Deutsch

Erdgas.в Киеве допускают,что начнется воровство российского газа

2337  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  Barinov старожил16.10.14 09:49
Barinov
16.10.14 09:49 
Ветка закрыта 26.10.14 10:13 (novaya)
В Киеве признали, что начнется воровство российского газа (с)
В ответ на:
15.10.2014 - 18:22
Эксперт по энергетическим вопросам Украины Валентин Землянский в эфире телеканала «112 Украина» заявил, что если Украине не будет хватать реверсного газа из Европы, а с Россией договориться не удастся, то правительству придется забирать транзитный газ из трубопровода.

http://www.segodnia.ru/news/149491
К дискуссии :
1. Прав ли эксперт Землянский ?
- Или Киев,как обещал премъер Яценюк : НИКОГДА не будет отбирать чужой газ из экспортной трубы?
2.Какие шансы на успех преговоров по газу между Киевом и Москвой ?
3.Какая цена газа должна быть для Украины? мнение ?
4. Старая схема (качай , а потом оплатим)" - или СХЕМА "предоплата" за газ ?
In Deutschland das heisst " Vorkasse" für Erdgas oder Strom

Мое мнение :
* вопрос назрел. Нужно срочно договариваться, чтоб незаконными "откачками" - Украина зимой не поставила под угрозу поставки газа в Евросоюз.Хотя бы в рассрочку- но долги погашать надо
Предлагаю юзерам - все обсуждения из соседних веток по газу и нефти : сосредоточить тут
Ссылка на украинский сайт (там видео интервью)
112.ua/video/pri-fors-mazhore-ukraine-pridetsya-otbirat-tranzitnyy-gaz-ek...
#1 
  selavie старожил16.10.14 09:58
16.10.14 09:58 
в ответ Barinov 16.10.14 09:49
понравилось употребление слова"забирать"
http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8C
это как? по значению
В ответ на:
разг. брать себе, присваивать, захватывать
? или
В ответ на:
спец. загораживать, перегораживать, заделывать чем-либо ◆ «Забирать» — ограждать забором имело вполне практический смысл: в суровые времена надежный забор встречал первым ворогов и лихих людей. ◆ После того, как стропила выставлены, поверху забираем обрешёткой.
?
#2 
bor812 старожил16.10.14 10:03
bor812
16.10.14 10:03 
в ответ Barinov 16.10.14 09:49, Последний раз изменено 16.10.14 10:05 (bor812)
деньги разворованы/потрачены на разрушение Донбасса, но зима скоро
"Мы слышали, что Украина проявляет интерес к поставкам польского угля, но при условии, что он будет для них бесплатным, – заявил в эфире TOK FM министр экономики Польши Януш Пехочиньский. – Я в шоке, если не сказать крепче. Неудивительно, что антиукраинские настроения растут, сообщает ИА «OSTKRAFT».
Украинская власть скрывает, что закупает уголь в Российской Федерации. Об этом в эфире «Свободы слова» на ICTV заявил народный депутат Украины Нестор Шуфрич.
По его словам, Украина закупает у России более 3,5 млн. тонн угля, потому что из-за войны на Донбассе других вариантов у Киева нет.
«Я смотрю телевизионные сюжеты и вижу президента на фоне танка, премьер-министра на фоне бронетранспортера. А они не могут стать на фоне теплоэлектростанции и сказать: «Посмотрите, у нас хранилища полные угля, и зимой будет тепло». Сегодня власть скрывает, что мы из Кузбасса, да-да, из той стороны, должны завести не менее 3,5 млн. тонн угля, чтобы работали наши электростанции. И будем платить за него валюту – 95 долларов за тонну при том, что такой же украинский уголь мы покупали бы за 60 долларов при нормальной ситуации», — заявил Шуфрич.
#3 
  selavie старожил16.10.14 10:08
16.10.14 10:08 
в ответ bor812 16.10.14 10:03
Еу и Польша в частности (TOK FM министр экономики Польши Януш Пехочиньский - не исключение) должны ознакомиться с новым понятием "халява", не удивляться, а находить пути решения для требующих этих самых "халяв"
#4 
anuga1 коренной житель16.10.14 10:52
16.10.14 10:52 
в ответ selavie 16.10.14 10:08
В ответ на:
Еу и Польша в частности (TOK FM министр экономики Польши Януш Пехочиньский - не исключение) должны ознакомиться с новым понятием "халява", не удивляться, а находить пути решения для требующих этих самых "халяв"

Халява - это основной мотив, происходящих на Украине событий.
И это единственное, что может хоть на время поддержать Украину.
Но кто ж её даст?
Европа?
На марши бандеровцев и упашников?
Пусть для начала президент Украины Порошенко перестанет платить налоги в российскую казну.
Ведь это случай для народной люстрации - в мусорный контейнер.
#5 
  igoritkin прохожий16.10.14 11:10
igoritkin
16.10.14 11:10 
в ответ Barinov 16.10.14 09:49
1. Когда у нас дома в 1992 отключили отопление, я воровал дрова. Думаю, Вы тоже станете. Да и кто угодно станет. Если вдруг в какой либо стране станет вопрос голода, а через ее территорию будут идти эшелоны с продовольствием, как Вы думаете, что сделает правительство этой страны?
2. Ни Украина, ни Россия не могут себе позволить, что бы переговоры провалились, так что шанс на успех есть полный.
3. Учитывая неплатежеспособность Украины, не думаю, что есть какая либо разница. Про послеоплате Украина быдет должна России и у той будет средство давления. При предоплате Украине придется брать в долг у кого то другого и тогда у России будет одним средством воздействия меньше.
#6 
carl zeiss коренной житель16.10.14 11:17
carl zeiss
16.10.14 11:17 
в ответ Barinov 16.10.14 09:49
не долго осталось У. воровать...в 17ом году сделают южный поток, и лавочка очень даже быстренько закроется
#7 
stilleTraeumerin старожил16.10.14 11:25
stilleTraeumerin
16.10.14 11:25 
в ответ igoritkin 16.10.14 11:10
я тоже думаю, что ничего страшного, если украина у польши газа сворует... Проблемы воровства газа украиной будет ес решать.
#8 
пани местный житель16.10.14 12:24
пани
16.10.14 12:24 
в ответ stilleTraeumerin 16.10.14 11:25, Последний раз изменено 16.10.14 12:50 (пани)
Прошу простить за оффтопик, но очень хочу спросить, почему Вы употребили слово своровать, а не украсть. Слово украсть больше не употребляют? Вопрос мой вызван тем, что я , наверно, постепенно забываю русский язык.
Не нравится мой аватар? Обращайтесь к модератору.
#9 
zofia2306 знакомое лицо16.10.14 12:37
zofia2306
16.10.14 12:37 
в ответ пани 16.10.14 12:24
В ответ на:
наверно, постепенно забываю русский язык.

Да...беда прямо. Но Гугль еще в состоянии читать, или помощь нужна? На всякий случай , подсказываю - гуглить по словам - "красть", "воровать" и "совершенная форма глаголов".
#10 
  HMS Renown коренной житель16.10.14 14:50
16.10.14 14:50 
в ответ Barinov 16.10.14 09:49
В ответ на:
Предлагаю юзерам - все обсуждения из соседних веток по газу и нефти : сосредоточить тут

все очень сложно. Украина шантажирует европу , которая сама дала себя втянуть в этот бардак. Не исключаю , что европейцы даже готовы платить за газ для Украины , вернее дать кредит , но там уперлись . Слить Украину нельзя из за потери лица , да и тогда возможно , что будут воровать и стало быть перекрывать поставки. Помогать Укрине тоже не сильно стремятся , так как денег там нет и не ожидается в ближайшее время. Россия конечно тоже свою карту разыгрывает.
#11 
  HMS Renown коренной житель16.10.14 14:53
16.10.14 14:53 
в ответ igoritkin 16.10.14 11:10
В ответ на:
1. Когда у нас дома в 1992 отключили отопление, я воровал дрова. Думаю, Вы тоже станете. Да и кто угодно станет. Если вдруг в какой либо стране станет вопрос голода, а через ее территорию будут идти эшелоны с продовольствием, как Вы думаете, что сделает правительство этой страны?
2. Ни Украина, ни Россия не могут себе позволить, что бы переговоры провалились, так что шанс на успех есть полный.
3. Учитывая неплатежеспособность Украины, не думаю, что есть какая либо разница. Про послеоплате Украина быдет должна России и у той будет средство давления. При предоплате Украине придется брать в долг у кого то другого и тогда у России будет одним средством воздействия меньше.

согласен. добавлю только , что в украине должны продавать газ для населения по рыночной цене , тогда и проблемы не будет. Но этого не делают по внутриполитическим мотивам.
#12 
ParkZone коренной житель16.10.14 14:57
ParkZone
16.10.14 14:57 
в ответ Barinov 16.10.14 09:49
Понятно будут тырить , уже закидушки закидывают
"Украина отказалась гарантировать транзит российского газа в ЕС"
http://news.mail.ru/politics/19849263/?frommail=1
Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
#13 
ParkZone коренной житель16.10.14 15:00
ParkZone
16.10.14 15:00 
в ответ HMS Renown 16.10.14 14:50
В ответ на:
Помогать Укрине тоже не сильно стремятся , так как денег там нет и не ожидается в ближайшее время

А чем помогать, Европа сама бы в кризис не ушла . А помощь Украине нужна уже не в десятки миллиардов , а сотни . И кто их даст .
Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
#14 
  Barinov старожил16.10.14 15:30
Barinov
16.10.14 15:30 
в ответ ParkZone 16.10.14 14:57
Верно подмечено - насчет "закидушек" (типа пробный камень - как среагируют?
Вот ужи и не эксперт, а Яценюк "в дело пошел"
[цитата]Украина при действующем транзитном контракте не может в полной мере гарантировать бесперебойный транзит российского газа в Европу,
заявил премьер-министр Арсений Яценюк
http://www.newsru.com/finance/16oct2014/yazgaz.html
Украинская сторона требует изменить положения контракта о передаче прав и обязанностей «Нафтогаза» по транзитному договору украинскому оператору газотранспортной системы (ГТС) — ОАО «Укртрансгаз», отмечается в сообщении «Нафтогаза», поступившем в Forbes в четверг.[цитата]
Даю ссылку на солидное западное издание Форбс
http://www.forbes.ru/news/270823-yatsenyuk-predupredil-o-vozmozhnykh-sboyakh-v-t...
#15 
  selavie старожил16.10.14 15:33
16.10.14 15:33 
в ответ ParkZone 16.10.14 15:00, Последний раз изменено 16.10.14 15:35 (selavie)
В ответ на:
Европа сама бы в кризис не ушла

с пятницы переживаю, что дело посеръёзному оборачивается
www.focus.de/finanzen/boerse/aktien/investoren-in-angst-furchtbarer-indik...
http://boerse.ard.de/marktberichte/ausverkauf-an-den-boersen-geht-weiter100.html[цитата]
#16 
stilleTraeumerin старожил16.10.14 15:45
stilleTraeumerin
16.10.14 15:45 
в ответ пани 16.10.14 12:24
В ответ на:
Прошу простить за оффтопик, но очень хочу спросить, почему Вы употребили слово своровать, а не украсть. Слово украсть больше не употребляют? Вопрос мой вызван тем, что я , наверно, постепенно забываю русский язык.

По значению оба слова подходят. Но в том предложении "воровать" смотрелось лучше для меня.
#17 
stilleTraeumerin старожил16.10.14 15:48
stilleTraeumerin
16.10.14 15:48 
в ответ selavie 16.10.14 15:33
зря переживаете. Дело серьезно обернулось с февраяля этого года. Для европы тоже. Все, что мы можем ждать последствий и надеяться на лучше... Думаю все таки германия выдюжит. Что будет с остальными странами ес не знаю...
#18 
  HMS Renown коренной житель16.10.14 16:10
16.10.14 16:10 
в ответ ParkZone 16.10.14 15:00
В ответ на:
А чем помогать, Европа сама бы в кризис не ушла . А помощь Украине нужна уже не в десятки миллиардов , а сотни . И кто их даст .

сейчас это как раз и обсуждать собрались в милане. ни кому не выгодно банкротить украину , деньги тогда тю тю..
#19 
  selavie старожил16.10.14 16:18
16.10.14 16:18 
в ответ stilleTraeumerin 16.10.14 15:48, Последний раз изменено 16.10.14 16:25 (selavie)
ЕУ подвязано одной верёвочкой
не будет Г хорошо, если одна из стран плайта. Только в том случае, если страна выйдет из еу. Это как домино. Гдето начало валиться, то не нужно надеяться, что не дойдёт
В ответ на:

An den Aktienmärkten herrscht Unruhe.
Die Anleger an der Frankfurter Börse schalten offenbar endgültig in den Panikmodus. Am Donnerstag sackte der Leitindex Dax auf bis zu 8354 Punkte ab. Auch an anderen europäischen Handelsplätzen geht es steil nach unten.

В ответ на:
Der Börsenwert schrumpfte um 10,9 Prozent
Der Absturz an der Börse hat ein gewaltiges Vermögen vernichtet. Nach Daten des Finanzinformationsdienstes Bloomberg haben Anleger in Deutschland in den vergangenen vier Wochen 141 Milliarden Euro verloren. Um diesen Betrag ist in diesen Zeitraum die Marktkapitalisierung aller in Deutschland notierten Firmen gefallen. Das entspricht einem Minus von 10,9 Prozent. Das Minus seit Jahresbeginn liegt sogar bei 17,2 Prozent. Das bedeutet einen Verlust von 219 Milliarden Euro.

www.focus.de/finanzen/boerse/maerkte-auf-talfahrt-der-boersencrash-hat-14...
#20 
146% знакомое лицо16.10.14 16:32
16.10.14 16:32 
в ответ Barinov 16.10.14 09:49
специальная программа для тебя и тебе подобных
http://pdrs.dp.ua/docs/docs55.html?_utl_t=tw
Товарищ
тебе невмоготу жить среди карателей, свидомитов, хохлов?!
Надоели голод, холод, война, нищета?!
Обзывают ватником и грозят снять в нацгвардию?
Отдай свою квартиру в твоём городе и получи равноценную в ДНР или ЛНР!!!
Обеспечиваем БЕСПЛАТНЫЙ проезд и перевоз утвари (до 500 кг) комфортабельным микроавтобусом газель.
Поспеши!
уже через год твоя квартира в Украине не будет стоить ничего, а квартиры в Новороссии станут очень дорогими!!
Беги Баранов, беги!
Пока ещё не поздно, потом там местов не будет, расхватают...
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
#21 
nblеns свой человек16.10.14 17:10
nblеns
16.10.14 17:10 
в ответ bor812 16.10.14 10:03
В ответ на:
Украинская власть скрывает, что закупает уголь в Российской Федерации. Об этом в эфире «Свободы слова» на ICTV заявил народный депутат Украины Нестор Шуфрич.

Врёт Ваш Шуфрич. Никто ничего не скрывает, всё уже давно в украинских СМИ:
В ответ на:
Украина заключила договоры на импорт угля, до конца года планируется в целом поставить 5,6 млн тонн.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом заявил министр энергетики и угольной промышленности Юрий Продан во время расширенного заседания правительства.
"Мы приняли меры для того, чтобы компенсировать тот дефицит (уголь), который имеется. Мы заключили соответствующие договоры на поставку угля с территории Южно-Африканской Республики, это 1 млн тонн угля, до конца года должны быть поставлены. Мы заключили соответствующие договоры по поставкам угля с территории России этой марки, к сожалению, эта марка есть только в России и некоторых странах. Общий объем по тем договорам, которые мы имеем по поставкам угля до конца года, - 5,6 млн тонн", - сказал он.

economics.unian.net/industry/988310-ukraina-budet-pokupat-ugol-v-rossii.h...
If you can read this, thank your teacher.
#22 
  BERLINAS старожил16.10.14 18:03
BERLINAS
16.10.14 18:03 
в ответ пани 16.10.14 12:24, Последний раз изменено 16.10.14 18:15 (BERLINAS)
In Antwort auf:
Вопрос мой вызван тем, что я , наверно, постепенно забываю русский язык.

Люся! А зачем Вам нужна русская словесность с такими грудями и такой попой?
#23 
  раssant2 прохожий16.10.14 18:07
раssant2
16.10.14 18:07 
в ответ BERLINAS 16.10.14 18:03
А какой цветок-то !..... Красота !
#24 
  Бурьян Гала постоялец16.10.14 18:12
16.10.14 18:12 
в ответ 146% 16.10.14 16:32
В ответ на:
Беги Баранов, беги!
^
Ещё совсем недавно тоже самое советовали крмчанам ... .
Они думали не долго ,откликнулись при первой возможности вернутся в Россию ... всем полуостровом .
Так что говори , да не заговаривайся !
#25 
  Barinov старожил16.10.14 19:23
Barinov
16.10.14 19:23 
в ответ 146% 16.10.14 16:32, Последний раз изменено 16.10.14 20:36 (Barinov)
В ответ на:
Беги Баранов, беги!
Пока ещё не поздно, потом там местов не будет, расхватают...

Во - первых
ЛЮБОе (тем более - злонамеренное ) искажение ников юзеров - строго запрещено Правилами форума ДК
Уяснили ?,
вы хотя клон открытый в июне, но Правила одинаковы для всех
Во-вторых, на правах АВТОРА ветки - прошу НЕ ФЛУДИТЬ - а писать строго по теме : касательно переговоровпоставок газа на Украину и транзита российского газа в ЕС, по вопосоам энергоресурсов (уголь, нефть,газ)
Пишите по теме!
#26 
  Barinov старожил16.10.14 19:29
Barinov
16.10.14 19:29 
в ответ nblеns 16.10.14 17:10, Последний раз изменено 16.10.14 19:30 (Barinov)
В ответ на:
это 1 млн тонн угля, до конца года должны быть поставлены

тут 2 ошибки правительства Киева :
1. Угль в ЮАР - куплен на 15 % дороже, чем он есть на рынках Польши и Российской Федерации
2. Уголь от ЮАР - нужно 2 мес везти по океану + разгрузка
ЧЕМ будут отапливать котельные Украины тот период времени, пока корабль по морю плывет ?
октябрь+ ноябрь + декабрь ?
#27 
  HMS Renown коренной житель16.10.14 20:12
146% знакомое лицо16.10.14 20:16
16.10.14 20:16 
в ответ HMS Renown 16.10.14 20:12
упс это мост Кавказ-Крым...
в связи с тяжёлым финансовым положением проект откладывается до 2018.
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
#29 
  HMS Renown коренной житель16.10.14 20:20
16.10.14 20:20 
в ответ 146% 16.10.14 20:16
В ответ на:
упс это мост Кавказ-Крым...
в связи с тяжёлым финансовым положением проект откладывается до 2018.

уже пригнали две ро-рошки , херачат сейчас на севастополь. Может мост и не стоит строить?
#30 
  Barinov старожил16.10.14 20:39
Barinov
16.10.14 20:39 
в ответ HMS Renown 16.10.14 20:20
Можно - вместо моста - мелководный керченский пролив засыпать (где перешеек и укрепить железобетоном
Сделать дамбу
По дамбе - пустить жд и т.д.
Дешево и сердито
#31 
146% знакомое лицо16.10.14 20:50
16.10.14 20:50 
в ответ HMS Renown 16.10.14 20:20
гробов для своих покойников достоточно заготовили?
в Ростове морги осилят груз 200?
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
#32 
146% знакомое лицо16.10.14 20:53
16.10.14 20:53 
в ответ Barinov 16.10.14 20:39
В ответ на:
Можно - вместо моста - мелководный керченский пролив засыпать (где перешеек и укрепить железобетоном
Сделать дамбу
По дамбе - пустить жд и т.д.

езжай туда и начинай копать!
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
#33 
  HMS Renown коренной житель16.10.14 20:53
16.10.14 20:53 
в ответ Barinov 16.10.14 20:39
В ответ на:
Можно - вместо моста - мелководный керченский пролив засыпать (где перешеек и укрепить железобетоном
Сделать дамбу
По дамбе - пустить жд и т.д.
Дешево и сердито

дешевле судоходство. И кипр и сицилия и сардиния и корсика без моста и ни чего. С Мостом наверно попиарились , посчитали и решили обождать.
#34 
  HMS Renown коренной житель16.10.14 20:56
16.10.14 20:56 
в ответ 146% 16.10.14 20:50
В ответ на:
гробов для своих покойников достоточно заготовили?
в Ростове морги осилят груз 200?

вас очень интерессно наблюдать
#35 
146% знакомое лицо16.10.14 21:07
16.10.14 21:07 
в ответ HMS Renown 16.10.14 20:53
В ответ на:
С Мостом наверно попиарились , посчитали и решили обождать.

та вы не только с мостом попиарились...
круто пальцы погнули, теперь одна сложность: погнутые пальцы разогнуть так чтобы их не поломать.
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
#36 
  HMS Renown коренной житель16.10.14 21:14
16.10.14 21:14 
в ответ 146% 16.10.14 21:07
В ответ на:
та вы не только с мостом попиарились...
круто пальцы погнули, теперь одна сложность: погнутые пальцы разогнуть так чтобы их не поломать.

ну есть много выходов. Самый простой пустить поезда , но там есть политические сложности. Нагнать паромов и немного перестроить порты втрой и самый вероятный.
#37 
146% знакомое лицо16.10.14 21:17
16.10.14 21:17 
в ответ HMS Renown 16.10.14 21:14
бери кирку и беги туда работать, не надо в интернете нас убеждать что мы козлы поскольку ВВХ для нас не царь всея Русси, а чмо и х@йло
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
#38 
  Barinov старожил16.10.14 21:34
Barinov
16.10.14 21:34 
в ответ 146% 16.10.14 21:17, Последний раз изменено 16.10.14 21:36 (Barinov)
В ответ на:
бери кирку и беги туда работать, не надо в интернете нас убеждать что мы козлы поскольку ВВХ для нас не царь всея Русси,
а чмо и х@йло

На правках автора ветки требую 2 вещи :
1. Не тыкать (мне и другим форумчанам
2 . Не использовать на форуме бранные слова и полуприкрытую матерщину
Для всех адекватных людей - чмо и негодяй (в квадрате):
чиновник из Киева пан Парубий - организовавший в Одессе 02.05 сжигание 48 человек (в Доме Профсоюзов) и привёзший из Киева в Одессу боевиков своей 13 и 14 й сотни
Не меньший негодяй - губернатор Одессы
- официально в прессе похваливший сжигателей людей
Ссылка на Шпигель от 3 мая :
В ответ на:
Der Gouverneur lobt die Brandstifter: "Sie haben Terroristen neutralisiert."

www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-tote-bei-feuer-in-odessa-nach-bran...
#39 
  HMS Renown коренной житель16.10.14 21:40
16.10.14 21:40 
в ответ 146% 16.10.14 21:17
там есть кому работать.
вот , что кирками построили , там еще 10 лет назад кабаны бегали :
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%9B%D1%83%D0%B3%D0%B0_...
#40 
146% знакомое лицо16.10.14 21:50
16.10.14 21:50 
в ответ Barinov 16.10.14 21:34
В ответ на:
На правках автора ветки требую 2 вещи :
1. Не тыкать (мне и другим форумчанам
2 . Не использовать на форуме бранные слова и полуприкрытую матерщину

Баранов
если у тебя слабые нервы, то:
1. не лезь в интернет
2. не создавай темы на форумах.
мне на твой Wohbefinden чихать с высокой колокольни
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
#41 
Pain Nurse местный житель16.10.14 22:49
16.10.14 22:49 
в ответ Barinov 16.10.14 09:49
В Киеве признали, что начнется воровство российского газа (с)[цитата]
-------------------------------------------------------------------------------------
Какая новость - то свежая... Даже в африканских пустынях уже знают, что
на Украине живут воры и попрошайки, что давно стало национальным достоянием.
В последнее время примешивается и шантаж - дескать не дадите того сего,
перебежим к врагам вашим, но даже если и перебежим, то деньги просить
не перестанем..., да и воровать тоже...
Поэтому это государство, образованное по-недоразуменую, должно быть
ликвидировано, территории возвращены их владельцам - РФ и Польше.
От этого, как не странно для укр. патриотов, выиграют все...
Тема с газом, такая важная для ЕС, будет закрыта...

