Deutsch

Министр обороны России уходит в сумрак.

2600  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
JamesB знакомое лицо16.01.05 22:18
JamesB
16.01.05 22:18 
в ответ Freeborn 16.01.05 21:58
В ответ на:

А что делать, если родина сказала "надо".



вот и подошли к той крамольной мысли....а кого защищать то?

В ответ на:

ли вы действительно в армии больше ничего не делали, то вам действительно не повезло, сочувствую.



был и у меня экестрим - переход Кронштадт-Балтийск-Кронштадт на "Перекопе" , это чудо инженерной мысли, на нем еще мой отец в кусрантские годы моря бороздил...а отец уже пенсионер.....
вентиляции ноль, вода 10 минут утром 10 минут вечером, туалеты на вокзале где-нить в Урюпинске много лучше.... клопы, крысы....
помню еще парнишка у меня в отделении застелился - АК-74 три выстрела в грудь (!) на КМБ еще.....
и вопрос - а надо ли все это? брожение по улицам ночью в минус 30.....
помню тут как-то ночью нужно было в командировку ехать, поспал за ночь часа полтора а потом выезжал, так вспомнил как было мрачно тогда
...до лампочки!

...до лампочки!
#21 
Freeborn Andrej16.01.05 23:47
Freeborn
16.01.05 23:47 
в ответ CrappyGuy 16.01.05 21:37
Какая взаимосвязь между сообщениями о дедовщине и отсрочками?
Вы с Вашим красным именем могли бы быть более догадливым

Давайте оставим мой красный цвет в покое. Я же не предлагаю вам, как женщине, вообще помолчать, когда речь идет об армии.
Связь прямая. Люди не хотят идти в армию не в последнюю очередь из-за дедовщины, и отсрочки были единственным легальным способом туда не ходить.
Понятно. Тогда и скажите прямо: в армию должны идти только крестьяне и рабочие. А нам, интеллектуалам и прочим работникам мысли, там делать нечего, оставьте нам наши льготы.
Freeborn
-Homo Liber-
#22 
Freeborn Andrej16.01.05 23:54
Freeborn
16.01.05 23:54 
в ответ Sk@ner 16.01.05 22:16
В ответ на:

/что не просто российская армия, а вообще армия - это маразм.
--------------------------------------------------------------------------------
Не согласен с вами ! Немецкая армия это не маразм.... если стоиш на посту своих 4 часа , то точно знаеш что тебя сменят и свои положеные 8 часов ты поспиш по человечески !



Не пойму зачем вас в высокотехнологичной немецкой армии вообще отправляли на какие-то посты. Можно было и на компьютере показать.
Freeborn
-Homo Liber-

#23 
Sk@ner местный житель17.01.05 00:08
Sk@ner
17.01.05 00:08 
в ответ Freeborn 16.01.05 23:54
В ответ на:

Не пойму зачем вас в высокотехнологичной немецкой армии вообще отправляли на какие-то посты. Можно было и на компьютере показать.


Военный аэропорт охранял ! А немецкая армия помоему не так высокотечнологична ....у нас автоматы 57-го года выпуска были , а противогазы помоему с второй мировой войны , компьютерами там и не пахло ....по крайней мере нас на компах не обучали

#24 
Freeborn Andrej17.01.05 00:08
Freeborn
17.01.05 00:08 
в ответ JamesB 16.01.05 22:18
В ответ на:

>А что делать, если родина сказала "надо".
--------------------------------------------------------------------------------
вот и подошли к той крамольной мысли....а кого защищать то?



Точно. Нет более никаких явных врагов. Прямо таки напрашивается простое шариковское решение: армию нужно отменить! И нет проблемы!

В ответ на:

помню еще парнишка у меня в отделении застелился - АК-74 три выстрела в грудь (!) на КМБ еще.....


Да, это ужасно. А у меня знакомый парнишка сторчался на наркоте. На гражданке. Тоже плохо. Может армия бы и спасла человека.

В ответ на:

и вопрос - а надо ли все это? брожение по улицам ночью в минус 30.....


Yes of course. Вы в армии, а не на курорте. Здесь должно быть по определению тяжелее. Теперь вы знаете каково людям на войне.

В ответ на:

помню тут как-то ночью нужно было в командировку ехать, поспал за ночь часа полтора а потом выезжал, так вспомнил как было мрачно тогда


Армия закаляет. Вам теперь и горы ни по чем, знаете, что такое "еще хуже".
Freeborn
-Homo Liber-

#25 
Freeborn Andrej17.01.05 00:54
Freeborn
17.01.05 00:54 
в ответ Izold Markut 16.01.05 21:23
В ответ на:

>Немецкие срочники в армию тоже не за заработком идут.
То что мне рассказывали люди, которые служили в немецкой армии и которым я доверяю, так это ж почти курорт, хотя время конечно пораченое зря.



