Базис для консенсуса.
Всвязи с постоянными взаимными обвинениями сторонников конфликтующих на Украине сторон я хочу высказать несколько утверждений, с которыми, как мне кажется, могли бы согласиться все.
1. Преступления совершены с обоих сторон.
2. Соответствеено, к ответственности за эти преступоения должны быть привлечены ответственные так же с обоих сторон. Очень хотелось бы видеть их на скамейке подсудимых рядом друг с другом.
3. Вместо того, что бы искать преступников среди противников, каждая из сторон должна заняться поиском преступников в своих рядах. Это не требует военных действий. До своих добраться гораздо легче, чем до чужих, так что посторонние жертвы гораздо менее вероятны.
Я знаю, что это утопия, для этого требуется политическая сила с соответствующей политической волей, каковая отсутствует с обоих сторон. Но я считаю, что подобные предложения должны быть хотя бы высказаны, что бы никто не мог бы сослаться на то, что их не было.

В одном не могу с вами категорично согласиться.
Что было с начало, действие или противодействие? Вы запрещаете людям право на защиту?
Я думаю это не утопия, это всё равно что встать на сторону преступника сразу же, не зависимо от того кто именно преступник. Грабители врываются в магазин и начинают стрелять, предположим что это охотничий магазин и покупатели вооружившись дают отпор, всех в тюрьму?
Надо понять что было первым. А ведь есть ещё и третья сторона которая к этому как бы подтолкнула. Я имею ввиду те страны которые подписывали договор между Януковичем и оппозицией. Их вины нет?
Скажите я веду в тупик?
Кто сейчас стреляет? Опять виноваты те кто вынуждены защищаться? Вот ваше предложение явно тупиковое.

В Чечне право на защиту запретили и стали "мочить в сортире".
Так что бревно в своём глазу ищите.

Стрелков по первости своих мародеров расстреливал. По законам военного времени. Чем и искоренил мародерство. А сторонники киевской власти на просьбу привести хоть один пример наказания укр. военных за преступления отвечают, что украинские военные преступления против мирных жителей не совершают. И поиском преступников в своих рядах заниматься совсем не намерены.
Так что это призыв скорее к одной стороне.

Опять стёб?)
Как уже и говорил, у вас нарушена причинно-следственная связь. Событие-реакция, действие-противодействие.
Обучайтесь.

Это не имеет ни малейшего значения! Кроме всего прочего, люди не автоматы, противодействие не определяется действием! Поэтому к ответу могут привлеены обе стороны.

Бога ради! На то и суд. Но вот просто из любопытства, какая может быть защита в обвинении в убийстве, скажем, Иванова Ивана Ивановича? Что он сделал? Какое он вызвал противодействие? Имя, разумеется вымышлено, но чего чего, а жертв убиств на Украине более чем достаточно.

Интересно, как повлияет на Ваше мнение, если одна из пуль тех, кто "дает отпор" попадет в Вашего ребенка, который случайно шел мимо (или даже которого Вы послали туда по какой либо причине)?
Кроме того, если мы начнем разбираться, кто там "покупатель" (кто и что покупал в Донбассе?), а кто грабитель, это только усилит перестрелку. Вы не поверите, но в таких случаях действительно сначала арестовыают и разоружают всех, без разбора.

Еще раз - это не детский сад, что бы оправдываться "а он первый начал". Это не имеет сейчас ни малейшего значения, а только ведет к новым жертвам.

Давайте ограничимся тнми, кто отдавал приказы убивать.

А вот как раз те, кто "дают отпор". Вася "дает отпор" Пете. А Петя "дает отпор" Васе. А погибает при этом Люся. Мое предложение как раз в том и состоит, что бы начать давать отпор не другим, а себе самим.

Как красиво звучит... А люди головой в мусорные баки это как? А скинутые с моста за ленточку? И примеров можно привести ещё сотни. Один отморозок Белый чего стоил.