#42 
nblеns свой человек16.10.14 23:50
nblеns
16.10.14 23:50 
в ответ Barinov 16.10.14 19:29
В ответ на:
ЧЕМ будут отапливать котельные Украины тот период времени, пока корабль по морю плывет ?
октябрь+ ноябрь + декабрь ?

Барсуков Баринов, Вы не дочитали до конца? Там в ссылке как раз и сказано, что договор и с Россией заключили. И пока идёт уголь из Южной Африки, будут польским и российским углём топить.
А вообще потребление угля, как и газа, в Украине сокращается:
В ответ на:
Потребление угля в Украине упало почти на 47%

economics.unian.net/energetics/997008-potreblenie-uglya-v-ukraine-upalo-p...
Да и свой уголь в Украине тоже есть:
В ответ на:
Вместо шахт Донбасса Украина будет развивать угольную промышленность на Западной Украине

inforesist.org/vmesto-shaxt-donbassa-ukraina-budet-razvivat-ugolnuyu-prom...
А вообще Вы невнимательно прочитали - речь шла о том, что власти Украины скрывают, что покупают уголь в РФ. Как выяснилось, не скрывают они, а Шуфрич врёт.
If you can read this, thank your teacher.
#43 
  Barinov старожил17.10.14 11:41
Barinov
17.10.14 11:41 
в ответ 146% 16.10.14 21:50, Последний раз изменено 17.10.14 11:47 (Barinov)
В ответ на:
....Баранов
если у тебя слабые нервы не лезь в интернет .мне на твой Wohbefinden чихать с высокой колокольни

Ebenfalls !
Не надо спесиво указывать ЧТО мне писать, а я не буду указывать - КУДА тебе идти!
Уяснено ?
Повторяю - злонамеренное искажение ников - ЗАПРЕЩЕНО правилами форума
Момент второй :
"Гюльчатай - открой личико !"
Это я к тому, что клону ник146 - пора бы перестать трусливо скрываться под маской клона (типо открывшего профиль 2 мес назад)
Ждем с !
#44 
Pain Nurse местный житель17.10.14 12:09
17.10.14 12:09 
в ответ 146% 16.10.14 21:50
В ответ на:
мне на твой Wohbefinden чихать с высокой колокольни

Ален, все на форуме знают, что немецкого ты не знаешь...
Но демонстрировать ЭТО тоже глупо..., как впрочем и
твоё паразит. существование...
#45 
Pain Nurse местный житель17.10.14 12:21
17.10.14 12:21 
в ответ nblеns 16.10.14 23:50
В ответ на:
речь шла о том, что власти Украины скрывают, что покупают уголь в РФ. Как выяснилось, не скрывают они, речь шла о том, что власти Украины скрывают, что покупают уголь в РФ. Как выяснилось, не скрывают они, а Шуфрич врёт.

Ну зачем из-за таких мелочей переживать... Три дня доказывала, что
"незалежная" уголь бесплатный жгёт... Для вашего здоровья - лишние три дня запора,
blöds - nblens...
В ответ на:
а Шуфрич врёт.

Да все вокруг врут... На Вас только уповаем...
#46 
Roza3 патриот17.10.14 12:39
Roza3
17.10.14 12:39 
в ответ Barinov 16.10.14 09:49
В ответ на:
В Киеве признали, что начнется воровство российского газа (с)
В ответ на:
15.10.2014 - 18:22
Эксперт по энергетическим вопросам Украины Валентин Землянский в эфире телеканала «112 Украина» заявил, что если Украине не будет хватать реверсного газа из Европы, а с Россией договориться не удастся, то правительству придется забирать транзитный газ из трубопровода.
http://www.segodnia.ru/news/149491

все, конец халяве=краже и реверсу, Газпром будет оплачивать транзит газа в счет долга Нафтогаза.
все претензии ЕС по транзиту газа теперь будут к Украине.
http://itar-tass.com/ekonomika/1514344
#47 
КИНОМАН коренной житель17.10.14 13:32
17.10.14 13:32 
в ответ Roza3 17.10.14 12:39
Пусть только попробуют этой по прогнозам российских синоптиков настоящей русской зимою по привычке присосаться к транзитному газу так сразу уверен что Газпром полностью перекроет транзит как санкции за выдачу всех лицензий на геноцид русско-язычного населения Юго-востока .
Попомните мои слова
#48 
  HMS Renown коренной житель17.10.14 13:50
17.10.14 13:50 
в ответ Roza3 17.10.14 12:39
Порошенко должен дать прессконференцию вместе с другими участниками переговоров где его должны прилюдно , при свидетелях спросить: Гарантирует ли он транзит российского газа европейцам без помех в случае если Украина не сможет договорится по газу с Газпромом. Ситуация яснее ясного , но ее вертят и высасывают из пальца какие то казявки.
#49 
novaya ...давно забытая старая17.10.14 14:09
novaya
17.10.14 14:09 
в ответ 146% 16.10.14 21:50
бан

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#50 
novaya ...давно забытая старая17.10.14 14:10
novaya
17.10.14 14:10 
в ответ Pain Nurse 16.10.14 22:49
бан

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#51 
novaya ...давно забытая старая17.10.14 14:11
novaya
17.10.14 14:11 
в ответ BERLINAS 16.10.14 18:03
бан

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#52 
  Barinov старожил17.10.14 15:19
Barinov
17.10.14 15:19 
в ответ HMS Renown 17.10.14 13:50, Последний раз изменено 17.10.14 15:23 (Barinov)
Вот свежее : страничка по газу и транзиту с буржуйского сайта БИбИ Си
В ответ на:
российский президент сказал: "Существуют большие транзитные риски, и если мы увидим, что наши украинские партнеры начнут несанкционированно отбирать газ из экспортной трубопроводной системы, мы так же, как в 2008 году, будем на объем украденного газа сокращать подачу.
Очень надеюсь, что до этого не дойдет", - заявил Путин

Я лично тут вижу главное СЛОВО - в фразе это "на ОБЪЕМ откачанного"
(Это явный МЕССЕДЖ и намек украинским партнерам )
Ну и затем сказал что надеется на успех переговоров по газу 21 октября
[цитата]Он заявил: "По вине российских участников энергетического сотрудничества в Европе никаких кризисов не будет.
Россия всегда была надежным поставщиком
Даю ссылку на Бибиси
www.bbc.co.uk/russian/international/2014/10/141016_putin_gas_serbia_warni...
#53 
  HMS Renown коренной житель17.10.14 17:47
17.10.14 17:47 
в ответ Barinov 17.10.14 15:19
населению пока говорят , что Путин хочет закрыть газ европе.
#54 
Roza3 патриот17.10.14 17:59
Roza3
17.10.14 17:59 
в ответ КИНОМАН 17.10.14 13:32
В ответ на:
Пусть только попробуют этой по прогнозам российских синоптиков настоящей русской зимою по привычке присосаться к транзитному газу так сразу уверен что Газпром полностью перекроет транзит как санкции за выдачу всех лицензий на геноцид русско-язычного населения Юго-востока .
Попомните мои слова

теперь, если присосутся, будут иметь дело с ЕС, а не с Россией.
пусть ЕС почувствует разницу.
Польша уже была в шоке - Украина ждет от нее поставки бесплатного угля)))
http://russian.rt.com/article/54863#ixzz3GOKeE3El
#55 
Roza3 патриот17.10.14 18:05
Roza3
17.10.14 18:05 
в ответ HMS Renown 17.10.14 13:50
В ответ на:
Порошенко должен дать прессконференцию вместе с другими участниками переговоров где его должны прилюдно , при свидетелях спросить: Гарантирует ли он транзит российского газа европейцам без помех в случае если Украина не сможет договорится по газу с Газпромом. Ситуация яснее ясного , но ее вертят и высасывают из пальца какие то казявки.

Порошенко уже сказал сегодня, что после встречи в "нормандском формате"(холодно чтоли?) не надеется ни на что хорошее (в переводе - на халяву).
сейчас встречается с Путиным.
подождем, что скажет
#56 
КИНОМАН коренной житель17.10.14 18:43
17.10.14 18:43 
в ответ Roza3 17.10.14 18:05
По новостям сказали что он теперь ищет спонсоров кто готов заплатить Газпрому за газ
#57 
Roza3 патриот17.10.14 19:11
Roza3
17.10.14 19:11 
в ответ КИНОМАН 17.10.14 18:43
аха, все сейчас побегут платить Газпрому миллиарды))))
лучше бы за газ заплатил, чем за войну со своим народом.
#58 
КИНОМАН коренной житель17.10.14 19:33
17.10.14 19:33 
в ответ Roza3 17.10.14 19:11
На войну действительно гроши находятся и на возведение Восточного вала а вот что бы отдать должок за газ и обогреть зимою своё городское население денег нет немного странная позиция
#59 
пани местный житель18.10.14 13:42
пани
18.10.14 13:42 
в ответ zofia2306 16.10.14 12:37
В ответ на:
Да...беда прямо. Но Гугль еще в состоянии читать, или помощь нужна? На всякий случай , подсказываю - гуглить по словам - "красть", "воровать" и "совершенная форма глаголов".

Себя поучите, в чужие разговоры не встревать. Вам могут нос за невоспитанность прищемить.
Не нравится мой аватар? Обращайтесь к модератору.
#60 
nblеns свой человек19.10.14 13:05
nblеns
19.10.14 13:05 
в ответ Barinov 16.10.14 09:49
Всё, Баринов, можете выдыхать - сенсации не получилось и эксперт Ваш, мягко говоря, облажался. Наверно, ему новый хрустальный шар покупать придётся.
Путина вынудили согласиться на новый договор до конца марта 2015 и на цену $385 за куб. Так что газ у Украины этой зимой будет.
Вот как бывает, когда Вы бежите впереди паровоза и открываете ветки со спекуляциями, а не фактами. Неужели нельзя подождать и потом уже обсудить свершившееся или хотя бы то, до чего договорились?
В ответ на:
Президент Украины Петр Порошенко прогнозирует, что Украина будет с газом и с теплом. Президент Украины Петр Порошенко прогнозирует, что Украина будет с газом и с теплом.
Об этом глава государства заявил в интервью украинским телеканалам, показанным в субботу вечером.
"По итогам консультаций я могу сказать - Украина будет с газом, Украина будет с теплом. Это - итог вчерашних договоренностей. Но на условиях защиты украинских национальных интересов", - сказал Порошенко.
Президент сообщил, что во время переговоров с российской стороной Украина настаивала на том, что, как и на европейском рынке, должно быть две цены - цена для зимы, когда спрос растет, и цена для лета, когда спрос падает.
По словам главы государства, совместная с Европейским Союзом позиция Украины заключалась в том, чтобы цена для лета составляла 325 долл за тысячу кубометров, и 385 долл - для зимы. Российская сторона отстаивала цену 385 долл за тысячу кубометров на весь год. В результате - до 31 марта 2015 года решено зафиксировать "зимнюю" цену.
До 21 октября, когда в Брюсселе состоятся переговоры Украины, России и Европейского Союза по газовому вопросу, руководители ведомств стран должны подготовить согласованный протокол.

economics.unian.net/energetics/997769-ukraina-i-rossiya-dogovorilis-o-tse...
Конечно, пока не подписаны протокол и договор, надеяться на честность Путина не приходится. Но судя по тому, что Газпрому деньги нужны и газ продать кому-то нужно, больших проблем быть не должно. Хотя нужно подождать до 21-го - до окончательного подписания.
If you can read this, thank your teacher.
#61 
Lobby знакомое лицо19.10.14 13:21
Lobby
19.10.14 13:21 
в ответ Barinov 16.10.14 09:49
В ответ на:
Предлагаю юзерам - все обсуждения из соседних веток по газу и нефти : сосредоточить тут

Несогласен.
Обсуждать воровство надо начинать в контексте украденного укримущества ( в том числе нефтегазоборудования) в Крыму.
I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
#62 
  caravelle коренной житель19.10.14 13:24
caravelle
19.10.14 13:24 
в ответ nblеns 19.10.14 13:05
В ответ на:
Так что газ у Украины этой зимой будет.
если кто то еще согласиться дать Украине денег в долг.
#63 
nblеns свой человек19.10.14 13:27
nblеns
19.10.14 13:27 
в ответ caravelle 19.10.14 13:24
В ответ на:
если кто то еще согласиться дать Украине денег в долг.

Уже согласились. Вы совсем новости не читаете?
If you can read this, thank your teacher.
#64 
stilleTraeumerin старожил19.10.14 13:33
stilleTraeumerin
19.10.14 13:33 
в ответ nblеns 19.10.14 13:27
В ответ на:
Уже согласились. Вы совсем новости не читаете?

да и читать новости не надо. Ясно, что газ у украины будет щас из кармана ес. Либо кредит дадут, либо нужное количество позаимствуют. Потому ес ясно выгоднее оформить это как кредит. Не шел бы газ через украину, то украине шиш бы дали...
#65 
  caravelle коренной житель19.10.14 13:35
caravelle
19.10.14 13:35 
в ответ nblеns 19.10.14 13:27
В ответ на:
Der ukrainische Präsident sagte, sein Land werde jedoch möglicherweise internationale Finanzhilfen benötigen, um das Erdgas zu bezahlen.

вам перевести
#66 
nblеns свой человек19.10.14 13:35
nblеns
19.10.14 13:35 
в ответ stilleTraeumerin 19.10.14 13:33
В ответ на:
да и читать новости не надо. Ясно, что газ у украины будет щас из кармана ес. Либо кредит дадут, либо нужное количество позаимствуют. Потому ес ясно выгоднее оформить это как кредит. Не шел бы газ через украину, то украине шиш бы дали...

Ну и? Что Вы сказать-то хотели? То, что ЕС Украину в беде не бросит? Так это и так было ясно.
Правда, КИНОМАН сомневался, но ему простительно - у них в РФ таких понятий нет, есть только "понятия".
If you can read this, thank your teacher.
#67 
nblеns свой человек19.10.14 13:38
nblеns
19.10.14 13:38 
в ответ caravelle 19.10.14 13:35
В ответ на:
Der ukrainische Präsident sagte, sein Land werde jedoch möglicherweise internationale Finanzhilfen benötigen, um das Erdgas zu bezahlen.
вам перевести

Ооо, Вы новости прочитали? И совсем не поняли?
Тогда по-русски для Вас - чтобы сомнений не было:
В ответ на:
Дефицит средств НАК "Нафтогаз Украины" на закупку газа может быть покрыт за счет Международного валютного фонда и других международных финансовых организаций.
Об этом заявил президент Украины Петр Порошенко в интервью украинским телеканалам, показанном в субботу вечером.
"(Необходимо) решить вопрос, каким образом мы обеспечиваем дефицит средств и финансов НАК “Нафтогаз” на закупку газа. Было предложено несколько схем. Я не могу сейчас их обсуждать, но они в целом были согласованы, каким образом Украина покроет этот дефицит ", - сказал он.
Президент отметил, что “безусловно предполагается участие европейских партнеров”.
"У нас есть несколько различных вариантов, начиная от средств Международного валютного фонда, которые будут направлены туда, и заканчивая средствами международных финансовых организаций, которые поддержат дефицит НАК “Нафтогаз. Мы не должны дать возможность использовать газовый кнут, чтобы шантажировать Украину или Европу”, - отметил Порошенко.
Кроме того, пояснил президент, в Украине есть дефицит средств, который в том числе состоит из неоплаченных поставок газа в Луганскую и Донецкую области.
"Украина на сегодняшний день поставляет значительную часть объемов природного газа в Донецк и Луганск. Донецк и Луганск потребляют газ, но ни копейки НАК "Нафтогаз" из Донецка и Луганска не получает", - отметил Порошенко.

www.unian.net/politics/997795-poroshenko-defitsit-naftogaza-mojet-byit-po...
If you can read this, thank your teacher.
#68 
anuga1 коренной житель19.10.14 13:39
19.10.14 13:39 
в ответ nblеns 19.10.14 13:05
В ответ на:
пока не подписаны протокол и договор, надеяться на честность Путина не приходится.

Ну-с, запоминаем эту вашенскую сентенцию и смотрим... чего будет стоить и стоит(1000 долларов в месяц участнику АТО, завершение АТО в 3 недели, отказ от бизнеса) слово Порошенко.
#69 
R0B0T патриот19.10.14 13:41
R0B0T
19.10.14 13:41 
в ответ nblеns 19.10.14 13:38
с каких это пор странам проституткам дают проста так деньги?
Интерсно как БУ собирается отрабатывать должок?
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
#70 
  caravelle коренной житель19.10.14 13:42
caravelle
19.10.14 13:42 
в ответ nblеns 19.10.14 13:38
В ответ на:
Дефицит средств НАК "Нафтогаз Украины" на закупку газа может быть покрыт за счет

удивительная способность выдавать желаемое за деиствительное.
Контрольные не мешают дисскусиии
#71 
nblеns свой человек19.10.14 13:44
nblеns
19.10.14 13:44 
в ответ anuga1 19.10.14 13:39
В ответ на:
Ну-с, запоминаем эту вашенскую сентенцию и смотрим... чего будет стоить и стоит(1000 долларов в месяц участнику АТО, завершение АТО в 3 недели, отказ от бизнеса) слово Порошенко.

Так АТО и завершили. Потом агрессия соседнего государства началась, в которой гибнут российские ребята, а родители их просят Путина не посылать их детей на смерть:
В ответ на:
18-летний наемник из Петербурга Евгений Пушкарев уничтожен под Никишино. Родители просят россиян не допустить отправки на войну детей.

uainfo.org/blogosphere/obshestvo/419559-roditeli-unichtozhennogo-russkogo...
If you can read this, thank your teacher.
#72 
nblеns свой человек19.10.14 13:45
nblеns
19.10.14 13:45 
в ответ R0B0T 19.10.14 13:41
В ответ на:
с каких это пор странам проституткам дают проста так деньги?
Интерсно как БУ собирается отрабатывать должок?

Вас это очень волнует? Пусть кредиторы думают, Вам-то какое дело до этого?
If you can read this, thank your teacher.
#73 
nblеns свой человек19.10.14 13:48
nblеns
19.10.14 13:48 
в ответ caravelle 19.10.14 13:42
В ответ на:
Дефицит средств НАК "Нафтогаз Украины" на закупку газа может быть покрыт за счет
удивительная способность выдавать желаемое за деиствительное.

"Может быть" написано в контексте одной из возможностей, а там перечислены несколько, о которых уже договорились. Вы и на русском не поняли?
В ответ на:
Контрольные не мешают дисскусиии

Наоборот - дискуссия мешает контрольным. Приходится тугодумам и непонимающим ни русский, ни немецкий всё объяснять и разжёвывать. Время отнимает, знаете ли.
Так что Вы уж поднапрягитесь и попробуйте понять печатный текст. Буду очень благодарна.
If you can read this, thank your teacher.
#74 
stilleTraeumerin старожил19.10.14 13:52
stilleTraeumerin
19.10.14 13:52 
в ответ nblеns 19.10.14 13:35
В ответ на:
Ну и? Что Вы сказать-то хотели? То, что ЕС Украину в беде не бросит? Так это и так было ясно.

это не называется в беде не бросит, а называется украина ес шантажирует. Вопрос, как долго ес позволит себя шантажировать. Я например сомневаюсь, что немцы счастливы от мысли, что они должны украинских олигархов оплачивать и тем более войну на юго-востоке украины. Кстати канцлер прозрачно намекнула на эту тему в киеве.
#75 
  caravelle коренной житель19.10.14 13:53
caravelle
19.10.14 13:53 
в ответ nblеns 19.10.14 13:48, Последний раз изменено 19.10.14 13:54 (caravelle)
В ответ на:
Буду очень благодарна.

буду еще больше благодарен, если вы оппонентам хамить перестанете.
звание учителя ко многому обязывает
#76 
nblеns свой человек19.10.14 14:06
nblеns
19.10.14 14:06 
в ответ stilleTraeumerin 19.10.14 13:52
В ответ на:
это не называется в беде не бросит, а называется украина ес шантажирует.

Да ладно Вам. Кредиты дают всем, а не только тем, кто шантажирует. Украине ничего не дарят и расплачиваться с ЕС и МВФ она будет. Сейчас, правда, для этого нет возможностей. Одну из причин Порошенко тоже назвал - Донецкая и Луганская области не платят за потребляемый газ.
Но вы же их не журите за это, правда? Им же можно жить в долг и не платить.
If you can read this, thank your teacher.
#77 
nblеns старожил19.10.14 14:07
nblеns
19.10.14 14:07 
в ответ caravelle 19.10.14 13:53
В ответ на:
буду еще больше благодарен, если вы оппонентам хамить перестанете.
звание учителя ко многому обязывает

Я не знаю, кто Вы по профессии, но, по-видимому, Ваша профессия позволяет Вам хамить оппонентам. Даже затрудняюсь припомнить такую, но Вы-то должны знать, правда?
If you can read this, thank your teacher.
#78 
хата с краю местный житель19.10.14 19:25
хата с краю
19.10.14 19:25 
в ответ nblеns 19.10.14 13:05
В ответ на:
Путина вынудили согласиться на новый договор до конца марта 2015 и на цену $385 за куб.

Я вот вам сейчас ЛЕ МОНД за 19 окт. процитирую и даже переведу, кто кого вынудил.....
Moscou a depuis longtemps proposé ce prix de 385 dollars pour 1 000 mètres cubes (contre 485 actuellement) mais l'Ukraine refuse pour
l'instant une réduction décrétée unilatéralement
et insiste sur la rédaction d'un nouveau contrat commercial.

перевожу:
Москва уже давно предложила цену 385 дол. за 1000кубов вместо 485........
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
#79 
  Barinov старожил19.10.14 19:28
Barinov
19.10.14 19:28 
в ответ nblеns 19.10.14 13:05
В ответ на:
и на цену $385 за куб. Так что газ у Украины этой зимой будет

Это будет известно 21 .10
Кроме того - осталось еще пару нерешенных вопросов :
1.по искам в Стокхольм
2. по пеням и неустойкам к Украине (за столь долгую просрочку платежей)
3.по схеме "предоплаты"
В Германии - это наз VORKASSE
С моей точки зрения именно "СХЕМА ПРЕДОПЛАТЫ" и является самой важной,т.к. она гарантировала бы следующее :
*бесперебойность экспортных поставок российского газа в ЕС через Украину как транзитера
** НЕДОПУЩЕНИЕ образования Украиной НОВЫХ ДОЛГОВ по газу
С "предоплатой" все будет честно и ТРАНСПАРЕНТНО :
- если Киев оплатил, к примеру 400 млн долларов в ноябре
-то и получил газа ровно на 400 млн долларов в ноябре
Как в магазине : оплатил на кассе 10 евро за мешок картошки
- получаешь право эту картошку тащить из магазина домой и кушать (как потребитель)
#80 
Pain Nurse местный житель19.10.14 20:09
19.10.14 20:09 
в ответ Lobby 19.10.14 13:21
Несогласен.
Обсуждать воровство надо начинать в контексте украденного укримущества ( в том числе нефтегазоборудования) в Крыму.[цитата]
----------
Вашего согласия здесь, впрочем, как и в другом, и не требуется..

А вот с каких пор Украина имеем своё имущество, да ещё в русском Крыму..?
#81 
Pain Nurse местный житель19.10.14 20:23
19.10.14 20:23 
в ответ nblеns 19.10.14 13:05
Так что газ у Украины этой зимой будет.[цитата]
----------------------------------------------------------
Сомнительное утверждение.. Вам бы о себе подумать,будет ли газ в вашем доме ?
Вот придет к Вам мед. сестра и скажет: "Бабушка Маша, в нашем Хаиме тепло будет только по пятницам"
Что делать будете ? Еврейские песни петь.. ?
А если Вы их не знаете..?
#82 
nblеns старожил19.10.14 20:25
nblеns
19.10.14 20:25 
в ответ хата с краю 19.10.14 19:25
В ответ на:
Москва уже давно предложила цену 385 дол. за 1000кубов вместо 485........

