы их находите
Газеты читаю. А что?

да да, в немецком бильде печатают все заседания парламента чужого государства
In Antwort auf:
Что Вам может быть понятно, если я ни слова не писала ни про Германию, ни про место жительства, ни про свои знания?

мне просто стало любопытно где вы лечитесь, вы вроде утверждали что бываете в рос.больницах зачемто?
Надежда_germanph коренной житель28.10.14 20:43
28.10.14 20:43 
в ответ "Света" 28.10.14 20:20
В ответ на:
Так дадите ссылку или уже слив зачтем?
за вежливое прошение это зачесть не могу, ищите сами

Ну, тогда зачту Вам вранье с последующим сливом. Делов-то.
В ответ на:
Кобзон лечится в Берлине, в больнице Святой Елизаветы.
на родине вообще не лечится?

Почему же. Давление меряет дома.
Altwad патриот28.10.14 20:55
Altwad
28.10.14 20:55 
в ответ Надежда_germanph 28.10.14 20:41
In Antwort auf:
Но я же не депутат Госдумы.

в РФ это привилегия депутатов?
In Antwort auf:
А этот-то, Кобзон который, мог бы и в Москве. Отличная же там медицина, правда?

Кобзон вроде в большинство стран мира невъездной, а лечиться он там где является гражданином или есть ПМЖ
"Света" постоялец28.10.14 20:59
28.10.14 20:59 
в ответ Надежда_germanph 28.10.14 20:43
В ответ на:
Ну, тогда зачту Вам вранье с последующим сливом. Делов-то
ой как вы меня расстроили, а просто в ужасе, сводки блюмберга ктото с манией величия "зачел" враньем - делов то!
В ответ на:
Давление меряет дома.
вы бредите?
группа ЮТУБ
Надежда_germanph коренной житель28.10.14 21:10
28.10.14 21:10 
в ответ "Света" 28.10.14 20:27
В ответ на:
все они лечатся за рубежами любимой Родины
на всех места не хватит, если единицы и лечатся то как приватпациенты, не секрет что к приватпациентам особое отношение

Я же не сказала "все жители России". А на тех, кто может себе финансово позволить - хватит. И никакого "особого отношения" нет, лечат всех по одним и тем же протоколам.
В ответ на:
простой интерес, обмен опытам - типа а как там у них, действие рекламы.короче это не показатель

Так они, как правило, дома уже хлебнули в своих частных больничках, оттого и едут за помощью сюда. "Обмен опытом", это ж надо такое вылепить.
В ответ на:
кроме прочего много иностранных клиник открываются в рф.

Вы бы не писали фигню, если не знаете. Кстати,, чего же им в этих "международных" не сидится?
Надежда_germanph коренной житель28.10.14 21:15
28.10.14 21:15 
в ответ Altwad 28.10.14 20:42
В ответ на:
Газеты читаю. А что?
да да, в немецком бильде печатают все заседания парламента чужого государства

Я разве сообщала, что про Думу пишет Бильд? Вы бы сосредоточились немного, а то уже утомительно на Ваши фантазии реагировать.
В ответ на:
Что Вам может быть понятно, если я ни слова не писала ни про Германию, ни про место жительства, ни про свои знания?
мне просто стало любопытно где вы лечитесь, вы вроде утверждали что бываете в рос.больницах зачемто?

Вообще-то я пока нигде не лечусь. А в российских больницах да, бываю. Как и в немецких.
Надежда_germanph коренной житель28.10.14 21:23
28.10.14 21:23 
в ответ Altwad 28.10.14 20:55
В ответ на:
Но я же не депутат Госдумы.
в РФ это привилегия депутатов?

Привилегия народных избранников - быть с народом, а не по заграницам шлындрать. А с меня спроса нет.
В ответ на:
А этот-то, Кобзон который, мог бы и в Москве. Отличная же там медицина, правда?
Кобзон вроде в большинство стран мира невъездной, а лечиться он там где является гражданином или есть ПМЖ

Писала ведь уже, лечиться и проходить контроль он приезжает в Берлин. Санкции-то вот только-только разразились, и в Германию был вполне себе "въездной".
Нет, Вы определенно плохо читаете. Пожалуй, больше нет смысла Вам отвечать.
"Света" постоялец28.10.14 21:29
28.10.14 21:29 
в ответ Надежда_germanph 28.10.14 21:10
вы написали что все депутаты, министры, бизнесмены и ктото там еще - понятно что это глупость, вряд ли что все депутаты ездят лечиться за гран ицу, представляю всех депутатов всех уровней - бред!
В ответ на:
И никакого "особого отношения" нет, лечат всех по одним и тем же протоколам.
начинает надоедать ваше вранье, приватпациентов даже в простых праксисах без очереди принимают
В ответ на:
"Обмен опытом", это ж надо такое вылепить.
не нравиться ответы - не задавайте вопросов!
В ответ на:
чего же им в этих "международных" не сидится
я лично думаю что едут лечиться дурачки обманутые рекламой, хотя это не массовое явление
группа ЮТУБ
"Света" постоялец28.10.14 21:32
28.10.14 21:32 
в ответ Надежда_germanph 28.10.14 21:23
В ответ на:
Привилегия народных избранников - быть с народом, а не по заграницам шлындрать.
не надоело лозунгами кидаться?
В ответ на:
Писала ведь уже, лечиться и проходить контроль он приезжает в Берлин.
думаю вы это придумали
группа ЮТУБ
novaya ...давно забытая старая28.10.14 21:36
novaya
28.10.14 21:36 
в ответ "Света" 28.10.14 21:29
В ответ на:
я лично думаю что едут лечиться дурачки обманутые рекламой, хотя это не массовое явление

подтверждаю - немассовое. медицина в Европе дорогая, по карману только богатым иностранцам. бедным иностранцам, нуждающимся в европейской медпомощи, собирают деньги добрые люди с миру по нитке.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

Надежда_germanph коренной житель28.10.14 21:41
28.10.14 21:41 
в ответ "Света" 28.10.14 21:29
В ответ на:
вы написали что все депутаты, министры, бизнесмены и ктото там еще

Вы опять плохо прочитали.
В ответ на:
И никакого "особого отношения" нет, лечат всех по одним и тем же протоколам.
начинает надоедать ваше вранье, приватпациентов даже в простых праксисах без очереди принимают

Иностранным пациентам без надобности по врачебным практикам мотаться, они едут в клиники. Знаете такое слово? И там их лечат ровно по тем же протоколам, что и немецких пациентов. Вы знаете, что такое протокол?
В ответ на:
его же им в этих "международных" не сидится
я лично думаю что едут лечиться дурачки

Боюсь, это слово к Вам имеет отношение, а небедные россияне годами ездят сюда, потому что результаты видят, к тому же им есть, с чем сравнивать.
novaya ...давно забытая старая28.10.14 21:43
novaya
28.10.14 21:43 
в ответ "Света" 28.10.14 21:32, Последний раз изменено 28.10.14 21:46 (novaya)
В ответ на:

Вообще-то, я противник лечения за рубежом, но по интернету врачи выяснили, что лучший хирург по моему профилю — с самым высоким рейтингом — живет сегодня в Берлине. Друзья усадили меня в самолет — и туда.

В ответ на:
Длилась операция шесть часов, а когда я пришел в себя после наркоза, все в один голос сказали: "Питер Альтхаус за операционным столом, как Майя Плисецкая на сцене Большого театра... Просто виртуоз, красавец".

В ответ на:
Мой друг, крупнейший кардиолог, постоянно возит в Германию на лечение больших людей: то, понимаешь, Ельцина, то Патриарха Всея Руси...

http://www.bulvar.com.ua/arch/2006/16/44451a32ba8f9/

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

BloodiKat старожил28.10.14 21:44
BloodiKat
28.10.14 21:44 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 18:23
"В свое время Шредер называл Путина "демократом чистой воды". Тогда Россия не была "чистой демократией", но она не была и тоталитарной. Развивался своеобразный строй, транзитологи говорили о "демократуре". Был средний класс, была свобода критиковать. Сейчас становится сложнее, поверьте. В сторону диктатуры. Я наблюдаю.
В прошлом году недовольство курсом власти в России было велико: особенно среди интеллигентов, которых разгоняли методами, подходящими более для войн ("оптимизация" науки и образования), но и в целом. Социальные сокращения, увольнения в медицине, все это вызывало у людей сомнения и недовольства.
Потом как по заказу пришел украинский майдан. Понимаете, как по заказу. Нацисты с их эмблемами, бандеровцы, глупые политики, от которых разило америкой. Скачущие, извините, идиоты, с дурацкими, извините, речевками "кто не прыгает, тот москаль" и "москаляку на гиляку". Трагедия в одесском доме Профсоюзов. Кексики ("печеньки"), которые дураки на майдане ели из рук американской дипломатки. Злобные до нечеловечности откровения здесь, на форуме, я вспоминаю особенно членов группы "Украина для своих". Даже я, критически стоящий к политическому курсу путинского режима, взял сторону России в этом конфликте и я остаюсь на ее стороне. Я не мог взять сторону Украины, потому что увидел, в том числе и здесь, на этом форуме, чудовищное лицо тех, кто называл себя "украинскими патриотами". Вы омерзительны, с вашими приговорками про "ватников", "колорадов", вы породили ответное чудовище, своей злобой, глупые скакуны, вы породили дракона.
Мой счет к этим, кто скакал: вы не только навлекли войну на Украину. Нет, вы навлекли еще и диктатуру на Россию. Это из за вас сейчас усилился Путин, так, как никогда до этого. Мой бог, как вы "навредили, не только своей стране, Украине, нет. Вы навредили демократии в России. Я сказал бы даже: главная ваша "победа", украинские "патриоты", что вы своей дуростью убили демократию в России. Если бы вы видели, если бы вы знали, как было в России еще хоть год назад - и как стало сейчас. Ждите теперь диктатора, вы сами его создали, отвратив и напугав россиян своей злобой, создав черезвычайную ситуацию, ситуацию войны, в которой не критикуют власть. Между тем именно Россия была и остается главным соседом, именно в российской стабильности вы должны были быть заинтересованы. А теперь вы получите от России то, что вы своей глупостью сами там создали. Вы родили дракона и он вас сожрет и плюнет. А Европа с ним арранжируется, можете быть уверены. Ей это не впервые.
"
Ваши бы слова - да в богу в душу
Только - вот "майдан" - каким боком майдан -ничтожное сопротивление маленькой ничтожной страны - повлияло на Рассейкую мощь ? Путин - испугался? А нам - украинцам - чо от этого?
Что - ты сейчас мне имена дашь, кто одесситов моих убил и зачем?
По логике вещей -была провокация в Одессе, Надеялись, что , народ пойдет и начнет мочить "колорадов" - только я - одесситка , и я знаю - всем пофиг, никто в Одессе - никогда не пойдет мочить никаких колорадов.
а * людей уничтожали * наших знакомых и соседей - кто это сделал?
Скажи мне, кому было выгодно? вЕДЬ МЕСЯЦ
Человеченку ешь? Тебе 3-х летнего или 5- летнего?
"Света" постоялец28.10.14 21:45
28.10.14 21:45 
в ответ novaya 28.10.14 21:36
возможно есть врачи которые живут в европе и выполняют уникальные операции, но это не делает всю европейскую медицину уникальной
группа ЮТУБ
Надежда_germanph коренной житель28.10.14 21:45
28.10.14 21:45 
в ответ "Света" 28.10.14 21:32, Последний раз изменено 28.10.14 21:48 (Надежда_germanph)
В ответ на:
Привилегия народных избранников - быть с народом, а не по заграницам шлындрать.
не надоело лозунгами кидаться?

Надоесть может что-то многократно повторяющееся, а я никакими "лозунгами" Вас не утомляла. И да, народные избранники должны лечиться дома, на Родине. И это не лозунг, а нормальное поведение ответственного политика.
В ответ на:
Писала ведь уже, лечиться и проходить контроль он приезжает в Берлин.
думаю вы это придумали

Угу. Вместе с самим Кобзоном и профессором Альтхаусом.
"Света" постоялец28.10.14 21:46
28.10.14 21:46 
в ответ novaya 28.10.14 21:43
мысли мои читаете!
группа ЮТУБ
Надежда_germanph коренной житель28.10.14 21:47
28.10.14 21:47 
в ответ "Света" 28.10.14 21:45
В ответ на:
но это не делает всю европейскую медицину уникальной

А кто говорил про уникальность? Она просто намного лучше российской, вот и все.
"Света" постоялец28.10.14 21:48
28.10.14 21:48 
в ответ Надежда_germanph 28.10.14 21:45
В ответ на:
Вместе с самим Кобзоном и профессором Альтхаусом
слив засчитан
группа ЮТУБ
Надежда_germanph коренной житель28.10.14 21:51
28.10.14 21:51 
в ответ "Света" 28.10.14 21:46, Последний раз изменено 28.10.14 21:52 (Надежда_germanph)
В ответ на:
мысли мои читаете!

Читать нечего. Альтхаус - отличный, но не уникальный врач, и лечит самых обычных немецких пациентов. Просто Кобзону хочется, чтобы у него все только самое-пресамое было. Понты-с.
"Света" постоялец28.10.14 21:52
28.10.14 21:52 
в ответ Надежда_germanph 28.10.14 21:47
В ответ на:
намного лучше российской
не нужно пыжиться, я уже давно поняла что вы настроены антироссийски и не объективны, а меня убеждают факты, а не эмоции.
группа ЮТУБ
novaya ...давно забытая старая28.10.14 21:56
novaya
28.10.14 21:56 
в ответ "Света" 28.10.14 21:52
Не переходите на личности.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

"Света" постоялец28.10.14 21:57
28.10.14 21:57 
в ответ Надежда_germanph 28.10.14 21:51
В ответ на:
Понты-с.
понты похоже у вас, выдумываете на ходу и думаете что вам поверят
группа ЮТУБ
Надежда_germanph коренной житель28.10.14 22:04
28.10.14 22:04 
в ответ "Света" 28.10.14 21:52
В ответ на:
а меня убеждают факты, а не эмоции.

Да не убеждают Вас факты, ибо ботва. Вот попробуйте прокомментировать такой, например, факт.
– 600 пересадок в год не хватает, а насколько удовлетворяется потребность в пересадках костного мозга в России?
– Я думаю, где-то на 35% потребности: очень крупный Центр у нас, очень крупный центр в Санкт-Петербурге, много пересадок делает онкоцентр имени Блохина на Каширке, в РДКБ делают в два раза меньше, чем мы, но это тоже очень много.
– А остальные 65% пациентов?
– Умирают.

www.pravmir.ru/onkogematolog-aleksey-maschan-bintov-sdelat-ne-mogut-a-imp...
Надежда_germanph коренной житель28.10.14 22:31
28.10.14 22:31 
в ответ "Света" 28.10.14 21:57
В ответ на:
выдумываете на ходу

Что выдумываю? Что у Альтхауса обычные немцы лечатся?
  erwin__rommel патриот29.10.14 08:22
erwin__rommel
29.10.14 08:22 
в ответ novaya 28.10.14 21:43
В ответ на:
bulvar.com

В ответ на:
выяснили, что лучший хирург по моему профилю — с самым высоким рейтингом — живет сегодня в Берлине.

