Deutsch

Время и часы

1600  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
spezi гость16.01.05 13:12
16.01.05 13:12 
в ответ Derdiedas 02.01.05 23:35
Извените что вмешываюсь. Мне с такими образованными людми тягаться не пристало. Я тут просто поразмыслила на ету тему (кстати еш╦ до того как вы открыли етот топ), а сеичас вот почитала разние мнениа. Я думаю что многие из нас просто путают дые совершенно разние вещи, может быть потому, что ети вещи принято называт одинакого "время". Но на мои взглад существуют два различних друг от друга понятия:
Время - как нечто постоянное, бесконечное, то, что определяет ту разницу (не измерая е╦ !) между прошлым, настоящум и будущем, не зависимо от скорости процессов или полного их отсутсвия. Оно не может как вы сказали останавливатьса, бежать и т. д.
Минуты, Часы, Года и т. д. - ето уже созданные человеком единици измерения во времени (существуюшим как я уже сказала постоянно) скорости процессов, которая как известно может менятся под воздеистием на не╦ различного рода факторов (в разничних условиях) вплот до остановки етих процессов. И вот тут происшодит ошибка, мы говорим время остановилось когда реч ид╦т лишь о остановке процессов.
Первое понятие обьективное, второе относителное и субьективное.
Пожалуиста ответьте. Зарание благодарю.
  -Alkor- старожил16.01.05 13:19
16.01.05 13:19 
в ответ spezi 16.01.05 13:12
+> Мне с такими образованными людми тягаться не пристало.
Судя по Вашив выводам вы просто поскромничали.
БРАВО
scorpi_ kill'em all16.01.05 19:44
16.01.05 19:44 
в ответ wladas 16.01.05 11:11
Простите, но для электрона понятие температуры в принципе существовать не может.
veni, vidi... expuli
wladas посетитель16.01.05 21:32
wladas
16.01.05 21:32 
в ответ scorpi_ 16.01.05 19:44
я же и говарю что это очередная теория.и пусть в этом разбераются те кто имеют профессиональную подготовку.может у них что то и получится если не побаятся дать эти знания массам.как энштейи после филодельфийского проекта
wladas посетитель16.01.05 21:34
wladas
16.01.05 21:34 
в ответ spezi 16.01.05 13:12
вечность для нас является вечностью всего лиш потому что мы так мало живем.а еслиба наш жизненый цикл исчислялся миллионами лет то вечность не былабы вечностью.поэтому в любом случае время понятие субъективное
scorpi_ kill'em all16.01.05 21:37
16.01.05 21:37 
в ответ wladas 16.01.05 21:32
Это не теория, это Вы из пальца высосали.
veni, vidi... expuli
wladas завсегдатай16.01.05 21:39
wladas
16.01.05 21:39 
в ответ scorpi_ 16.01.05 21:37
в бывшем ссср была такая серия "знание" там писали про это.может из пальца высосал тот кто написал .в любом случае ни кто не знает что такое время.
  -Alkor- старожил16.01.05 21:48
16.01.05 21:48 
в ответ wladas 16.01.05 21:39, Последний раз изменено 16.01.05 21:50 (-Alkor-)
+>в любом случае ни кто не знает что такое время.
Длительность процесса изменения или движения материи. Измеряеця прибором по имени часы в тысячелетиях, столетиях годах, месяцах, сутках, часах, минутах , секундах, миллисек. наносек.....
Человек дождя коренной житель17.01.05 11:33
Человек дождя
17.01.05 11:33 
в ответ Derdiedas 02.01.05 23:35
предлагаю прочитать для неверуюших резултаты научных экспериментов. Например тут:
http://www.aip.org/enews/physnews/2002/split/590-1.html
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
scorpi_ kill'em all17.01.05 11:39
17.01.05 11:39 
в ответ Человек дождя 17.01.05 11:33
Игноранты во-первых не знают английского, а во-вторых не знают эксперимента Майкельсона-Морли, так что его его повторение с высочайшей точностью их всё равно не убедит.
veni, vidi... expuli
breshnev завсегдатай17.01.05 11:58
17.01.05 11:58 
в ответ scorpi_ 17.01.05 11:39
Игноранты во-первых не знают английского...
++++++++++++++++
Так только физик может о языке сказать! Язык же - это не константа! Если так рассуждать, то считанные единицы людей в мире "язык знают". Кстати, это не у Вас ли Алькор истину арендовал?
  -Alkor- старожил17.01.05 12:27
17.01.05 12:27 
в ответ scorpi_ 17.01.05 11:39
+>а во-вторых не знают эксперимента Майкельсона-Морли,