Для кого-то и социал - счастье. Такие люди были, есть и будут.
Freeborn
-Homo Liber-

#26 
Mood свой человек17.01.05 03:47
Mood
17.01.05 03:47 
в ответ ALAMO 15.01.05 16:25
Если честно, то но необъективное восприятие действительности я нашел не у МинОбороны России , а у Вас.
Почему?
- потому что Ваши сопли, размазанные по щекам о российской армии не говорят о том, что там служат парни из российского общества, но не армия России приземлилась с Марса для угнетения российских парней.
- потому что отделять, именно в России, людей и Армию - уже набивший оскомину образец Западной пропаганды и юродства
- потому что России Армия нужна
- потому что, как и в обществе России, что не желает работать, проявлять инициативу, деловую активность, а может только требовать льгот и пособий - Армия России, как зеркало этого общества паразитов , что потакается пока Государством.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
#27 
JamesB знакомое лицо17.01.05 07:26
JamesB
17.01.05 07:26 
в ответ Mood 17.01.05 03:47
В ответ на:

- потому что России Армия нужна


а зачем?

В ответ на:

- потому что отделять, именно в России, людей и Армию - уже набивший оскомину образец Западной пропаганды и юродства



то есть солдатами рождаются в России?

В ответ на:

потому что, как и в обществе России, что не желает работать, проявлять инициативу, деловую активность, а может только требовать льгот и пособий - Армия России, как зеркало этого общества паразитов , что потакается пока Государством.


а вот тут просьба пояснить кто и что?


...до лампочки!

...до лампочки!
#28 
JamesB знакомое лицо17.01.05 07:33
JamesB
17.01.05 07:33 
в ответ Freeborn 17.01.05 00:08
В ответ на:

а кого защищать то?



ваше мнение можно услышать?

В ответ на:

Армия закаляет. Вам теперь и горы ни по чем, знаете, что такое "еще хуже".



знаете как расшифровывается ФИЗО? - физическое истощение здорового организма.
так вот я до армии спортом занимался, чемпионил на международных соревнованиях, а на армейской баланде вот никак было.....так что этот пункт не берем...
...до лампочки!

...до лампочки!
#29 
Z.Viktor посетитель17.01.05 08:52
17.01.05 08:52 
в ответ JamesB 17.01.05 07:26
"а зачем?" (т.е. армия в России)
____________________________________________________
Интересно, а зачем армии в других государствах? Наверное, с жиру бесятся...
Если плохая медицина - зачем поликлинники и больницы? Если развал в системе образования - зачем школы? Имеет смысл продолжать, если данный вопрос рассматривать в том направлении, которое Вы предложили?
В кривых руках и калькулятор зависает.
#30 
se_tr знакомое лицо17.01.05 10:31
se_tr
17.01.05 10:31 
в ответ Z.Viktor 17.01.05 08:52
не совсем с тем уклоном вы начали сравнения делать...
Простой пример: Германия, то есть Bundestag -> пришли к выводу, что на данный момент на армию ид╦т очень большой расход финансов, при этом какой либо КПД свед╦н на нет... теперь что делает государство, какие пути выхода ищет: естественным образом и логично будет перво наперво снизить срок службы, как это делается уже на протяжении нескольких лет в германии, сперва было 11 месяцев, сейчас 9, хотят снизить до 6-ти, - разве это НЕ разумный ход, необдуманный? - так же расформирование частей, это тоже время от времени делается, - НО!!! при этом конкретный солдат, никак не страдает, то есть как ему выплачивался Wehrsold 3 года назад, так он сейчас и выплачивается!!! и как солдат кушал в столовой нормально, так он и сейчас кушает! никаких урезаний, или ещ╦ что подобного,
- то есть вывод: если у государства проблемы с головой, то страдать должен не тот кто внизу находится! а непосредственно тот у кого эти проблемы! - вот если в россии подходили бы к делу с этой точки зрения, то может быть было бы совсем не плохо, - первые разумные шаги которые им следует сделать сейчас, это отказатся эт этой старой советской и никому не нужной привычки служить 2 года (полный бред) солдата можно всему научить и за полгода :) - им поуши хватит и 12 месяцев, за глаза :)) - так же расформировывать казармы, несколько позакрывать, - тем самым улучшить по возможности прохождение службы других солдат,
╘Сергей
╘Сергей
#31 
Vlad666 местный житель17.01.05 11:01
Vlad666
17.01.05 11:01 
в ответ Z.Viktor 17.01.05 08:52
В ответ на:

Интересно, а зачем армии в других государствах? Наверное, с жиру бесятся...