Вы, наверно, не в курсе, но здесь речь идёт о новом временном договоре, а не о скидке в 100 долларов, как хотел Кремль. Это раз.
А во-вторых, эта цена только до конца марта, а не на всё время, как предлагала Москва.
Замечаете разницу?
If you can read this, thank your teacher.
#83 
nblеns старожил19.10.14 20:30
nblеns
19.10.14 20:30 
в ответ Barinov 19.10.14 19:28
В ответ на:
Это будет известно 21 .10

Да, будет известно, не пойдёт ли Путин на попятный и будет ли выполнять Миланские договорённости.
В ответ на:
Кроме того - осталось еще пару нерешенных вопросов :
1.по искам в Стокхольм
2. по пеням и неустойкам к Украине (за столь долгую просрочку платежей)
3.по схеме "предоплаты"

А что нужно решать по искам? Они в Стокгольме и суд будет сам решать. Если Россия не согласится на дальнейшие украинские условия к тому времени и иск можно будет забрать. Он же будет и о неустойке решать.
Про схему предоплаты ничего не говорят пока. 21-го узнаем.
В ответ на:
С моей точки зрения

Жаль, что Вас там не будет и Вашу точку зрения вряд ли учтут. Если они, конечно, германку не прочитают и Вашим примером про мешок картошки не проникнутся.
If you can read this, thank your teacher.
#84 
хата с краю местный житель19.10.14 21:00
хата с краю
19.10.14 21:00 
в ответ nblеns 19.10.14 20:25
В ответ на:
Вы, наверно, не в курсе, но здесь речь идёт о новом временном договоре, а не о скидке в 100 долларов, как хотел Кремль. Это раз.

Я в курсе, только что это меняет, если эта цена УЖЕ предлагалась Москвой, а не была ей навязана, как вы выше "намекали"..?
В ответ на:
А во-вторых, эта цена только до конца марта, а не на всё время, как предлагала Москва.

Слово "временный договор" в вас вселяет надежду, что цена будет ниже после марта?
В ответ на:
Замечаете разницу?

Я сразу заметила разницу между 385 и 325, как хотела Украина ранее.
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
#85 
nblеns старожил19.10.14 21:15
nblеns
19.10.14 21:15 
в ответ хата с краю 19.10.14 21:00
В ответ на:
Я в курсе, только что это меняет, если эта цена УЖЕ предлагалась Москвой, а не была ей навязана, как вы выше "намекали"..?

Объясняю ещё раз. Москвой предлагалась не цена, а скидка 100 долларов от цены в 485 долларов. И скидка эта могла быть отменена Москвой в любое время. На это украинская сторона не соглашалась и требовала отдельный, пусть даже временный договор до решения суда.
Сейчас этот договор будет и цена будет 385 только на зимние месяцы, а не на весь год, как требовал Кремль.
Эти два принципиальных условия отличают Миланские договорённости от предложений Кремля. Не верю, что Вы это не понимаете.
В ответ на:
Слово "временный договор" в вас вселяет надежду, что цена будет ниже после марта?

Потом будет решение суда. А вот в чью пользу он будет, пока не известно. До сих пор РФ никогда не выигрывала такие суды по газу и меняла свои условия и цену в польцу истцов. Вспомните Германию, Польшу и Литву. Там даже до суда не дошло и цену изменили.
Тем более там есть ещё иск по транзиту, который тоже нужно пересмотреть в соответствии с европейскими нормами.
В ответ на:
Я сразу заметила разницу между 385 и 325, как хотела Украина ранее.

Это разница между зимней ценой (385) и летней (325). Очень хорошо, что Вы её заметили.
И это было предложение ЕС, а не Украины, и то как временной цены на летние месяцы. Но на него РФ тогда не пошла и потеряла много денег.
If you can read this, thank your teacher.
If you can read this, thank your teacher.
#86 
wittness Патриот заграницы19.10.14 21:17
wittness
19.10.14 21:17 
в ответ Pain Nurse 19.10.14 20:23
хата с краю местный житель19.10.14 21:26
хата с краю
19.10.14 21:26 
в ответ nblеns 19.10.14 21:15
В ответ на:
Объясняю ещё раз. Москвой предлагалась не цена, а скидка 100 долларов от цены в 485 долларов. И скидка эта могла быть отменена Москвой в любое время.
На это украинская сторона не соглашалась и требовала отдельный, пусть даже временный договор до решения суда.
Сейчас этот договор будет и цена будет 385 только на зимние месяцы, а не на весь год, как требовал Кремль.

Я вам тоже попытаюсь обьяснить еще раз.
УКраине назначили цену со скидкой (минус 100 долларов) "только на зимние месяцы"
Что обозначает, что эта цена будет "не на весь год," а "отменена Москвой" весной, как того и "требовал Кремль" .
Видите, ваши слова, но смысл уже другой.

«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
#88 
nblеns старожил19.10.14 21:38
nblеns
19.10.14 21:38 
в ответ хата с краю 19.10.14 21:26
В ответ на:
УКраине назначили цену со скидкой (минус 100 долларов) "только на зимние месяцы"

Неправда. Это не скидка. Это новый временный договор, который не может до самого марта измениться, тогда как скидку можно всегда отменить.
Именно на такое условие - фиксированная цена - РФ никак не хотела идти, но сейчас идёт. Понимаете наконец?
В ответ на:
Что обозначает, что эта цена будет "не на весь год," а "отменена Москвой" весной, как того и "требовал Кремль" .

Значит, с марта газ будет по 485, когда скидка будет отменена? Вы это имеете в виду? ЕС пошёл на это, хотя знает, что украина эту цену платить не будет?
А до марта она не будет отменена?
Похоже, что Вы так ничего и не поняли. Как, впрочем, и большинство россиян, которым тоже навешали лапши про какие-то "четыре условия".
If you can read this, thank your teacher.
#89 
хата с краю местный житель19.10.14 21:58
хата с краю
19.10.14 21:58 
в ответ nblеns 19.10.14 21:38
В ответ на:
Это не скидка. Это новый временный договор, который не может до самого марта измениться,

да какая разница как называется сумма в 385 дол? Важно, что эта цена УЖЕ предлагалась Россией.
В ответ на:
Именно на такое условие - фиксированная цена - РФ никак не хотела идти, но сейчас идёт.

Сроком ДО марта? Типа, потом будет тепло и можно будет опять начинать "кочевряжиться" перед Россией?
В ответ на:
Значит, с марта газ будет по 485, когда скидка будет отменена? Вы это имеете в виду?

Я имею ввиду, что с марта НИКТО не знает какая будет цена, как и то, что "Кремль",возможно, не стал бы отменять "скидку"
для Украины, при благоприятных условиях.
Но гордая УКраина, согласна свою гордость засунуть сами знаете куда, но только на 3 месяца.
А по поводу ЕС мне понравилось, как сказал Путин. (не дословно) : мы Украине помогаем и вы (ЕС) Украине помогайте.
Между строк это выглядит примерно так: придется вам, ребята, раскошелиться.

«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
#90 
Наверное знакомое лицо19.10.14 22:03
Наверное
19.10.14 22:03 
в ответ nblеns 19.10.14 13:05
В ответ на:
Путина вынудили согласиться на новый договор до конца марта 2015 и на цену $385 за куб.

Так точно))) А не эту ли цену и называла Россия раньше?)
Кстати, вот всё думаю, какой это палец именно Миллер показал Порошенко?
http://file-germany.strana.de/111/miller.jpg
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
#91 
nblеns старожил19.10.14 22:06
nblеns
19.10.14 22:06 
в ответ хата с краю 19.10.14 21:58
В ответ на:
да какая разница как называется сумма в 385 дол? Важно, что эта цена УЖЕ предлагалась Россией.

Разница большая. Украина на неё уже тогда соглашалась, но при условии, что это будет не скидка, а новый договор:
В ответ на:
Как сообщал УНИАН, Европейская комиссия 26 сентября предложила Украине закупить у российского «Газпрома» на условиях предоплаты 5 млрд кубометров природного газа по цене 385 долл. за тыс. куб. м для прохождения осенне-зимнего периода.
Что касается временной цены на газ в 385 долл. за тыс. кубометров, то позиции украинской и российской сторон разошлись.
По словам министра энергетики РФ Александра Новака, временная цена на газ для Украины формируется на основании 100 долл. скидки, предоставляемой правительством России.
В свою очередь, министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Продан сказал, что Украина согласится на временную цену в 385 долл. за тыс. кубометров при условии, что она будет зафиксирована в коммерческом контракте без привязки к 100 долл. скидки.

economics.unian.net/energetics/990958-ukraina-ne-poluchila-ot-rossii-prie...
Сейчас это будет новый временный договор - на украинских условиях.
В ответ на:
Сроком ДО марта? Типа, потом будет тепло и можно будет опять начинать "кочевряжиться" перед Россией?

Конечно. А зачем переплачивать? Летняя цена будет ниже.
В ответ на:
Я имею ввиду, что с марта НИКТО не знает какая будет цена, как и то, что "Кремль",возможно, не стал бы отменять "скидку"
для Украины, при благоприятных условиях.
Но гордая УКраина, согласна свою гордость засунуть сами знаете куда, но только на 3 месяца.

Читайте выше про скидку. России никто не верит и скидки получать не хочет, а хочет иметь фиксированную цену, которую нельзя поменять по одному только личному желанию кого-либо. В этом всё и дело.
В ответ на:
А по поводу ЕС мне понравилось, как сказал Путин. (не дословно) : мы Украине помогаем и вы (ЕС) Украине помогайте.
Между строк это выглядит примерно так: придется вам, ребята, раскошелиться.

Вам понравилось, что он соврал в очередной раз? Чем он помогает? "Градами" и танками?
If you can read this, thank your teacher.
#92 
nblеns старожил19.10.14 22:06
nblеns
19.10.14 22:06 
в ответ Наверное 19.10.14 22:03
В ответ на:
Так точно))) А не эту ли цену и называла Россия раньше?)

Не ту. Читайте выше.
If you can read this, thank your teacher.
#93 
хата с краю местный житель19.10.14 22:34
хата с краю
19.10.14 22:34 
в ответ nblеns 19.10.14 22:06
В ответ на:
России никто не верит и скидки получать не хочет, а хочет иметь фиксированную цену, которую нельзя поменять по одному только личному желанию кого-либо.

какая удобная формулировка "не верит"...
А ничего, что "лживая" Россия закачивала "честной" Украине газ и до сих пор не получила денег назад?
В ответ на:
Вам понравилось, что он соврал в очередной раз? Чем он помогает?

ну хотя бы тем, что украинцы работают в России и никто их не попер назад , что отправлялся гуманитарный груз, что российские пенсионеры "голодают",
но терпеливо ждут возврата денег за газ.....
В ответ на:
Сейчас это будет новый временный договор - на украинских условиях.

Слава Порошенко!
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
#94 
  Хаврошечка местный житель19.10.14 22:44
19.10.14 22:44 
в ответ nblеns 19.10.14 13:44
В ответ на:
Так АТО и завершили.

Ежедневно , обстреливая ДНР и ЛНР , и ручонки не усохнут писать подобную ложь .
#95 
  Хаврошечка местный житель19.10.14 22:48
19.10.14 22:48 
в ответ nblеns 19.10.14 14:06
В ответ на:
Украине ничего не дарят и расплачиваться с ЕС и МВФ она будет. Сейчас, правда, для этого нет возможностей. Одну из причин Порошенко тоже назвал - Донецкая и Луганская области не платят за потребляемый газ.

Вам самой не смешно , как то быстро из дотационных областей , они превратились в плательщиков .
#96 
nblеns старожил19.10.14 22:50
nblеns
19.10.14 22:50 
в ответ хата с краю 19.10.14 22:34
В ответ на:
какая удобная формулировка "не верит"...
А ничего, что "лживая" Россия закачивала "честной" Украине газ и до сих пор не получила денег назад?

Правильно - как раз лживая Россия отменила в одностороннем порядке скидку. Так на что она рассчитывала? Что Украина будет по-прежнему выполнять договор, который Россия же и нарушила?
Она получила бы свои деньги, если бы жадность фраера не сгубила. Хотели много, но не получили пока ничего.
В ответ на:
ну хотя бы тем, что украинцы работают в России и никто их не попер назад , что отправлялся гуманитарный груз, что российские пенсионеры "голодают",

Так если россияне не работают, кому-то же нужно, правда? Или почему там так много рабочих мест для украинцев? Их вместо своих берут, потому что помочь хотят?
Гуманитарный груз даже можете не упоминать. Те пару мешков соли и пару бутылок воды псевдореспубликанцы продали своим же жителям. А украинский груз не пропустили.
С российскими пенсионерами - даже не знаю, что Вы имеете в виду. Украина-то здесь при чём?
В ответ на:
Слава Порошенко!

Вам лучше знать.
If you can read this, thank your teacher.
#97 
nblеns старожил19.10.14 22:52
nblеns
19.10.14 22:52 
в ответ Хаврошечка 19.10.14 22:48
В ответ на:
Вам самой не смешно , как то быстро из дотационных областей , они превратились в плательщиков .

Они превратились в неплательщиков, потому что за газ не платят.
И поинтересуйтесь на досуге, для чего давались дотации.
If you can read this, thank your teacher.
#98 
nblеns старожил19.10.14 22:53
nblеns
19.10.14 22:53 
в ответ Хаврошечка 19.10.14 22:44
В ответ на:
Ежедневно , обстреливая ДНР и ЛНР , и ручонки не усохнут писать подобную ложь .

Что Вы сказать хотели? Сами хоть знаете?
If you can read this, thank your teacher.
#99 
Наверное знакомое лицо19.10.14 22:54
Наверное
19.10.14 22:54 
в ответ хата с краю 19.10.14 22:34
В ответ на:
но терпеливо ждут возврата денег за газ.....

Да и основная надежда Порошенко на этой встречи думаю была в том, что запад сможет уговорить Путина опять на халяву давать газ. Мне понравилось то что сказал Путин, газ продавать будем, бесплатного газа больше не будет.
Тут некоторые доморощенные политики пытались всё сравнивать цены для разных стран. А что они странного увидели в разных ценах? Если украина самое непредсказуемое на данный момент государство в мире, почему ему как другу должны продавать подешевле? А то не пускают их в ЕС... бедные украинцы... ох не пускают их... А что же тогда Сербия? Только вот пусть с начала украина ещё заплатит, а то опять сейчас начнут у всех денег клянчить. Может Порошенко стоит свою армию продать? всё равно от неё толку ноль.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
  Хаврошечка местный житель19.10.14 22:55
19.10.14 22:55 
в ответ nblеns 19.10.14 22:06
В ответ на:
Сейчас это будет новый временный договор - на украинских условиях.

Условие Путина , без предоплаты газу не быть и т.д. Так шо Украина , как была подстилкой , так и осталась , только хозяина поменяла , страна банкрот и упущенных возможностей .
nblеns старожил19.10.14 22:58
nblеns
19.10.14 22:58 
в ответ Хаврошечка 19.10.14 22:55
В ответ на:
Условие Путина , без предоплаты газу не быть и т.д.

Это ещё не решено, условия ещё будут обсуждаться.
В ответ на:
Так шо Украина , как была подстилкой , так и осталась , только хозяина поменяла , страна банкрот и упущенных возможностей .

Воот! Это и злит кремлёвских, что их променяли на других. И никого скоро не останется. Даже Лукашенко с Назарбаевым понимают, с кем лучше.
Одинокий и обозлённый "дед в наушниках" - незавидная судьба.
If you can read this, thank your teacher.
  Хаврошечка местный житель19.10.14 23:00
19.10.14 23:00 
в ответ nblеns 19.10.14 22:52
В ответ на:

Они превратились в неплательщиков, потому что за газ не платят.

Уголь у них , и давно дали тепло в дома в отличие от Киева , кукиш таким как вы ...
  Хаврошечка местный житель19.10.14 23:03
19.10.14 23:03 
в ответ nblеns 19.10.14 22:53
В ответ на:
Что Вы сказать хотели? Сами хоть знаете?

Переадресую эти вопросы вам , читая вашу каждодневную билеберду .
  Хаврошечка местный житель19.10.14 23:07
19.10.14 23:07 
в ответ nblеns 19.10.14 22:58
В ответ на:
Условие Путина , без предоплаты газу не быть и т.д.
Это ещё не решено, условия ещё будут обсуждаться.

Мужик слово сдержит , уж будьте уверены , в отличие от порошенковских , войну за 2 недели закончим и Крым вернём .
nblеns старожил19.10.14 23:07
nblеns
19.10.14 23:07 
в ответ Хаврошечка 19.10.14 23:00
В ответ на:

Уголь у них , и давно дали тепло в дома в отличие от Киева , кукиш таким как вы ...

Ну зачем же Вы постите то, что можно легко проверить?
В ответ на:
В городе еще сохраняются проблемы с водой и электричеством. Вода подается по графику.
00:37 — отопление в Луганске не включили. Есть электричество, газ, вода и интернет.

http://vostok.dozor.com.ua/news/lugansk/1168447.html
А в Донецкой области знаете, кто указание дал включить отопление? Не Захарченко, у которого даже на пенсии денег нет, а назначенный президентом председатель ОГА Кихтенко - несмотря на то, что не платят:
В ответ на:
Глава Донецкой ОГА призвал включить отопление на подконтрольных боевикам территориях
Донецкий губернатор Александр Кихтенко призвал решить вопрос с отоплением на оккупированных боевиками территориях.
Об этом сообщает "Украинская правда".
"Мы должны сделать все от нас зависящее, чтобы зимой люди получали тепло и на этих территориях. Там где это необходимо, нужно договариваться с представителями ДНР, чтобы коммунальщики могли выполнять необходимые работы", - заявил Кихтенко.

glavred.info/politika/glava-doneckoy-oga-prizval-vklyuchit-otoplenie-na-o...
If you can read this, thank your teacher.
nblеns старожил19.10.14 23:10
nblеns
19.10.14 23:10 
в ответ Хаврошечка 19.10.14 23:07
В ответ на:
Мужик слово сдержит , уж будьте уверены

А от него ничего не зависит. Условия ЕС будет ставить. Путину с санкциями кочевряжиться нельзя. Вот поэтому и идёт на все условия.
If you can read this, thank your teacher.
nblеns старожил19.10.14 23:10
nblеns
19.10.14 23:10 
в ответ Хаврошечка 19.10.14 23:03
В ответ на:
Переадресую эти вопросы вам

А сами затрудняетесь? Понятно, так и думала.
If you can read this, thank your teacher.
  Хаврошечка местный житель19.10.14 23:13
19.10.14 23:13 
в ответ nblеns 19.10.14 23:07
В ответ на:
Глава Донецкой ОГА призвал включить отопление на подконтрольных боевикам территориях
Донецкий губернатор Александр Кихтенко призвал решить вопрос с отоплением на оккупированных боевиками территориях.
Об этом сообщает "Украинская правда".

Призывы , смотрящих в Киеве , цирк не напоминает . Только реальные люди на местах осущестляют руководство . А где Тарута , губернатор без кресла подевался , слился ...
nblеns старожил19.10.14 23:17
nblеns
19.10.14 23:17 
в ответ Хаврошечка 19.10.14 23:13, Последний раз изменено 19.10.14 23:18 (nblеns)
В ответ на:
Призывы , смотрящих в Киеве , цирк не напоминает

Что? Вы можете членораздельнее выражаться?
В ответ на:
Только реальные люди на местах осущестляют руководство .

А кто должен на местах руководить? Председатель ОГА и распоряжается и осуществляет руководство.
В ответ на:
А где Тарута , губернатор без кресла подевался , слился ...

Тарута уже не руководитель ОГА.
If you can read this, thank your teacher.
  Хаврошечка местный житель19.10.14 23:17
19.10.14 23:17 
в ответ nblеns 19.10.14 23:10
В ответ на:
А от него ничего не зависит. Условия ЕС будет ставить. Путину с санкциями кочевряжиться нельзя.

Вы действительно в ЕС живёте , ещё не почувствовали бремя путинских санкций , ну разве , что социал наше всё ...
nblеns старожил19.10.14 23:20
nblеns
19.10.14 23:20 
в ответ Хаврошечка 19.10.14 23:17
В ответ на:
Вы действительно в ЕС живёте , ещё не почувствовали бремя путинских санкций

Я не почувствовала, думаю, Вы тоже.
В ответ на:
социал наше всё ...

Тем более уверена, что Вы не почувствовали, раз это Ваше всё.
А я на государственной службе, тоже без проблем.
If you can read this, thank your teacher.
  Хаврошечка местный житель19.10.14 23:20
19.10.14 23:20 
в ответ nblеns 19.10.14 23:17
В ответ на:
Председатель ОГА и распоряжатеся.
В ответ на:
А где Тарута , губернатор без кресла подевался , слился ...
Тарута уже не руководитель ОГА.

Так само , как и прежний распорядитель .
  Хаврошечка местный житель19.10.14 23:22
19.10.14 23:22 
в ответ nblеns 19.10.14 23:20
В ответ на:
А я на государственной службе, тоже без проблем.

У госдепа ...
nblеns старожил19.10.14 23:22
nblеns
19.10.14 23:22 
в ответ Хаврошечка 19.10.14 23:20
В ответ на:
Так само , как и прежний распорядитель .

Мне трудно понять Ваш диалект. Ну да ладно, это и не так важно, по-видимому. Вы, похоже, "тихо сам с собою".
If you can read this, thank your teacher.
nblеns старожил19.10.14 23:23
nblеns
19.10.14 23:23 
в ответ Хаврошечка 19.10.14 23:22
В ответ на:
У госдепа ...

До сих пор Министерство образования называлось. Не думаю, что поменяли за выходные.
If you can read this, thank your teacher.
КИНОМАН коренной житель20.10.14 09:04
20.10.14 09:04 
в ответ nblеns 19.10.14 23:23, Последний раз изменено 20.10.14 09:05 (КИНОМАН)
В свете последних событий в Донецке и открытым массовым захоронениям Путин должен был отменить все скидки Украине а так же тем странам кто поставляет им оружие что бы наказать .Добренький очень ВВП
novaya ...давно забытая старая20.10.14 09:43
novaya
20.10.14 09:43 
в ответ Хаврошечка 19.10.14 23:22
Прекратите провокации в форуме

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

  Barinov старожил22.10.14 21:32
Barinov
22.10.14 21:32 
в ответ selavie 16.10.14 09:58
Итак, промежуточные ИТОГИ переговоров 21 окт в формате Газпром - ЕС -Киев:
ПОЗИТИВНОЕ :
- утвержден принцип "предоплаты"
- утверждена необходимость оплаты долга по газу, Украине там Миллер сделал "царской подарок"
1 миллиард долларов(Миллер так и показал пальцем Порошенко - ОДИН! )
- утверждена цена 385 долларов "на зимний период"
ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ :
- для НОВОЙ покупки Украиной 4-5 млрд кубов газа : нет денег в размере 2 млрд долларов
- Киев ждет эти 2 млрд долларов от ЕС
Эттингер -не доволен
!! Баринов - нашел где ЕСТЬ недостающие деньги :
- у Киева есть 15 млрд долларов ЗВР (валютные резервы) - то оттуда и надо брать

jokinen патриот22.10.14 21:37
jokinen
22.10.14 21:37 
в ответ Barinov 22.10.14 21:32
совершенно верно. Деньги у них есть, сами и должны платить.
nblеns старожил22.10.14 22:16
nblеns
22.10.14 22:16 
в ответ Barinov 22.10.14 21:32
Ну что Вы, Баринов, позитивного для Украины гораздо больше. Например, долги по цене 268,5 за куб отдавать будут, а не по 485, как Газпром губу раскатывал.
Цена зимняя 385, а летняя соответственно ниже будет. За транзит Россия Украине тоже будет платить. Отменён принцип "бери или плати", а значит Украина сама решает, сколько газа купить.
Что же Вы их не перечислили, а?
И деньги у Украины есть. На днях Яценюк так и сказал, чтобы все слышали. Тем более, что ЕС предлагает Газпрому купить газ для Украины и перепродать его потом ей. Но Газпром почему-то не соглашается. Не знаете, почему?
А у меня для Вас ещё одна хорошая новость есть - сегодня в Украину прибывает первый корабль с углём из ЮАР. А Вы говорили, что это произойдёт ещё не скоро.
economics.unian.net/energetics/999437-segodnya-v-ukrainu-pribudet-pervoe-...
Но и плохая новость у меня для Вас тоже есть. России, оказывается, нужно покупать бензин, которого у неё почему-то не хватает.
В России из-за острого дефицита бензина обязали "Газпром" докупить его за границей
economics.unian.net/energetics/999105-v-rossii-iz-za-ostrogo-defitsita-be...
Но Вы не переживайте - Беларусь Газпрому поможет.
Правда здорово, что я с хорошей новости начала?
If you can read this, thank your teacher.
nblеns старожил22.10.14 22:23
nblеns
22.10.14 22:23 
в ответ Barinov 22.10.14 21:32
В ответ на:
!! Баринов - нашел где ЕСТЬ недостающие деньги :
- у Киева есть 15 млрд долларов ЗВР (валютные резервы) - то оттуда и надо брать

Чуть не забыла - какой Вы изобретательный, Баринов!
А вот "Роснефть" почему-то не додумалась до этого. Хочет 50 миллиардов из Фонда национального благосостояния (ФНБ) взять, представляете?
В ответ на:
"Роснефть" хочет растратить из фонда для всех россиян почти $50 млрд
Сумма заявки "Роснефти" на средства Фонда национального благосостояния (ФНБ) составляет почти $50 млрд.

economics.unian.net/energetics/999459-rosneft-hochet-rastratit-iz-fonda-d...
А вслед за "Роснефтью" и НОВАТЭК также "Лукойл" и "Газпром нефть" руки в народный карман запустить собираются:
В ответ на:
Санкции вынуждают российские "Лукойл" и "Газпром нефть" просить деньги у государства
"Лукойл" может подать заявку на получение средств из Фонда национального благосостояния (ФНБ).
Об этом сообщил журналистам вице-президент компании Леонид Федун, пишет ТАСС.
"Если все будут подавать, то и мы подадим", - сказал он.
Аналогичной позиции придерживается и глава "Газпром нефти" Александр Дюков, который ранее говорил, что компания считает справедливым участвовать в распределении средств ФНБ, если они будут выделены для развития нефтяной отрасли.

economics.unian.net/energetics/999531-sanktsii-vyinujdayut-rossiyskie-luk...