Некоторые знают и очень хорошо разобрались с собственной скоростью и относительной, а так же могут ли эти скорости света проинтерферировать в интерферометре Майкельсона.
http://www.n-t.ru/ri/dj/mc05.htm
zak! свой человек17.01.05 12:55
zak!
17.01.05 12:55 
в ответ wladas 16.01.05 21:34
>>>>>>>>>>>>>>в любом случае время понятие субъективное
Поддерживаю. Время это понятие субьективное. Например Луна удаляется от Земли на 4 см в год. И так длится миллиарды лет. Потому что Земля постепенно, хотя тоже очень медленно, замедляет свое вращение вокруг своей оси (а ось стабильна только благодаря наличию Луны). Установлено что на ранних этапах создания системы Земля-Луна вращение этой системы происходило с сутками примерно в 4 часа. Если предположить что тогда жили бы люди, то они ТОГДА вполне могли бы быть настроены на эти 4-х часовые сутки, как если бы это были современенные 24-часовые сутки. Таким образом разницы не было бы никакой, хотя на самом деле разница была бы. Кроме того могут быть такие формы которые живут вне времени. Например дух живет вне времени. Он может только или быть или не быть. Но он не переходит из одного состояния в другое, поетому живет вне времени. Это трудно себе представить нам материальным, изменяющимся, но это так.
SI VIS PACEM PARA BELLUM
SI VIS PACEM PARA BELLUM
scorpi_ kill'em all17.01.05 13:31
17.01.05 13:31 
в ответ breshnev 17.01.05 11:58
Так только физик может о языке сказать! Язык же - это не константа!
Хорошо, не знают английского в достаточной для понимания данной статьи степени. Так только математик постоянно будет изъясняться.
veni, vidi... expuli
Человек дождя коренной житель17.01.05 13:40
Человек дождя
17.01.05 13:40 
в ответ breshnev 17.01.05 11:58
важно чтоб вы смысл поняли... а как вы знаете язык никого не волнует:)
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
Schachspiler коренной житель17.01.05 15:22
17.01.05 15:22 
в ответ Человек дождя 17.01.05 11:33
"предлагаю прочитать для неверуюших резултаты научных экспериментов. Например тут:"
http://www.aip.org/enews/physnews/2002/split/590-1.html
----------
А для верующих? - Читать не стоит?
Можно просто так поверить, что очередные попытки измерить скорость света имеют хоть какое-нибудь отношение к ╚трансформации времени╩?
Мне просто удивительно, что часто люди явно менее образованные готовы задумываться над природой физических явлений, а люди, получавшие длительное время образование дошли постепенно до того, что готовы схватить любое сообщение из области науки и размахивать им как флагом, даже не не заметив, что оно ни слова не содержит по обсуждаемой теме.
Вот это и есть игноранты и проявление невежества под камуфляжем.
Не согласны?
Тогда прокомментируйте своими словами - какое отношение имеет эта статья к физическому смыслу времени?
Schachspiler коренной житель17.01.05 15:48
17.01.05 15:48 
в ответ scorpi_ 17.01.05 11:39
"Игноранты во-первых не знают английского, а во-вторых не знают эксперимента Майкельсона-Морли, так что его его повторение с высочайшей точностью их вс╦ равно не убедит."
----------
1. Уточните пожалуйста - в ч╦м именно (применительно к обсуждаемой теме о смысле времени) должен убедить очередной эксперимент по измерению скорости света?
2. Почему Вы вообще решили, что эти измерения имеют отношение к обсуждаемой теме?
3. Как насч╦т Вашей недосказанной мысли о независимости двух различных ИСО?
Или Вы считаете, что движение в них независимое, а время - зависимое от скорости движения???
Напоминаю начавшийся и не закончившийся диалог:
"Ладно, оставим на время время , перейд╦м к относительности движения в инерциальных системах. Вы согласны с тем, что для двух таких систем нет возможности определить, какая из них находится в движении, а какая покоится?"
---------------------------------------------------------------------------------------------------
"Не только согласен, но и задаю встречный вопрос:
Вы согласны с тем, что абсолютно нелепо, находясь в одной системе, говорить - что все процессы замедлилось во второй, а находясь во второй, говорить - что все процессы замедлились в первой?
Может дело здесь вовсе не в процессах???"