А одни из лучших специалистов по пересадке роговицы живут сегодня в России. Что удивительного Вы увидели в том,что лучший хирург по профилю болезни Кобзона живёт в Германии? Это как то умаляет профессионализм российских врачей? И,кстати,не только российских,но и французских,английских,канадских и.т.д.,и.т.п.
Кстати,а как попасть на приём к этому немецкому светилу,не подскажете? По телефонной записи за 15 лет до начала приёма? Или на конкурсной основе?
Mark_neuss знакомое лицо29.10.14 09:16
29.10.14 09:16 
в ответ erwin__rommel 29.10.14 08:22
этому немецкому светилу 74 года
Родился в 1940 году
Ishaxmat знакомое лицо29.10.14 09:17
Ishaxmat
29.10.14 09:17 
в ответ Altwad 28.10.14 17:41
В ответ на:
Вашими они будут когда на вас ваш домашний врач будет тратить на осмотр вас 10 секунд, потому что это ему не выгодно

ну не знаю, вы так всё приувеличиваете. Откуда такой страх? вы больны?
В ответ на:
аааа. та же самая рекламная акция от ТКК прошлого года

???
Что вы туту рекламной акцией считаете? И вообще причём тут ТКК???
:-))
В ответ на:
Только в размере стоимости курсов, за всё остальное вы будете башлять лично

Это вроде бы и дураку понятно. Вот пример нормальная фитнесс студия стоит 59 € в месяц, со всеми прибамбасами и курсами в любое время дня и года.
Платил я туда, платил. Потом узнал, что КК перенимает до 30 € в месяц. Обрадовался и сделал.
Разве это плохо?
В ответ на:
у вас не было средств это купить своим детям?
Взяли с барского плеча абгелауфте модель позапрошлого года

:-)))
Шутить изволите, или опять по глупости сморозили?
В ответ на:
и подняли вам пенсионный возраст до границы этого здоровья

А разве это плохо? Мои родители в возрасте под 80 до сих пор рвутся работать. Приходится обеспечивать их работой.
Попробуйте посидеть сами длительное время без работы ... ;-)
Ishaxmat знакомое лицо29.10.14 09:18
Ishaxmat
29.10.14 09:18 
в ответ Altwad 28.10.14 18:40
В ответ на:
Всё понятно, вы не живёте в Германии и ничего об ней не знаете

:-)))
Про вас можно с еще большей уверенностью то же самое сказать
Ishaxmat знакомое лицо29.10.14 09:24
Ishaxmat
29.10.14 09:24 
в ответ novaya 28.10.14 21:36
В ответ на:
подтверждаю - немассовое. медицина в Европе дорогая, по карману только богатым иностранцам. бедным иностранцам, нуждающимся в европейской медпомощи, собирают деньги добрые люди с миру по нитке.

Бедным иностранцам рекомендуется лечится дома. Пока добирается бесплатно обеспечать мин. услуг.
Если учитывать иностранцев прибывших по различным программан в Германию: азюль и Со., то их обеспечивают почти на таком же уровне, как и своих бюргеров.
Почти - означает, их не будут "баловать" кранкенгимнастикой или массажами за зря, остеопатией, получат укороченные реабилитационные масснамен и т.д.
Что совершенно не мешает им заключить доп. медицинскую страховку: 30 - 40 € в месяц и пользоваться всеми главрачами Германии :-))
"Света" постоялец29.10.14 09:55
29.10.14 09:55 
в ответ Надежда_germanph 28.10.14 22:04
В ответ на:
Вот попробуйте прокомментировать такой, например, факт.
– 600 пересадок в год не хватает, а насколько удовлетворяется потребность в пересадках костного мозга в России?
– Я думаю, где-то на 35% потребности: очень крупный Центр у нас, очень крупный центр в Санкт-Петербурге, много пересадок делает онкоцентр имени Блохина на Каширке, в РДКБ делают в два раза меньше, чем мы, но это тоже очень много.
– А остальные 65% пациентов?
– Умирают.
какой факт вы хотите что бы я прокомментировала: что трансплантации это относительно новое и не до конца освоенное направление медицины во всем мире? что во всем мире включая германию не хватает доноров, что ведет к коррупции? что в России 35% больных помогают. что интервьюируемый наврал и не все 65% умирают, а могут лечиться за границей за большие деньги?
я же вас спрашивала о других фактах подтверждающих ваши слова: что Кобзон только давление в России меряет, а все остальное лечение делает за границей. Иначе буду считать эти ваши слова враньем, а вас лгуньей
группа ЮТУБ
Altwad патриот29.10.14 11:29
Altwad
29.10.14 11:29 
в ответ Ishaxmat 29.10.14 09:24
In Antwort auf:
Если учитывать иностранцев прибывших по различным программан в Германию: азюль и Со., то их обеспечивают почти на таком же уровне, как и своих бюргеров.

это бюргеров уравняли в правах с иностранцами, беженцами и азюлянтами
In Antwort auf:
Почти - означает, их не будут "баловать" кранкенгимнастикой или массажами за зря, остеопатией, получат укороченные реабилитационные масснамен и т.д.
Что совершенно не мешает им заключить доп. медицинскую страховку: 30 - 40 € в месяц и пользоваться всеми главрачами Германии :-))

Вы видели эти кранкенгимнастик?
Те которые удаётся выписать по рецептам врачам
а доплачивать 40-30 евро к уже нескольким сотням мед.страховки для получения необходимого при профиците бабла в КК не слишком ли ?
Altwad патриот29.10.14 11:40
Altwad
29.10.14 11:40 
в ответ Ishaxmat 29.10.14 09:17
In Antwort auf:
ну не знаю, вы так всё приувеличиваете. Откуда такой страх? вы больны?

Этого вам бояться надо
In Antwort auf:
Что вы туту рекламной акцией считаете? И вообще причём тут ТКК???

Рекламную акцию
In Antwort auf:
Это вроде бы и дураку понятно. Вот пример нормальная фитнесс студия стоит 59 € в месяц, со всеми прибамбасами и курсами в любое время дня и года.
Платил я туда, платил. Потом узнал, что КК перенимает до 30 € в месяц. Обрадовался и сделал.
Разве это плохо?

язык без костей? так что можете писать всякую чушь, впрочем если сможете давайте прюф, без него это ваш вымысел
  waser50 прохожий29.10.14 11:51
29.10.14 11:51 
в ответ Vergissmich! 23.10.14 19:11
ты походу америкасосовская шестёрка...,раз поднял эту тему про диктатуру...,спроси у ирака,ирана,сирий,ливий,там тоже диктаторы были,одни амеры и запад белые и пушистые...кончай троллить...все,всё давно уже поняли,кто спасает мир от 3 мировой(возможно и ядерной),а кто разрушает и диктует...,а В.В.Путин молодец и хвала ему....
  qwert11111111 гость29.10.14 12:04
29.10.14 12:04 
в ответ waser50 29.10.14 11:51
Надежда_germanph коренной житель29.10.14 12:05
29.10.14 12:05 
в ответ "Света" 29.10.14 09:55
В ответ на:
какой факт вы хотите что бы я прокомментировала

Тот, который я Вам привела - 600 детей в год, нуждающихся в трансплантации костного мозга, погибают, потому что в России нет необходимого количества центров и специалистов. Впрочем, в интервью множество других интересных фактов, их Вы можете тоже прокомментировать.
В ответ на:
что во всем мире включая германию не хватает доноров

Вы опять не поняли прочитанного? Речь идет о неродственной пересадке костного мозга, доноры легко находятся в европейском регистре, но тупо нет возможностей. К тому же российское государство поиск доноров не оплачивает.
В ответ на:
что в России 35% больных помогают

Вот-вот, прокомментируйте, пожалуйста, почему 35%, а не 100%.
В ответ на:
интервьюируемый наврал и не все 65% умирают, а могут лечиться за границей за большие деньги?

Могут. Если найдут тысяч 250-300 евро. Поэтому Масчан и говорит "За границу отправляется очень мало пациентов…" Остальные, то есть, большинство, умирают.
В ответ на:
я же вас спрашивала о других фактах подтверждающих ваши слова: что Кобзон

Ничего подобного. Дело было так:
но это не делает всю европейскую медицину уникальной
А кто говорил про уникальность? Она просто намного лучше российской, вот и все.
не нужно пыжиться, я уже давно поняла что вы настроены антироссийски и не объективны, а меня убеждают факты, а не эмоции.

КИНОМАН коренной житель29.10.14 12:05
29.10.14 12:05 
в ответ Мадемуазель Коко 28.10.14 18:26
И вдобавок 15 ящиков с прочими медикаментами но это для вас разумеется мелочёвка а вот для жителей Донбасса большое подспорье
  qwert11111111 гость29.10.14 12:05
29.10.14 12:05 
в ответ qwert11111111 29.10.14 12:04
  qwert11111111 гость29.10.14 12:06
29.10.14 12:06 
в ответ qwert11111111 29.10.14 12:05
  qwert11111111 гость29.10.14 12:07
29.10.14 12:07 
в ответ qwert11111111 29.10.14 12:06, Последний раз изменено 29.10.14 12:07 (qwert11111111)
  qwert11111111 гость29.10.14 12:12
29.10.14 12:12 
в ответ qwert11111111 29.10.14 12:07
КИНОМАН коренной житель29.10.14 12:14
29.10.14 12:14 
в ответ qwert11111111 29.10.14 12:07
Украина воюет со своими собственными гражданами выступившими резко против вооружённого силового захвата власти в Киеве а Россия не является стороной конфликта а иначе линия фронта сейчас проходила где нибудь подо Львовом
  qwert11111111 гость29.10.14 12:15
29.10.14 12:15 
в ответ qwert11111111 29.10.14 12:12, Последний раз изменено 29.10.14 12:17 (qwert11111111)
egor01 старожил29.10.14 12:18
egor01
29.10.14 12:18 
в ответ qwert11111111 29.10.14 12:15
ну расскажи нам о себе ты-то кто пишущий по-русски клон-однодневка? очередной свидомит?
  qwert11111111 гость29.10.14 12:18
29.10.14 12:18 
в ответ qwert11111111 29.10.14 12:15
egor01 старожил29.10.14 12:19
egor01
29.10.14 12:19 
в ответ qwert11111111 29.10.14 12:18
это он таким как ты малоросам говорил, так как вечно вы в сторону польского сапога смотрели)))
  qwert11111111 гость29.10.14 12:19
29.10.14 12:19 
в ответ qwert11111111 29.10.14 12:18
medvedev2345 старожил29.10.14 12:20
medvedev2345
29.10.14 12:20 
в ответ КИНОМАН 29.10.14 12:05
В ответ на:
И вдобавок 15 ящиков с прочими медикаментами но это для вас разумеется мелочёвка а вот для жителей Донбасса большое подспорье

Кобзон, атЭц рааадной...
а ничего что в остальной неоккупированой русскими террористами Украине этого инсулина без Кобзона полно?
Кстати Кобзону официально запретили вьезд в Украину, а он козлик прётся в Донецк по принципу "я ипал хохлов и их вказивкы, тута белый тшЭловЭк из Москоу, всем встать!".
Культурно-с так и со вкусом...
В следующий раз при незаконном пересечении границы Украины этот певеС получит смеху ради срок и для ещё пущего смеху отсидит полностью его в Украине...
Это так на заметку путешественнику...
  qwert11111111 гость29.10.14 12:23
29.10.14 12:23 
в ответ qwert11111111 29.10.14 12:19
egor01 старожил29.10.14 12:23
egor01
29.10.14 12:23 
в ответ medvedev2345 29.10.14 12:20
ну да-ну да украина теперь за ДНР и ЛНР, так что на украину он и не ездил, успокойся уже и не плачь, парубий тебе даст конфетку за верное служение ему цру)))
  qwert11111111 гость29.10.14 12:25
29.10.14 12:25 
в ответ qwert11111111 29.10.14 12:23
  waser50 прохожий29.10.14 12:25
29.10.14 12:25 
в ответ qwert11111111 29.10.14 12:04
а америкасосы на чём сидят...? не на нефтяной игле?
  qwert11111111 гость29.10.14 12:26
29.10.14 12:26 
в ответ qwert11111111 29.10.14 12:25
egor01 старожил29.10.14 12:27
egor01
29.10.14 12:27 
в ответ qwert11111111 29.10.14 12:26
мальчик, ты больной?
  waser50 прохожий29.10.14 12:28
29.10.14 12:28 
в ответ qwert11111111 29.10.14 12:19
по ходу ты укроп,не знаешь своей историй.....,не хочешь учит историю СССР,учи польскую,они ваши друзья,врать не будут....и загляни в википедию...границы польши до 1939 года....там увидешь,кем были укропы и где была у них земля...и подумаешь,кого советский союз освободил от рабства.
medvedev2345 старожил29.10.14 12:28
medvedev2345
29.10.14 12:28 
в ответ egor01 29.10.14 12:23
Позвони в кремль и спроси у путина где Украина начинается?
даже карлик тебе скажет: Ростов заканчивается, потом начинается Украина.
medvedev2345 старожил29.10.14 12:30
medvedev2345
29.10.14 12:30 
в ответ waser50 29.10.14 12:28
Вассер или выссер?
ты своё попо (и рот) вытирать не пробовал?
попробуй...
  qwert11111111 гость29.10.14 12:30
29.10.14 12:30 
в ответ waser50 29.10.14 12:28
Надежда_germanph коренной житель29.10.14 12:32
29.10.14 12:32 
в ответ egor01 29.10.14 12:23
В ответ на:
ну да-ну да украина теперь за ДНР и ЛНР, так что на украину он и не ездил

Надо же. Врут, стало быть, что гуманитарку на Украину отправляют.
На Украину в ближайшую неделю будет отправлено около 3 тыс. т гуманитарного груза. Об этом сообщил замглавы МЧС России Владимир Степанов, передает РИА Новости. Ранее Россия направила в Донбасс три гуманитарных конвоя. Первая партия российского гуманитарного груза прибыла на юго-восток Украины 21 августа. Вторая партия отправилась на юго-восток Украины 13 сентября, а третья – 19 сентября.
www.rbc.ru/rbcfreenews/544f9c75cbb20f61bba0b75e#xtor=AL-%5Binternal_traff...
  waser50 прохожий29.10.14 12:32
29.10.14 12:32 
в ответ medvedev2345 29.10.14 12:30
баян,кончай засЕрать эфир...,иди учи историю абареген..
  qwert11111111 гость29.10.14 12:33
29.10.14 12:33 
в ответ medvedev2345 29.10.14 12:30
  waser50 прохожий29.10.14 12:34
29.10.14 12:34 
в ответ qwert11111111 29.10.14 12:30
Игорь Беркут: Украину в сегодняшних границах создали Ленин, Сталин и Хрущев
Украину в ее сегодняшних границах создали три человека. Первый – это Ленин, второй – Сталин, который собрал из осколков самое большое государство в Европе, и третий человек – это Хрущев, которому еще нет памятника и который отдал Украине Крым. Вот кто создал Украину. Но если мы отвергаем прошлое, отвергаем сталинизм (хотя там всего намешано: и гений, и злодейство, и репрессии – никто этого не отрицает), если мы отрицаем советский период с Хрущевым, тогда мы должны отказаться от Крыма, Бессарабии, вернуть гражданам Польши их земли, замки, имущество. А в Польше все документы сохранились, лежат в архивах и ждут, когда мы начнем реституцию – возврат собственности ее бывшим владельцам, о возврате польским наследникам всего того, что забрал у них Сталин. Так можно далеко зайти», - сказал лидер «Великой Украины».
Беркут также высказал убеждение, что наследие, доставшиеся Украине от УРСР, невозможно рассматривать с точки зрения деятельности националистических организаций, существовавших в 20-м веке на западе страны.
«Когда говорят, что галичане воевали за независимость Украины, нам это смешно слышать, потому что никаких общих ценностей, никакого общего государства, либо общих устремлений у Большой Украины и у Галичины никогда не было. Последние воевали за несколько своих областей или пытались воевать, используя протекторат Гитлера».
  qwert11111111 гость29.10.14 12:36
29.10.14 12:36 
в ответ qwert11111111 29.10.14 12:33
Ален патриот29.10.14 12:36
Ален
29.10.14 12:36 
в ответ qwert11111111 29.10.14 12:15
В ответ на:
руский человек нуждается в свойстве винтика