If you can read this, thank your teacher.
jokinen патриот22.10.14 22:39
jokinen
22.10.14 22:39 
в ответ nblеns 22.10.14 22:23
Да причем тут ЛУКОЙЛ и прочие? Лично я очень рад за Украину, за уголь из ЮАР и так далее. Если она ещё сама за все заплатит, а не будет рассчитывать что ЕС что то там перекупит и перепродаст, что ей скинуть в цене, так как не покупатель, а продавец устанавливает цены, то все будет отлично. Можно будет сказать, да, перешли от митингов к работе, устроили всех митингующих бездельников размахивающих цепями на работу, стали производить, появились деньги закупать, появились рабочие места, деньги на лечение детей и инвалидов, как по старости, так и из-за войны... вот.. хорошо.
nblеns старожил22.10.14 22:43
nblеns
22.10.14 22:43 
в ответ jokinen 22.10.14 22:39, Последний раз изменено 22.10.14 22:43 (nblеns)
У Вас палец не заболел случайно от такой большой радости? Не вывихнули?
If you can read this, thank your teacher.
anuga1 коренной житель22.10.14 22:49
22.10.14 22:49 
в ответ nblеns 22.10.14 22:16
В ответ на:
И деньги у Украины есть. На днях Яценюк так и сказал, чтобы все слышали.

А Меркель не слышала.
jokinen патриот22.10.14 22:50
jokinen
22.10.14 22:50 
в ответ nblеns 22.10.14 22:43
Нет, а с чего? Я на самом деле рад или буду рад, когда там прекратят митинговать и займутся производством, начнут работать и поднимать страну из той ямы в которую она попала, перестанут просить, а сами смогут решать все свои проблемы, как и подобает великой, самостоятельной, независимой, серьезной стране, у которой к тому же есть все для этого необходимое. Было бы желание.
nblеns старожил22.10.14 22:52
nblеns
22.10.14 22:52 
в ответ anuga1 22.10.14 22:49
В ответ на:
А Меркель не слышала.

Так прямо и сказала? Или Вы так думаете?
If you can read this, thank your teacher.
nblеns старожил22.10.14 22:54
nblеns
22.10.14 22:54 
в ответ jokinen 22.10.14 22:50
В ответ на:
Нет, а с чего? Я на самом деле рад или буду рад, когда там прекратят митинговать и займутся производством, начнут работать и поднимать страну из той ямы в которую она попала, перестанут просить, а сами смогут решать все свои проблемы, как и подобает великой, самостоятельной, независимой, серьезной стране, у которой к тому же есть все для этого необходимое. Было бы желание.

А за Россию тоже когда-нибудь будете радоваться? Пока повода для радости маловато.
If you can read this, thank your teacher.
jokinen патриот22.10.14 23:02
jokinen
22.10.14 23:02 
в ответ nblеns 22.10.14 22:54
Ну соответственно и за Россию, раз Вы настаивает. Тема правда не о России. Там хоть и есть проблемы, но не такие как в Украине. Да и вообще ни в одной республике бывшего Союза таких проблем нет. Война гражданская-это серьёзно. К сожалению похвастаться Украине сегодня особо нечем. Пока положение страны тяжёлое..И Вы зря думаете что я злорадствую. Подумав, Вы поймёте, что другого пути у Украины нет, как работать. Деньги сейчас дадут, но когда то попросят их назад. Плохо будет, если их негде будет взять..
tom4ik Забанен до 31/7/25 16:35 патриот22.10.14 23:03
tom4ik
22.10.14 23:03 
в ответ nblеns 22.10.14 22:52, Последний раз изменено 22.10.14 23:04 (tom4ik)
.. зато Oettinger в курсе... он АМ и доложит
В ответ на:
"Wir wissen auch sehr genau, welche Finanzressourcen die Ukraine hat. In Kenntnis ihrer begrenzten Ressourcen bemühen wir uns um ein Paket, das Teile der offenen Rechnungen beinhaltet und das Gelder beinhaltet für die Bezahlung gegen Vorkasse von neuen Gaslieferungen", sagte Oettinger.

http://ec.europa.eu/deutschland/press/pr_releases/12771_de.htm
ссылка правда не на unian, но думаю они её скоро скопируют и вы поверите
Всегда со мной мой город над вольной Невой
tom4ik Забанен до 31/7/25 16:35 патриот22.10.14 23:07
tom4ik
22.10.14 23:07 
в ответ nblеns 22.10.14 22:16, Последний раз изменено 22.10.14 23:08 (tom4ik)
В ответ на:
А у меня для Вас ещё одна хорошая новость есть - сегодня в Украину прибывает первый корабль с углём из ЮАР. А Вы говорили, что это произойдёт ещё не скоро.

это гуманитарная помошь или таки купили и перевозку оплатили
Всегда со мной мой город над вольной Невой
nblеns старожил22.10.14 23:28
nblеns
22.10.14 23:28 
в ответ jokinen 22.10.14 23:02
В ответ на:
Тема правда не о России.

Газ российский, так что и о России тоже.
В ответ на:
Там хоть и есть проблемы, но не такие как в Украине.

Ну, Вы, конечно, всё так хорошо и знаете, у кого какие проблемы. Всё очень относительно и вряд ли Вы об Украине объективно судить можете.
В ответ на:
Война гражданская-это серьёзно.

Гражданская война - всегда серьёзно. Вот только Украина здесь ни при чём. Там нет гражданской войны. Есть борьба с террористами и наёмниками. Так что не путайте.
If you can read this, thank your teacher.
nblеns старожил22.10.14 23:30
nblеns
22.10.14 23:30 
в ответ tom4ik 22.10.14 23:03
В ответ на:
ссылка правда не на unian, но думаю они её скоро скопируют и вы поверите

Вы не поверите, но будучи новостным агентством, печатающим новости из разных источников, Униан и эту новость уже публиковал. Так что все уже давно в курсе.
А также в том, что тот же Эттингер предложил России, что ЕС купит газ для Украины и продаст ей потом. Но РФ не соглашается. Не знаете почему? Им не всё равно, откуда деньги будут?
If you can read this, thank your teacher.
nblеns старожил22.10.14 23:31
nblеns
22.10.14 23:31 
в ответ tom4ik 22.10.14 23:07
В ответ на:
это гуманитарная помошь или таки купили и перевозку оплатили

Вы в свой кошелёк загляните - может не хватает там чего-то?
If you can read this, thank your teacher.
tom4ik Забанен до 31/7/25 16:35 патриот22.10.14 23:34
tom4ik
22.10.14 23:34 
в ответ nblеns 22.10.14 23:31
В ответ на:
Вы в свой кошелёк загляните - может не хватает там чего-то?

заглянула-поняла.... Россия купила пароход угля для Украины - ради посмеятся что ли или от чистого сердца
Всегда со мной мой город над вольной Невой
jokinen патриот22.10.14 23:41
jokinen
22.10.14 23:41 
в ответ nblеns 22.10.14 23:28
Хорошо, причем тут кредиты, которые Россия хочет взять? Россия пока платит по своим долгам. Не будет платить, я тоже скажу, что это не хорошо.
А почему я не могу объективно судить? Проблемы у кого? Где война? Кто деньги просит? Что ещё тут нужно для объективности?
Слушайте, вам не смешно самой то? Какие наёмники? Никакие наёмники не в силах самостоятельно противостоять регулярной армии!
И опять же тема не про наёмников.
Украине не причем? Позвольте спросить, а кто причем? Легко свалить все на наёмников, на русских, на дядю Вася и сказать, да я то белый и пушистый это они все, во всем виноваты.
Вы извините, но это не серьёзно все..Началось ведь все с бог знает какого по счету Майдана, потом регионы стали возмущаться, а вы все виноваты где то ищите... Не смешно вам самой то?
А что нельзя все на одном Майдан решить? Подумать 23 года, все взвесить и без войны договориться? Большой же срок? Или?
tom4ik Забанен до 31/7/25 16:35 патриот22.10.14 23:46
tom4ik
22.10.14 23:46 
в ответ nblеns 22.10.14 23:30
В ответ на:
Вы не поверите, но будучи новостным агентством, печатающим новости из разных источников, Униан и эту новость уже публиковал. Так что все уже давно в курсе.

как все.. пару сторчками выше вы утверждали, что у Укарины есть денъги и даже очень много
В ответ на:
ЕС купит газ для Украины и продаст ей потом.

вы в политической борьбе как-то совсем .. по-русски это назывется кинуть - как можно купить подарок а потом его не подарить, а продатъ...
второй вывод ешё витиеватее:
ну я говорю нету доверия к Украине.. тока бартер, никакого нала, разворуют и ешё попросят....
В ответ на:
Но РФ не соглашается. Не знаете почему? Им не всё равно, откуда деньги будут?

знаю - нам не всё равно, нам стыдно.. мы в таком кидалово не участвуем
Всегда со мной мой город над вольной Невой
nblеns старожил22.10.14 23:47
nblеns
22.10.14 23:47 
в ответ tom4ik 22.10.14 23:34
В ответ на:
заглянула-поняла....

Судя по количеству точек, ничего не поняли. Ну и ладно, не парьтесь.
If you can read this, thank your teacher.
nblеns старожил22.10.14 23:48
nblеns
22.10.14 23:48 
в ответ jokinen 22.10.14 23:41
В ответ на:
И опять же тема не про наёмников.

Так и не про какую-то гражданскую войну, хоть Вы и начали.
If you can read this, thank your teacher.
tom4ik Забанен до 31/7/25 16:35 патриот22.10.14 23:52
tom4ik
22.10.14 23:52 
в ответ nblеns 22.10.14 23:47
В ответ на:
Судя по количеству точек, ничего не поняли. Ну и ладно, не парьтесь.

ну как же .. вы в ответе про уголь плавно перешли к моему кошльку, значит он играет сушественную роль в современной истории Украины, вот я и осмелиласъ предположить какую, извините, если не угадала
Всегда со мной мой город над вольной Невой
nblеns старожил22.10.14 23:53
nblеns
22.10.14 23:53 
в ответ tom4ik 22.10.14 23:46
В ответ на:
пару сторчками выше вы утверждали, что у Укарины есть денъги и даже очень много

А сочиняете зачем? Перечитайте внимательно, что я писала и не перевирайте мои слова.
Или опять проблемы с пониманием?
В ответ на:
по-русски это назывется кинуть - как можно купить подарок а потом его не подарить, а продатъ...

Вы опять о чём-то о своём? Ну не буду мешать.
В ответ на:
нам стыдно..

Да нет, это не стыд. Это жадность. Вот она-то и сгубила.
If you can read this, thank your teacher.
nblеns старожил22.10.14 23:54
nblеns
22.10.14 23:54 
в ответ tom4ik 22.10.14 23:52
В ответ на:
извините, если не угадала

Ничего. Я к Вашим попаданиям пальцем в небо уже привыкла.
If you can read this, thank your teacher.
tom4ik Забанен до 31/7/25 16:35 патриот22.10.14 23:59
tom4ik
22.10.14 23:59 
в ответ nblеns 22.10.14 23:53
В ответ на:
А сочиняете зачем? Перечитайте внимательно, что я писала и не перевирайте мои слова.

смею преподложитъ, что ваши слова переврала не я, а Коммиссар по энергетике да ешё и присочинил про недостаток средств, так что все претензии к нему..
В ответ на:
И деньги у Украины есть. На днях Яценюк так и сказал, чтобы все слышали.

В ответ на:
"Wir wissen auch sehr genau, welche Finanzressourcen die Ukraine hat. In Kenntnis ihrer begrenzten Ressourcen bemühen wir uns um ein Paket, das Teile der offenen Rechnungen beinhaltet und das Gelder beinhaltet für die Bezahlung gegen Vorkasse von neuen Gaslieferungen", sagte Oettinger.

Всегда со мной мой город над вольной Невой
nblеns старожил23.10.14 00:01
nblеns
23.10.14 00:01 
в ответ tom4ik 22.10.14 23:59
В ответ на:
смею преподложитъ, что ваши слова переврала не я

Именно Вы. Вы так и написали: "Вы утверждали", а я утверждала совсем другое.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27160315&Board=discus
If you can read this, thank your teacher.
jokinen патриот23.10.14 00:06
jokinen
23.10.14 00:06 
в ответ nblеns 22.10.14 23:48
Так я начал потому что описывал общее положение страны. Война стоит много денег, а денег и так мало, нет?
tom4ik Забанен до 31/7/25 16:35 патриот23.10.14 00:08
tom4ik
23.10.14 00:08 
в ответ nblеns 23.10.14 00:01
В ответ на:
а я утверждала совсем другое.

естественно .. вы утверждали, что
В ответ на:
И деньги у Украины есть.

хотя дальнейшие нюнасы, это утверждали вы, сказал Яценюк, вы передали его мысль или денег на Украине нет - нужно выяснятъ в адвокатской конторе.
меня болъше инетерсуют уголь и газ - они или есть... или их нет... вот когда морозы стукнут не до нюансов- кто что сказал- будет
Всегда со мной мой город над вольной Невой
nblеns старожил23.10.14 00:14
nblеns
23.10.14 00:14 
в ответ jokinen 23.10.14 00:06
В ответ на:
Война стоит много денег, а денег и так мало, нет?

Денег мало у всех. Вон я ссылки на Лукойл и Роснефть давала. Они же тоже не от хорошей жизни у государства клянчат.
If you can read this, thank your teacher.
nblеns старожил23.10.14 00:18
nblеns
23.10.14 00:18 
в ответ tom4ik 23.10.14 00:08
В ответ на:
естественно .. вы утверждали, что
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
И деньги у Украины есть.

Да, но Вы потом приписали, что я, якобы, сказала, что их много. Зачем переврали?
И Эттингер тоже не сказал, что денег нет совсем. Перечитайте и его слова внимательно и не перевирайте.
В ответ на:
меня болъше инетерсуют уголь и газ

Скромные интересы. Ну Вам виднее, если больше интересоваться нечем.
If you can read this, thank your teacher.
jokinen патриот23.10.14 00:23
jokinen
23.10.14 00:23 
в ответ nblеns 23.10.14 00:14
Да все равно это все далеко от темы воровства газа..Главные вопросы остаются не раскрытыми, хотя и так все понимают, какая была последовательность событий и кто в чем виноват..Да и не время сейчас обращаться к Чернышевскому,к его первой части- кто виноват..а вот что делать... это актуально по сей день..Начнёт попадать газ, снова будут проблемы и круглые столы, Европа, кредиты, русские и так далее..и все в пустоту..
nblеns старожил23.10.14 00:33
nblеns
23.10.14 00:33 
в ответ jokinen 23.10.14 00:23
В ответ на:
Да все равно это все далеко от темы воровства газа..

Ну, Вы же сами начали уводить от темы газа, мне просто пришлось отвечать Вам.
А вообще сама тема надуманная, потому что никто в Киеве никакого воровства не допускает и поэтому стремится подписать договоры и готов выплатить долги.
If you can read this, thank your teacher.
jokinen патриот23.10.14 00:42
jokinen
23.10.14 00:42 
в ответ nblеns 23.10.14 00:33
Ну и славно, посмотрим, так ли это будет. Хорошо бы без очередных комиссий. В прошлом уже было да? Пришлось доказывать. Это денег все стоит, причем в пустую.
nblеns старожил23.10.14 00:50
nblеns
23.10.14 00:50 
в ответ jokinen 23.10.14 00:42
В ответ на:
В прошлом уже было да? Пришлось доказывать.

И доказали, что РФ врёт. И ЕС теперь это знает и поэтому Газпрому не верит.
If you can read this, thank your teacher.
jokinen патриот23.10.14 01:26
jokinen
23.10.14 01:26 
в ответ nblеns 23.10.14 00:50
Газпром сам у себя украл?
2009, 5 января. Долги Украины за ворованный газ в ближайшее время будут исчисляться в миллиардах долларов, заявил председатель правления "Газпрома" Алексей Миллер.
Как передает РИА "Новости", на встрече с премьер-министром РФ Владимиром Путиным глава "Газпрома" отметил, что украинская задолженность составляет более $600 млн.
"Если будет так продолжаться, Украина будет воровать российский газ, задолженность Украины будет исчисляться в самое ближайшее время миллиардами долларов", — сказал Миллер.
Отметим, сегодня премьер-министр РФ Владимир Путин одобрил решение "Газпрома" сокращать объем поставок газа на Украину. "Есть предложения сократить объем поставок на границу России и Украины на такой же объем, который украден у России, — 65,3 миллиона кубометров, и в дальнейшем сокращать (поставки) на объем украденного газа по дням", — сказал Миллер на встрече с Путиным. "Хорошо. Согласен. Сокращайте с сегодняшнего дня", — ответил премьер.
При этом Путин поручил проинформировать об этом решении "Газпрома" европейских партнеров — как по линии Еврокомиссии, так и по линии Европы. Украине придется возмещать поставки российского газа странам Европы из накопленных ранее запасов.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2009/01/05/608248.html
nblеns старожил23.10.14 01:34
nblеns
23.10.14 01:34 
в ответ jokinen 23.10.14 01:26
В ответ на:
сказал Миллер

Так болтать - не мешки ворочать.
А комиссия из ЕС в то время мониторила транзит газа и не нашла воровства. Так что Миллеру больше веры нет.
В ответ на:
Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко призывает европейских экспертов публично подтвердить отсутствие несанкционированного отбора российского газа и блокирования транзита. Об этом она заявила сегодня, 20 января, в ходе встречи с еврокомиссаром по энергетическим вопросам Андрисом Пиебалгсом, сообщили корреспонденту ИА REGNUM в пресс-службе украинского премьера. "Украина очень хотела бы, чтобы после завершения всех кризисных явлений было четко установлено, что Украина не отбирала ни единого грамма газа несанкционированно, а также то, что Украина не предприняла ни единого шага для прекращения поставок в Европу", - сказала глава украинского правительства.
В свою очередь, еврокомиссар по энергетическим вопросам Андрис Пиебалгс заявил, что Европейская комиссия не располагает фактами несанкционированного отбора Украиной газа из магистральных трубопроводов.

http://www.regnum.ru/news/polit/1113065.html#ixzz3Gv5UoZqc
If you can read this, thank your teacher.
  Boni-Murr прохожий23.10.14 01:42
23.10.14 01:42 
в ответ nblеns 23.10.14 01:34
nblеns старожил23.10.14 01:44
nblеns
23.10.14 01:44 
в ответ Boni-Murr 23.10.14 01:42
В ответ на:
Так и зимы пока что небыло .

А на дату статьи посмотреть не судьба? Лишь бы встрять, даже не зная о чём речь?
If you can read this, thank your teacher.
jokinen патриот23.10.14 01:55
jokinen
23.10.14 01:55 
в ответ nblеns 23.10.14 01:34
Так вас послушать-все болтают. Это все происки Кремля. Они там заслали отряд ФСБ и те приварили дополнительную трубу через которую качали газ обратно в Россию. Вот ведь они какие хитрые эти русские..
  Boni-Murr прохожий23.10.14 01:55
23.10.14 01:55 
в ответ nblеns 23.10.14 01:44
jokinen патриот23.10.14 01:58
jokinen
23.10.14 01:58 
в ответ nblеns 23.10.14 01:34
Откуда еврокомиссии то располагать фактами несанкционированного отбора газа? У них так же нет фактов доказывающих это. У них ничего нет, потому что и труба не через их территорию проходит..
Как Вы себе представляете этот мониторинг?
nblеns старожил23.10.14 01:59
nblеns
23.10.14 01:59 
в ответ Boni-Murr 23.10.14 01:55
В ответ на:
Всё посмотрено - 20.01.2009.
Вам надо было ещё 20 летней давности аргументы поискать

Так разговор как раз о том времени был. Кто же виноват, что Вы не читаете дискуссии, в которые вклиниваетесь?
В ответ на:
Все прекрасно знают

Никто не знает, не сочиняйте.
В ответ на:
Мало того, и сейчас заявляет что в кризисной ситуации может прекратить поставки на запад.

Прекратить поставки, как и в январе 2009-го, может только Газпром. Вот этого ЕС и не хочет допустить.
If you can read this, thank your teacher.
  Boni-Murr прохожий23.10.14 02:09
23.10.14 02:09 
в ответ nblеns 23.10.14 01:59
nblеns старожил23.10.14 02:13
nblеns
23.10.14 02:13 
в ответ jokinen 23.10.14 01:58
В ответ на:
Откуда еврокомиссии то располагать фактами несанкционированного отбора газа? У них так же нет фактов доказывающих это. У них ничего нет, потому что и труба не через их территорию проходит..
Как Вы себе представляете этот мониторинг?

Если Вы не в курсе, то, может, Вам не участвовать в этой теме? Можкт, Вам лучше туда, о чём Вы хоть какое-то понятие имеете? Или хотя бы проинформируйтесь для начала.
В 2009-м очень много об этом писали и комиссия была как раз в Украине в то время. Если Вас эта тема интересует, поищите в гугле.
Вот, например:
В ответ на:
Мониторить транзит газа через Украину специальная комиссия будет и на территории Белгородской области
11 января 2009
По заявлениям руководства компании «Газпром», подача газа через Украину возобновится после того, как к работе приступят группы независимых экспертов. Они будут контролировать поставки газа как с российской, так и с украинской стороны. Одним из пунктов мониторинга станет газоизмерительная станция в городе Валуйки Белгородской области.
Создание механизма независимого контроля для транзита российского газа через территорию Украины должен обеспечить документ, подготовленный Комиссией Европейских сообществ.
Как сообщает РИА «Новости», российская сторона в субботу подписала документ, согласно которому мониторинг будет осуществляться международной комиссией в следующем составе: Еврокомиссия и эксперты с её стороны, Министерство энергетики РФ, Министерство топлива и энергетики Украины, ОАО «Газпром», Национальная акционерная компания «Нафтогаз Украины», а также европейские компании-потребители газа, такие, как GDF Suez S.A. (Франция), E.ON Ruhrgas AG, Wingas GmbH (Германия), RWE Transgas a.s. (Чехия), SPP a.s. (Словакия), EconGas GmbH (Австрия), ENI SpA (Италия), FGSZ Ltd. (Венгрия), EAO Sofiagaz (Болгария), Public Gas Corporation of Greece (Греция), JSC Moldovagas (Молдавия), а также Statoil Hydro (Норвегия) и Societe Generale de Surveillance S.A. (Франция).
Еврокомиссия, правительства РФ и Украины совместно с этими компаниями должны назначить своих экспертов в группу мониторинга, о которых им следует проинформировать другие стороны; число экспертов не должно превышать 25 человек от каждой стороны.
Цель мониторинга – сбор информации по потоку газа в российских и украинских пунктах, а также в пунктах европейских стран-потребителей. Полученная информация должна быть доступна официальным представителям Еврокомиссии и правительств России и Украины.
Протокол предусматривает, что Россия и Украина гарантируют полный и неограниченный доступ наблюдателей на следующие объекты: подземные хранилища газа и газоизмерительные станции (ГИС) «Орловка», «Теково», «Берегово», «Ужгород», «Дроздовичи» на территории Украины, на территории России – на ГИС «Сохрановка», «Суджа», «Писаревка», «Валуйки», «Платово», а также на ГИС на территории ЕС и приграничных с Украиной стран. При этом Валуйская ГИС в числе крупнейших (в день срыва переговоров, 31 декабря, снизившая объём поставки газа на 15,6 млн кубометров, а потом и вовсе остановившая поставку газа).

http://www.bel.ru/news/region/2009/01/11/35285.html
А это ещё 2008-й год и тогда тоже ничего не подтвердилось, хоть Миллер и заявлял:
В ответ на:
Европейский Союз собирается проводить мониторинг объемов поступления российского газа на своей границе с Украиной. Об этом сообщил источник в Еврокомиссии.
"Мы будем мониторить поступление газа, но исключительно на границе с Украиной", - сказал собеседник, комментируя обращение премьер-министра Украины Юлии Тимошенко к Еврокомиссии с просьбой направить своих специалистов в Украину для мониторинга транзита российского газа.
"Если мы направим наших экспертов, это будет означать, что мы в этой российско-украинской проблеме заняли чью-то сторону, а Еврокомиссия не вмешивается в двусторонние споры, тем более, в двусторонние коммерческие споры", - сказал он.
Напомним, 11 февраля премьер-министр Тимошенко заявила о том, что в Украину приглашены представители Евросоюза с целью проведения мониторинга транзита газа в Европу.

http://news.finance.ua/ru/news/%7E/118403
If you can read this, thank your teacher.
nblеns старожил23.10.14 02:19
nblеns
23.10.14 02:19 
в ответ Boni-Murr 23.10.14 02:09
В ответ на:
А в корешок проблемы посмотреть вам помочь ?