Так и я об этом же. Зачем обстреливать города сейчас? Скажите зачем? Может всё-таки судить и те страны которые потворствуют этому закрывая глаза? Вот туда бы, в зону обстрела Обаму, Меркель и ещё десяток правителей, думаю мирный план через минуту после первого разрыва снаряда заработал бы.
Так что вы правы

(с)"...В частности, в докладе Amnesty International правозащитники обвиняют бойцов "Айдара" в похищении людей, неправомерных арестах, жестоком обращении, кражах, шантаже и, возможно, казней задержанных.
Некоторые преступления можно считать военными, и командование подразделения может нести ответственность по украинским или международным законам, говорится в документе.
В докладе также отметили, что формально батальон входит в состав сил безопасности Украины, но на самом деле его бойцы никому не подчиняются, а местные правоохранители либо не могут, либо не хотят обращать внимание на то, что творится беззаконие
Ссылка на английский сайт Би-Би-Си
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/rolling_news_russian/2014/09/140908_ru_n_aydar_am...

Благостное заявление. Но несвежее. Вы забыли, что Стрелков уже предлагал Путину ехать в Гаагский трибунал. Или начинать надо с рядовых бойцов батальона Айдар?
PS. Граф Штауффенберг, видимо, тоже хотел редложить Гитлеру нечто подобное, но потом понял, что такое предложения не проканает и положил бомбу в портфель. Ваша активность на Германке сделала Вас фантазером и идеалистом.

я уже цитировала фильм "На следующий день". там после ядерного взрыва один умирающий спрашивает другого умирающего: кто первый выпустил ядерную ракету? второй ему отвечает: какая теперь разница.

Мир спасён.

На сколько более сильна вероятность что кнопка будет нажата если она будет только в одних руках?
Так на это не хотите посмотреть а не через фильм фантастику судить?

это Вы о чём? есть масса благополучных стран, у которых нет никакой кнопки. и не надо им. они об уровне жизни своих граждан заботятся, а не о вселенской монополии распоряжаться жизнями других.

Спасать мир превосходит мои возможности. Все что я могу, это сказать, как это было бы проще всего сделать. А что можете Вы?

Тогда совсем не уместным ваш пример с тем фильмом. И мы ведь не фантазируем а живём реальностью? Так что вы предлагаете? России отдать всё это оружие америки или как?

пока существуют украинские патриты типа nblеns мира на Украине не будет. Так что все рассуждения о спасении - пустая трата слов
Так как эти украинские патриоты только и делают, что подливают масле в огонь и всё направлено только на ссору

я говорила о том, что при желании прекратить кровополитие, не нужно выяснять, кто виноват более, а кто менее - сначала нужно прекратить кровополитие, а потом можно писать научные труды.

бан

Согласен. Ну раз начали про ядерное оружие. Начали разоружаться, в числе прочего Горбачёву обещали что НАТО дальше не пойдёт. Где там америка и что с их оружием? Не кажется странным что особенно они так пристально хотели уничтожения ракет среднего радиуса действия? Американцы легко его уничтожали, им оно и не нужно.
Про Украину? То есть Киев отвёл войска и стал мирно всё делать? Так это ополчение первыми их постоянно обстреливает? Или как вы это всё видите?
Рецепт то дайте. Ввести войска других государств? Каких именно? В каком месте именно они должны встать?

войска ООН обычно встают между воюющими сторонами. но это помогает, если стороны в самом деле по большому счёту не хотят войны, а убивают по "инерции".
иначе получается, как с тутси. если Вы в курсе. я не помню, от какой организации там миротворцы были, но им всем поотрезали определённые органы и засунули в рот - и все миротворцы погибли. тогда другие миротворцы ушли, тутси умоляли их защитить - но те ушли. и всех тутси перебили. как в Библии - не жалея ни младенцев, ни беременных, ни стариков.
вот именно эту войну против тутси напоминает мне конфликт России, Новороссии и Украины.
http://www.youtube.com/watch?v=lXWIg6x8T7o