Российский нрав прославлен в мире,
его исследуют везде,
он так диковинно обширен,
что сам мечтает об узде
Дороги к русскому ненастью
текли сквозь веру и веселье,
чем коллективней путь ко счастью,
тем горше общее похмелье
КИНОМАН коренной житель29.10.14 12:37
29.10.14 12:37 
в ответ qwert11111111 29.10.14 12:25
Забудьте про Крым как будто он никогда и не входил в состав Украины а если не забудете и начнёте дёргаться то потеряете и всю Новороссию с Мариуполем Крым никогда не станет бандеровским и я почему то верю ВВП на слово
  qwert11111111 гость29.10.14 12:40
29.10.14 12:40 
в ответ qwert11111111 29.10.14 12:36
  waser50 прохожий29.10.14 12:40
29.10.14 12:40 
в ответ qwert11111111 29.10.14 12:36
в том то то дело,Путин стратег...и поставил раком и америкасосов и ес...,щяс бегают слюни глатают...скоро развалится ес...,как раньше СССР.
  qwert11111111 гость29.10.14 12:42
29.10.14 12:42 
в ответ waser50 29.10.14 12:40
egor01 старожил29.10.14 12:43
egor01
29.10.14 12:43 
в ответ qwert11111111 29.10.14 12:40
а дальше мы знаем участь киевских марионеток, укр армия тоже не блещет воевать за идиотов
http://zyalt.livejournal.com/2014/10/29/
egor01 старожил29.10.14 12:43
egor01
29.10.14 12:43 
в ответ qwert11111111 29.10.14 12:42
рабы порошенки -это ты про своих свидомых?
  qwert11111111 гость29.10.14 12:44
29.10.14 12:44 
в ответ qwert11111111 29.10.14 12:42
  waser50 гость29.10.14 12:45
29.10.14 12:45 
в ответ qwert11111111 29.10.14 12:42
рабы щяс в укропий,не пёрнуть не вздохнуть,диктатура полная....всё самое гнилое взяли с запада,в Руссии люди видят,что делает для них Путин....и кроме 5 калоны,не кто не жалуется...
КИНОМАН коренной житель29.10.14 12:47
29.10.14 12:47 
в ответ qwert11111111 29.10.14 12:40
Россия является сама центром силы и притяжения поэтому и не нуждается в чьём либо покровительстве это удел более мелких животных а медведь был и остаётся хозяином тайги как верно подметил ВВП
medvedev2345 старожил29.10.14 12:48
medvedev2345
29.10.14 12:48 
в ответ waser50 29.10.14 12:40
В ответ на:
Путин стратег...и поставил раком и америкасосов и ес...,щяс бегают слюни глатают...

http://www.utro.ru/articles/2014/10/27/1219181.shtml
Голод пойдет россиянам на пользу
27 октября 2014
На пресс-конференции в РИА "Новости" первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по аграрно-продовольственной политике и природопользованию Сергей Лисовский посоветовал россиянам брать с него пример.
"Я вырос в СССР и я не ел на Новый год экзотических фруктов.
Если мы один год не поедим на Новый год ананасов,
то ананас будет для нас вкуснее, когда появится на следующий год", - сказал он.
....
Сергей Лисовский также рассказал, что сам раз в год отправляется в тайгу на охоту, где живет неделю без полноценного питания: "Когда проживешь в таких условиях неделю, то потом чашка кофе кажется манной небесной или бутылка пива".
Тем вкуснее для россиян будут продукты из Европы после отмены санкций. А отмены ждать осталось недолго. "Мы сейчас работаем с правительством и в принципе находим понимание в том, чтобы уже начать прорабатывать программу выхода из санкций. Чтобы была какая-то процедура, прописанная и понятная как импортерам, так и российским производителям, как это будет происходить", - сообщил Лисовский.
По словам сенатора, европейцы после отмены санкций не только вытеснят нашего производителя, "они нам обвалят рынок". Потому что отмена санкций может произойти менее чем через год после введения, а европейские фрукты и овощи способны храниться в хранилищах год и более: "При этом эта плодоовощная продукция в Европе уже списана, Евросоюз уже выплатил фермерам за нее компенсацию. То есть в Россию она хлынет за копейки, и это будет крах производства", - уверен Лисовский.

Мы же нашим производителям не будем ничего компенсировать, в отличие от Европы
. Сенатор констатировал, что никакого возрождения сельхозпроизводства в связи с санкциями в России не заметно: "Выход продукции увеличивают не за счет увеличения голов скота. А пока за счет интенсификации производства - более плотная посадка птицы. Свинина - более энергоемкие корма для ускорения процесса выращивания. Это дает возможность увеличить производство на 10 - 15%. А строить новые мощности - вопрос сложный. У кого-то сто птичников, он построит еще двадцать, а санкции закончатся".
от меня Вам лично:
бог в помощь в нагинании США и Европы
egor01 старожил29.10.14 12:48
egor01
29.10.14 12:48 
в ответ waser50 29.10.14 12:45
да уж в укропии только одна выверенная генеральная линия партии, все что не подчняется или против подлежит закрытию изъятию обвинению в сепаратизме и преследованиям вплоть до физического устранения. таково лицо нынешней укрогебни
  qwert11111111 гость29.10.14 12:48
29.10.14 12:48 
в ответ qwert11111111 29.10.14 12:44
Ален патриот29.10.14 12:48
Ален
29.10.14 12:48 
в ответ waser50 29.10.14 12:28
В ответ на:
советский союз освободил от рабства.

Советская тоталитарная империя никогда и никого не освобождала от рабства и угнетения,а наоборот сама угнетала народы. Даже освободив во время 2МВ некоторые народы Восточной Европы от фашистской чумы,она тут же наслала на них свою собственную коммунистическую чуму.Но в конце 80-ых годов все эти народы показали задницу империи и ушли в Евросоюз
Надежда_germanph коренной житель29.10.14 12:48
29.10.14 12:48 
в ответ waser50 29.10.14 12:40
В ответ на:
скоро развалится ес...,как раньше СССР.

Тогда зачем Вы хлопочете о постоянном виде на жительство в Германии? Вообще-то надо срочно возвращаться под крыло к Путину. Нет?
на каких условиях в Германий,можно получить постоянный вид на жительство..
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=other&Number=26759215&Sea...
  qwert11111111 гость29.10.14 12:50
29.10.14 12:50 
в ответ qwert11111111 29.10.14 12:48
Ален патриот29.10.14 12:50
Ален
29.10.14 12:50 
в ответ qwert11111111 29.10.14 12:30
В ответ на:
такой робот
ГОЛЕМ КОТОРОГО СОЗДАЛ ОДИН МУДРЫЙ РАВИН ИЗ ПРАГИ

Это вы о чём? Можно поподробнее?
  Enigma_2 старожил29.10.14 12:50
29.10.14 12:50 
в ответ waser50 29.10.14 12:45
Не жалуются, потому что боятся
Половина россиян уверена, что оправдывать массовые политические репрессии 1930-х годов нельзя, но считает возможным их повторение, выяснил фонд "Общественное мнение" (ФОМ). Социологи утверждают, что это вовсе не говорит о запуганности населения, тем более что часть граждан настроена на жесткое подавление "врагов".
48% россиян считают, что при их жизни могут повториться политические репрессии, аналогичные тем, что проводились во времена СССР (из них 14% полагают, что вероятность повторения массовых репрессий велика, 34% — мала). Четверть россиян уверена, что репрессии не повторятся, 22% с ответом затруднились. По мнению аналитика ФОМ Григория Кертмана, это не говорит о запуганности населения. "Люди просто знают, что все возможно, и имеют какое-то представление об отечественной истории. Граждане не зарекаются от сумы и от тюрьмы, и правильно делают",— говорит он.
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/2600222
egor01 старожил29.10.14 12:51
egor01
29.10.14 12:51 
в ответ qwert11111111 29.10.14 12:50
ты тролль обыкновенный - все понятно с тобой, да к тому же неудачник еще))
  waser50 гость29.10.14 12:51
29.10.14 12:51 
в ответ Надежда_germanph 29.10.14 12:48, Последний раз изменено 29.10.14 12:52 (waser50)
скажу лично про себя,я гражданин России и мне не нужно гражданство другой страны....,главное не гражданство,главное,что человек из себя представляет....,это в любой стране так...(кропу укропий)
КИНОМАН коренной житель29.10.14 12:51
29.10.14 12:51 
в ответ qwert11111111 29.10.14 12:48
Дай догадаюсь денежный перевод на Украину делал
  qwert11111111 гость29.10.14 12:51
29.10.14 12:51 
в ответ qwert11111111 29.10.14 12:50
egor01 старожил29.10.14 12:52
egor01
29.10.14 12:52 
в ответ Ален 29.10.14 12:50
ну что ты недостаточно знаешь историю своего народа оказывается?
зато историю России перевирать и врать тот еще мостак на старости лет
  Enigma_2 старожил29.10.14 12:53
29.10.14 12:53 
в ответ waser50 29.10.14 12:51
А вам никто и не даст гражданство другой страны.
Даже и не мечтайте
egor01 старожил29.10.14 12:53
egor01
29.10.14 12:53 
в ответ КИНОМАН 29.10.14 12:51
да по-любому приехали на заработки западэнец с укарины и не получилось деньги с первого раза перевести потому что с ошибками написал бумагу для первода))
  qwert11111111 посетитель29.10.14 12:54
29.10.14 12:54 
в ответ egor01 29.10.14 12:51, Последний раз изменено 29.10.14 12:54 (qwert11111111)
Надежда_germanph коренной житель29.10.14 12:54
29.10.14 12:54 
в ответ waser50 29.10.14 12:51, Последний раз изменено 29.10.14 12:54 (Надежда_germanph)
В ответ на:
скажу лично про себя,я гражданин России и мне не нужно гражданство другой страны....,главное не гражданство,главное,что человек из себя представляет...

Вы на вопрос не ответили. Зачем Вам, гражданину и патриоту России, единомышленнику Путина, вражеский вид на постоянное жительство? Живите на родине.
egor01 старожил29.10.14 12:55
egor01
29.10.14 12:55 
в ответ Enigma_2 29.10.14 12:53
с каких пор лично ты решаешь кому давать гражданство, а кому нет? на четверть ставки у беамтеров трешься?
  waser50 гость29.10.14 12:55
29.10.14 12:55 
в ответ qwert11111111 29.10.14 12:51, Последний раз изменено 29.10.14 12:57 (waser50)
хочешь послушать,как из людей украины,превращяют в безмозглых абарегенов и укропов...почти все фейки укра сми.разоблачение.
https://www.youtube.com/user/20012006
Ален патриот29.10.14 12:55
Ален
29.10.14 12:55 
в ответ КИНОМАН 29.10.14 12:37
В ответ на:
Забудьте про Крым

Все поголовно россияне готовы ради крымнаша затянуть потуже пояса?Что-то путинский рейтинг стал потихоньку падать.Жрать то хочется также.как и до крымнаша
За всё придётся платить...
egor01 старожил29.10.14 12:56
egor01
29.10.14 12:56 
в ответ qwert11111111 29.10.14 12:54
ты больной, тебе надо лечиться и чем скорее тем лучше, в москве есть Институт Сербского, там таких как ты очень любят))
  Silvestrina завсегдатай29.10.14 12:56
29.10.14 12:56 
в ответ Enigma_2 29.10.14 12:50, Последний раз изменено 29.10.14 12:57 (Silvestrina)
В ответ на:
"Люди просто знают, что все возможно, и имеют какое-то представление об отечественной истории. Граждане не зарекаются от сумы и от тюрьмы, и правильно делают",— говорит он.

Особенно на фоне гражданской войны, убийств, коррупции, репрессий, фашистов, бомб, криминала на Украине. Как говорится: пример на лицо.
  Enigma_2 старожил29.10.14 12:57
29.10.14 12:57 
в ответ egor01 29.10.14 12:55
Там где я "трусь" травянистых растений семейства Cucurbita не пускают
Ален патриот29.10.14 12:59
Ален
29.10.14 12:59 
в ответ КИНОМАН 29.10.14 12:47
В ответ на:
Россия является сама центром силы и притяжения

И кого она притягивает? Холопов и рабов? Что-то,кроме нищих азиатов, никто не спешит в её тээсы-евразэсы
egor01 старожил29.10.14 12:59
egor01
29.10.14 12:59 
в ответ Ален 29.10.14 12:55
рейтинг он то падает то растет, это еще раз показывает, что этот рейтинг кремль не накручивает. люди вернулись с отпусков и начались будни, работают. а крым был есть и будет наш, успокойся, а то болезни от волнения будут прогрессировать.
egor01 старожил29.10.14 13:00
egor01
29.10.14 13:00 
в ответ Enigma_2 29.10.14 12:57
ну да там же только жабы скачут
  qwert11111111 посетитель29.10.14 13:00
29.10.14 13:00 
в ответ Ален 29.10.14 12:55, Последний раз изменено 29.10.14 13:01 (qwert11111111)
egor01 старожил29.10.14 13:02
egor01
29.10.14 13:02 
в ответ Ален 29.10.14 12:59
то что ты русофоб - это понятно. признайся твои еврейские родственники пострадали в молдавии по нацпризнаку? поэтому ты такая обиженка?
  waser50 гость29.10.14 13:02
29.10.14 13:02 
в ответ Ален 29.10.14 12:59
ты знаешь,почему в укропий все бегают в балаклавах....? им ещё ехать в Россию на зароботки...
  waser50 гость29.10.14 13:04
29.10.14 13:04 
в ответ Ален 29.10.14 12:59, Последний раз изменено 29.10.14 13:05 (waser50)
почему в укропий все бегают в балаклавах.....? им ещё ехать в Россию на заработки...
egor01 старожил29.10.14 13:04
egor01
29.10.14 13:04 
в ответ waser50 29.10.14 13:02
определенно, армия Новороссии не скрывает свои лица, а нацгады и прочие укровояки все в масках так как еще на заработки ехать в Россию))))
  Enigma_2 старожил29.10.14 13:04
29.10.14 13:04 
в ответ waser50 29.10.14 13:02
А я думаю, что скоро россияне будут в Украину на заработки ездить.
Ведь совсем скоро Украина станет частью цивилизованной Европы.
Ален патриот29.10.14 13:06
Ален
29.10.14 13:06 
в ответ medvedev2345 29.10.14 12:48
В ответ на:
бог в помощь в нагинании США и Европы

Ещё не было никогда в истории,чтобы сырьевой придаток нагинал страны,чьим придатком он является.Всегда было наоборот.
  waser50 гость29.10.14 13:06
29.10.14 13:06 
в ответ Enigma_2 29.10.14 13:04
ага...мечтать не вредно,говорят даже полезно,польша уже ужесточила въезд укропав...в ес вы даром не нужны,турция лет 20 уже ждёт вступление...
egor01 старожил29.10.14 13:07
egor01
29.10.14 13:07 
в ответ Enigma_2 29.10.14 13:04
посмеялся от души))) укрофашисты станут частью цивилизованной европы))))))) ну может только галицию отдельно от украины и возьмут)) покажи мне хоть одну ссылку где говорится о возможности хотя бы вступления украины в ес? никто и в страшном сне не возьмет украину в ес с ее разрушенной экономикой и проблемами государства которое того и глядишь либо развалится либо будет так и дальше идти военный конфликт.
  qwert11111111 посетитель29.10.14 13:08
29.10.14 13:08 
в ответ Enigma_2 29.10.14 13:04
  waser50 гость29.10.14 13:08
29.10.14 13:08 
в ответ Ален 29.10.14 13:06, Последний раз изменено 29.10.14 13:08 (waser50)
если было бы это не так,америкасосы давно бы бомбили укропий и Россию....сут черти...значит Россия нагнула их...,могут только малые страны бомбить.
  Enigma_2 старожил29.10.14 13:09
29.10.14 13:09 
в ответ qwert11111111 29.10.14 13:08
Не волнуйтесь, Украина вступит в ЕС и в НАТО.
И гораздо быстрее, чем вы думаете.
  qwert11111111 посетитель29.10.14 13:09
29.10.14 13:09 
в ответ qwert11111111 29.10.14 13:08
  waser50 гость29.10.14 13:10
29.10.14 13:10 
в ответ qwert11111111 29.10.14 13:08
ты вообще помнишь,за что стоял майдан,кто прешёл на Донбас,кто печеньки раздавал на майдане...тебе походу память отшибло...
  qwert11111111 посетитель29.10.14 13:11
29.10.14 13:11 
в ответ Enigma_2 29.10.14 13:09
Надежда_germanph коренной житель29.10.14 13:11
29.10.14 13:11 
в ответ waser50 29.10.14 13:08
В ответ на:
значит Россия нагнула их

Но несмотря на это, Вы все равно не хотите жить в России. Почему?
  waser50 гость29.10.14 13:12
29.10.14 13:12 
в ответ qwert11111111 29.10.14 13:09
лучше стройте китайскую...,а не ту,которю яйцанюх хотел пласкогубцами перекусить,он бы ещё маникюрные ножныцы взял....даун.
  JUSTINNA коренной житель29.10.14 13:12
JUSTINNA
29.10.14 13:12 
в ответ erwin__rommel 23.10.14 18:29
***На Украине уже давно диктатура. Ни одних неподконтрольных "правительству" Украины СМИ в стране не осталось****
Вы шо то путаете.
Украинские олигархические СМИ правительство не контролирует, может только сотрудничать)))
( кроме канала Порошенко,который его принуждают продать)
  qwert11111111 посетитель29.10.14 13:12
29.10.14 13:12 
в ответ qwert11111111 29.10.14 13:11
egor01 старожил29.10.14 13:13
egor01
29.10.14 13:13 
в ответ Enigma_2 29.10.14 13:09
мечтать не вредно))) украина в ес, да ес скорее развалится чем она туда вступит))
  qwert11111111 посетитель29.10.14 13:14
29.10.14 13:14 
в ответ qwert11111111 29.10.14 13:12
Надежда_germanph коренной житель29.10.14 13:15
29.10.14 13:15 
в ответ egor01 29.10.14 13:07
В ответ на:
покажи мне хоть одну ссылку где говорится о возможности хотя бы вступления украины в ес?