Себе помогите, а то, как оказалось, Вы сами без понятия.
В ответ на:
Путин заявил, что при воровстве газа украиной, поставки в европу будут сокращены

Да мало ли что он там заявил? Интересует кого-то разве?
Пока ему заявили и Миллер подпишет, что ему скажут.
Уже и долги по 268,5 отдавать можно, и цену зимнюю фиксируют, и принцип "бери или плати" отменяют.
И зачем нужно было щёки надувать, если всё равно на украинские условия соглашаться приходится?
В ответ на:
Вы бы хотели продавцу указывать цену назначать ? Лучше походите по базару поищите там другого продавца...

Тому продавцу, у которого без продажи жить не на что, всегда можно назначить цену и он будет вынужден согласиться. Да и не один он такой продавец. А вот покупателей маловато. Да и цены не в пользу того несчастного продавца.
If you can read this, thank your teacher.
jokinen патриот23.10.14 02:22
jokinen
23.10.14 02:22 
в ответ nblеns 23.10.14 02:13
Послушайте, я это все прекрасно знаю и даже знаю что председатель счётной палаты России того времени заявил, что Украина газ не воровала.
Теперь. Вы подвергает сомнению любые высказывания с той стороны. Почему кто то должен верить мониторингу Еврокомиссии? Могут быть причины, по которым можно было бы усомниться в их мониторинге. Сейчас тем более. На мой взгляд о вопросах газа может компетентно рассуждать тот, кто его добывают и поставляет-производитель. То есть Миллер, а не председатель счётной палаты или Еврокомиссии. Вот и все. Я произвел и знаю куда и что поставил и отправил и сколько и по какой цене. Такой подход. Но для вас же Миллер ничто и зовут его никак... да и вообще хоть кто, если он из России. В этом проблема.
nblеns старожил23.10.14 02:27
nblеns
23.10.14 02:27 
в ответ jokinen 23.10.14 02:22
В ответ на:
Послушайте, я это все прекрасно знаю и даже знаю что председатель счётной палаты России того времени заявил, что Украина газ не воровала.

Да ну? А зачем же Вы так гневно вопрошали, не сам ли Газпром у себя воровал и слова Миллера и Путина приводили?
Оказывается, Вы и так знали, что они врут?
В ответ на:
Вы подвергает сомнению любые высказывания с той стороны.

Вы же сами сейчас подтвердили, что они врут, так как же им верить? Смешной Вы какой-то. Путаетесь постоянно.
В ответ на:
Но для вас же Миллер ничто и зовут его никак... да и вообще хоть кто, если он из России. В этом проблема.

Ну что Вы? Там есть много адекватных людей. Вот только Миллер к ним никак не относится.
Да и не решает он ничего - как скажут, так и будет делать и говорить.
If you can read this, thank your teacher.
jokinen патриот23.10.14 02:32
jokinen
23.10.14 02:32 
в ответ nblеns 23.10.14 02:27
Напротив, я им верю, ведь производитель заинтересован в положительных отзывах и лице своей фирмы. И Путин поверил Миллеру. Они не бедные люди и обойдутся как ни будь без воровства.
Ну вот про что я и говорю. А как с Тимошенко? Или ещё с кем то с обратной стороны? Они врать не могут и не могут говорить то, что им говорят? Это спор, который смысла никакого не имеет.
jokinen патриот23.10.14 02:38
jokinen
23.10.14 02:38 
в ответ nblеns 23.10.14 02:27
А с ваших слов, если вдуматься, получается что чуть ли не Путин, вступивший в сговор с Миллером, украл украинский газ и свалил все на Украину.. Так что смешной выглядите Вы...
Даже если предположить что кто то захотел бы украсть газ, то зачем это делать с другим государством, ещё при условии, что он идет дальше к стратегически важным партнерам? Зачем? Он поставляется и внутри страны, где все можно сделать шито крыто или же заранее присвоить себе какой то объем и поставлять его куда угодно. А? Ворует тот у кого проблемы... Ни у Путина, ни у Миллера проблем нет...
  Wustenfuchs свой человек23.10.14 02:44
Wustenfuchs
23.10.14 02:44 
в ответ nblеns 16.10.14 23:50
В ответ на:
А вообще потребление угля, как и газа, в Украине сокращается:

И это - позитивно.
А ещё,каждый гражданин Украины может стать обеспеченным человеком,накопив много денег,если не будет есть,пить,покупать одежду и.т.д.
Потребление сокращается,потому что введён режим экономии. Разумеется,оно будет сокращаться...
Кстати,об этом ещё в начале осени говорили:

ru.golos.ua/suspilstvo/14_09_03_otopitelnyiy_sezon_spaset_tolko_jestkaya_...
В ответ на:
Путина вынудили согласиться на новый договор до конца марта 2015 и на цену $385 за куб. Так что газ у Украины этой зимой будет.

Почему вынудили? Т.е.,цена примерно равная той,которую платит Германия,и в два раза больше той,которую платит Белоруссия,у нбленс называется "вынудили"...
nblеns старожил23.10.14 02:45
nblеns
23.10.14 02:45 
в ответ jokinen 23.10.14 02:32
В ответ на:
Напротив, я им верю,

Значит врёт Счётная палата (своя же российская), врёт комиссия ЕС, а Миллер честный-пречестный.
Ну верьте дальше, на таких, как Вы, эти разговоры и рассчитаны.
В ответ на:
Они не бедные люди и обойдутся как ни будь без воровства.

Газпром почти банкрот, а нефтяные компании уже запросили помощь от государства.
И вот Вам ещё на сон грядущий - тоже о небедных людях: "Лукойл допускает обвал добычи нефти в РФ к 17г из-за нехватки финансов"
В ответ на:
МОСКВА (Рейтер) - Добыча нефти в России к 2017 году может сократиться на 25-70 миллионов тонн из-за недостаточного финансирования бурения новых месторождений, сказал вице-президент Лукойла Леонид Федун, выступая на нефтегазовом форуме.

Россия занимает первое место в мире по добыче нефти, но испытывает проблемы с поддержанием объёма добычи из-за истощения месторождений в главном нефтепромысловом регионе - Западной Сибири. Их место должны были занять ресурсы трудноизвлекаемых и шельфовых залежей, но кризис в отношениях с Западом из-за Украины закрыл российским компаниям доступ к технологиям и рынку капитала, а начавшееся снижение международных цен на нефть ставит под удар инвестиции в отрасль.
...
Испытывая дефицит средств, крупнейшая госнефтекомпания Роснефть и частный Новатэк, попавшие, как и Лукойл, под санкции США и ЕС, уже обратились за финподдержкой к государству, которое готово "распечатать" Фонд национального благосостояния (ФНБ).

http://ru.reuters.com/article/businessNews/idRUKCN0IB1SC20141022
If you can read this, thank your teacher.
nblеns старожил23.10.14 02:47
nblеns
23.10.14 02:47 
в ответ jokinen 23.10.14 02:38
В ответ на:
А с ваших слов, если вдуматься, получается

Вывод неправильный, попробуйте вдуматься ещё раз.
В ответ на:
Ворует тот у кого проблемы...

Факты воровства не подтвердились. Так что не клевещите.
А знаете, кто громче всех кричит: "Держи вора"? Вот то-то.
If you can read this, thank your teacher.
  Wustenfuchs свой человек23.10.14 02:52
Wustenfuchs
23.10.14 02:52 
в ответ Barinov 16.10.14 09:49
В ответ на:
Нужно срочно договариваться, чтоб незаконными "откачками" - Украина зимой не поставила под угрозу поставки газа в Евросоюз.

Сорвать не сорвёт,ЕС ей быстро в мозг даст.
Но вот нагадить способна. Тем более,прецедент уже был.
ЕС сейчас в интересном положении оказался. Столько порожняков прошло о свободах выбора,европейской ориентации,дружной семье ЕС,куда Украина давно бы уже вошла,если бы Россия не мешала. И вот,наконец,все условия для этого есть.
И тут же выясняется,что Украина ЕС,собссна и на хрен не нужна.
nblеns старожил23.10.14 02:54
nblеns
23.10.14 02:54 
в ответ Wustenfuchs 23.10.14 02:44, Последний раз изменено 23.10.14 03:14 (nblеns)
В ответ на:
Почему вынудили? Т.е.,цена примерно равная той,которую платит Германия,и в два раза больше той,которую платит Белоруссия,у нбленс называется "вынудили"...

Вынудили - и это называется у всех. Потому что хотели 485, а получат 385, да и то только зимой и по фиксированной цене.
А долги по 268,5 отдавать будут, а Путин тоже по 485 хотел. И принцип "бери и плати" отменили - опять вынудили.
Так что, Роммель, большой облом у Вашего лидера получился. И это только начало.
Вон словаки договор пересматривать собираются. И им на уступки пойдут. А куда денутся? На цену нефти посмотрят и сами скидку предложат. На импортозаменяемость надежды нет, а есть что-то нужно.
В ответ на:
И это - позитивно.

Точно, Роммель.
И на этой позитивной ноте я пойду спать.
If you can read this, thank your teacher.
If you can read this, thank your teacher.
КИНОМАН коренной житель23.10.14 03:29
23.10.14 03:29 
в ответ Boni-Murr 23.10.14 02:09
Было бы неплохо для наполняемости российского бюджета если бы Газпром вдобавок зимою отменил все скидки для европ и перевёл вообще всех на предоплату за месяц вперёд-сколько оплатили столько и получили а там уже пусть разбираются сами между собою кто кому должен и чья очередь делать реверс
  Wustenfuchs свой человек23.10.14 03:48
Wustenfuchs
23.10.14 03:48 
в ответ nblеns 23.10.14 02:54
В ответ на:
Вынудили - и это называется у всех. Потому что хотели 485, а получат 385, да и то только зимой и по фиксированной цене.

О боже,до чего укропатриоты деревянные..
"Вынудили",Путин испугался и отступил" - всё это заголовки для скучающих домохозяек.
Достигнутые договорённости говорят,скорее о том,что это Украине некуда деваться,поэтому она будет платить столько же,сколько платит куда более обеспеченная Германия. И в два раза больше,чем платит Белоруссия,где уровень жизни не ниже,чем на Украине. Если бы РФ цена действительно не устраивала,то и договорённостей не было бы.
Это бизнес,нбленс. Продавец цену завышает,покупатель занижает,в ходе торгов приходят к варианту,который продавца совершенно точно устраивает ( в противном случае он просто не стал бы продавать товар ).
Да,кстати...А сколько платила Украина за газ при Януковиче,не напомните? А то я что то подзабыл...
В ответ на:
долги по 268,5 отдавать будут

А ссылку можно? На то,что уже будут?
Хотя,и это уже неважно. Даже если по 168,5 передавать будут,при себестоимости добычи газа примерно 40$ за 1 тыс.куб.,это всё равно будет в плюс.
И потом,что по 485,что по 385,что по 285,что по 185,что даже по 0,85 - всё равно будут клянчить у ЕС,потому,что своя казна уже разворована и растрачена на преступные авантюры. Клянчить будут у ЕС,а бабла даст МВФ.
Нбленс,Вы в курсе,как работает механизм получения кредитов Украиной от МВФ? Выплачивается транш,половина которого тут же отдаётся обратно МВФ в качестве процентов за старые долги ( которые никто списывать не собирается ),а вторая половина разворовывается. После чего все делают вид,что никаких денег не было. А Украина в результате этой денежной операции становится богаче на одну повинность. Какие там условия получения кредитов выставили? Замораживание з/п и пенсий,и поднятие тарифов на коммунальные услуги? Блин,это даже не третий,это вообще уже какой то восьмой мир...
В ответ на:
На импортозаменяемость надежды нет, а есть что-то нужно.

Нбленс,включайте мозги хоть иногда.
Не было бы надежды на импортозаменяемость,или уверенности,что РФ сможет сама себя прокормить,разговор сейчас шёл бы о цене 68,5 $ за 1 тыс.куб.
И продавали бы. Потому,что деваться было бы некуда.
В ответ на:
словаки договор пересматривать собираются. И им на уступки пойдут.

Может и пойдут. В обмен на ответную любезностъ. Например,прекратить реверс на Украину.
А может,и не пойдут.
Словакия то хочет скидки не потому,что дорого. А потому,что там в результате реверса образовался собственный дефицит,и денег на всё элементарно не хватает. Дошло до того,что заключили контракт с Германией,и теперь до 700 млн. куб.м. в год будут поставлять немцы. На языке цивилизованного ЕС,это называется "освобожднеие от российской газовой зависимости".
О-о-х...клоунада..
В ответ на:
на этой позитивной ноте я пойду спать

То есть,то,что киевская хунта для граждан Украины вводит жёсткую экономию для Вас позитивно? ну-ну...
На самом деле ничего позитивного здесь нет.По теме ветки.
Давайте ещё раз послушаем,как украинский "политик" с простодушным цинизмом уличного гопника рассказывает,как он собирается воровать европейский газ:
112.ua/video/pri-fors-mazhore-ukraine-pridetsya-otbirat-tranzitnyy-gaz-ek...

Как Вы считаете,нбленс,чем грозит РД будушее украинское воровство газа?

"Освободить Украину от банд фашистов,бандеровцев и прочей сволочи!" И.Сталин
novaya ...давно забытая старая23.10.14 08:15
novaya
23.10.14 08:15 
в ответ Wustenfuchs 23.10.14 03:48
бан за хунту и переход на личности

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

novaya ...давно забытая старая23.10.14 08:16
novaya
23.10.14 08:16 
в ответ nblеns 23.10.14 02:27
Предупреждение за переход на личности.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

tom4ik Забанен до 31/7/25 16:35 патриот23.10.14 08:30
tom4ik
23.10.14 08:30 
в ответ Wustenfuchs 23.10.14 03:48, Последний раз изменено 23.10.14 09:34 (tom4ik)
В ответ на:
"Вынудили",Путин испугался и отступил" - всё это заголовки для скучающих домохозяек.

а разве это принципиалъно.. Владимир Владимирович испаугался и отступил, обязав при этом выплатить долги по газу и заключив договор только до весны следуюшего года - ну пока кредит естъ.. да и принцип " утром денъги.. вечером стулья" тоже нарушатъ не стал.. на всякий случай...
а дальше, дальше ессно морозов не будет - это хорошо, можно опятъ не платить, правда душа тоже не будет... ну да ладно вода в Днепре к июню прогреется
Всегда со мной мой город над вольной Невой
ComBat местный житель23.10.14 10:18
ComBat
23.10.14 10:18 
в ответ Wustenfuchs 23.10.14 03:48
В ответ на:
Словакия то хочет скидки не потому,что дорого. А потому,что там в результате реверса образовался собственный дефицит,и денег на всё элементарно не хватает.

Словакия ведет переговоры с Газпромом о снижении объема закупок газа на 10-15% по сравнению с текущим уровнем.
www.vedomosti.ru/companies/news/35084521/spp-vedet-peregovory-s-gazpromom...
В ответ на:
Дошло до того,что заключили контракт с Германией,и теперь до 700 млн. куб.м. в год будут поставлять немцы.

Словакия никогда не поставляла свой газ Украине, она лишь страна транзита.
Нафтогаз еще с 2013 года покупает газ по контрактам с RWE, сейчас еще и у норвежской Statoil.
nblеns старожил23.10.14 10:42
nblеns
23.10.14 10:42 
в ответ Wustenfuchs 23.10.14 03:48
В ответ на:
Достигнутые договорённости говорят,скорее о том,что это Украине некуда деваться

Так на уступки-то Путин пошёл. Это Вы только всё как его победу представить хотите, но не получается, потому что факты говорят сами за себя.
В ответ на:
А ссылку можно? На то,что уже будут?

Так цифры же такие. Вместо оглашённых больше 5 млрд. только чуть больше 3 выплатить обязали. Вот и считайте.
В ответ на:
Хотя,и это уже неважно

Так значит, Вы в курсе, что по 268,5? Ну и ладненько.
В ответ на:
Может и пойдут. В обмен на ответную любезностъ. Например,прекратить реверс на Украину.
А может,и не пойдут.

Обязательно пойдут. Как и Литве пошли, и Польше, и Германии. Словакии нужно только иск в Стокгольм послать, так сразу газпромщики такими уступчивыми становятся, что просто душки.
Остальное опять не читаю - Роммель в своём репертуаре. Скучно и однообразно.
If you can read this, thank your teacher.
  Barinov старожил23.10.14 10:45
Barinov
23.10.14 10:45 
в ответ ComBat 23.10.14 10:18, Последний раз изменено 23.10.14 10:47 (Barinov)
В ответ на:
Словакия

Согласен с Вами
Математически очень легко газовый БАЛАНС посчитать (скалькулировать Сальдо дебет и кредит) :
Достаточно скалькулировать :
1. сколько газа Словакия собственно говоря
- ДОБЫВАЕТ
2. И сколько газа Словакия "по реверсу" Украине
-ПРОДАЕТ
saldo (-) : Y ° больше чем "X"
nblеns старожил23.10.14 10:48
nblеns
23.10.14 10:48 
в ответ tom4ik 23.10.14 08:30
В ответ на:
а разве это принципиалъно.. Владимир Владимирович испаугался и отступил, обязав при этом выплатить долги по газу и заключив договор только до весны следуюшего года

Конечно принципиально.
Вы опять невнимательно читаете?
Долги Украина никогда не отказывалась платить и в иске в Стокгольмский арбитраж так и сказано, что платить готовы, но по 268,5, как при Януковиче.
Вот этого уже сейчас и без суда добились.
Предоплата и так была ясна, что от неё не отвертеться. А вот что цену значительно снизили и зафиксировали на зимние месяцы, так это опять было требование Украины, на которое раньше РФ не шла, а сейчас была вынуждена.
И принцип "бери или плати" навязываемый Газпромом всем покупателям, тоже отменён.
А весной уже и арбитраж свой вердикт вынесет. Там и будет ясно, что и как. До сих пор у Газпрома никогда не получалось там победить. Но Вы можете и дальше верить в чудеса и в Вашего Владимира Владимировича.
If you can read this, thank your teacher.
  Boni-Murr прохожий23.10.14 11:51
23.10.14 11:51 
в ответ nblеns 23.10.14 02:47
nblеns старожил23.10.14 11:58
nblеns
23.10.14 11:58 
в ответ Boni-Murr 23.10.14 11:51
В ответ на:
Улыбнуло - " Вынудила Украина" Россию по цене на ГАЗ !

Конечно, вынудила. Сравните цену, которую требовали для выплаты долгов и новых поставок, с той, которую Украина будет на самомо деле платить. Разницу видите?
А ведь ещё недавно и сам Путин, и миллеры с новаками щёки надували и заявляли, что ни цента меньше.
Но согласились и ещё и обрадовались.
В ответ на:
Она не то что Украину будет слушать какую ей цену устанавливать на газ ,Росиия спокойно ещё долго проживёт и при всех введёных санкциях.

Конечно, выживет. У пенсионеров заберут, у малоимущих, из ФНБ уже начали нефтяным банкротам выплачивать.
Даже никто не сомневается, что миллеры с новаками как раз и долго проживут.
If you can read this, thank your teacher.
If you can read this, thank your teacher.
tom4ik Забанен до 31/7/25 16:35 патриот23.10.14 12:07
tom4ik
23.10.14 12:07 
в ответ nblеns 23.10.14 10:42
В ответ на:
Вместо оглашённых больше 5 млрд. только чуть больше 3 выплатить обязали. Вот и считайте.

...хоть шерсти клок
Всегда со мной мой город над вольной Невой
  Boni-Murr прохожий23.10.14 12:09
23.10.14 12:09 
в ответ nblеns 23.10.14 11:58
nblеns старожил23.10.14 12:38
nblеns
23.10.14 12:38 
в ответ tom4ik 23.10.14 12:07
В ответ на:
...хоть шерсти клок

Вот и говорю - вынудили на это хотя бы согласиться. А что поделать? Цены на нефть падают, рубль вообще уже никому не нужен, китайцы троллят и кидают.
Не позавидуешь вашему солнцеликому в наушниках.
If you can read this, thank your teacher.
nblеns старожил23.10.14 12:40
nblеns
23.10.14 12:40 
в ответ Boni-Murr 23.10.14 12:09
В ответ на:
Ну тогда ещё раз прочитайте немецкие разведданные.Там всё о деньгах и Российских резервах.

Так почитала. Вот и будете у будущих поколений, да нынешних пенсионеров и малоимущих последнее забирать.
В ответ на:
Так что Украина для России также интересна в плане цены на газ как и Сомали

И поэтому РФ идёт на любые условия Украины, ага.
If you can read this, thank your teacher.
jokinen патриот23.10.14 13:14
jokinen
23.10.14 13:14 
в ответ nblеns 23.10.14 12:40
Вы цены то сравните по Европе. Украина просто не может платить больше или не хочет и принуждает Россию к снижению цен. А это называется-дай. О чем я выше и писал. Работать нужно и договариваться на берегу, а не в море. При Януковича, Кучма или Порошенко, разницы нет.
А Вы не объясните сей парадокс? Почему у других республик которые получают российский газ нет таких проблем? Да и вообще в мире нет. Никто не ругается и не требует снизить цену таким образом, как это делают на Украине, никто не обвиняет своего поставщика газа во всех смертных грехах? Почему? А что будет делать Украина, если Россия запустит южный поток или ещё какой то и откажется вообще поставлять газ в Украину? Она начнёт ругаться с ЮАР из-за цен га уголь? Подавать иски в арбитраже и так далее? Что это за клиент такой?
nblеns старожил23.10.14 13:23
nblеns
23.10.14 13:23 
в ответ jokinen 23.10.14 13:14
В ответ на:
Вы цены то сравните по Европе. Украина просто не может платить больше или не хочет и принуждает Россию к снижению цен.

И не должна, потому что она не должна платить за транзит, за который платит Европа. Вычтите транзит из цены для Германии и получите те же 300 долларов. Всё очень чётко и Стокгольмский суд, скорее всего. это учтёт.
В ответ на:
Почему у других республик которые получают российский газ нет таких проблем?

Потому что пляшут под путинскую дудку.
В ответ на:
Да и вообще в мире нет.

Есть. Вы опять не в курсе. Уже сколько раз писали здесь о том, что и Литва, и Германия, и Польша подавали на Газпром в суд и цена почему-то снижалась.
Вон сейчас и Словакия подняла голос и ей тоже пойдут на уступки.
В ответ на:
А что будет делать Украина, если Россия запустит южный поток или ещё какой то и откажется вообще поставлять газ в Украину?