Немцов предлагает снизить срок службы до 6 мес.Интересно,чему можно за пол года научиться...
А самое интересное,что решение всех проблем в Российской армии знают только те,кто в этой армии не служил.
В очередь, сукины дети, в очередь!
╘ монолог иракского пулем╦тчика в Фаллудже

#32 
se_tr знакомое лицо17.01.05 11:15
se_tr
17.01.05 11:15 
в ответ Vlad666 17.01.05 11:01
Интересно,чему можно за пол года научиться...
первые 3 месяца хватает на теорию и элементарная подготовка в обращении с оружием и экипировкой, - если этим заниматся все 3 месяца начиная с 7 утра и до 12 ночи :)
остальные 3 можно потратить на "боевые действия", различные учения приближ╦нные к боевым - опять же с 7 утра и до 12 ночи :) - на выходные время от времени, совсем не обязательно каждые выходные, можно отпускать домой, естественно проезд за сч╦т государства :)
это был бы - имхо - не самый худший вариант :))
╘Сергей
╘Сергей
#33 
Vlad666 местный житель17.01.05 12:00
Vlad666
17.01.05 12:00 
в ответ se_tr 17.01.05 11:15
В ответ на:

первые 3 месяца хватает на теорию и элементарная подготовка в обращении с оружием и экипировкой


За 3 мес.новобранец к распорядку дня привыкнуть не успеет.О какой боевой подготовке может идти речь,если содат на ходу спать будет.

В ответ на:

остальные 3 можно потратить на "боевые действия", различные учения приближ╦нные к боевым - опять же с 7 утра и до 12 ночи


Можно вопрос?
Вы в армии служили?
В очередь, сукины дети, в очередь!
╘ монолог иракского пулем╦тчика в Фаллудже

#34 
Mood свой человек17.01.05 12:14
Mood
17.01.05 12:14 
в ответ JamesB 17.01.05 07:26
Вы опять вырываете отдельные фразы из контекста моего поста. Контекст был таков:
- в Армии России служат те же люди, что и живут на гражданке
- что Армия России не свалилась с Марса, чтобы издеваться на россйскими парнями, она набирается из тех же, кто потом ноет и размазывает сопли по щекам.
То есть, ругать россиянину свою Армию - это все равно, что в экстазе стегать себя самого. Парадокс! Сами российские парни все хорошие, но когда их собирают в коллектив - тот оказывается Плохой! Парадокс!
А что до лелеямого в России правительством бомжатничества и выпрашивания льгот и пособий, то я уже отвечал,
что проголосовал за Буша, зная что он дурак не по этому, а потому что Социал Керри хотел лишить Америку её ценностей - инициатива, активность, предпринимательство и навязать ей бомжатничество и социал по типу Германии или России.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
#35 
Mood свой человек17.01.05 12:29
Mood
17.01.05 12:29 
в ответ se_tr 17.01.05 11:15
Вы не правы, Армия - это не теоретическое освоение навыкам профессии за полгода, что вполне реально при хорошей методике обучения.
Армия - это прежде всего воспитание условных рефлексов в стрессовых ситуациях и возможность применения своих знаний в условиях, когда необученный человек входит в ступор.
Если Вы занимались спортом, единоборствами, то знаете, что всё это бредни - кто-точто-то думает во время боя. Мастер - это тот кто проводит бой на уровне рефлексов и интуиции.
За полгода рефлексы не привить!
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
#36 
JamesB знакомое лицо17.01.05 12:43
JamesB
17.01.05 12:43 
в ответ Z.Viktor 17.01.05 08:52
разговор не про развал в армии, а про ее немерянное количество..
ни для кого ни секрет, что эффективность такой большой армии с таким большим колчичеством срочников - очень и очень низка...
и все же....кого защищать - законы принимают те, кто грабит и ворует совершенно открыто их что ли защищать?
...до лампочки!
...до лампочки!
#37 
JamesB знакомое лицо17.01.05 12:46
JamesB
17.01.05 12:46 
в ответ se_tr 17.01.05 11:15
аха - солдат не человек - с 7 утра до 12 ночи...эт вы загнули
...до лампочки!
...до лампочки!
#38 
Freeborn Andrej17.01.05 13:04
Freeborn
17.01.05 13:04 
в ответ JamesB 17.01.05 07:26
В ответ на:

- потому что России Армия нужна
--------------------------------------------------------------------------------
а зачем?



Если вам интересно знать почему армию нельзя отменить, откройте отдельную ветку и задайте вопрос. Это вопрос из серии детских вопросов "папа, а почему во рту темно", а поэтому он достоин отдельной темы.
Freeborn
-Homo Liber-

#39 
JamesB знакомое лицо17.01.05 13:17
JamesB
17.01.05 13:17 
в ответ Freeborn 17.01.05 13:04
и все же.....вот конкретно мне зачем нужна армия? может поясните?
пару мыслей читайте ниже
...до лампочки!
...до лампочки!
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все