Действительно. Совершенно не понимаю, чего тогда российская власть загоношилась, когда встал встал вопрос о сближении Украины и ЕС. Тупые, правда?
  qwert11111111 посетитель29.10.14 13:17
29.10.14 13:17 
в ответ qwert11111111 29.10.14 13:12
  waser50 гость29.10.14 13:17
29.10.14 13:17 
в ответ Надежда_germanph 29.10.14 13:11
кто тебе сказал такое...многие уезжали в 90-е,когда действительно всё продавали и продовалось...времена меняются,многие хотят...,но не куда....!
  waser50 гость29.10.14 13:19
29.10.14 13:19 
в ответ qwert11111111 29.10.14 13:17
не забывай,янык,пока один легитимный президент....и ополчение пойдёт за ним на киев...всё самое интересное,только начинается...
egor01 старожил29.10.14 13:19
egor01
29.10.14 13:19 
в ответ Надежда_germanph 29.10.14 13:15, Последний раз изменено 29.10.14 13:20 (egor01)
да, тупые на украине сидят. хотят на двух стульях усидеть и с ЕC торговать беспошлинно и с ТС беспошлинно. вечные попрошайки
  qwert11111111 посетитель29.10.14 13:20
29.10.14 13:20 
в ответ qwert11111111 29.10.14 13:17, Последний раз изменено 29.10.14 13:20 (qwert11111111)
  Enigma_2 старожил29.10.14 13:20
29.10.14 13:20 
в ответ qwert11111111 29.10.14 13:09
Это будет" забор" России не с Украиной.
Это будет "забор" России с Европой.
  Enigma_2 старожил29.10.14 13:23
29.10.14 13:23 
в ответ egor01 29.10.14 13:13
Когда то и про Польшу с Прибалтикой точно так говорили.
Как видно, после их вступления Европа не развалилась
  waser50 гость29.10.14 13:23
29.10.14 13:23 
в ответ qwert11111111 29.10.14 13:20, Последний раз изменено 29.10.14 13:25 (waser50)
ты еще забыл добавить...гилетей сказал,что Россия использовала 2 ядерные бомбы под иловайском....
Гелетей и ядерное оружие!...
https://www.youtube.com/watch?v=SaVp6g0KBkY
  JUSTINNA коренной житель29.10.14 13:24
JUSTINNA
29.10.14 13:24 
в ответ waser50 29.10.14 13:12
Существа с 2мя извилинами ''круты'' в собственных глазах ,переходя на оскорбления,когда собственный словарный запас не позволяет продолжать дискуссию.
Ishaxmat знакомое лицо29.10.14 13:24
Ishaxmat
29.10.14 13:24 
в ответ Altwad 29.10.14 11:29
В ответ на:
это бюргеров уравняли в правах с иностранцами, беженцами и азюлянтами

???
Разве все люди не равны, или вы читать не умеете?
В ответ на:
Вы видели эти кранкенгимнастик?
Те которые удаётся выписать по рецептам врачам

Да, пользуюсь 12 раз в год + остеопатия. Доволен.
А вы что хотели этим вопросом сказать?
В ответ на:
а доплачивать 40-30 евро к уже нескольким сотням мед.страховки для получения необходимого при профиците бабла в КК не слишком ли ?

Вы не поняли контекста в котором я это написал, но даже если так, разве здоровье не стоит этих дополнительных копеек?
egor01 старожил29.10.14 13:25
egor01
29.10.14 13:25 
в ответ Enigma_2 29.10.14 13:20
да по тебе уже точно видно что питаешься укргеббльс пропагандой. столько пафоса забор Европы с Россией, но твой любимчик кролик выдал вообще на ура рассчитанное на зомбиков забор между Европейским союзом и РОссией)) во всем мире убирают барьеры, а цэ эвропейска укарина создает заборы на потеху своим хозяевам)))
  qwert11111111 посетитель29.10.14 13:25
29.10.14 13:25 
в ответ waser50 29.10.14 13:23
egor01 старожил29.10.14 13:26
egor01
29.10.14 13:26 
в ответ Enigma_2 29.10.14 13:23
ну так посмотрим что там с прибалтикой-то через 5-10 лет будет когда оттуда все уедут и одни пенсионеры останутся) Венгрия вот уже недовольство проявляет ))
Ishaxmat знакомое лицо29.10.14 13:26
Ishaxmat
29.10.14 13:26 
в ответ Altwad 29.10.14 11:40
В ответ на:
Этого вам бояться надо

Чего?
В ответ на:
Рекламную акцию

Какую?
В ответ на:
язык без костей? так что можете писать всякую чушь, впрочем если сможете давайте прюф, без него это ваш вымысел

На что конкретно?
Вот вы тут хернёй занимаетесь, какую-то чепуху несёте ...
Хотя с вами вполне может такое происходить, если вы в реале такой-же ... :-)))
  JUSTINNA коренной житель29.10.14 13:28
JUSTINNA
29.10.14 13:28 
в ответ qwert11111111 29.10.14 13:14
**путин обыгрывает всегда на один ход украину***
У него партия с другим соперником,вообще - то.
  waser50 гость29.10.14 13:29
29.10.14 13:29 
в ответ qwert11111111 29.10.14 13:25, Последний раз изменено 29.10.14 13:32 (waser50)
какую начинку...ты в сваём уме,амеры пробирку трясли в оон...разбомбили страну и не чего не нашли,это делается для того,что бы по больше мясо отправить на Донбас воевать,так,как когда поймут,что они ЛОХи..они могут смести новую власть...,чем меньши будет молодых и работоспособных,тем лучше...
Всем укропам,кто кричит и скачет,что Россия напала на укропию...факты пожалуйста,фото,видео....
Надежда_germanph коренной житель29.10.14 13:29
29.10.14 13:29 
в ответ waser50 29.10.14 13:17
В ответ на:
кто тебе сказал такое...многие уезжали в 90-е,когда действительно всё продавали и продовалось...времена меняются,многие хотят...,но не куда....!

Вы сами сказали, причем совсем недавно, пару месяцев назад: "на каких условиях в Германий,можно получить постоянный вид на жительство". Зачем Вам вид на жительство в Германии, если ЕС скоро развалится?
Кстати, Вы почему называете станы не Германия и Россия, а Германий и Роосий?
  Enigma_2 старожил29.10.14 13:29
29.10.14 13:29 
в ответ egor01 29.10.14 13:26
Посмотрим, что будет с Россией через 10 лет, и кто там останется
  Phoenix патриот29.10.14 13:29
Phoenix
29.10.14 13:29 
в ответ medvedev2345 29.10.14 12:48
В ответ на:
"Я вырос в СССР и я не ел на Новый год экзотических фруктов.
Если мы один год не поедим на Новый год ананасов,
то ананас будет для нас вкуснее, когда появится на следующий год", - сказал он.
....
Сергей Лисовский также рассказал, что сам раз в год отправляется в тайгу на охоту, где живет неделю без полноценного питания: "Когда проживешь в таких условиях неделю, то потом чашка кофе кажется манной небесной или бутылка пива".
Тем вкуснее для россиян будут продукты из Европы после отмены санкций.

Восхитительная технология обретения счастья! Её можно развить. Например, если пару минут не дышать, то последующий вдох вызовет ощущение блаженства. Тот же эффект может быть достигнут путём многочасового отказа от посещения туалета с последующим визитом в него. Если же вообще не жить, а мучиться, то смерть будет восприниматься как долгожданное избавление.
  Enigma_2 старожил29.10.14 13:31
29.10.14 13:31 
в ответ Phoenix 29.10.14 13:29
Сразу вспомнился старый совковый анекдот на эту тему
Надежда_germanph коренной житель29.10.14 13:34
29.10.14 13:34 
в ответ egor01 29.10.14 13:19
В ответ на:
да, тупые на украине сидят. хотят на двух стульях усидеть и с ЕC торговать беспошлинно и с ТС беспошлинно. вечные попрошайки

Давайте не будем отвлекаться. Если ни о каком членстве Украины в ЕС и речи не шло, то, получается, российские власти тупые, раз так возбудились понапрасну. Правда?
  waser50 гость29.10.14 13:34
29.10.14 13:34 
в ответ Надежда_germanph 29.10.14 13:29, Последний раз изменено 29.10.14 13:35 (waser50)
спрашивал по просьбе знакомых с Питера.
medvedev2345 старожил29.10.14 13:35
medvedev2345
29.10.14 13:35 
в ответ waser50 29.10.14 13:29
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=other&Number=26759215&Sea...
но вопрос всё же остаётя:
зачем тебе ПМЖ в Германии?
в России для тебя с российским флагом с российским президентом и вааще... раздолье!
приедешь в Германию а здесь украинцы... у тебя будет депресняк.
medvedev2345 старожил29.10.14 13:37
medvedev2345
29.10.14 13:37 
в ответ waser50 29.10.14 13:34
В ответ на:
спрашивал по просьбе знакомых с Питера.

эту фишку "у моей подруги муж ушёл и она незнает что делать, я для неё спрашиваю" надоело читать.
У подруги/знакомых нет выхода в интернет? или они языкам не обучены?
Нет смелости написать "я конечно Путина люблю (делаю вид что люблю) но если бы была возможность, то я бы его любил с безопасного растояния...не менее 3.000 км"
Надежда_germanph коренной житель29.10.14 13:39
29.10.14 13:39 
в ответ waser50 29.10.14 13:34
В ответ на:
спрашивал по просьбе знакомых с Питера.

Да ну! Из Питера? В разваливающийся ЕС? Впрочем, Вы и сами тут, и на родину не рветесь, правда?
Кстати, как спасаться думаете, чтобы под обломки ЕС не угодить?
egor01 старожил29.10.14 13:39
egor01
29.10.14 13:39 
в ответ Enigma_2 29.10.14 13:29
да конечно смотри на здоровье, как там будет лучше и как туда будут продолжать ездить западэнцы на заработки))) через 10 лет и я уже там буду лет 7-8 жить))
КИНОМАН коренной житель29.10.14 13:41
29.10.14 13:41 
в ответ Ален 29.10.14 12:55
Жрачки полно всякой и если даже не можешь себе позволить импортный за 840 то можно взять точно такой же российский сыр по 300-350 .Продуктов питания навалом и фруктов и овощей и мясных продуктов и рыбы разной и хлеб какой хочешь на любой вкус и кошелёк так что думаю санкции через годик отменять не стоит что бы отечественные производители крепко встали на ноги и заняли рыночную нишу
  Enigma_2 старожил29.10.14 13:42
29.10.14 13:42 
в ответ egor01 29.10.14 13:39
"Западэнцы" уже давно зарабатывают в ЕС.
Как же вы остали от жизни
  waser50 гость29.10.14 13:42
29.10.14 13:42 
в ответ medvedev2345 29.10.14 13:35, Последний раз изменено 29.10.14 13:46 (waser50)
лично мне ПМЖ не нужно...!
не хочешь не читай....тебя кто заставляет..? и ещё,чем виза,отличается от ПМЖ...? живу то в Германи,то в России,мне это не как не мешает...привелегий такие же как и у немцев....
  JUSTINNA коренной житель29.10.14 13:43
JUSTINNA
29.10.14 13:43 
в ответ Phoenix 29.10.14 13:29
Разгрузочные дни - полезны для здоровья тела, а ''пост'' - укрепляет дух.
egor01 старожил29.10.14 13:43
egor01
29.10.14 13:43 
в ответ Надежда_germanph 29.10.14 13:34
нет это ты не отвклекайся тут есть нюанс. украм для внутреннего потребления пообещали вступление в ЕС, тогда как всего лишь дело было в ассоциации, но России не выгодна эта ассоциация на тех условиях которых она предлагалась украине. именно поэтому вся это трепология об ассоциациии вступление договора в силу на текущий момент до сих пор не произошло, так как это не выгодно торговому балансу России. вот и все. и за что скакали майдауны? чтобы порошенко так же отложил это как сделали янукович
  Enigma_2 старожил29.10.14 13:44
29.10.14 13:44 
в ответ КИНОМАН 29.10.14 13:41
Святая наивность! При таком курсе валют даже на корточки трудно встать.
medvedev2345 старожил29.10.14 13:45
medvedev2345
29.10.14 13:45 
в ответ Надежда_germanph 29.10.14 13:39
В ответ на:
Из Питера? В разваливающийся ЕС? Впрочем, Вы и сами тут, и на родину не рветесь, правда?
Кстати, как спасаться думаете, чтобы под обломки ЕС не угодить?

мне тоже интересно:
приймет или русское посольство столько русских беженцев с ПМЖ в Германии если что?
они их будут вертолётами в Сибирь вывозить или просто во дворе посольства растреливать как "изменников родины"?
Надежда_germanph коренной житель29.10.14 13:45
29.10.14 13:45 
в ответ КИНОМАН 29.10.14 13:41
В ответ на:
Жрачки полно всякой и если даже не можешь себе позволить импортный за 840 то можно взять точно такой же российский сыр по 300-350

Мне вчера друзья-екатеринбуржцы докладывали: литр молока - 50 рублей, это один евро практически, дороже или так же, как здесь. Уровень зарплат, надеюсь, можно не сравнивать.
egor01 старожил29.10.14 13:45
egor01
29.10.14 13:45 
в ответ Enigma_2 29.10.14 13:42
фи.... это ты отстала от жизни, у моей тети в москве западенка со львова работает нянечкой по присмотру за внуками
  Enigma_2 старожил29.10.14 13:47
29.10.14 13:47 
в ответ waser50 29.10.14 13:42
А чем отличается белый гриб от сыроежки?
Shutkama патриот29.10.14 13:48
Shutkama
29.10.14 13:48 
в ответ Надежда_germanph 29.10.14 13:34
В ответ на:
Если ни о каком членстве Украины в ЕС и речи не шло, то, получается, российские власти тупые, раз так возбудились понапрасну.