Южный поток накрывается медным тазом, похоже. А если РФ не будет продавать газ в Украину, то больше его никто не купит. Вон даже Словакия, которая сейчас на 100% зависит от российского газа снижает потребление и ищет новые пути. Литва уже нашла.
Газпром за эти несколько месяцев, в которые не продаёт Украине газ, понёс огромные убытки. Поэтому таким сговорчивым и стал.
Вот и будет РФ сидеть на своём газе и деньги из запасов тратить, потому что больше взять негде.
If you can read this, thank your teacher.
jokinen патриот23.10.14 13:34
jokinen
23.10.14 13:34 
в ответ nblеns 23.10.14 13:23
То есть Вы хотите сказать, что цены на газ должна устанавливать сама Украина? А на каком простите основании? Это где то есть в международной практике? Есть какие то законодательные акты из которых следует что Украина имеет право диктовать России цены на газ?
Потому что пляшут под Путинскую дудка. Хм. Это Вы считаете аргументом?
А по какому поводу вышеперечисленные вами страны подавали в суд, не подскажете?
Никто не запрещает искать других источников газа, только если также Польша платит за транзит, по вашему плану, за транзит из других стран она будет платить в трое выше..
Чей та никто не купит? Вы что хотите сказать что только Украина покупает газ? Так выше сами де упомянули Германию. Вы вообще хоть знаете с какого времени газ из России поставляется в Европу?
nblеns старожил23.10.14 13:53
nblеns
23.10.14 13:53 
в ответ jokinen 23.10.14 13:34
В ответ на:
То есть Вы хотите сказать, что цены на газ должна устанавливать сама Украина? А на каком простите основании?

А где я такое сказала? Вы опять неправильно читаете или намеренно перевираете мои слова?
Цены устанавливаются во время переговоров и стороны договариваются. Если какой-то стороне не нравятся предложения, то она может оспорить их в международном арбитраже. Так это и делается и все страны пользуются этой возможностью.
В данном конкретном случае, когда стороны не смогли договориться, был подан иск.
Сейчас стороны договорились, но на условиях, на которых настаивала Украина.
Что будет весной, посмотрим. Или опять договорятся, или суд вынесет своё решение.
В ответ на:
Потому что пляшут под Путинскую дудка. Хм. Это Вы считаете аргументом?

Это правда и Вы это знаете. Лукашенко сам этого не скрывает, что вынужден всё терпеть.
В ответ на:
Александр Лукашенко в интервью газете The Washington Post заявил: "Это наша беда историческая, что мы зависимы по сырью, прежде всего почти на 100% по углеводородам, от России", пишет БелаПАН.

http://naviny.by/rubrics/economic/2011/03/06/ic_news_113_362693/
В ответ на:
Лукашенко: Россия поступила с Беларусью как со злейшим врагом
Президент Беларуси также обратил внимание на тот факт, что Россия в одностороннем порядке вышла из ряда экономических соглашений Союзного государства. "Нам повысили 5 раз подряд цены на природный газ, выйдя из соответствующего договора. Россия вышла из этого договора. Кто бы мог подумать, что в Союзном государстве Россия выйдет из договора о равных условиях для функционирования субъектов хозяйствования. То есть поставили в неравные условия наши предприятия. Какой же это Союз? Но мы и это стерпели. Затем нам ввели пошлину на нефть. Затем - на светлые нефтепродукты: солярку, бензин, керосин и так далее. Короче, поступили, как со злейшим врагом России", - считает он.

www.unian.net/world/409254-lukashenko-rossiya-postupila-s-belarusyu-kak-s...
В ответ на:
А по какому поводу вышеперечисленные вами страны подавали в суд, не подскажете?

По поводу пересмотра договоров и цены на газ, а также объёмы.
Ссылки я уже несколько раз давала здесь.
В ответ на:
Чей та никто не купит? Вы что хотите сказать что только Украина покупает газ? Так выше сами де упомянули Германию. Вы вообще хоть знаете с какого времени газ из России поставляется в Европу?

Тот, который Германия покупала, она и покупает. А вот тот газ, который Газпром продавал Украине, Германия не купит - ей столько не нужно. И никто не купит, а ведь это очень большое количество газа. Даже Китай столько не собирался покупать, а уж тем более не по той цене. Сейчас вообще не известно, будет ли Китай покупать российский газ. Он ему абсолютно не нужен.
Вот и останется этот невостребованный газ у Газпрома, а значит теряется прибыль и Газпром несёт огромные убыткт.
Вам нужно так детально всё разжёвывать?
If you can read this, thank your teacher.
КИНОМАН коренной житель23.10.14 13:54
23.10.14 13:54 
в ответ ComBat 23.10.14 10:18
По российским СМИ только говорили что словаки хотят для себя УВЕЛИЧЕНИЯ поставок газа перед зимою а вот про УМЕНЬШЕНИЕ стоимости ничего не слышал .Зачем уменьшать-надо увеличивать...как санкция за геноцид русско-язычного населения Украины .Если уменьшат стоимость то ВВП с правительством и Миллер с Газпромом не такие уж и умные
nblеns старожил23.10.14 13:54
nblеns
23.10.14 13:54 
в ответ КИНОМАН 23.10.14 13:54
В ответ на:
По российским СМИ

Пользуйтесь другими СМИ и будете знать больше.
If you can read this, thank your teacher.
ComBat местный житель23.10.14 13:57
ComBat
23.10.14 13:57 
в ответ Barinov 23.10.14 10:45
В ответ на:
Математически очень легко газовый БАЛАНС посчитать (скалькулировать Сальдо дебет и кредит) :
Достаточно скалькулировать :
1. сколько газа Словакия собственно говоря
- ДОБЫВАЕТ
2. И сколько газа Словакия "по реверсу" Украине
-ПРОДАЕТ
saldo (-) : Y ° больше чем "X"

ДОБЫВАЕТ – 116 млн. ПРОДАЕТ Украине – 0
Сальдо положительное, а вам, в очередной раз, «двойка».
jokinen патриот23.10.14 14:11
jokinen
23.10.14 14:11 
в ответ nblеns 23.10.14 13:53
Предложение оспорить? На него можно согласиться или не согласиться насколько я знаю, а не оспаривать в арбитражном суде. Так любой пойдёт цены на сахар или на машины оспаривать. Как можно оспорить цену продавца? Можно его попросить о скидке. Это полная ерунда.
Все друг друга терпят, если уж на то пошло. Раньше все было хорошо и никаких проблем не было, пока не произошли те события, о которых мы все знаем.
Если Российский газ никому не нужен, то украинские товары и подавно. Вы об этом думали? Пока его покупают и покупали. А вот украинские власти заявили, что без него не перезимуют.
Так я теперь, ссылаясь на вас, при покупке автомобиля буду оспаривать цены в арбитражном суде. Скажу так вот и так, Украина оспаривает цены на газ в арбитражном суде, почему бы мне не оспорить?
ComBat местный житель23.10.14 14:14
ComBat
23.10.14 14:14 
в ответ jokinen 23.10.14 13:34
В ответ на:
То есть Вы хотите сказать, что цены на газ должна устанавливать сама Украина? А на каком простите основании? Это где то есть в международной практике? Есть какие то законодательные акты из которых следует что Украина имеет право диктовать России цены на газ?

Диктовать будет не Украина, а международный арбитр, которого оба контрагента выбрали в качестве третейского судьи (см. соотв. статью договора)
– делать он будет это на основании шведского торгового права -положения о договорах.
Ознакомитесь с ним, тогда поймете, почему уже более 10 иностранных компаний добились пересмотра в сторону понижения цен по своим контрактам с Газпромом.
Подумайте, каким образом коммерческая компания Газпром объяснит экономические предпосылки своего решения о снижении цены с 400 до 268 долларов,
в разгар отопительного сезона и последующую за ним наценку до 485.
Аргументы, типа, нам так Путин приказал, шведского арбитра вряд ли убедят.
jokinen патриот23.10.14 14:20
jokinen
23.10.14 14:20 
в ответ nblеns 23.10.14 13:54
В общем что получается? Работать мы не хотим, но ходим по арбитражным судам и оспаривает цены. Понятно, платить то не с чего, раз не работаем. Нам уже дали кредиты и ещё дадут. С чего мы их отдавать будем-не известно, ибо наши товары никому не нужны. У нас почти каждую неделю забастовки со смертельным исходом или как минимум с вызовом скорой помощи интенсивной терапии. Одних своих депутатов мы выгоняем из парламента, других кидаем в мусорные ящики, президентов не переизбираем. У нас в стране уже давно идет кровопролитная война, гибнут дети, бедствуют старики. Наша национальная валюта снова скатилась на порядок в низ. Мы со всеми ссоримся, а особенно со своим соседом, которого обвиняем во всех наших грехах. Наших полицейских могут избит цепью прямо на улице, несогласных сжечь заживо. Над территорией нашей страны пропадают самолеты и никто не может понять, что с ними произошло..
Прямо роман-утопия про страну «Бермудский треугольник»
  Barinov старожил23.10.14 14:32
Barinov
23.10.14 14:32 
в ответ ComBat 23.10.14 13:57, Последний раз изменено 23.10.14 14:51 (Barinov)
В ответ на:
ДОБЫВАЕТ – 116 млн

Ошибаетесь :Не 116, а 102 млн
Поскольку вы как всегда не привели ссылку - привожу я ссылку:
http://iformatsiya.ru/tabl/31-dobycha-prirodnogo-gaza-v-mire.html
В ответ на:
ПРОДАЕТ Украине – 0

Тут вам - не двойка, а вообще кол
В ответ на:
Коммерческие поставки газа на Украину из Словакии
в реверсном режиме по реконструированному трубопроводу Вояны-Ужгород начались во вторник 2 сентября 2014,
запланированный объем поставок — 27 миллионов кубометров газа в сутки,
сообщает РИА Новости со ссылкой на представителя оператора газотранспортной системы Словакии — компании Eustream

Кстати - об этом же получении "словацкого газа"и об объемах Киев говорит по 2 раза на наделю.... Еще ссылка :
expert.ru/2014/09/2/nachalis-reversnyie-postavki-gaza-iz-slovakii-na-ukra...
  Barinov старожил23.10.14 14:32
Barinov
23.10.14 14:32 
в ответ Barinov 23.10.14 14:32, Последний раз изменено 23.10.14 14:51 (Barinov)
Дальше идет чистая математика!
Даже если предположить , что Словакия ничего для свеого населения не тратит
- ВЕСЬ ДОБЫТЫЙ газ целиком продает Украине
То получаем следующие цифры :
* Добыча "своего" (словацкого) газа - 102 млн кубов
** продажа в Украину :
-27 миллионов кубов В СУТКИ (оператора газотранспортной системы Словакии — компании Eustream )
*** Итого 102 млн : разделить 27 = 3,78 дня
Упрощенно говоря "собственного"словацкого газа - хватило бы на 4 (ЧЕТЫРЕ) дня перекачки на Украину

Согласно официальных данных словацкого оператора Eustream:
- продажа газа на Украину началась 02.09, а сегодня уже 23.10 прошло больше месяца
- и разумеется "первые 4 дня" давно закончились, дано качают чужой газ (чужой товар)
Вывод:
1. 95% газа, продаваемого Словакией на Украину - является чужим, а НЕ СЛОВАЦКИМ
2. Мы имеем дело с "бумажным реверсом",т.е. спекуляцией с газом АО Газпром в экспортной трубе и нарушением действующего контракта
ComBat местный житель23.10.14 15:03
ComBat
23.10.14 15:03 
в ответ Barinov 23.10.14 14:32
В ответ на:
Ошибаетесь :Не 116, а 102 млн

http://www.laenderdaten.de/energiewirtschaft/erdgas/erdgasfoerderung.aspx
В ответ на:
в реверсном режиме по реконструированному трубопроводу Вояны-Ужгород начались во вторник 2 сентября 2014, запланированный объем поставок — 27 миллионов кубометров газа в сутки,
сообщает РИА Новости со ссылкой на представителя оператора газотранспортной системы Словакии — компании Eustream

Что-то я не вижу нигде утверждения, что продавцом газа является словацкий газовый монополист – компания SPP?
Компания Eustrem является трубным оператором, а не продавцом. Весь реверсный газ является собственностью, немецких, норвежской и даже французской компаний. SPP в число продавцов не входит.
http://top.rbc.ru/business/09/10/2014/543658cacbb20fba1b2f6c89
nblеns старожил23.10.14 15:05
nblеns
23.10.14 15:05 
в ответ jokinen 23.10.14 14:11
В ответ на:
Предложение оспорить? На него можно согласиться или не согласиться насколько я знаю, а не оспаривать в арбитражном суде. Так любой пойдёт цены на сахар или на машины оспаривать. Как можно оспорить цену продавца? Можно его попросить о скидке. Это полная ерунда.

Если не знаете, то зачем нелепости пишете? Это не базар, а всемирная торговля по правилам. И суд именно для этого и создан.
В ответ на:
Если Российский газ никому не нужен, то украинские товары и подавно. Вы об этом думали? Пока его покупают и покупали. А вот украинские власти заявили, что без него не перезимуют.

Не переводите стрелки на украинские товары. Речь именно о газе, который, кроме Украины, никто не купит, потому что другие страны уже покупают свою долю газа по договорам.
И украинские власти как раз и завили, что перезимуют. Не хватает только 4 миллиарда кубометров, которые они и докупят по приемлемой для них цене, а не той, которую предлагала РФ.
В ответ на:
Так я теперь, ссылаясь на вас, при покупке автомобиля буду оспаривать цены в арбитражном суде. Скажу так вот и так, Украина оспаривает цены на газ в арбитражном суде, почему бы мне не оспорить?

Извините, но на детсадовские доводы и примеры я даже реагировать не буду. Проинформируйтесь для начала, что такое Стокгольмский арбитражный суд, а потом дискутируйте.
If you can read this, thank your teacher.
nblеns старожил23.10.14 15:07
nblеns
23.10.14 15:07 
в ответ jokinen 23.10.14 14:20
В ответ на:
Работать мы не хотим

Я не знаю, почему Вы не хотите работать, но это не тема ветки.
Про зрелость примеров и "аргументов" я выше уже написала.
If you can read this, thank your teacher.
jokinen патриот23.10.14 15:08
jokinen
23.10.14 15:08 
в ответ ComBat 23.10.14 14:14
Я не понимаю по какой причине на это идет Газпром. Наверное политика.На любой товар есть спрос. Люди носки продают и все идет. На месте Газпрома нужно вообще разорвать контракт с Украиной и платить ей только за транзит газа, искать обходное пути, вот и все.
КИНОМАН коренной житель23.10.14 15:09
23.10.14 15:09 
в ответ Barinov 23.10.14 14:32
Физического реверса никакого и не было а были просто хитрые схемы при котором часть российского газа оставалась на Украине и за эти нарушения действующего контракта необходимо наказать словаков и других отменив для них все скидки и преференции и всегда действовать по принципу-утром деньги а вечером стулья или наоборот на БАБЛО всегда на месяц вперёд
Наверное местный житель23.10.14 15:10
Наверное
23.10.14 15:10 
в ответ nblеns 23.10.14 10:48
В ответ на:
А вот что цену значительно снизили и зафиксировали на зимние месяцы

Снизили? зафиксировали?
Россия что то предлагала хоть на копейку другое?
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
jokinen патриот23.10.14 15:12
jokinen
23.10.14 15:12 
в ответ nblеns 23.10.14 15:05
Слушайте, кто по этим судам бегает? Такого ни в одной стране-нет!
nblеns старожил23.10.14 15:13
nblеns
23.10.14 15:13 
в ответ Наверное 23.10.14 15:10
В ответ на:
Снизили? зафиксировали?
Россия что то предлагала хоть на копейку другое?

Конечно. Она предлагала скидку в 100 долларов, которая нигде и ничем не фиксировалась и могла быть отменена в любое время. Такие отмены Газпром очень любит и в этом году как раз скидку и отменил, поменяв цену в одностороннем порядке.
Сейчас будет подписан новый временный договор до 31-го марта и цена будет фиксирована только на зимний период. Летние цены будут ещё обсуждаться и они будут меньше.
Вы спрашивайте, я Вам всё объясню и даже стебаться над Вами не буду.
If you can read this, thank your teacher.
nblеns старожил23.10.14 15:15
nblеns
23.10.14 15:15 
в ответ jokinen 23.10.14 15:12
В ответ на:
Слушайте, кто по этим судам бегает? Такого ни в одной стране-нет!

А никто и не бегает. Всё посылается курьерской почтой.
Ещё раз прошу Вас для начала проинформироваться, а потом участвовать.
Вам уже два человека объяснют, а Вы всё какие-то детские вопросы задаёте.
If you can read this, thank your teacher.
ComBat местный житель23.10.14 15:15
ComBat
23.10.14 15:15 
в ответ Barinov 23.10.14 14:32
В ответ на:
Мы имеем дело с "бумажным реверсом",т.е. спекуляцией с газом АО Газпром в экспортной трубе и нарушением действующего контракта

Вот вы, Баринов, когда покупаете в лидле пузырь водки, тоже считаете, что эта водка по прежнему принадлежит не вам, а магазину и вы не имеете права угостить ее соседа?
  Barinov старожил23.10.14 15:16
Barinov
23.10.14 15:16 
в ответ ComBat 23.10.14 15:03, Последний раз изменено 23.10.14 15:24 (Barinov)
В ответ на:
Весь реверсный газ является собственностью, немецких, норвежской и даже французской компаний

Все равно есть ДВЕ несостыковки
1. Ваша ссылка данные за 2011 года
- а моя ссылка по газу за 2012 год
Видите ? мои данные более актуальные
2.Газ - внутри трубы не может течь в 2 х противоположных направлениях
А в тех краях есть один едиснтвенный крупный экспортный газопровод - ДРУЖБА (построен при СССР)
- экспортная труба ЯМАЛ
- экспортная труба "Дружба"
По ним идет экспорт газа с востока (РФ) на запад в ЕС
Никакого ТРЕТЬЕГО газопровода типа : Норвегия - Словакия - Украина в природе НЕ СУЩЕСТВУЕТ
Вывод : "реверсный газ"- существует только на бумаге
Даю карту газопроводов :
jokinen патриот23.10.14 15:16
jokinen
23.10.14 15:16 
в ответ nblеns 23.10.14 15:05, Последний раз изменено 23.10.14 15:17 (jokinen)
Детсадовские доводы у тех кто не работает и хочет все получить за дорма, за чужой счет и бегает по судам из-за того что денег нет. Никто больше не бегает из развитых стран. Газпром должен разорвать контракт и бегайте потом где хотите..не детсадовцы..
jokinen патриот23.10.14 15:18
jokinen
23.10.14 15:18 
в ответ nblеns 23.10.14 15:15
Да хоть катапультной..
follower местный житель23.10.14 15:19
follower
23.10.14 15:19 
в ответ jokinen 23.10.14 14:20
В ответ на:
Нам уже дали кредиты и ещё дадут.

Ну что, налогоплательщики Германии, раскрывайте свои кошельки пошире
и оплачивайте Украине газ:)
Федеральный канцлер Германии Ангела Меркель одобряет возможность выплаты украинских долгов перед "Газпромом" из кармана европейских налогоплательщиков, сообщает издание Deutsche Wirtschafts Nachrichten, которую цитирует ИноТВ.
http://www.newsfiber.com/p/s/h?v=EdkYT6IsAtP8%3D+UaSYEGxsDA4%3D
Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу. Дьяволу служить или пророку — каждый выбирает для себя.
jokinen патриот23.10.14 15:22
jokinen
23.10.14 15:22 
в ответ follower 23.10.14 15:19
Вот вот Они там на демонстрации ходят с утра до вечера, только деньги давай.. Получается, что за все их майдан и безобразия теперь граждане Евросоюза платить должны..А ни ещё выделываются, пользуясь помощью тех, над кем смеются..
nblеns старожил23.10.14 15:23
nblеns
23.10.14 15:23 
в ответ jokinen 23.10.14 15:16
В ответ на:
Детсадовские доводы у тех кто не работает и хочет все получить за дорма, за чужой счет и бегает по судам из-за того что денег нет. Никто больше не бегает из развитых стран. Газпром должен разорвать контракт и бегайте потом где хотите..не детсадовцы..

Однако Газпром идёт на уступки и соглашается с украинскими условиями. Потому что там не детсадовцы сидят, а люди, которые знают, что их ждёт, когда они проиграют суд. Именно это и хотят предотвратить, как и в случае с другими странами.
Германия, по-Вашему, развитая страна?
В ответ на:
"Газпром" проиграл суд немецкому концерну RWE
28 июня 2013
За последний год сразу несколько стран ЕС решили пересмотреть свои выплаты "Газпрому"
По решению Международного арбитражного трибунала в Вене российская газовая монополия "Газпром" будет вынуждена вернуть часть платежей немецкой энергетической компании RWE.
На процессе представители RWE, которая контролирует 17% на топливно-энергетическом рынке Германии, настаивали на пересмотре формулы цены на газ. В этом вопросе суд также встал на сторону германских энергетиков.
"Газпром" должен будет вернуть RWE часть выручки с мая 2010 года ретроактивными платежами. Согласно прогнозам аналитиков, выплаты могут составить около 390 млн долларов.
После решения арбитража котировки акций российской компании упали до минимальных отметок с января 2009 года.

http://www.bbc.co.uk/russian/business/2013/06/130628_gazprom_rwe_court_dispute
If you can read this, thank your teacher.
ComBat местный житель23.10.14 15:24
ComBat
23.10.14 15:24 
в ответ jokinen 23.10.14 15:08
В ответ на:
Я не понимаю по какой причине на это идет Газпром. Наверное политика.

Тут я с вами соглашусь. Газпром занимается не коммерческой деятельностью, а является политическим инструментом власти.
В ответ на:
На месте Газпрома нужно вообще разорвать контракт с Украиной

Условия расторжения тоже должны быть оговорены в контракте, если это не сделано, то его одностороннее расторжение так же приведет в Стокгольм.
nblеns старожил23.10.14 15:24
nblеns
23.10.14 15:24 
в ответ follower 23.10.14 15:19
В ответ на:
сообщает издание Deutsche Wirtschafts Nachrichten

Да кто бы сомневался. Эти ещё не то "сообщат". И глазом не моргнут.
If you can read this, thank your teacher.
КИНОМАН коренной житель23.10.14 15:27
23.10.14 15:27 
в ответ follower 23.10.14 15:19
Меркель готова оформить очередной кредитик Украине с хорошими процентами в будущем а вот следующему поколению украинцев не позавидуешь потому что именно им которые сейчас весело скачут прийдётся их выплачивать за грехи своих родителей .России как говорится по барабану кто платит за газ
ComBat местный житель23.10.14 15:31
ComBat
23.10.14 15:31 
в ответ Barinov 23.10.14 15:16
В ответ на:
Все равно есть ДВЕ несостыковки
1. Ваша ссылка данные за 2011 года
- а моя ссылка по газу за 2012 год
Видите ? мои данные более актуальные

В вашей ссылке приведены данные за 2008 год, а в моей за 2011. У кого актуальнее?
В ответ на:
2.Газ - внутри трубы не может течь в 2 х противоположных направлениях
А в тех краях есть один едиснтвенный крупный экспортный газопровод - ДРУЖБА (построен при СССР)
- экспортная труба ЯМАЛ
- экспортная труба "Дружба"
По ним идет экспорт газа с востока (РФ) на запад в ЕС

Ямал имеет 4 ветки, из которых одна используется для поставок в Украину.
КИНОМАН коренной житель23.10.14 15:31
23.10.14 15:31 
в ответ nblеns 23.10.14 15:13
Газпром ничего не знает про ЛЕТНИЕ цены за свой газ .Есть контрактная цена и она одинакова что летом что зимою а скидка от российского правительства действительно составляет 100 баксов и если сегодня она есть то завтра её может и не быть и всё будет зависеть только от поведения Киева
jokinen патриот23.10.14 15:32
jokinen
23.10.14 15:32 
в ответ nblеns 23.10.14 15:23
Да, развитая. В суд идет тот у кого проблемы. Согласны? У кого проблемы? У Украины. И она отсуживает в суде у России её же собственный газ. Да послать надо России сих этих деятелей и все..Просто послать и никогда больше к ним не обращаться и никаких дел с таким не иметь..
  Barinov старожил23.10.14 15:35
Barinov
23.10.14 15:35 
в ответ ComBat 23.10.14 15:31

Никакого ТРЕТЬЕГО газопровода типа : Норвегия - Словакия - Украина в природе НЕ СУЩЕСТВУЕТ
Вывод : "реверсный газ"- существует только на бумаге
сНОВА ДАЮ КАРТУ ГАЗОПРОВОДОВ
ComBat местный житель23.10.14 15:44
ComBat
23.10.14 15:44 
в ответ Barinov 23.10.14 15:35
В ответ на:
Никакого ТРЕТЬЕГО газопровода типа : Норвегия - Словакия - Украина в природе НЕ СУЩЕСТВУЕТ
Вывод : "реверсный газ"- существует только на бумаге

учите матчасть, Баринов
www.siper.ch/de/assets/uploads/images/diagrams/SIPER-Grafik-Netzwerk-Euro...
Словакию сумеете найти?
nblеns старожил23.10.14 15:45
nblеns
23.10.14 15:45 
в ответ jokinen 23.10.14 15:32
В ответ на:
Да, развитая. В суд идет тот у кого проблемы. Согласны? У кого проблемы? У Украины. И она отсуживает в суде у России её же собственный газ

Правильно. Как это делают все остальные, включая развитую Германию.
Теперь и Вы это знаете.
В ответ на:
Да послать надо России сих этих деятелей и все..Просто послать и никогда больше к ним не обращаться и никаких дел с таким не иметь..