Неужели продолжение этой темы Вам менее интересно, чем перемывание костей по поводу незнания языков или эксперимента Майкельсона-Морли?
умкa постоялец17.01.05 15:54
умкa
17.01.05 15:54 
в ответ Schachspiler 17.01.05 15:48
Господа спорщики,
я не понимаю, в чем проблема????!!!!
Составьте описание эксперимента, результат которого будет противоречить предсказаниям СТО!
И ВСЕ! Если Вы так убеждены в неверности этой теории, для Вас это не должно составить особой трудности.
Чего же Вы медлите?
scorpi_ kill'em all17.01.05 16:12
17.01.05 16:12 
в ответ Schachspiler 17.01.05 15:22
Я ж говорил - не поймут, что там написано.
Никто там не измерял скорость света. Проверялся закон сложения скоростей.
veni, vidi... expuli
Человек дождя коренной житель17.01.05 16:19
Человек дождя
17.01.05 16:19 
в ответ Schachspiler 17.01.05 15:22, Последний раз изменено 17.01.05 16:24 (Человек дождя)
Никто флагом тут не размахивал:) Прошу прочесть автора топика:
В ответ на:

Прошу критиковать. Но не надо, пожалуйста, огульных обвинений в неграмотности. Ломоносов тоже так думал, а он - учёный с мировым именем.
Приводите, пжлст, факты и аргументы, а не слюни общего характера.


Я уже Вам и Derdiedas-у сто раз пытался обяснить и разжевать и ТО и понятия времени... и пространства-времеини и почему время и пространство неразделимы, но Вы с ним оставались глухи к болшей части обяснений "своими словами". И сеичас вы предрались к слову "веруюший" забыв при этом и топика и пытаетесь научную дискуссию превратить в "политические" "дебаты" с участием Жириновского:)
Тут в пору не о физике говорить а о психологии человека, о комплексах, мешаюших видеть очевидное на бессознателном уровне и выдаюших заблокированные бессознателным знания (монитором отклонения) за резултат сознательной деятельности и невозможности без постороннего вмешателства преодоления монитора отклонения.
Как вам еше обяснит "своими словали" если вам говорят: Вот експеременталные данные, подтверждаюшие неизнеммость скорости света, на принцепе чего базируются все далнейшие выводы ТО. Естъ причина и следствие. Причина: неизменность скорости света. Следствиы - конечность скорости распостранения взаимодействий во вселенной, конечность возможности синхронизации хронометров в разных системах отсчета, невозможность преодоления скорости света, различие в течении времени в разных ситемах отсчета в зависимости от их взаимных скоростей.
Вам говорят: Вот эксперементальные данные, подтверждаюшие наличие причины и следователно, если логические рассуждения верны, то и следствия из конечности скорости света.
И не надо преврашать в фарс дискуссию. Хотите спорить - изложите свои доводы а не предирайтесъ к словам.

В ответ на:

Мне просто удивительно, что часто люди явно менее образованные готовы задумываться над природой физических явлений, а люди, получавшие длительное время образование дошли постепенно до того, что готовы схватить любое сообщение из области науки и размахивать им как флагом, даже не не заметив, что оно ни слова не содержит по обсуждаемой теме.


я в этом бессмысленном с точки зрения физики предожении не прочел ни одной мысли, касаюшейся темы топика. Увидел замену реалных аргументов попыткой психологического давления на собеседника, которая не увенчалась и не увенчается никогда вашим успехом.

В ответ на:

очередные попытки измерить скорость света имеют хоть какое-нибудь отношение к ╚трансформации времени╩?


Если Вы в упор не видете связи между конечностю скорости света и ╚трансформацией времени╩ мне в таком случае остается лишь посоветовать хотябы попытатся понять смысл ТО прежде чем отвергать ее на корню на основании того, "что этого не может быть", потому что я этого не вижу и не слышу. Силой ума человек может расширить границы позноваемого, вывести их за пределы досегаемого толко органами чуств. Для етого уму необходимо лиш воспонить пробелы между познаваемым с помошю органов чуств. Если вы не видели ╚трансформации времени╩ это не значит что она несушествует. Меня вы тоже не видели, но я надеюсь вы не сомниваетесъ в моем сушествовании...
Могу лиш добавить, что невидит не толко слепой, а неслышит не только глухой. И к сожалению болшая часть мной тут сказанного не дойдет до назначения - вашего разума, ибо будет отклонено вашим монитором отклонения, преобразовано в выгодную для него форму. Но вы этого не зафиксируете, потому как "пророков нет в отечестве своем"... И в далше будете смеятся над "глупцами", думаюшими о "пространстве-времени", о "трансформации времени" и прочих "глупых" вешах.
Вот так истина зависит от восприятия индивида:)

Не ошибается тот, кто ничего не делает.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все