Сама экономическая ассоциация принесёт вред. Тут уже писалось, да и в разных СМИ говорилось, что Украина хочет и с ТС безпошленно торговать, и с ЕС. Россия против потока безпошленных товаров ЕС через Украину. Вот именно этот вопрос сейчас Россия с ЕС и обсуждает. Не просто так отложено начало действия экономической части договора. Что касается вступления Украины в ЕС, так посмотрите какие страны и как давно подписали такую ассоциацию. Никто в ЕС Украину не зовёт. Для входа в ЕС надо для начала подписать договор кандидата в члены, а не ассоциацию.
  waser50 гость29.10.14 13:49
29.10.14 13:49 
в ответ medvedev2345 29.10.14 13:45, Последний раз изменено 29.10.14 13:52 (waser50)
вы не путайте народ германий и правительство,меркель ещё попрыгает,да уберут её..на счёт ес,мало щяс кто хочет отделиться от ес....или вас изолировали,что вы вообще не чего не видите и не слышыте...,что происходит?
Украина не успела: Джордж Сорос предсказал крах Евросоюза
В своей новой книге «Трагедия Европейского союза» американский финансист Джордж Сорос проанализировал положение дел в этом экономическом и политическом объединении. По мнению эксперта, в настоящее время в ЕС усиливается мощный финансово-экономический дисбаланс, из-за которого Евросоюзу грозит крах. Между тем именно желание части населения Украины «попасть в Европу» стало причиной политического кризиса в стране.
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/24134#ixzz3HXPTZm20
Надежда_germanph коренной житель29.10.14 13:50
29.10.14 13:50 
в ответ medvedev2345 29.10.14 13:45
В ответ на:
приймет или русское посольство столько русских беженцев с ПМЖ в Германии если что?

А умные патриоты уже предпринимают усилия, чтобы получить немецкое гражданство. И будут дальше любить Родину отсюда.
  Enigma_2 старожил29.10.14 13:51
29.10.14 13:51 
в ответ egor01 29.10.14 13:45
Ну и что же в этом такого удивительного?
У меня девочка из Воронежа несколько раз в месяц апартаменты убирает.
Хорошая девочка, на учебу себе зарабатывает.
egor01 старожил29.10.14 13:51
egor01
29.10.14 13:51 
в ответ Надежда_germanph 29.10.14 13:50
ты уже получила немецкое гражданствао чтобы отсюда любить укарину и не соваться туда?))
Надежда_germanph коренной житель29.10.14 13:52
29.10.14 13:52 
в ответ JUSTINNA 29.10.14 13:43
В ответ на:
Разгрузочные дни - полезны для здоровья тела, а ''пост'' - укрепляет дух.

Особенно полезны принудительные разгрузочные дни. У Вас там, где Вы в Германии живете, не предлагают ничего такого?
egor01 старожил29.10.14 13:53
egor01
29.10.14 13:53 
в ответ Enigma_2 29.10.14 13:51
а то что ты ты громогласно заявляешь что все западэнцы уехали на запад.
и что ты в это веришь что уборкой заработает себе на учебу в уни?
КИНОМАН коренной житель29.10.14 13:53
29.10.14 13:53 
в ответ Enigma_2 29.10.14 13:04
Пусть в России и нет цивилизации и вода в туалете для смыва применяется обычная питьевая и холодная а не тёплая зато её воду никто не экономит и зарплата пусть средняя всего 25 кусков зато всегда можно найти и дополнительный приработок и за счёт дешёвых коммунальных услуг на жизнь вполне хватает и даже на приобретение новой техники и мебели а так же часть удаётся откладывать под хороший процент в местный банк на будущее и Россия это не Европа а Евразия а вот Украина это согласен цэ Европы
  Enigma_2 старожил29.10.14 13:55
29.10.14 13:55 
в ответ egor01 29.10.14 13:53
Аналогично утверждение о том, что все "западэнцы" уехали в Россию
Надежда_germanph коренной житель29.10.14 13:55
29.10.14 13:55 
в ответ egor01 29.10.14 13:43
В ответ на:
нет это ты не отвклекайся

Черт, совсем забыла про Ваше трамвайное хамское тыканье. Вы немецкое гражданство уже получили или еще вожделеете?
КИНОМАН коренной житель29.10.14 13:55
29.10.14 13:55 
в ответ waser50 29.10.14 13:17
Если в России не осталось жилья и ничего нет за душою то согласен лучше вообще тогда не приезжать
egor01 старожил29.10.14 13:56
egor01
29.10.14 13:56 
в ответ Enigma_2 29.10.14 13:55
я про всех и не говорил. тут хватает украинцев которые с польскими рабочими визами хотят перебраться в германию
egor01 старожил29.10.14 13:57
egor01
29.10.14 13:57 
в ответ КИНОМАН 29.10.14 13:53
ну 25 что-то маловато. В Сибири и по более
КИНОМАН коренной житель29.10.14 13:57
29.10.14 13:57 
в ответ qwert11111111 29.10.14 13:20
Может он имел в виду пули выпущенных из противотанковых ружей их действительно тогда ни один бронежилет не выдержит такого удара
  Enigma_2 старожил29.10.14 13:58
29.10.14 13:58 
в ответ КИНОМАН 29.10.14 13:53, Последний раз изменено 29.10.14 13:58 (Enigma_2)
Не нужно мне рекламировать Россию.
Я совсем недавно там была.
Коррупция, коррупция и еще раз коррупция.
Я уже промолчу про дороги.
  JUSTINNA коренной житель29.10.14 13:59
JUSTINNA
29.10.14 13:59 
в ответ Enigma_2 29.10.14 13:42
***"Западэнцы" уже давно зарабатывают в ЕС****
''Уборщиками'' в Польше за три копейки, потому что поляки поехали убирать по ЕС дальше и чуть дороже.
Ах,да...в Италии тоже есть бедолаги, ходят там в церковь на бесплатные воскрестные обеды,прикинувшись местными нищими.
Вы это хотели сказать?
egor01 старожил29.10.14 13:59
egor01
29.10.14 13:59 
в ответ Надежда_germanph 29.10.14 13:55
на вы я обращаюсь только к тем кто этого заслуживает, а не априори ко всем подряд. да, оно у меня как у ПП, но после учебы я назад. теперь твоя очередь уже выпросила себе немгражданство?)
egor01 старожил29.10.14 14:01
egor01
29.10.14 14:01 
в ответ Enigma_2 29.10.14 13:58
хм тебя принуждали дать взятку или хотела дать, но у тебя не взяли?))
КИНОМАН коренной житель29.10.14 14:01
29.10.14 14:01 
в ответ Enigma_2 29.10.14 13:20
Да хоть и трубопроводы все обрежьте и заварите наглухо в европы потому что у России уже есть оптовый покупатель на все ресурсы а что самое главное платёжеспособный и не лезущий во все дыры со своими нравоучениями и санкциями
Надежда_germanph коренной житель29.10.14 14:02
29.10.14 14:02 
в ответ egor01 29.10.14 13:51
В ответ на:
ты уже получила немецкое гражданствао чтобы отсюда любить укарину и не соваться туда?))

Голубчик, у меня российское гражданство, и менять я его не планирую, в отличие от. А трамвайность надо изживать: хамам, конечно, легче живется, но какие же они мерзкие.
  JUSTINNA коренной житель29.10.14 14:02
JUSTINNA
29.10.14 14:02 
в ответ egor01 29.10.14 13:45
*** у моей тети в москве западенка со львова работает нянечкой по присмотру за внуками****
Смелая у вас тётя, однако...
Оставлять не боитесь москалей на бандеровку?
  waser50 гость29.10.14 14:02
29.10.14 14:02 
в ответ КИНОМАН 29.10.14 13:55
я про себя не говорю,на то она и работа,что бы работать,а не ныть,как плохо живётся....в какой стране живётся хорошо(в германий было хорошо,когда были марки и была не зависима от америкасосий),или щяс скажешь,что здесь нет бомжей и алкашей....и все пируют и живут,как у христа запасухой,эту сказку расскажи на украине...везде надо работать..не важно,где ты живёшь..тогда и будет тебе счастья...
egor01 старожил29.10.14 14:04
egor01
29.10.14 14:04 
в ответ Надежда_germanph 29.10.14 14:02
а ты думаешь я что ли отдал свое российское ? у меня их два. и так к сведению если бы стал выбор принять нем , но отказаться от российского, я бы отказался от немецкого.
КИНОМАН коренной житель29.10.14 14:05
29.10.14 14:05 
в ответ Enigma_2 29.10.14 13:29
А мы россияне посмотрим что через десять лет от Украины останется .Год назад кто бы сказал что Крым вернётся в родную гавань а на Украине разразится настоящая гражданская война не поверил бы
egor01 старожил29.10.14 14:07
egor01
29.10.14 14:07 
в ответ JUSTINNA 29.10.14 14:02
эти бандеровцы смелые только у себя на Украине, а в России они знают что быстро люлей получат, если что-то будут про бандеру восхваляющее говорить. да и к тому же им бабло заработать важнее, чем свои политвзгляды озвучить. именно поэтому все нацгады и прочие батальоны все в масках - им всем еще на заработки ехать в Россию))
КИНОМАН коренной житель29.10.14 14:08
29.10.14 14:08 
в ответ Enigma_2 29.10.14 13:44
Так у меня в обеих квартирах тёплые унитазы есть а в саду сортир со стульчаком зачем садиться на корточки не понял
  ANGEBOT 2015 гость29.10.14 14:09
29.10.14 14:09 
в ответ Надежда_germanph 29.10.14 14:02
ну и зря, на все визы нужны. хоть в Англию хоть в США. это неудобное гражданство
medvedev2345 старожил29.10.14 14:09
medvedev2345
29.10.14 14:09 
в ответ waser50 29.10.14 13:49
В ответ на:
Оригинал статьи: http://russian.rt.com

как немцы говорят котц... в смысле блевануть...
это нормальная реакция здорового организма на вашу Раша тудэй её в качень
  JUSTINNA коренной житель29.10.14 14:10
JUSTINNA
29.10.14 14:10 
в ответ Надежда_germanph 29.10.14 13:52
***
Особенно полезны принудительные разгрузочные дни. У Вас там, где Вы в Германии живете, не предлагают ничего такого?
****
Не надо драматизировать.
А мой личный опыт полного голодания составил 21 день,если Вам интересно.
  Enigma_2 старожил29.10.14 14:10
29.10.14 14:10 
в ответ КИНОМАН 29.10.14 14:05
Эту "гавань" прокормить еще надо.
КИНОМАН коренной житель29.10.14 14:10
29.10.14 14:10 
в ответ Надежда_germanph 29.10.14 13:45
Ну так зима приближается и молоко всегда растёт в цене кстати про жирность молока ничего не сказали
  waser50 гость29.10.14 14:10
29.10.14 14:10 
в ответ КИНОМАН 29.10.14 14:05, Последний раз изменено 29.10.14 14:11 (waser50)
украины уже нет,польша уже раза 2-3 подавала в суд....,о возвращение своих земель...пока украина была с Россией,ей отказывали...вот по этому,поляки так дружат с украиной и поддерживают её от отделения с Россией...
medvedev2345 старожил29.10.14 14:11
medvedev2345
29.10.14 14:11 
в ответ КИНОМАН 29.10.14 14:01
В ответ на:
Да хоть и трубопроводы все обрежьте и заварите наглухо в европы потому что у России уже есть оптовый покупатель на все ресурсы а что самое главное платёжеспособный и не лезущий во все дыры со своими нравоучениями и санкциями

России 300 европейских долларов за газ не надо, надо 150 китайских долларов (при условии непостроенного газопровода в Пекин)
  Phoenix патриот29.10.14 14:11
Phoenix
29.10.14 14:11 
в ответ JUSTINNA 29.10.14 13:43
В ответ на:
Разгрузочные дни - полезны для здоровья тела, а ''пост'' - укрепляет дух.

Всякое неудобство и неблагополучие можно рассматривать как благо, ведущее к совершенству. Например, холодные батареи способствуют закаливанию организма, уличные драки вырабатывают хорошую реакцию, а очереди воспитывают терпение.
medvedev2345 старожил29.10.14 14:15
medvedev2345
29.10.14 14:15 
в ответ waser50 29.10.14 14:10
В ответ на:
украины уже нет,польша уже раза 2-3 подавала в суд....,о возвращение своих земель...пока украина была с Россией,ей отказывали...вот по этому,поляки так дружат с украиной и поддерживают её от отделения с Россией...

как говорится 3,14деть это не мешки ворочать... Польша подавала в суд... в какой?
На данный момент вообще-то не Польша напала на Украину, а Россия...
И не в Польше кричат что Украины как бы не, а это любимая песня кремлёвсих холуёв
egor01 старожил29.10.14 14:16
egor01
29.10.14 14:16 
в ответ ANGEBOT 2015 29.10.14 14:09
каждый год или месяц небось в англию и сша летаешь?
Надежда_germanph коренной житель29.10.14 14:18
29.10.14 14:18 
в ответ Shutkama 29.10.14 13:48
В ответ на:
Если ни о каком членстве Украины в ЕС и речи не шло, то, получается, российские власти тупые, раз так возбудились понапрасну.
Сама экономическая ассоциация принесёт вред. Тут уже писалось, да и в разных СМИ говорилось, что Украина хочет и с ТС безпошленно торговать, и с ЕС. Россия против потока безпошленных товаров ЕС через Украину. Вот именно этот вопрос сейчас Россия с ЕС и обсуждает. Не просто так отложено начало действия экономической части договора. Что касается вступления Украины в ЕС, так посмотрите какие страны и как давно подписали такую ассоциацию. Никто в ЕС Украину не зовёт. Для входа в ЕС надо для начала подписать договор кандидата в члены, а не ассоциацию.

Вы информацию где получаете? Подписание соглашения об ассоциации с ЕС не означает автоматического подписания соглашения о свободной торговле., как не означает и немедленного вступления в ЕС.
П.С. Это не Вы как-то поминали, что происходите из академической семьи?
  waser50 гость29.10.14 14:19
29.10.14 14:19 
в ответ medvedev2345 29.10.14 14:11
а где такая инфа,что 150 китайских?
medvedev2345 старожил29.10.14 14:21
medvedev2345
29.10.14 14:21 
в ответ waser50 29.10.14 14:19
а там же где написано что Китай ждён не дождётся российского газа...
Китаю газ из России нужен "как в русской бане лыжи"
egor01 старожил29.10.14 14:22
egor01
29.10.14 14:22 
в ответ Надежда_germanph 29.10.14 14:18
так-так -так проясни нам тогда зачем вообще весь сыр-бор с этой ассоциацией был задуман?
egor01 старожил29.10.14 14:23
egor01
29.10.14 14:23 
в ответ medvedev2345 29.10.14 14:21
что тебе газ не подвели?
ты хотя бы свой бред ссылками обосновывай, хотя... ты же сам понимаешь что на твои высеры ссылок нет
  JUSTINNA коренной житель29.10.14 14:26
JUSTINNA
29.10.14 14:26 
в ответ Phoenix 29.10.14 14:11
*****
Всякое неудобство и неблагополучие можно рассматривать как благо, ведущее к совершенству. Например, холодные батареи способствуют закаливанию организма, уличные драки вырабатывают хорошую реакцию, а очереди воспитывают терпение
****
Ну так...оптимисты - это же счастливые люди, у них не бывает депрессий ! )))
Смотрите на карту, видите территорию России? - все на оптимизме! Эту страну санкциями не возьмешь.
  waser50 гость29.10.14 14:26
29.10.14 14:26 
в ответ medvedev2345 29.10.14 14:15
на счёт войны с Россией...доказательства,а не как ты там сказал......п...ть не мешки ворочить?
В Украине смогут предъявлять претензии к имуществу, сменившему хозяев после 1917 года
«Украина готовится к реституции. По условиям cоглашения с Евросоюзом, подписанным 27 июня, украинское законодательство необходимо адаптировать к нормам ЕС. Среди них — процесс обязательной реституции. То есть возврата “незаконно национализированной” собственности ее настоящим владельцам либо их наследникам»
«Львов легко может стать и Лембергом. Это название город носил до 1918 года, когда входил в состав Австро-Венгрии», — утверждает автор публикации Светлана Калмыкова.
на счёт суда...такое не афишируют на весь мир...,щяс найду,статейку...покажу.
  JUSTINNA коренной житель29.10.14 14:34
JUSTINNA
29.10.14 14:34 
в ответ waser50 29.10.14 14:26
Та Вы понимаете...львовян то, особо, тем шо они станут ''лембергийцами'' ,не напугаешь...
Еврейская община вот тоже,например, составила иск на более ,чем 100 объектов в Украине,которые они считают незаконно отобранными у них советской властью...объекты те в элитных сооружения в центрах крупных городов У...
Roza3 патриот29.10.14 14:34
Roza3
29.10.14 14:34 
в ответ JUSTINNA 29.10.14 14:02
В ответ на:

*** у моей тети в москве западенка со львова работает нянечкой по присмотру за внуками****
Смелая у вас тётя, однако...
Оставлять не боитесь москалей на бандеровку?