Однако не посылают, а наоборот - идут на уступки и соглашаются. Значит есть на то причины.
If you can read this, thank your teacher.
jokinen патриот23.10.14 15:53
jokinen
23.10.14 15:53 
в ответ nblеns 23.10.14 15:45
Есть конечно. Давление со стороны США и Евросоюза.
jokinen патриот23.10.14 15:56
jokinen
23.10.14 15:56 
в ответ nblеns 23.10.14 15:45
Развитая Германия совсем не = не развитая (в экономическом и политическом отношении) Украина..Причем Украина в разы больше Германии по территории и ископаемым... Скоро уже деньги у Сан Марино просить будут..
nblеns старожил23.10.14 15:58
nblеns
23.10.14 15:58 
в ответ КИНОМАН 23.10.14 15:31
В ответ на:
Газпром ничего не знает про ЛЕТНИЕ цены за свой газ

Узнает весной. Потерпите.
В ответ на:
Есть контрактная цена и она одинакова что летом что зимою а скидка от российского правительства действительно составляет 100 баксов и если сегодня она есть то завтра её может и не быть и всё будет зависеть только от поведения Киева

Уже ничего этого нет - до марта 2015-го года заключается новый временный договор с фиксированной ценой. Вам просто, как всегда, об этом "забыли" рассказать российские СМИ.
А о правомерности старой контрактной цены будет решать суд.
If you can read this, thank your teacher.
nblеns старожил23.10.14 16:00
nblеns
23.10.14 16:00 
в ответ jokinen 23.10.14 15:53
В ответ на:
Есть конечно. Давление со стороны США и Евросоюза.

Это тоже одна из причин.
Ну вот и выяснили. Наконец-то и Вы всё поняли.
If you can read this, thank your teacher.
nblеns старожил23.10.14 16:01
nblеns
23.10.14 16:01 
в ответ jokinen 23.10.14 15:56
В ответ на:
Развитая Германия совсем не = не развитая (в экономическом и политическом отношении) Украина..Причем Украина в разы больше Германии по территории и ископаемым... Скоро уже деньги у Сан Марино просить будут..

Да кака Вам разница? С судом Вы уже разобрались и не спорите больше? Ну и хорошо.
Всегда рада помочь непонимающим.
If you can read this, thank your teacher.
KwtH свой человек23.10.14 16:06
KwtH
23.10.14 16:06 
в ответ Lobby 19.10.14 13:21
В ответ на:
Обсуждать воровство надо начинать в контексте украденного укримущества

полностью согласен!))) только давайте начнем контекст сначала - с украденных у россии её частей в 1991 г в результате операции похожей на игру в напёрстки))))
да, и всех кто это начал естественно привлечь)))
jokinen патриот23.10.14 16:12
jokinen
23.10.14 16:12 
в ответ nblеns 23.10.14 16:01
Вы зря злорадствуете и во что бы не стало старайтесь доказать свою правоту. На самом деле, как вам неоднократно писал и я и другие-вы не правы, как не права Украина. Она сама виновата во всех своих бедах и вместо того чтобы как то договориться с Россией, бегает по судам и Евросоюзам, пытаясь вынудить чужое и прося помощи и денег. Так зачем нужно было это все устраивать? А русские просто идут пока на поводу у западных стран. Не нужно этого делать. Нужно просто разорвать контракт, раз Украина не согласна и это повод для прекращения договора в одностороннем порядке, вот и все...
nblеns старожил23.10.14 16:21
nblеns
23.10.14 16:21 
в ответ jokinen 23.10.14 16:12
В ответ на:
Вы зря злорадствуете и во что бы не стало старайтесь доказать свою правоту.

Мне её не надо доказывать - она налицо и факты неумолимо её подтверждают.
А вот Вы приводите какие-то детсадовские доводы и вообще не понимаете, как и для чего работает Стокгольмский арбитраж. Да и многое другое.
В ответ на:
Она сама виновата во всех своих бедах и вместо того чтобы как то договориться с Россией, бегает по судам и Евросоюзам, пытаясь вынудить чужое и прося помощи и денег.

Как это делают и другие страны, если не могут договориться. И это очень хорошо срабатывает. Ссылку на один факт я Вам дала, но их ещё очень много.
Зачем переплачивать, если можно сэкономить деньги?
В ответ на:
А русские просто идут пока на поводу у западных стран. Не нужно этого делать. Нужно просто разорвать контракт, раз Украина не согласна и это повод для прекращения договора в одностороннем порядке, вот и все...

Вот-вот. Именно к этим детсадовским доводам Газпром и не прислушивается.
А теперь подумайте почему.
If you can read this, thank your teacher.
jokinen патриот23.10.14 17:32
jokinen
23.10.14 17:32 
в ответ nblеns 23.10.14 16:21
Уважаемая, так зачем судиться и договариваться с теми кто пытается за чужой счет профинансировать свои проекты? Не нужно просто договариваться и все. Суд разбирает спорные вопросы, а я вам говорю в сотый раз, что раз цена не устраивает, то все..
Когда у оппонента заканчиваются аргументы он опускается до оскорблений..
1. Исполнимость будущего решения против другой стороны дела, что особенно важно, если стороны находятся в разных государствах. Даже в случае выигрыша в государственном суде исполнить его решение в других государствах будет возможно только на основании специального международного договора или на основании взаимности. Договоры о признании судебных решений в международной практике пока большого успеха не имели. Гаагская конвенция о признании и исполнении иностранных судебных решений в гражданских и коммерческих делах была подписана всего пятью государствами. Решение Совета Европы о юрисдикции и принудительном исполнении судебных решений в гражданских и коммерческих делах применяется только в рамках ЕС. Аналогичным образом, ряд конвенций внутри СНГ о признании и исполнении судебных решений, таких, к примеру, как Соглашение о порядке разрешения споров, связанных с осуществлением хозяйственной деятельности (Киев, 20 марта 1992 г.) также имеет очень ограниченный круг сторон.
Понятно что как то нужно выбираться из дерьма в которое страну погрузили и опять же через Россию или ЕС. Агония..
nblеns старожил23.10.14 17:37
nblеns
23.10.14 17:37 
в ответ jokinen 23.10.14 17:32
В ответ на:
зачем судиться

У Германии спросите, зачем она судилась. И у других стран.
В ответ на:
Договоры о признании судебных решений в международной практике пока большого успеха не имели.

Газпром обязали выплатить немецкой фирме, и он выплатил. Теперь старается до суда не доводить.
В ответ на:
Когда у оппонента заканчиваются аргументы он опускается до оскорблений..

Вот и не опускайтесь, держите себя в руках, как и до сих пор, хотя аргументов у Вас не было с самого начала. Одни нелепые предположения и некомпетентные доводы.
Мне надоело ликбезом заниматься и на детсадовские вопросы отвечать. Если что-то неясно по судебной практике, задайте вопрос в "Хочу Всё Знать". Может, Вам там смогут доступно объяснить.
If you can read this, thank your teacher.
jokinen патриот23.10.14 17:41
jokinen
23.10.14 17:41 
в ответ nblеns 23.10.14 17:37
Да вы не злиться. С Германией признала, а с Украиной может и не признает. Вам же объяснил я, что не обязана Россия следовать этому ашему арбитражу?.
КИНОМАН коренной житель23.10.14 17:43
23.10.14 17:43 
в ответ jokinen 23.10.14 17:41
Решения европейских судов в России носят РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер
jokinen патриот23.10.14 17:45
jokinen
23.10.14 17:45 
в ответ КИНОМАН 23.10.14 17:43
Да, так же как и российских в Европе...
nblеns старожил23.10.14 17:46
nblеns
23.10.14 17:46 
в ответ jokinen 23.10.14 17:41
В ответ на:
С Германией признала, а с Украиной может и не признает.

Да при чём тут страна? Суд постановит и никуда РФ не денется. Такие уж законы.
В ответ на:
Вам же объяснил я, что не обязана Россия следовать этому ашему арбитражу?.

Обязана. Потому и боится его так.
Вы спросите на форуме ХВЗ, Вам там объяснят.
If you can read this, thank your teacher.
jokinen патриот23.10.14 17:48
jokinen
23.10.14 17:48 
в ответ nblеns 23.10.14 17:46
Да мне не нужно нигде спрашивать. Спросите лучше Вы, а ещё лучше станьте сначала юристом и поработать в этой сфере. По ушам малолеткам ездить можете..
jokinen патриот23.10.14 17:50
jokinen
23.10.14 17:50 
в ответ nblеns 23.10.14 17:46
России не нужно никуда деваться, нужно расторгнуть договор и прекратить поставки газа в Украину, раз та не платит и раз не согласна с ценой. Все. О чем ещё говорить? Берите газ в другом месте. Что проблемы с этим?
nblеns старожил23.10.14 17:51
nblеns
23.10.14 17:51 
в ответ КИНОМАН 23.10.14 17:43, Последний раз изменено 23.10.14 17:52 (nblеns)
И Вы спросите.
А для начала хоть википедию почитайте:
Арбитражный институт Торговой палаты Стокгольма (ТПС), известный как Международный арбитражный суд Стокгольма или Стокгольмский арбитраж — коммерческий арбитражный суд, с 1970-х годов рассматривающий международные споры гражданско-правового характера (при наличии арбитражного соглашения сторон, отсюда обязательность исполнения решения арбитража).
If you can read this, thank your teacher.
novaya ...давно забытая старая23.10.14 17:53
novaya
23.10.14 17:53 
в ответ nblеns 23.10.14 17:46
В ответ на:
Да при чём тут страна? Суд постановит и никуда РФ не денется. Такие уж законы.

К сожалению, это не так. Страна всегда может уклониться от исполнения решений Европейского Суда. Хотя Россия пока что шла другим путём. У неё при суде был "свой человек", который сначала все жалобы на Россию прорабатывал, поэтому многие жалобы не доходили до разбирательства, а "удовлетворялись на местах". Оно и понятно: решение Европейского Суда - прецедентное. То есть одно решение в пользу Васи означает положительное решение для всех дел, одинаковых с Васиными. А штрафы у Европейского Суда - ого-го. Поэтому и начались разговоры о том, чтобы Россия вышла из международных соглашений. Типа - все цивилизованные страны играют по цивилизованным законам, а мы - Россия - играем, как хотим (=нам не до цивилизации, страна варваров. Патриотом: это пишу я, русская, горячо любящая Россию и желающая ей стать, наконец-то, цивилизованной).

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

jokinen патриот23.10.14 17:56
jokinen
23.10.14 17:56 
в ответ novaya 23.10.14 17:53
Станет, когда начнут учитывать её интересы..и относиться к ней как к равноправному партнёру, а не как к обочине Европы..
jokinen патриот23.10.14 17:58
jokinen
23.10.14 17:58 
в ответ nblеns 23.10.14 17:51
а вам уже в сотый раз повторяют, что это идет больше для стран ЕС. Понятно вам теперь или нет? Россия не входит в Евросоюз. Такие уж законы (с)
novaya ...давно забытая старая23.10.14 18:01
novaya
23.10.14 18:01 
в ответ jokinen 23.10.14 17:58
В ответ на:
Россия не входит в Евросоюз.

но что ратифицировала - за то и отвечает.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

novaya ...давно забытая старая23.10.14 18:02
novaya
23.10.14 18:02 
в ответ jokinen 23.10.14 17:56
В ответ на:
Станет, когда начнут учитывать её интересы..

я считаю, что уже достаточно того, что Европейский Суд учитывает интересы (права) реальных граждан, защищая их от произвола государства (конкретных политиков).

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

jokinen патриот23.10.14 18:07
jokinen
23.10.14 18:07 
в ответ novaya 23.10.14 18:02
Да, согласен. Народ до боли в сердце жалко, но больше своего поколения. Эти бегающих с цепями по городу у меня сочувствия не вызывают, уж извините, что есть то есть..
nblеns старожил23.10.14 18:11
nblеns
23.10.14 18:11 
в ответ novaya 23.10.14 17:53
В ответ на:
К сожалению, это не так. Страна всегда может уклониться от исполнения решений Европейского Суда.

Вообще-то обязана, раз подписала арбитражное соглашение. Но есть статистика, что РФ даже 50% решений не исполняет. К ней и отношение такое соответственно - как к нарушителю международного права.
В ответ на:
Немецкая газета Frankfurter Allgemeine Zeitung со ссылкой на опрошенных ею экспертов пишет, что Россия, указывая на национальные интересы, исполняет менее 50 процентов принятых Стокгольмским арбитражем решений, что является явным нарушением международного права. На Украине в 2011 - 2012 годах уровень исполнения, согласно тому же источнику, составлял свыше 80 процентов.

http://www.oilru.com/news/432181/
В ответ на:
Хотя Россия пока что шла другим путём. У неё при суде был "свой человек", который сначала все жалобы на Россию прорабатывал, поэтому многие жалобы не доходили до разбирательства, а "удовлетворялись на местах".

В случае с RWE этот человек не помог. Или почему довели до суда и проиграли?
В ответ на:
Оно и понятно: решение Европейского Суда - прецедентное. То есть одно решение в пользу Васи означает положительное решение для всех дел, одинаковых с Васиными. А штрафы у Европейского Суда - ого-го. Поэтому и начались разговоры о том, чтобы Россия вышла из международных соглашений. Типа - все цивилизованные страны играют по цивилизованным законам, а мы - Россия - играем, как хотим

В этом всё и дело. Поэтому и идут на попятный, потому что репутация на кону. А она и так подмочена.
If you can read this, thank your teacher.
If you can read this, thank your teacher.
nblеns старожил23.10.14 18:13
nblеns
23.10.14 18:13 
в ответ jokinen 23.10.14 17:58
В ответ на:
а вам уже в сотый раз повторяют, что это идет больше для стран ЕС. Понятно вам теперь или нет? Россия не входит в Евросоюз. Такие уж законы (с)

При чём здесь ЕС? Вы опять не знаете. о чём речь?
РФ арбитражное соглашение подписала и ратифицировала и обязана исполнять.
Но не исполняет. От этого и отношение к ней соответствующее.
If you can read this, thank your teacher.
  Barinov старожил23.10.14 18:22
Barinov
23.10.14 18:22 
в ответ ComBat 23.10.14 15:44, Последний раз изменено 23.10.14 18:23 (Barinov)
Смотрел Вашу карту
- по сути это копия моей карты газопроводов
И к чему Вы ссылаетесь на нее?
Вы мне покажите -ГДЕ ? есть ли в природе некий фантастический газопровод :
Норвегия - Словакия - Украина ?

И чтоб - с указанием НАПРАВЛЕНИЯ движения транспортировки газа
Напоминаю суть вопроса :
1. сама Словакия добывает 106-112 млн кубов газа (в год!)
2. КАЖДЫЙ ДЕНЬ с 02.09. эта Словакия продает 27 млн кубов для Украины (112:27=4 дня закачки)
Вопрос :
ОТКУДА у Словакии взялось еще 1 200 - 1 350 млн кубов газа ,которые за 50 дней осени проданы в Украину , если газопровода Норвегия -Словакия не существует ?
  erwin__rommel патриот23.10.14 18:22
erwin__rommel
23.10.14 18:22 
в ответ nblеns 23.10.14 11:58
В ответ на:
Конечно, вынудила. Сравните цену

нбленс,ответьте,пожалуйста на два вопроса,раз всё у вас так шоколадно.

Сколько платила Украина за 1 тыс.куб.м. газа в декабре 2013-го,и сколько платила Германия?
Вам же не трудно привести цифры? Можно даже без ссылок..
nblеns старожил23.10.14 18:23
nblеns
23.10.14 18:23 
в ответ jokinen 23.10.14 17:58
Ещё немного ликбеза, мне не жалко:
В ответ на:
По традиции, заложенной еще в советские времена, российские, а также украинские компании продолжают весьма часто оговаривать в контрактах с иностранными партнерами, что спорные вопросы будут рассматриваться в Стокгольмском арбитраже (не случайно одним из четырех языков его официального сайта является русский). Именно так поступили при заключении газового соглашения 2009 года российский "Газпром" и "Нафтогаз Украины".
Поэтому 16 июня этого года обе государственные компании, выдвинувшие друг к другу финансовые претензии и не сумевшие разрешить конфликт за столом переговоров, обратились в Стокгольмский арбитраж. "Газпром" требует в своем иске взыскать с украинского покупателя долги за поставленный газ в размере 4,5 миллиарда долларов. "Нафтогаз" в свою очередь добивается от поставщика установления справедливой рыночной цены на газ и считает, что с 2010 года переплатила за поставки из России шесть миллиардов долларов.

Таким образом, в контракте от 2009-го года стороны договорились в случае спора, который не может быть разрешён, они имеют право обращаться в Стокгольмский арбитраж и обязуются выполнять его решения. Так что Газпром это сам подписал и выполнять обязан.
Другое дело - будет ли. Но тогда и с ним никто дел вести не будет, как с ненадёжным партнёром, не выполняющим свои же обязательства.
If you can read this, thank your teacher.
  erwin__rommel патриот23.10.14 18:25
erwin__rommel
23.10.14 18:25 
в ответ nblеns 23.10.14 18:23
В ответ на:
Нафтогаз" в свою очередь добивается от поставщика установления справедливой рыночной цены на газ

Так до соглашения с Януковичем,Украина и покупала его по справедливой рыночной цене.
В чём претензии? Что РФ на халяву газом снабжать не хочет?

КИНОМАН коренной житель23.10.14 18:25
23.10.14 18:25 
в ответ jokinen 23.10.14 17:50
Действительно что раз против России введены санкции то может как говорится в ответ хорошо хлопнуть дверью ведущую в европы что бы слетела с петель разок \раз Украина считай год не платит за газ а западу всё это нравицца то прекратить вообще транзит и поставлять только то что влезет в трубу северного потока пусть помёрзнуть зимою тем более что говорят что спать на холоде полезно для здоровья\ и отменить все скидки розданные ранее что бы компенсировать потери бабла Газпромом
nblеns старожил23.10.14 18:27
nblеns
23.10.14 18:27 
в ответ erwin__rommel 23.10.14 18:22
В ответ на:
Сколько платила Украина за 1 тыс.куб.м. газа в декабре 2013-го,и сколько платила Германия?

Украина платила примерно 400 долларов со скидкой, которая могла быть отменена в любой момент, как это и случилось. Германия платит в среднем 380, но Германия платит примерно 80 долларов за транзит, который Украина оплачивать не должна. Вот и получается, что "красная цена" (рыночная) для Украины должна быть примерно 300 долларов.
If you can read this, thank your teacher.
КИНОМАН коренной житель23.10.14 18:28
23.10.14 18:28 
в ответ Barinov 23.10.14 18:22
А теперь словаки канючат о дополнительных поставках газа в предверии своего отопительного сезона .Думаю что не стоит давать больше-пусть экономят
nblеns старожил23.10.14 18:33
nblеns
23.10.14 18:33 
в ответ erwin__rommel 23.10.14 18:25
В ответ на:
Так до соглашения с Януковичем,Украина и покупала его по справедливой рыночной цене.

И какой же "справедливой"? В 485 долларов? Не смешите.
Вот пусть арбитраж и разбирается.
А пока долги по 268,5 отдадут (меньше, чем требовали) и 4 миллиарда кубов по 385 купят. Объём Украина сама может выбирать, а не подчиняться условиям договора.
И не всё в шоколаде, не сочиняйте. Никто этого не утверждал. Янукович с российскими деньгами смылся, а отдавать нужно из кредитов МВФ. Проблем никто не умаляет, но в Милане Газпрому на его мето и указали - или бери, что дают, или не получишь ничего.
Так и нужно с теми, кого "жадность губит" и кто экономические вопросы политическими решениями подменяет.
If you can read this, thank your teacher.
nblеns старожил23.10.14 18:35
nblеns
23.10.14 18:35 
в ответ КИНОМАН 23.10.14 18:28
КИНОМАН, ну сколько можно дезинформировать?
В ответ на:
Словакия заявила о желании снизить закупки газа у России
Словацкая компания Slovensky plynarensky priemysel (SPP), занимающаяся куплей-продажей и распределением газа на территории страны, добивается сокращения объема закупаемого у «Газпрома» газа. Как сообщил председатель правления словацкой компании Штефан Шабик, речь идет о снижении объема закупок на 10‒15% по сравнению с текущим уровнем

http://top.rbc.ru/economics/22/10/2014/5447c7e9cbb20f3289b2b84d
If you can read this, thank your teacher.
  Barinov старожил23.10.14 18:41
Barinov
23.10.14 18:41 
в ответ КИНОМАН 23.10.14 18:25, Последний раз изменено 23.10.14 18:42 (Barinov)
В ответ на:
поставлять только то что влезет в трубу северного потока

Вы забыли - там помимо НордСтрим (на Германию ) - есть еще 2 (два) газопровода
2."Ямал"" он идет через Беларусь- Польшу - в Германию
3. "Голубой поток"
- через Черное море : в Турцию
4. Небольшие региональные трубы :
- напрямую в Финляндию
- в 3 страны Прибалтики
Т.о. через Украину транзитом - газ идет в Словакию, Венгрию и на Балканы
Если что "мерзнуть" будет не Германия и Финляндия
- а Болгария,Греция и т.д.
jokinen патриот23.10.14 18:44
jokinen
23.10.14 18:44 
в ответ nblеns 23.10.14 18:23
Вы уж сразу перенесите сюда все что там написано... О каком договоре может идти речь, если партнер не платит тебе за реверс... вообще ничего? Вы хоть понимаете какие последствия для самого договора это имеет?
Это во-первых. А во вторых, по сути нет никакого соглашения между Газпромом и Нафтогаз.
Некоторые могут задать вопрос: имеет ли арбитражное предостережение, пункт 8.2 «контракта», юридическую силу, – если действительность самого «контракта» отрицается?

Дело в том, что в правовой доктрине доминирует позиция, согласно которой недействительность в целом договора с арбитражным предостережением не вызывает недействительности самого предостережения, которое трактуется как отдельное соглашение. Однако из этого правила есть исключения.

Международный коммерческий арбитраж – это негосударственный суд, который решает коммерческие споры между компаниями, которые заключили между собой договор, но находятся в разных странах. Арбитраж может рассматривать споры, касающиеся только гражданских правоотношений. А в нашем случае отношения по существу не гражданские/коммерческие, – а публично-правовые.

И тут с компетенцией Стокгольмского арбитража по газовому соглашению возникает проблема. Ведь его арбитры вряд ли являются специалистами в области международного публичного, административного и конституционного права.

Также всем заинтересованным юристам стоит внимательнее присмотреться к второй части 12-й статьи Хозяйственного процессуального кодекса, которая предусматривает, что на решение третейского суда, разновидностью которого является арбитраж, не может быть передан спор относительно хозяйственного договора, связанного с «удовлетворением государственных нужд».