в Москве все бандеров\ки\цы вмиг становятся москалями.
мы своим строителям-бандеровцам ключи от дачи оставляли
Надежда_germanph коренной житель29.10.14 14:38
29.10.14 14:38 
в ответ egor01 29.10.14 14:04
В ответ на:
я что ли отдал свое российское ? у меня их два.

Вот-вот. "хотят на двух стульях усидеть" (egor01)
  JUSTINNA коренной житель29.10.14 14:40
JUSTINNA
29.10.14 14:40 
в ответ Roza3 29.10.14 14:34
***мы своим строителям-бандеровцам ключи от дачи оставляли***
Нее...Роза, то не бандеровцы, то гуцулы .Гуцулам - можно)))
  waser50 гость29.10.14 14:41
29.10.14 14:41 
в ответ JUSTINNA 29.10.14 14:34
напугать,это одно...польша,хочет вернуть свои границы,которые были до 1939 года,а про львов,это только одно высказывание..так...в интервью...
Надежда_germanph коренной житель29.10.14 14:43
29.10.14 14:43 
в ответ ANGEBOT 2015 29.10.14 14:09
В ответ на:
это неудобное гражданство

Есть некоторые неудобства. Но выходить из гражданства ради дополнительного комфорта не считаю для себя возможным, что тут поделаешь.
КИНОМАН коренной житель29.10.14 14:43
29.10.14 14:43 
в ответ Надежда_germanph 29.10.14 13:45
Я вам не друг но докладываю что литр молока с жирностью 2.5 процента в полиэтиленовом мешке пока стоит 38 рублей с копейками и дефицита никакого по молочке НЕТ
Надежда_germanph коренной житель29.10.14 14:45
29.10.14 14:45 
в ответ КИНОМАН 29.10.14 14:05
В ответ на:
А мы россияне посмотрим что через десять лет от Украины останется

А зачем россиянам смотреть на Украину? Свое бы разгрести хоть как-то. И Вы бы говорили от себя лично, а не от имени всех россиян.
КИНОМАН коренной житель29.10.14 14:48
29.10.14 14:48 
в ответ Enigma_2 29.10.14 13:58
Где были в России и в чём заключалась эта самая коррупция по три раза
Roza3 патриот29.10.14 14:48
Roza3
29.10.14 14:48 
в ответ JUSTINNA 29.10.14 14:40
В ответ на:
***мы своим строителям-бандеровцам ключи от дачи оставляли***
Нее...Роза, то не бандеровцы, то гуцулы .Гуцулам - можно)))

мы не разбираемся есличесно, польский акцент это гуцулы?
сказали бандеровцы.
ржали над этим вместе с ними
Надежда_germanph коренной житель29.10.14 14:49
29.10.14 14:49 
в ответ JUSTINNA 29.10.14 14:26
В ответ на:
Ну так...оптимисты - это же счастливые люди, у них не бывает депрессий ! )))

Верно, особенно те оптимисты, которые дают рекомендации по голоданию из Германии.
В ответ на:
Эту страну санкциями не возьмешь.

Санкциями, конечно, не возьмешь. Эта страна сама себе придумает, от чего ей пострадать.
egor01 старожил29.10.14 14:51
egor01
29.10.14 14:51 
в ответ Надежда_germanph 29.10.14 14:38
не угадала.
egor01 старожил29.10.14 14:53
egor01
29.10.14 14:53 
в ответ Надежда_germanph 29.10.14 14:45
так и я посмотрю что там на укарине будет через 10 лет. будут они в ес или феодальная раздробленность как и сейчас продолжится)
Надежда_germanph коренной житель29.10.14 14:58
29.10.14 14:58 
в ответ КИНОМАН 29.10.14 14:43
В ответ на:
литр молока с жирностью 2.5 процента в полиэтиленовом мешке пока стоит 38 рублей с копейками

Тоже неплохо - 70 центов, как здесь.
  waser50 гость29.10.14 15:01
29.10.14 15:01 
в ответ medvedev2345 29.10.14 14:15
прочитаешь,поищещь в инете...нет желание все статьй читать перебирать...смысл тебе понятен будет.
По данным президента благотворительного фонда «Белая Криница» Сергея Деева, с имущественными претензиями в адрес Украины готовы выступить 80 тысяч поляков, десятки тысяч этнических украинцев, депортированных советской властью в Сибирь, Казахстан и другие регионы бывшего СССР. Причём это не окончательные цифры: только с территории УССР в Польшу было переселено 810,4 тысячи человек. Имеются претензии к Украине у граждан Румынии, Венгрии, Словакии, часть территорий которых по итогам Второй мировой войны отошли к Украине. В США проживает огромное количество эмигрантов, некогда имевших собственность на просторах от Чопа до Луганска. Интерес Литвы также объясним: потомки литовской знати готовы претендовать на экспроприированное в 1917-1945 гг. имущество, расположенное на территории Украины.
Действительно, присоединившись к Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод, которая (Ст.1 Протокола № 1) предусматривает право на мирное пользование своим имуществом, Украина взяла на себя обязательство вернуть прежним владельцам экспроприированное государством имущество. Именно эта статья в европейской судебной практике является основанием для принятия решения о реституции имущества прежним владельцам или их наследникам.
До сих пор вопроса о реституции удавалось избегать ссылкой на то, что Украина не является правопреемницей СССР и УССР. Однако положение может измениться в ближайшие месяцы. Причиной тому – планируемое подписание Соглашения с Евросоюзом о политической ассоциации и Зоне свободной торговли, в котором Украина принимает на себя безоговорочное обязательство привести свою законодательную базу в полное соответствие с законодательством ЕС. Статьи 2 и 14 Соглашения прямо указывают на необходимость соблюдения Украиной Конвенции. Кроме того, высшей судебной инстанцией для Украины в вопросах реституции после этого станет Европейский суд по правам человека. При этом заявителю не требуется прибегать к судебному разбирательству в Украине, если это является неэффективным средством защиты его прав.
"Света" постоялец29.10.14 15:07
29.10.14 15:07 
в ответ Надежда_germanph 29.10.14 12:05
В ответ на:
В ответ на:я же вас спрашивала о других фактах подтверждающих ваши слова: что Кобзон
Ничего подобного.
слив засчитан! подтверждения ваших слов о том, что кобзон только давление мерит в России а все остальное лечение делает за границей - вы не подтвердили, значит это ваше вранье!
В ответ на:
от, который я Вам привела - 600 детей в год, нуждающихся в трансплантации костного мозга, погибают
вранье и антироссийская пропаганда!
группа ЮТУБ
medvedev2345 старожил29.10.14 15:08
medvedev2345
29.10.14 15:08 
в ответ waser50 29.10.14 15:01
одно непонятно что ты хочешь нам сказать?
что что?
что Польша Украину проглотит или появятся бывшие владельцы чего-то?
в Германии например приходится евреям у которых при Гитлере отобрали картины или имущество назад возвращать.
Что в этом плохого?
Ты чем лично недоволен, что в Украине будут европейские законы соблюдать?
  JUSTINNA коренной житель29.10.14 15:08
JUSTINNA
29.10.14 15:08 
в ответ Roza3 29.10.14 14:48
Бандеровцы - те шо в масках ходят и людей пугают, а гуцулы, то бандеровцы без масок,они людей не пугают - працюють )))
Ну то знаешь: как оса и пчела, шось ,типа того
"Света" постоялец29.10.14 15:10
29.10.14 15:10 
в ответ Надежда_germanph 29.10.14 14:58
В ответ на:
как здесь.
только фермеры в РФ пока не вешаются и молоко на дорогу не выливают в знак протеста, как здесь
группа ЮТУБ
Roza3 патриот29.10.14 15:13
Roza3
29.10.14 15:13 
в ответ JUSTINNA 29.10.14 15:08
ах вон оно что! а мы им запретили свастики рисовать и факельные шествия проводить
шутка
  waser50 гость29.10.14 15:14
29.10.14 15:14 
в ответ medvedev2345 29.10.14 15:08
ты кричал,что это укроповские земли и их не кто не заберёт....,а поляки вам хатынь припомнят...,будете скакать сутками...
Надежда_germanph коренной житель29.10.14 15:15
29.10.14 15:15 
в ответ "Света" 29.10.14 15:07
В ответ на:
от, который я Вам привела - 600 детей в год, нуждающихся в трансплантации костного мозга, погибают
вранье и антироссийская пропаганда!

Ну, значит, один из ведущих онкогематологов России, спасающий детей, врун и враг Родины. Так Вас устроит?
  JUSTINNA коренной житель29.10.14 15:15
JUSTINNA
29.10.14 15:15 
в ответ medvedev2345 29.10.14 15:08
****Польша Украину проглотит или появятся бывшие владельцы чего-то?****
Ответ: ''или''.
В Эстонии же появились. Почему в Украине нет?
Вроде, тем же путём, в ту же (ж- пу)Европу идём, по проторенной тропинке,
только У так далеко,как Эстонию пускать не собираются, в прихожей постоять ,может, позволят.
  waser50 гость29.10.14 15:22
29.10.14 15:22 
в ответ JUSTINNA 29.10.14 15:15
да и в прихожую не пустят....
Shutkama патриот29.10.14 15:23
Shutkama
29.10.14 15:23 
в ответ Надежда_germanph 29.10.14 14:18
В ответ на:
П.С. Это не Вы как-то поминали, что происходите из академической семьи?

Вы меня явно с кем-то путаете.
Что касается ассоциации, то зачем она тогда нужна, раз ни торговли вам, ни ЕС?
Надежда_germanph коренной житель29.10.14 15:25
29.10.14 15:25 
в ответ "Света" 29.10.14 15:10
В ответ на:
как здесь.
только фермеры в РФ пока не вешаются и молоко на дорогу не выливают в знак протеста, как здесь

Но Вас же волнует не судьба вражеских фермеров правда? Чего же мы будет обсуждать их, а не наших сограждан, покупающих молоко по европейской цене при российских зарплатах?
"Света" постоялец29.10.14 15:26
29.10.14 15:26 
в ответ Надежда_germanph 29.10.14 15:15
В ответ на:
врун и враг Родины.
вы себя имеете ввиду? вранье то что вы постите
группа ЮТУБ
Shutkama патриот29.10.14 15:27
Shutkama
29.10.14 15:27 
в ответ Надежда_germanph 29.10.14 14:58
В ответ на:
Тоже неплохо - 70 центов, как здесь.

Это котороё долгоиграющее и без холодильника хранимое? Я покупаю молоко, которое мне вкусное, за 1 евро и 45 центов. В России тоже есть разное молоко и по разным же ценам.
Надежда_germanph коренной житель29.10.14 15:29
29.10.14 15:29 
в ответ Shutkama 29.10.14 15:23
В ответ на:
П.С. Это не Вы как-то поминали, что происходите из академической семьи?
Вы меня явно с кем-то путаете.

Да, по все видимости. В академических поликлиниках теперь кого попало лечат.
В ответ на:
Что касается ассоциации, то зачем она тогда нужна, раз ни торговли вам, ни ЕС?

А Вы почитайте, что это за соглашение.
medvedev2345 старожил29.10.14 15:29
medvedev2345
29.10.14 15:29 
в ответ waser50 29.10.14 15:14
В ответ на:
ты кричал,что это укроповские земли и их не кто не заберёт....,а поляки вам хатынь припомнят...,будете скакать сутками...

а давно вашего пахана ..йлом в интернете не называли?
а его холопов на путина конкретно не посылали?
"Света" постоялец29.10.14 15:30
29.10.14 15:30 
в ответ Надежда_germanph 29.10.14 15:25, Последний раз изменено 29.10.14 15:32 ("Света")
меня волнует судьба людей и принцип по которому цены в немецких дискаунтах равны российским при том что российские энергоносители и мн.др. значительно дешевле, это достигается за счет обнищания и разорения немецких фермеров и госсубсидий
группа ЮТУБ
medvedev2345 старожил29.10.14 15:30
medvedev2345
29.10.14 15:30 
в ответ Shutkama 29.10.14 15:27
В ответ на:
В России тоже есть разное молоко и по разным же ценам

nicht mehr lange...
medvedev2345 старожил29.10.14 15:31
medvedev2345
29.10.14 15:31 
в ответ "Света" 29.10.14 15:30
В ответ на:
меня волнует судьба людей и принцип по которому немецкие цены равны российским при том что российские энергоносители и мн.др. значительно дешевле, это достигается за счет обнищания немецких фермеров и госсубсидий

Cветик, а мы то думали, что Вас волнует как со своим молодым человеком в Германии постоянно остаться.
egor01 старожил29.10.14 15:31
egor01
29.10.14 15:31 
в ответ medvedev2345 29.10.14 15:29
это единственное что вам сирым и убогим остается)) президента страны в интернете обматерить - цэ высокий облик европейских укров)))
Shutkama патриот29.10.14 15:32
Shutkama
29.10.14 15:32 
в ответ Надежда_germanph 29.10.14 15:29, Последний раз изменено 29.10.14 15:50 (Shutkama)
Ах, это теперь называется академическая среда. А я то думала, что у меня просто отец в науке работает.
В ответ на:
А Вы почитайте, что это за соглашение.

Ну так раз вы уже всё прочитали, то подтвердите свои слова цитатами из соглашения.
Пы.Сы.: А вы в курсе, что все сотрудники академических институтов (независимо от их "академичности") обслуживаются в академической поликлинике?
"Света" постоялец29.10.14 15:34
29.10.14 15:34 
в ответ medvedev2345 29.10.14 15:31
медведев, ты не поверишь если я тебе правду скажу
группа ЮТУБ
medvedev2345 старожил29.10.14 15:38
medvedev2345
29.10.14 15:38 
в ответ "Света" 29.10.14 15:34
скажи правду?
Ты передумала в Германии оставаться, хочешь вернуться в Россию.
да?
  waser50 гость29.10.14 15:39
29.10.14 15:39 
в ответ medvedev2345 29.10.14 15:29, Последний раз изменено 29.10.14 15:44 (waser50)
давно..учи перевод,пригодится скоро...,да и по этому вам польша ужесточила въезд,по этому,вы не вступите в ес..БЫДЛО,не одной стране не нужно...
Ты так и не предоставил свидетельство того,что армия РФ вторглась на украину..или только языком трепать можешь?
medvedev2345 старожил29.10.14 15:44
medvedev2345
29.10.14 15:44 
в ответ waser50 29.10.14 15:39
тебя ещё раз на путина послать?
  waser50 посетитель29.10.14 15:47
29.10.14 15:47 
в ответ medvedev2345 29.10.14 15:44, Последний раз изменено 29.10.14 15:47 (waser50)
БАЯН,ты ЛОХ,а это уже судьба...
"Света" постоялец29.10.14 16:01
29.10.14 16:01 
в ответ medvedev2345 29.10.14 15:38
нет!я ж тебе сказала: не поверишь!
группа ЮТУБ
Надежда_germanph коренной житель29.10.14 16:05
29.10.14 16:05 
в ответ Shutkama 29.10.14 15:27
В ответ на:
Тоже неплохо - 70 центов, как здесь.
Это котороё долгоиграющее и без холодильника хранимое?

Возможно. И какое это значение имеет?
В ответ на:
В России тоже есть разное молоко и по разным же ценам.

Конечно, есть по 70 центов, есть по одному евро. Говоря короче, цены европейские.
  Enigma_2 старожил29.10.14 16:07
29.10.14 16:07 
в ответ "Света" 29.10.14 16:01
н.п.
Российский рубль опять обновил все минимумы, а Центробанк Российской Федерации пять раз сдвинул валютный коридор в первые три часа биржевых торгов среды.
Риски усиления геополитической напряженности вкупе с остальными факторами не оставляют сейчас рублю ни единого шанса.
По состоянию на 15:14 по мск доллар вырос на 40 копеек - до 42,87 рубля, евро - на 53 копейки, до 54,58 рубля.
Стоимость бивалютной корзины при этом добавила 46 копеек, до 48,14 рубля.
По оценке участников рынка, Центробанк пять раз с начала дня повысил валютный коридор, до 39,05-48,05, потратив на это 1,75 миллиарда долл.
Центробанк продает валюту в неограниченных объемах наверху плавающего коридора, сдвигая его на 5 копеек вверх через каждые проданные $350 миллионов.
http://mignews.com.ua/biznes/4071791.html
Господа, у вас нет предчувствия краха?
Shutkama патриот29.10.14 16:10
Shutkama
29.10.14 16:10 
в ответ Надежда_germanph 29.10.14 16:05
От региона зависит, на Кубани молоко дешевле и вкуснее. В Москве, к моему великому расстройству, нет кубанского молока. Да, ещё есть белорусская молочка, которая подешевле российской, но довольно вкусная.
medvedev2345 старожил29.10.14 16:12
medvedev2345
29.10.14 16:12 
в ответ Enigma_2 29.10.14 16:07
В ответ на:
Центробанк продает валюту в неограниченных объемах наверху плавающего коридора, сдвигая его на 5 копеек вверх через каждые проданные $350 миллионов.
http://mignews.com.ua/biznes/4071791.html
Господа, у вас нет предчувствия краха?

Всё клевета запада!
русскимир дедывоевали фашистывкиеве санкциипомогутвстатьсколен и т.д.
egor01 старожил29.10.14 16:14
egor01
29.10.14 16:14 
в ответ Enigma_2 29.10.14 16:07
не дождешься)))
у тебя нет предчувствия европейского сомали на украине?)))
КИНОМАН коренной житель29.10.14 16:16
29.10.14 16:16 
в ответ Надежда_germanph 29.10.14 16:05
Есть молоко и по 30 рублей с копейками но Тюменские капиталисты хитрят и применяют мешки не на литр а всего на 0.9 и срок годности что у молока что у кефирчика не превышает 7 суток при +4
  Enigma_2 старожил29.10.14 16:17
29.10.14 16:17 
в ответ egor01 29.10.14 16:14
Не знаю, в Украине не была.
А вот по России совсем недавно путешествовала.
Некоторые районы, и правда, африкой попахивают
egor01 старожил29.10.14 16:17
egor01
29.10.14 16:17 
в ответ Enigma_2 29.10.14 16:17
ну давай поделись где там африку увидела или там жила?))
  waser50 посетитель29.10.14 16:21
29.10.14 16:21 
в ответ Enigma_2 29.10.14 16:07
смотрю,украинские сайты,знают больше чем Российские...,в стране гражданская война,они чужие деньги считают...
да и украинским сми и сайтам доверять нельзя...одни фейки.
КИНОМАН коренной житель29.10.14 16:22
29.10.14 16:22 
в ответ Enigma_2 29.10.14 16:17
По уровню жизни африкой попахивает или где реально несёт бананами Где конкретно путешествовали и в чём выражается тройная коррупция
"Света" постоялец29.10.14 16:25
29.10.14 16:25 
в ответ Enigma_2 29.10.14 16:07
В ответ на:
Российский рубль опять обновил все минимумы
российский бюджет исчисляется в рублях, нефть продают за евро, чем выше евро тем больше рублей
группа ЮТУБ
egor01 старожил29.10.14 16:26
egor01
29.10.14 16:26 
в ответ КИНОМАН 29.10.14 16:22
она уже слилась с этих вопросов то тройная коррупция, то африка))) сейчас наверное сидит судорожно ищет ссылки))
  waser50 посетитель29.10.14 16:27
29.10.14 16:27 
в ответ Enigma_2 29.10.14 16:17, Последний раз изменено 29.10.14 16:35 (waser50)
Европейцы просят прощения у Владимира Путина
Уважаемый Президент В. В. Путин,
уважаемые жители России,
Sehr geehrter Herr Präsident Putin und Bürger Russlands,
wir möchten uns hiermit für das Verhalten unserer Regierungen und Medien entschuldigen. Die westlichen Nationen, angeführt durch die Vereinigten Staaten, scheinen entschlossen zu sein, einen Krieg mit Russland zu beginnen. Eine vernünftige Person würde die schrecklichen Konsequenzen eines solchen Krieges erkennen und alles in ihrer Macht stehende tun, um ihn zu verhindern. Tatsächlich scheint es so, als ob dies exakt das ist, was Sie tun. Im Angesicht eines endlosen Stroms an Lügen und Provokationen haben Sie es geschafft, dass Russland nicht in einen nuklearen Krieg hineingezogen wurde.1,
Die Ereignisse rund um den Krieg in der Ukraine werden verdreht, um Sie als den Aggressor darzustellen, während die Fakten eindeutig etwas anderes zeigen. Neo-Nazi-Banden begehen tagtäglich Gräueltaten an den Bürgern Neurusslands und erhalten finanzielle Unterstützung von westlichen Regierungen. Die ukrainische Armee hat russische Grenzen und Städte angegriffen und wirft regelmäßig Bomben auf Flüchtlinge ab, die versuchen, aus dem Land zu fliehen. Russland wurde die Schuld für die Zerstörung des malaysischen Flugzeugs MH17 zugeschoben, obwohl die Beweise darauf hindeuten, dass das Flugzeug von der ukrainischen Armee abgeschossen wurde. Sie bieten den Menschen aus Luhansk humanitäre Hilfe an und werden hingegen beschuldigt, Waffen in die Ukraine zu schmuggeln
Warum sind Sie das Ziel dieser Lügen und Provokationen? Die pathologischen Kriminellen des Westens drängen auf einen Krieg mit Russland, weil sie einen externen Feind brauchen. Solange die Menschen auf die „russische Aggression“ fokussiert sind, bleiben sie im Dunkeln darüber, wer wirklich für den Verfall der amerikanischen Wirtschaft und des sozialen Systems verantwortlich ist. In Europa, mit unserer Geschichte von brutalen Kriegen, die durch Arroganz und Gier entfacht wurden, unterlagen unsere europäischen Anführer einem vollständigen moralischen Kollaps und unterstützen nun die imperiale Aggressionspolitik der USA. Der letzte großartige Präsident der Vereinigten Staaten, John F. Kennedy, beschrieb unseren gemeinsamen Feind im Jahre 1961:
Продолжение здесь: http://dearputin.com/de/
Надежда_germanph коренной житель29.10.14 16:34
29.10.14 16:34 
в ответ Shutkama 29.10.14 15:32
В ответ на:
А Вы почитайте, что это за соглашение.
Ну так раз вы уже всё прочитали, то подтвердите свои слова цитатами из соглашения.

Вообще-то это Вы должны мне доказывать, что существует экономическая часть соглашения, о которой Вы писали. Не находите?
В ответ на:
А вы в курсе, что все сотрудники академических институтов (независимо от их "академичности")

То есть, семьи сотрудников академических институтов являются таки академическими семьями? Я же не писала, что Ваш батюшка буквально академик. Это, собственно говоря, относилось к "безпошленным" товарам.
Altwad патриот29.10.14 16:34
Altwad
29.10.14 16:34 
в ответ Ishaxmat 29.10.14 13:24
In Antwort auf:
Разве все люди не равны, или вы читать не умеете?

Конечно равны, и скоро вас уровняют с африканцми
In Antwort auf:
Да, пользуюсь 12 раз в год + остеопатия. Доволен.
А вы что хотели этим вопросом сказать?

такому больному выдали максимум возможного по выписки рецептов
нам в детстве физиотерапию еженедельно прописывали в безграничных количиствах
In Antwort auf:
Вы не поняли контекста в котором я это написал, но даже если так, разве здоровье не стоит этих дополнительных копеек?

контекст в том что вы не дали прюф на свои выдумки.
КК оплачивает меньше стольника на фитнесстудии в год, только по показаниям и только на определённые курсы, и конечно же не во всех фитнес студиях, нормальные фитнесцентры такой фигнёй по сбору копеек не занимаются
nblеns старожил29.10.14 16:34
nblеns
29.10.14 16:34 
в ответ waser50 29.10.14 16:27, Последний раз изменено 29.10.14 16:35 (nblеns)
В ответ на:
Европейцы просят прощения у Владимира Путина

Особенно имена и фамилии этих "европейцев" убеждают, а также 2 буквы после имени. Даже у "шведа" фамилия сербская.
В ответ на:
Neueste Unterzeichner
Yann BARDET - FR
Александр Иванов - RU
Артур Корякин - RU
Павел Новиков - RU
Ivan Carapic - SE
алексей косарев - RU
Юлия Ларионова - RU

If you can read this, thank your teacher.
Altwad патриот29.10.14 16:36
Altwad
29.10.14 16:36 
в ответ Ishaxmat 29.10.14 13:26
In Antwort auf:
Чего?

5 секундного врачебного приёма, вам же надо постоянно кранкенгимнастик по рецептам получать
In Antwort auf:
Рекламную акцию
Какую?

в КК
In Antwort auf:
так что можете писать всякую чушь, впрочем если сможете давайте прюф, без него это ваш вымысел
На что конкретно?
Вот вы тут хернёй занимаетесь, какую-то чепуху несёте ...
Хотя с вами вполне может такое происходить, если вы в реале такой-же ... :-))

прюфа нет, что и требовалось доказать, вы соврали
  waser50 посетитель29.10.14 16:37
29.10.14 16:37 
в ответ nblеns 29.10.14 16:34
статья на 19 языках,это не только германия..зайди по ссылке...увидешь всё своими глазами...
Надежда_germanph коренной житель29.10.14 16:37
29.10.14 16:37 
в ответ "Света" 29.10.14 15:30
В ответ на:
меня волнует судьба людей и принцип по которому цены в немецких дискаунтах равны российским при том что российские энергоносители и мн.др. значительно дешевле

Правда, загадка? Цены равны, а зарплаты отличаются.
nblеns старожил29.10.14 16:42
nblеns
29.10.14 16:42 
в ответ waser50 29.10.14 16:37, Последний раз изменено 29.10.14 16:46 (nblеns)
В ответ на:
статья на 19 языках,это не только германия..зайди по ссылке...увидешь всё своими глазами...

Не тыкайте мне, пожалуйста.
А во-вторых, страны здесь ни при чём - это только текст на разных языках. В Ольгино языками владеют, даже не сомневайтесь.
А вот подписывают россияне.
Никакой Германии там нет, как и нет других стран - есть просто перевод письма на разные языки, не более, а подписывающих видно сразу - неважно на каком языке вызываешь текст.
И если некий господин Соколинский, почему-то проживающий в Германии, а не в стране Путина, тоже подписал этот памфлет, то это ещё не значит, что "европейцы" его поддерживают:
В ответ на:
Neueste Unterzeichner
Игорь Соколинский - DE

If you can read this, thank your teacher.
  altostratus завсегдатай29.10.14 16:45
altostratus
29.10.14 16:45 
в ответ egor01 29.10.14 15:31
В ответ на:
это единственное что вам сирым и убогим остается)) президента страны в интернете обматерить - цэ высокий облик европейских укров)))

Сегодня решил прогуляться в пригороде. Был честно говоря несколько озадачен... На деревьях , примерно через
каждые 50 метров, намалеван сине желтый укр. флаг. Я понимаю их патриотизм в украине, там они и спят наверное под
флагами, но зачем разрисовывать этими флагами деревья в НРВ? Кому это надо? Или это уже болезнь?!
Надежда_germanph коренной житель29.10.14 16:48
29.10.14 16:48 
в ответ "Света" 29.10.14 15:26
В ответ на:
врун и враг Родины.
вы себя имеете ввиду? вранье то что вы постите

Я говорю, что медицина в России хуже, чем в Германии - Вы отвечаете "не нужно пыжиться, я уже давно поняла что вы настроены антироссийски и не объективны, а меня убеждают факты, а не эмоции". Я привожу Вам интервью Масчана в подтверждение моих слов - Вы пишете "вранье". У Вас с головой непорядок?
Масчан настроен антироссийски, если говорит "Ведь мы отстаем от Германии, Франции, Англии, Испании, Израиля, от Америки и даже от некоторых наших недавних кровных братьев – бывших членов СССР"? Но если это правда, то понятно, почему едут лечиться в Германию, не правда ли?
П.С. Будете троллить, пойдете в сад.
nblеns старожил29.10.14 16:51
nblеns
29.10.14 16:51 
в ответ waser50 29.10.14 16:37
Вы убрали сообщение, потому что поняли, что сморозили глупость?
Повторяю для непонимающих:
Никакой Германии там нет, как и нет других стран - есть просто перевод письма на разные языки, не более, а подписывающих видно сразу - неважно на каком языке вызываешь текст.
И если некий господин Соколинский, почему-то проживающий в Германии, а не в стране Путина, тоже подписал этот памфлет, то это ещё не значит, что "европейцы" его поддерживают:
В ответ на:
Neueste Unterzeichner
Игорь Соколинский - DE

Конечно, можно Германию как страну проживания назвать, но такой соколинский за европейцев расписываться не моет. А таких соколинских там большинство. Ну, ещё швед с сербской фамилией.
Кто сайт сделал? От каких "европейцев" он исходит?
If you can read this, thank your teacher.
  waser50 посетитель29.10.14 16:53
29.10.14 16:53 
в ответ altostratus 29.10.14 16:45
посмотрите...зачем они это делают...
Анатолий Шарий:Украина Патриотизм NET
https://www.youtube.com/watch?v=ko6gAmyEmAQ
Надежда_germanph коренной житель29.10.14 16:54
29.10.14 16:54 
в ответ Shutkama 29.10.14 16:10
В ответ на:
От региона зависит, на Кубани молоко дешевле

И что? Неужели в Екатеринбурге и Челябинске зарплаты выше, чем на Кубани?
  waser50 посетитель29.10.14 16:59
29.10.14 16:59 
в ответ nblеns 29.10.14 16:51
Почитай,кто создал этот сайт...если он известен многим,о нём и говорят...в отличий от фейков...
На просторах интернета появился сайт, где граждане разных стран мира приносят свои извинения россиянам и лично президенту РФ Владимиру Путину за поведение их правительств и СМИ.
http://www.rg.ru/2014/09/11/proschenie-site-anons.html
egor01 старожил29.10.14 16:59
egor01
29.10.14 16:59 
в ответ altostratus 29.10.14 16:45
это болезнь. им кажется что если все разрисовать в жевто-блакитные цвета там помойки листья на деревьях и прочее, и одеть всем вышиванки, то страна поднимется с колен станет наконец-то европой, войдет в ЕС и зарплата будет в еврах.
nblеns старожил29.10.14 17:07
nblеns
29.10.14 17:07 
в ответ waser50 29.10.14 16:59
В ответ на:
Почитай,кто создал этот сайт...

Не тыкайте мне.
В ответ на:
...если он известен многим,о нём и говорят...в отличий от фейков...
На просторах интернета появился сайт, где граждане разных стран мира приносят свои извинения россиянам и лично президенту РФ Владимиру Путину за поведение их правительств и СМИ.

Там не написано, кто его создал. Вы знаете?
If you can read this, thank your teacher.
Shutkama патриот29.10.14 17:09
Shutkama
29.10.14 17:09 
в ответ Надежда_germanph 29.10.14 16:34
В ответ на:
Вообще-то это Вы должны мне доказывать, что существует экономическая часть соглашения, о которой Вы писали.

Т.е. уже и не существует вовсе экономической части соглашения? А что же тогда отложили и с Россией нынче согласовывают? И получается, что сообщения в прессе "подписана политическая часть соглашения!" и "подписана экономическая часть соглашения!" лгали?
В ответ на:
То есть, семьи сотрудников академических институтов являются таки академическими семьями?

Мой отец хоть и имеет научную степень, но под понятием академическая среда я всё же несколько иное себе представляла. Что касается сотрудников академических институтов, то там не только научные сотрудники имеются, и они все тоже ходят в академическую поликлинику. Так что ваша логическая связь "академическая поликлиника - академическая среда" несостоятельна.
  altostratus завсегдатай29.10.14 17:12
altostratus
29.10.14 17:12 
в ответ egor01 29.10.14 16:59
В ответ на:
это болезнь.

Понимаете, когда они болеют у себя, в Киеве скажем, мне глубоко безразлично. Но когда
эти шедевры украинского патриотизма появляются на аллеях города, который за 2 десятилетия
стал мне родным. Мне хочется предупредить укропатриотов, будем принимать адекватные меры,как
к дикарям вандалам , наносящим вред окружающей среде. Иного выхода не вижу...
nblеns старожил29.10.14 17:13
nblеns
29.10.14 17:13 
в ответ Shutkama 29.10.14 17:09
В ответ на:
А что же тогда отложили и с Россией нынче согласовывают?

С Россией ничего не согласовывают, не путайте.
ЕС в одностороннем порядке ввёл торговые преференции для Украины, отменив таможенные пошлины для её экспорта. Украине пошли навстречу и разрешили не отменять торговые пошлины на европейские товары до следующего года, чтобы экономика Украины могла перестроиться и привыкнуть к новым условиям. И это не по требованию России, а для удобства самой Украины, у которой торговые связи с РФ.
If you can read this, thank your teacher.
Shutkama патриот29.10.14 17:16
Shutkama
29.10.14 17:16 
в ответ nblеns 29.10.14 17:13
Ну т.е. приходим к тому, что согласно соглашению, Украина должна будет отменить торговые пошли для товаров ЕС. О чём, собственно и шла речь.
Надежда_germanph коренной житель29.10.14 17:26
29.10.14 17:26 
в ответ Shutkama 29.10.14 17:09, Последний раз изменено 29.10.14 17:28 (Надежда_germanph)
В ответ на:
вообще-то это Вы должны мне доказывать, что существует экономическая часть соглашения, о которой Вы писали.
Т.е. уже и не существует вовсе экономической части соглашения? А что же тогда отложили и с Россией нынче согласовывают? И получается, что сообщения в прессе "подписана политическая часть соглашения!" и "подписана экономическая часть соглашения!" лгали?

То есть, Вы сами этого соглашения не читали, так? И предъявить его не можете? Тогда о чем мы тут? Насчет сообщений в прессе сказать ничего не могу, помню "распятого мальчика".
В ответ на:
То есть, семьи сотрудников академических институтов являются таки академическими семьями?
Мой отец хоть и имеет научную степень

То есть, не слесарь-водопроводчик. Вот поэтому и удивляюсь "безпошленности".
КИНОМАН коренной житель29.10.14 17:31
29.10.14 17:31 
в ответ egor01 29.10.14 16:26
Думаете что и про уборщицу с Воронежа в своих апартАментах девушка соврамши
egor01 старожил29.10.14 17:33
egor01
29.10.14 17:33 
в ответ altostratus 29.10.14 17:12
конечно надо, баламутить и поганить у себя дома они могут все что угодно, но здесь должны придерживаться местных правил и законов.
КИНОМАН коренной житель29.10.14 17:33
29.10.14 17:33 
в ответ Надежда_germanph 29.10.14 16:37
А на коммунальные услуги цены так же одинаковые
КИНОМАН коренной житель29.10.14 17:38
29.10.14 17:38 
в ответ Надежда_germanph 29.10.14 16:54
Думаю что в рабочих городах-миллионниках зарплаты немного повыше чем на Кубани но утверждать точно не стану а еда на юге разумеется дешевле и вкуснее
nblеns старожил29.10.14 17:44
nblеns
29.10.14 17:44 
в ответ Shutkama 29.10.14 17:16, Последний раз изменено 29.10.14 17:45 (nblеns)
В ответ на:
Ну т.е. приходим к тому, что согласно соглашению, Украина должна будет отменить торговые пошли для товаров ЕС. О чём, собственно и шла речь.

Это нормально для Зоны Свободной Торговли. ЕС отменил свои торговые пошлины для Украины уже сейчас.
К такой же РФ тоже стремилась - "от Лиссабона до Владивостока". Не слышали?
If you can read this, thank your teacher.
  JUSTINNA коренной житель29.10.14 17:53
JUSTINNA
29.10.14 17:53 
в ответ Enigma_2 29.10.14 16:07
****
Центробанк продает валюту в неограниченных объемах наверху плавающего коридора ****-

Это хороший знак.
****
Господа, у вас нет предчувствия краха?****
Да, с запахом пороха .
Mark_neuss знакомое лицо29.10.14 17:56
29.10.14 17:56 
в ответ JUSTINNA 29.10.14 17:53
тезисно, что я сегодня услышал:
- Это все Украина виновата, что против нас ввели санкции. Нахера они НАТО к нашим границам решили пустить. Путин все правильно сделал, если бы не Новороссия, НАТО стояло бы уже в Харькове.
- Надо было Путину войска сразу двигать на Киев, Львов и Одессу, не колеблясь, пусть санкции вводили бы, зато Украина была бы наша, а то теперь санкции есть, а Украины нет.
- Американцы давно хотели Россию задушить, Украина это только повод для санкций, а не причина, если бы не Украина, то все равно нашли бы за что их ввести. Потребовали бы, например, что бы мы легализовали гомосексуальные браки, а когда мы отказались бы - ввели бы санкции.
- Пусть только попробуют сунутся к нам, шарахнем Тополями по Берлину и Лондону - сразу протрезвеют. Они же не дураки ответный ядерный удар наносить, не самоубийцы: пошумят и сделают, как нам надо.
два четких вывода:
1. Не стоит надеятся, что по мере ухудшения жизни в России будут нарастать протесты против политики правительства. Россияне будут винить в своих бедах не правительство, а американцев и украинцев, и еще теснее сплачиваться вокруг правительства.
2. Не стоит видимо питать надежды на то, что "Путин уйдет". В России хватает других путиных и еще больше желающих дать им власть."
http://shipilov.com/realtime/194-nashi-t...-delo.html
tundra коренной житель29.10.14 18:00
tundra
29.10.14 18:00 
в ответ BloodiKat 28.10.14 21:44
Хорошее выступление, но бросилось в глаза одно косвенное несоответствие - между -
В ответ на:
Я не мог взять сторону Украины, потому что увидел, в том числе и здесь, на этом форуме, чудовищное лицо тех, кто называл себя "украинскими патриотами".

- и -
В ответ на:
- только я - одесситка

Трудно иметь два ника, да?
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
Shutkama патриот29.10.14 18:02
Shutkama
29.10.14 18:02 
в ответ Надежда_germanph 29.10.14 17:26
В ответ на:
То есть, Вы сами этого соглашения не читали, так? И предъявить его не можете? Тогда о чем мы тут? Насчет сообщений в прессе сказать ничего не могу, помню "распятого мальчика".

Какие интересные СМИ вы изучаете! Я вот только тут про это и прочитала. Ну а про экономическую часть соглашения немецкие новостные каналы активно сообщали, например: http://www.tagesschau.de/ausland/eu-ukraine-100.html
В ответ на:
Der ukrainische Präsident Petro Poroschenko unterzeichnete den wirtschaftlichen Teil des EU-Assoziierungsabkommens

В ответ на:
То есть, не слесарь-водопроводчик. Вот поэтому и удивляюсь "безпошленности".

Аааааа! Это вы решили правила форума понарушать! Претендуете на абсолютную грамотность? Я никогда и нигде не заявляла, что пишу всегда совершенно. Более того, лично вам могу сообщить, что единственная моя школьная четвёрка была именно за русский язык. Но тем не менее, редакторша универского журнала сказала, что для математика я ещё вполне сносно пишу.
nblеns старожил29.10.14 18:03
nblеns
29.10.14 18:03 
в ответ tundra 29.10.14 18:00, Последний раз изменено 29.10.14 18:04 (nblеns)
Первое - цитата другого юзера. Вашего друга (или подруги), кстати.
Так что расслабьтесь.
If you can read this, thank your teacher.
  JUSTINNA коренной житель29.10.14 18:06
JUSTINNA
29.10.14 18:06 
в ответ Надежда_germanph 29.10.14 16:37
***Правда, загадка? Цены равны, а зарплаты отличаются.****
20 лет назад зарплаты в РФ были раз в 50 ниже,так что прогресс на лицо,
а в Германии 20лет назад уровень жизни в разы выше сегодняшнего был и качественнее.
Не находите ?
Страна молодая, опыта поднабрались уже , скоро старенькую Европу торжественно с почестями на пенсию
проводит...кто знает,может даже на украинскую))))
tundra коренной житель29.10.14 18:09
tundra
29.10.14 18:09 
в ответ medvedev2345 29.10.14 12:30
В ответ на:
Вассер или выссер?
ты своё попо (и рот) вытирать не пробовал?
попробуй...

Тут, пожоже - только русофобам флудить можно.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
  JUSTINNA коренной житель29.10.14 18:11
JUSTINNA
29.10.14 18:11 
в ответ altostratus 29.10.14 16:45
Понимаете, на Украине все лето собирали ''гроши на фарбу'' жовту та блакытну...
Видимо, лишняя осталась, в самой Украине уже выкрасили все,что могли,так не пропадать же добру!))
tundra коренной житель29.10.14 18:13
tundra
29.10.14 18:13 
в ответ novaya 28.10.14 21:56
В ответ на:
Не переходите на личности.

Уточните пожалуста - какими преимуществами пользуются русофобы, по вашему - перед адекватными?
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
  JUSTINNA коренной житель29.10.14 18:14
JUSTINNA
29.10.14 18:14 
в ответ КИНОМАН 29.10.14 17:33
***А на коммунальные услуги цены так же одинаковые***
Вы ещё про цены на проезд и бензин спросите.
  JUSTINNA коренной житель29.10.14 18:21
JUSTINNA
29.10.14 18:21 
в ответ Mark_neuss 29.10.14 17:56
Знаете, что я отвечу на все эти тезисы...
Янукович не ''раздавил детей'', потому что Путин тогда ещё боялся санкций.
Постарайтесь понять.
tundra коренной житель29.10.14 18:24
tundra
29.10.14 18:24 
в ответ JUSTINNA 29.10.14 18:21
В ответ на:
Янукович не ''раздавил детей'', потому что Путин тогда ещё боялся санкций.

Так у Януковича были советники и с другой стороны - они ведь, на незалежной - ничего не могут сами.
И про Путина - а что изменилось за месяцы, в течение которых он перестал бояться санкций?
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
КИНОМАН коренной житель29.10.14 18:27
29.10.14 18:27 
в ответ JUSTINNA 29.10.14 18:21
Каких санкций ещё боится Путин и россияне .Может на ввоз иномарок или на ввоз китайских компов с виндоусом 8.1 Вы серьёзно считаете что Россия не проживёт без польских яблочек и говяжьих потрошков .Ладно пойду спать а то завтра на калым и темы все какие то тухлые даже не с кем поспорить
  waser50 посетитель29.10.14 18:29
29.10.14 18:29 
в ответ JUSTINNA 29.10.14 18:21
Путин боялся санкций...,что за бред вы несёте,где вы это вообще берёте?
  JUSTINNA коренной житель29.10.14 19:02
JUSTINNA
29.10.14 19:02 
в ответ tundra 29.10.14 18:24
***про Путина - а что изменилось за месяцы, в течение которых он перестал бояться санкций?***
Санкции.
Страшно падать пока не упал, потом главное подняться.
  JUSTINNA коренной житель29.10.14 19:06
JUSTINNA
29.10.14 19:06 
в ответ waser50 29.10.14 18:29
Иногда эмоции нужно делать потише,чтобы разум слышать.
kiddy Забанен до 2/8/25 10:19 коренной житель29.10.14 19:19
29.10.14 19:19 
в ответ КИНОМАН 29.10.14 18:27
В ответ на:

польских яблочек и говяжьих потрошков

C потрошками это Россия сама себя так наказала, теперь жуете их как белорусские. Серьезные такие санкции это от свифта отключить, лекарства и запчасти для самолетов не поставлять. Прожить то конечно проживет но все дело в качестве жизни.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
  JUSTINNA коренной житель29.10.14 19:19
JUSTINNA
29.10.14 19:19 
в ответ КИНОМАН 29.10.14 18:27
***Каких санкций ещё боится Путин и россияне .Может на ввоз иномарок или на ввоз китайских компов с виндоусом 8.1 Вы серьёзно считаете что Россия не проживёт без польских яблочек и говяжьих потрошков***
Считаю,что экономика РФ катострофически привязана к $ и это самое слабое место,
собственное производство и технологии в глубокой заднице... пока,надеюсь ,
а нефть и газ есть не только в РФ , а своих ''бандеровцев'' с шакалами побольше украинских наберется,только дай слабину ,
думаю,что Путин,в отличии от Вас,это хорошо знал и понимал.
Теперь,только ракеты и спасают, хорошо,что хоть с этим сложилось, но ракеты тоже есть не только у Путина.
"Света" постоялец29.10.14 19:36
29.10.14 19:36 
в ответ Надежда_germanph 29.10.14 16:37
В ответ на:
Цены равны, а зарплаты отличаются.
дело в себестоимости, российские фермеры получают больший доход, не разоряются, не вешаются, молоко не выливают на дорогу в знак протеста
группа ЮТУБ
Мишигас свой человек29.10.14 19:45
Мишигас
29.10.14 19:45 
в ответ "Света" 29.10.14 19:36
Еще как разоряются, вы не в курсе дела.
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
"Света" постоялец29.10.14 20:01
29.10.14 20:01 
в ответ Надежда_germanph 29.10.14 16:48

В ответ на:
Я говорю, что медицина в России хуже, чем в Германии - Вы отвечаете "не нужно пыжиться, я уже давно поняла что вы настроены антироссийски и не объективны, а меня убеждают факты, а не эмоции". Я привожу Вам интервью Масчана в подтверждение моих слов - Вы пишете "вранье". У Вас с головой непорядок?
ладно, в 100500раз попробую вам показать вашу неспособность логически мыслить и как следствие этого понимать прочитанное и самой писать внятно:Я говорю, что медицина в России хуже, чем в Германии....Я привожу Вам интервью Масчана в подтверждение моих слов - вы писали? не отрицайте я прочла! как вы собираетесь только по интервью Масчана где он пишет только про Россию( не буду вдаваться в его вранье - это сейчас не важно!) логично подтвердить что медицина в России хуже, чем в Германии? вы не понимаете что для сравнения нужно привести подобные данные по Германии, вроде бы бы это должно быть понятно, если у вас с головой порядок...
П.С. Будете троллить, пойдете в сад.
группа ЮТУБ
"Света" постоялец29.10.14 20:03
29.10.14 20:03 
в ответ Мишигас 29.10.14 19:45
естественно что ктото разоряется, но не массовым порядком, как социальное явление
группа ЮТУБ
novaya ...давно забытая старая29.10.14 21:28
novaya
29.10.14 21:28 
в ответ waser50 29.10.14 13:12
бан

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все