Таким образом, рассматривать спор о признании недействительным газового «контракта» 2009 года должен был бы не арбитраж – а суд общей юрисдикции.
Понимаете о чем речь или ликбез провести?
Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся ( Библия, 1-е Посл. Кор. )
КИНОМАН коренной житель23.10.14 18:50
23.10.14 18:50 
в ответ Barinov 23.10.14 18:41
Не понял если труба проходящая через Украину не доходит до Германии то смысл Меркель тогда подписываться и оплачивать своим кредитиком украинский должок думаю что какая то часть доходит и до ФРГ
nblеns старожил23.10.14 18:52
nblеns
23.10.14 18:52 
в ответ jokinen 23.10.14 18:44
В ответ на:
партнер не платит тебе за реверс

За какой реверс? Вы вообще знаете, что это?
В ответ на:
по сути нет никакого соглашения между Газпромом и Нафтогаз.

Ну тогда и долги требовать нечего. Вот хорошо-то как!
Однако договор есть и в статье 8 там так и написано: решения Стокгольмского арбитражного суда имеют обязательнаю силу и обжалованию не подлежат (абзац 8.3).
Вот убедитесь самостоятельно - в качестве ликбеза:
http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2009/01/22/4462671/
В ответ на:
Таким образом, рассматривать спор о признании недействительным газового «контракта» 2009 года должен был бы не арбитраж – а суд общей юрисдикции.
Понимаете о чем речь или ликбез провести?

Сами просветитесь. Газпром тоже подал в арбитраж - в соответствии с договором. Так что ему пишите, что должно было быть, а что нет.
И проиграет он его там.
If you can read this, thank your teacher.
jokinen патриот23.10.14 19:00
jokinen
23.10.14 19:00 
в ответ nblеns 23.10.14 18:52
Этот спор не может рассматривать арбитраж. У вас со зрением все в порядке? Вы заголовок статьи прочитайте и прочитайте в сто тысячный раз, что такое стокгольмский арбитражный суд.. Гот..)))
nblеns старожил23.10.14 19:03
nblеns
23.10.14 19:03 
в ответ jokinen 23.10.14 19:00
В ответ на:
Этот спор не может рассматривать арбитраж. У вас со зрением все в порядке?

А у Вас? Вы договор прочитали? Видели статью 8, в которой так всё и написано, какой суд должен решать.
Вот и успокойтесь, а не читайте каких-то недоучек.
If you can read this, thank your teacher.
jokinen патриот23.10.14 19:05
jokinen
23.10.14 19:05 
в ответ nblеns 23.10.14 19:03
Простите женщина, девушка, не знаю кто Вы. Вы заголовок читали или нет? Вы можете его сюда перенести? Давайте я как джентльмен?
Газовое соглашение Тимошенко-Путина. Полный текст
Украинская правда...
jokinen патриот23.10.14 19:07
jokinen
23.10.14 19:07 
в ответ nblеns 23.10.14 19:03
Теперь дальше. Какие дела рассматривает Стокгольмский арбитражный суд?
nblеns старожил23.10.14 19:08
nblеns
23.10.14 19:08 
в ответ jokinen 23.10.14 19:05
В ответ на:
Газовое соглашение Тимошенко-Путина. Полный текст

Извините, юноша или кто Вы там, если Вы не понимаете печатный текст и не видите фотокопии самого документа, то кто же Вам доктор?
Я уж точно Вам ничем помочь не могу.
If you can read this, thank your teacher.
nblеns старожил23.10.14 19:10
nblеns
23.10.14 19:10 
в ответ jokinen 23.10.14 19:07
В ответ на:
Теперь дальше. Какие дела рассматривает Стокгольмский арбитражный суд?

Пошла плясать губерния? Нет уж, без меня. Корм на сегодня закончился.
Читайте по слогам документ:
http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2009/01/22/4462671/
If you can read this, thank your teacher.
jokinen патриот23.10.14 19:14
jokinen
23.10.14 19:14 
в ответ nblеns 23.10.14 19:08
Так Вы не мне помогите а журналистам газеты Украинская правда и редактору газеты, у которой миллионная публика. я то что?
jokinen патриот23.10.14 19:19
jokinen
23.10.14 19:19 
в ответ nblеns 23.10.14 19:10
Почитайте пункты 5.1, 6.1 по словам, там много что написано...
jokinen патриот23.10.14 19:43
jokinen
23.10.14 19:43 
в ответ nblеns 23.10.14 19:08
Кстати атомные электростанции Украины тоже завязаны с Россией..
  erwin__rommel патриот23.10.14 20:13
erwin__rommel
23.10.14 20:13 
в ответ nblеns 23.10.14 18:27
В ответ на:
Украина платила примерно 400 долларов

410.
В декабре,как известно,было подписано соглашение о поставках газа по 263$ в течении пяти лет. С 2014 по 2019 г. Украина получала бы газ по 268,5$ за 1 тыс.куб.м. Но любителям европейских ценностей этого показалось мало,и теперь они будут покупать по 385$.
Ежели охота,вычтите разницу между суммами. Для наглядности,так сказать...
В ответ на:
Вот и получается, что "красная цена" (рыночная) для Украины должна быть примерно 300 долларов.

Скажите,нбленс,а ГДЕ написано это "должно быть"?

  erwin__rommel патриот23.10.14 20:17
erwin__rommel
23.10.14 20:17 
в ответ nblеns 23.10.14 18:33
В ответ на:
И какой же "справедливой"? В 485 долларов? Не смешите.

Если остальные платят,почему бы и Украине не платить столько же?
Любезная,Вы уже давно не в СССР. Халявы нет. Как нет и ни одной причины,по которой РФ могла бы скинуть цену в порядке доброго жеста.
Это капитализм,нбленс. Где действует жёсткое правило: не согласен с ценами - ищи другого поставщика.

В ответ на:
пока долги по 268,5 отдадут (меньше, чем требовали) и 4 миллиарда кубов по 385 купят. Объём Украина сама может выбирать, а не подчиняться условиям договора.

А она его и так сама выбирала.
В ответ на:
Янукович с российскими деньгами смылся

А где он их спрятал,кстати? Что Вам там бабки на скамейке сказали по этому поводу?

nblеns старожил23.10.14 20:26
nblеns
23.10.14 20:26 
в ответ erwin__rommel 23.10.14 20:13
В ответ на:
В декабре,как известно,было подписано соглашение о поставках газа по 263$ в течении пяти лет. С 2014 по 2019 г. Украина получала бы газ по 268,5$ за 1 тыс.куб.м. Но любителям европейских ценностей этого показалось мало,и теперь они будут покупать по 385$.

Вы прекрасно знаете, что не это было причиной. А что Янукович обещал за такую цену, знают многие люди, но вслух об этом не говорят.
К сожалению, пропало то самое соглашение и проверить нельзя.
Вы не могли бы там в Москве у Януковича спросить, за что ему такую хорошую цену дали?
В ответ на:
Скажите,нбленс,а ГДЕ написано это "должно быть"?

Пока нигде. Но скоро, может быть, будет написано в решении арбитражного суда. И раз Януковичу за просто так дали такую цену, то суд вполне может постановить её же и на этот раз.
If you can read this, thank your teacher.
nblеns старожил23.10.14 20:30
nblеns
23.10.14 20:30 
в ответ erwin__rommel 23.10.14 20:17
В ответ на:
Если остальные платят,почему бы и Украине не платить столько же?
Любезная,Вы уже давно не в СССР. Халявы нет. Как нет и ни одной причины,по которой РФ могла бы скинуть цену в порядке доброго жеста.
Это капитализм,нбленс. Где действует жёсткое правило: не согласен с ценами - ищи другого поставщика.

Отлично. Вот уже и ищут. И находят, как Вам известно.
А ещё ждут решения суда. Всё, как при капитализме.
В ответ на:
А она его и так сама выбирала.

А теперь это ещё и в договоре написано. Значит будет всё законно.
В ответ на:
А где он их спрятал,кстати? Что Вам там бабки на скамейке сказали по этому поводу?

У меня здесь в Германии нет бабок на скамейке, так что не могу ответить на Ваш вопрос. А у Януковича Вы и этим можете поинтересоваться.
If you can read this, thank your teacher.
  erwin__rommel патриот23.10.14 20:37
erwin__rommel
23.10.14 20:37 
в ответ nblеns 23.10.14 02:54
В ответ на:
хотели 485, а получат 385....большой облом

То есть,по мнению нбленс,поднятие цены на с 263 до 385,это большой облом для России,и счастье для Украины.
Что ж...Пусть будет так. У укропатриотов вообще искажённое восприятие реальности,поэтому спорить не буду.
А лишь,констатирую факт.
Россия предложила газ по 385 долларов,т.е.,по цене,которую Эттингер назвал справедливой. Украина хотела сперва по 260,потом по 326$. Это начало.
А вот и конец. Газ Украина будет покупать по цене,изначально и предложенной Россией.
По мнению нбленс,Россия,настоявшая на своём предложении уступила,а Украина,которая этого предложения принимать не хотела, добилась своего.....
Всё у вас вверх ногами стоИт...
Что касается "хотели","не хотели". Цена в 385$ устраивает РФ,благо сами и предложили. Украина же сначала отказалась? Отказалась. Потому и началась игра на повышение. Которая привела к тому,что украинское "правительство" ещё раз осознало,что Запад может только языком молоть,и вынуждено было принять российское предложение.
Вопросы есть,нбленс?
П.С. А вообще,это наглядный пример. Повысить цену на треть,при активном нежелании покупателя,а в итоге сделать так,что покупатель не только купит по этой цене,но ещё и будет считать,что выиграл и добился своего.
А называется это,нбленс,дипломатическое искусство.
  erwin__rommel патриот23.10.14 20:42
erwin__rommel
23.10.14 20:42 
в ответ nblеns 23.10.14 20:26
В ответ на:
А что Янукович обещал за такую цену,

А что,собссна,Янукович обещал за такую цену?
В ответ на:
за что ему такую хорошую цену дали?

За то же,за что и Лукашенко. За,пусть порой и сложные,но в общем добрососедские отношения.

В ответ на:
Пока нигде

Стало быть,и речи нет ни о каких "незаконных" действиях Москвы.
Когда закон будет,тогда и поговорим.А пока РФ в своём праве.

nblеns старожил23.10.14 20:51
nblеns
23.10.14 20:51 
в ответ erwin__rommel 23.10.14 20:37
В ответ на:
То есть,по мнению нбленс,поднятие цены на с 263 до 385,это большой облом для России,и счастье для Украины.
Что ж...Пусть будет так. У укропатриотов вообще искажённое восприятие реальности,поэтому спорить не буду.

Читайте выше. Просто так никто 268,5 не давал.
Участь Лукашенко Украине не нужна.
В ответ на:
Россия предложила газ по 385 долларов,т.е.,по цене,которую Эттингер назвал справедливой. Украина хотела сперва по 260,потом по 326$. Это начало.
А вот и конец. Газ Украина будет покупать по цене,изначально и предложенной Россией.

Я и для Вас повторю, мне не трудно.
Эта цена будет фиксированная и не будет зависить ит прихотей Кремля, к тому же эта цена всего на 4 миллиарда кубов, а не по принципу "бери или плати". Цена до марта, весной будет ниже.
Долги выплатят как раз по цене 286,5, по которой должны были продавать Януковичу, а не по 485, как требовал Кремль, когда отжал Крым.
Это всё условия Украины, на которые Кремль был вынужден пойти. Посмотрим, подпишут ли 29-го всё, о чём договорились.
А потом и решения суда можно будет ждать и других поставщиков искать. Опыт Литвы по сжиженному газу можно перенять, с Норвегией и Азербайджаном переговорить. Вариантов много. Тем более, что с Азербайджаном и договор уже есть:
В ответ на:
Азербайджан планирует начать поставки газа в Украину в конце 2017 года. Об этом в интервью «Урядовому курьеру» заявил посол Азербайджана в Украине Эйнулла Мадатли.
«В Украину будем поставлять газ из Шахдениз-2 (месторождение газа), ориентировочно с конца 2017 года, как это предусмотрено подписанным меморандумом между президентом Азербайджанской Республики Ильхамом Алиевым и президентом Украины Виктором Януковичем в 2011 году в Давосе. Начнем с 2 миллиардов кубометров и постепенно будем увеличивать объемы до 5 миллиардов кубометров», – сказал г-н Мадатли.

http://nbnews.com.ua/news/67373/
If you can read this, thank your teacher.
nblеns старожил23.10.14 20:54
nblеns
23.10.14 20:54 
в ответ erwin__rommel 23.10.14 20:42
В ответ на:
Стало быть,и речи нет ни о каких "незаконных" действиях Москвы.
Когда закон будет,тогда и поговорим.А пока РФ в своём праве.

Так я и говорю - нужно решения суда ждать. А пока Украина получила то, что хотела. И Газпром вынужден был на всё пойти.
Вот до чего жадность доводит.
If you can read this, thank your teacher.
  erwin__rommel патриот23.10.14 21:35
erwin__rommel
23.10.14 21:35 
в ответ nblеns 23.10.14 20:51
В ответ на:
Эта цена будет фиксированная и не будет зависить ит прихотей Кремля


Скидка для Украины была закреплена соответствующим договором на ближайшие 5 лет.
Какие там могли быть прихоти у Кремля? Опять в спасительную конспирологию ударились,нбленс?
В ответ на:
цена всего на 4 миллиарда кубов, а не по принципу "бери или плати". Цена до марта, весной будет ниже.

До весны ещё дожить надо...
В апреле ваши собратья здесь рубахи на груди рвали,обещая,что Россия будет продавать газ по 326$,как грозная Украина и потребовала. Итог налицо: газ будет поставляться по справедливой цене,справедливо предложенной Россией.
В ответ на:
Долги выплатят как раз по цене 286,5

Да,я тоже считаю это за победу российской дипломатии. Видите ли,нбленс,долг с тонущего корабля получить редко кому удаётся. России удалось. Пусть и с оговорками. Ничего,вместо 9-кратной прибыли получит 7-кратную. Не смертельно.
В ответ на:
по 485, как требовал Кремль

В ответ на отказ платить долги. И правильно. Что ещё делать с оборзевшими прозападными бандитами,если их справедливая цена не устраивает?
В ответ на:
Вариантов много.

В далёком светлом будущем.
До которого не дожить,если не есть каждый день.
nblеns старожил23.10.14 21:48
nblеns
23.10.14 21:48 
в ответ erwin__rommel 23.10.14 21:35, Последний раз изменено 23.10.14 21:49 (nblеns)
В ответ на:
Скидка для Украины была закреплена соответствующим договором на ближайшие 5 лет.
Какие там могли быть прихоти у Кремля? Опять в спасительную конспирологию ударились,нбленс?

Однако её отменили в феврале. Вот просто так взяли и отменили.
Теперь этого произойти не может. Именно на этом и настаивала на нынешних переговорах Украина, а РФ отказывалась. И до сих пор недовольна, так что даже Миллер подписывать не хочет. Что же не хочет, если это всего до марта, тогда как Януковичу аж на 5 лет, якобы, дали? Чего боится?
В ответ на:
До весны ещё дожить надо...
В апреле ваши собратья здесь рубахи на груди рвали,обещая,что Россия будет продавать газ по 326$,как грозная Украина и потребовала. Итог налицо: газ будет поставляться по справедливой цене,справедливо предложенной Россией.

Только 4 миллиарда кубов и только до марта. Потом будет ниже. Суд учтёт справедливую цену, данную Януковичу.
В ответ на:
Да,я тоже считаю это за победу российской дипломатии. Видите ли,нбленс,долг с тонущего корабля получить редко кому удаётся.

А щёки зачем нужно было надувать и позориться с миллиардными запросами? Сразу бы так и сказали, что им и этого хватит. А то каждый день по миллиарду добавляли, пока не оказались при той сумме, которую Украина была с самого начала готова платить.
А вообще можете радоваться, что хоть и это получите. Победа российской дипломатии - поддержим штаны Газпрому хоть этим.
В ответ на:
В ответ на отказ платить долги. И правильно. Что ещё делать с оборзевшими прозападными бандитами,если их справедливая цена не устраивает?

И что? Получат столько, сколько сказала Украина. И пусть рот больше не разевают.
If you can read this, thank your teacher.
jokinen патриот23.10.14 22:21
jokinen
23.10.14 22:21 
в ответ nblеns 23.10.14 21:48
В ответ на:
И что? Получат столько, сколько сказала Украина. И пусть рот больше не разевают.

Что и требовалось доказать.. Украина то она всем говорит или советует и горе тому, кто ослушается)))
Реман-утопия «Бермудский треугольник»...
Наверное придёт когда вовремя собирать камни...))))
nblеns старожил23.10.14 22:38
nblеns
23.10.14 22:38 
в ответ jokinen 23.10.14 22:21
Вы уже с договором разобрались? Или опять будете юлить и выкручиваться? Что там в статье 8 про арбитраж и обязательства сторон?
В ответ на:
Что и требовалось доказать.. Украина то она всем говорит или советует и горе тому, кто ослушается)))

Сами придумали эту очередную нелепость?
Украина никому не указывает и не советует, так что не нужно и здесь переворачивать факты. Или уже просто не знаете, что и написать?
Тогда продолжайте. Мне эти ужимки и прыжки неинтересны, да и корм Вы уже весь получили, пока троллили насчёт договора, который Вы, якобы, в упор не видели. Я терпеливо отвечала на все вопросы.
В ответ на:
Наверное придёт когда вовремя собирать камни...))))

В России. И ветка про диктатуру в РФ - самое наглядное доказательство.
If you can read this, thank your teacher.
If you can read this, thank your teacher.
tom4ik Забанен до 31/7/25 16:35 патриот24.10.14 00:06
tom4ik
24.10.14 00:06 
в ответ nblеns 23.10.14 21:48, Последний раз изменено 24.10.14 00:06 (tom4ik)
В ответ на:
И что? Получат столько, сколько сказала Украина. И пусть рот больше не разевают.

в России естъ такая хорошая поговорка.. "хвост виляет собакой"... народная мудрость и уже скока веков действует
Всегда со мной мой город над вольной Невой
nblеns старожил24.10.14 00:10
nblеns
24.10.14 00:10 
в ответ tom4ik 24.10.14 00:06
Ну зачем Вы так про Газпром. Он ещё умеет щёки надувать, не только вилять.
If you can read this, thank your teacher.
tom4ik Забанен до 31/7/25 16:35 патриот24.10.14 00:16
tom4ik
24.10.14 00:16 
в ответ nblеns 24.10.14 00:10
В ответ на:
Ну зачем Вы так про Газпром.

думаете всё-началось... срочно пора менять Газпром на танкер угля из ЮАР - со словами слава Украине !
Всегда со мной мой город над вольной Невой
nblеns старожил24.10.14 00:20
nblеns
24.10.14 00:20 
в ответ tom4ik 24.10.14 00:16
В ответ на:
срочно пора менять Газпром на танкер угля из ЮАР

Да нет, зачем же? Пока идёт на уступки под давлением санкций и собственных убытков, можно и у него газ купить. А потом посмотрим.
А ЮАР уголь танкерами возит? Надо же, чего только не услышишь от осведомлённых людей.
If you can read this, thank your teacher.
tom4ik Забанен до 31/7/25 16:35 патриот24.10.14 00:24
tom4ik
24.10.14 00:24 
в ответ nblеns 24.10.14 00:20
В ответ на:
А ЮАР уголь танкерами возит?

вам виднее
Всегда со мной мой город над вольной Невой
  Окаян-Иванна гость24.10.14 01:19
24.10.14 01:19 
в ответ nblеns 24.10.14 00:20, Последний раз изменено 24.10.14 01:42 (Окаян-Иванна)
В ответ на:
Пока идёт на уступки под давлением санкций и собственных убытков, можно и у него газ купить

А по-моему, это всё выглядело немного по-другому, читайте :

nblеns старожил24.10.14 01:42
nblеns
24.10.14 01:42 
в ответ Окаян-Иванна 24.10.14 01:19
Можете из-за меня не стараться, госпожа Бурьян Гала или как там Вас ещё? Я не открываю всякие картинки принципиально. Так что Ваши Мурзилки меня не интересуют.
If you can read this, thank your teacher.
  Окаян-Иванна гость24.10.14 02:09
24.10.14 02:09 
в ответ nblеns 24.10.14 01:42
В ответ на:
Ваши Мурзилки меня не интересуют

А зря, там всё довольно доходчего и кратко - для таких как вы.
Вы только мурзилки украинских СМИ хотели бы посматривать ? Но позвольте, где ваша дэмократия и свобода информации, особенно с русскими каналами.А вот на Руси смотри что хочеш ! Представляете , даже за украинские каналы пальцем не трогают. А демократии всё-равно там нет, правда же ?
Я вот, например , ваши ссылки просматриваю, не паникую как вы .
А потом вас запросто в уголок загоняю(про Порошенко, например) простыми, житейскими вопросиками.
jokinen патриот24.10.14 07:53
jokinen
24.10.14 07:53 
в ответ nblеns 24.10.14 01:42
Далее по договору. Статья 7., пункт 7.1.
Вы видите только то, что вы хотите видеть, точно так же как верховные деятели УР. Да это понятно. Грядёт зима. Топить нечем. Денег нет. Работы нет. Конечно нужен газ и как можно дешевле, понятно. Вся эта ситуация напоминает мне известную басню про стрекозу, которая лето красное пропала, оглянуться не успела, как зима стучит в окно... Так вот прежде чем выходить на Майдан, нужно сначала очень хорошо подумать, что это принесёт стране и народу. Есть ведь разные пути разрешения конфликта внутри государства. Не обязательно кровавые, с коктейлями Молотова и цепями, убийством неповинных людей. Есть мирные, демократические. Есть представители общественно-политической мысли в УР, которые как раз придерживаются мирной, философской, доктрины. Наверное необходимо как на них опираться, а не на тех, кто привел страну к такому плачевному состоянию за короткий период времени. Она и так то превратилась со временем в отстающую державу, находясь ранее на втором месте после РСФСР.
Вчера господин Яценюк потребовал, в срочном порядке, возвести два новых блока атомных электростанций. Российский газ-это спасение для Украины. Договорившись с Россией она сможет перезимовать. И уж совсем будет глупо снова доводить дело до очередного конфликта в таких условиях.
jokinen патриот24.10.14 08:03
jokinen
24.10.14 08:03 
в ответ nblеns 24.10.14 01:42
Как сообщил в своем блоге лидер движения «Украинский выбор» Виктор Медведчук, власти Украины, пообещав своим гражданам европейские ценности и стандарты жизни, довели их до полной нищеты. При этом, если официальный Киев не откажется от своей антисоциальной политики, Украина в ближайшее время войдет в десятку самых бедных государств мира заняв в этом списке положение рядом с Либерией, Зимбабве и Конго.
Также Медведчук уверен, что «государство, которое обязано разрабатывать и внедрять программы социальной защиты, чтобы ликвидировать бедность как позорное явление, предпочло бороться не с бедностью, а с бедными — людьми, которые больше всего пострадали из-за евроинтеграционных реформ и введения режима жесткой экономии».
Еще десять лет назад экономика Украины демонстрировала самые высокие темпы роста ВВП на постсоветском пространстве, однако ее устои были подорваны бездумными кредитами, евроинтеграционными реформами, коррупционными схемами и уничтожением малого и среднего бизнеса на протяжении многих лет, пишет Медведчук.

  erwin__rommel патриот24.10.14 10:26
erwin__rommel
24.10.14 10:26 
в ответ nblеns 23.10.14 21:48
В ответ на:
Вот просто так взяли и отменили.

Нет,не просто так...А из за отказа Украины платить долг. Договорённости предусматривали не только скидку,но и выплату долга.
Скидка - жест доброй воли со стороны России,которая не обязана делать его по отношению к оголтелой укронацистской банде,путём вооружённого переворота захватившей власть в стране.
РФ не нарушала контракты,и согласна была поставлять газ и дальше по 385$. Украина же взбыковала,надула щёки,ударила себя пяткой в грудь и сказала:
"Там (в иске) есть целый ряд требований, которые касаются справедливой цены (на газ). Мы требуем, чтобы была зафиксирована справедливая цена в 268,5 долларов (за тысячу кубов — ред.)", — сказал Петренко.
http://ria.ru/economy/20140602/1010342103.html#ixzz3H0SrBwly

Цену какую ставили,нбленс? 385 $.
По какой цене будет брать газ Украина,нбленс? По 385$.
Так за ЧЬЮ цену продают газ?
Потыркалась,потыркалась ополоумевшая от призрака "европейской свободы" Украина,побыковала всласть,понадувала щёки. И задрав руки вверх униженно дала понять,что с российской ценой согласна.
Ведь это Украина сам заявила,что согласна покупать по 385,не так ли,нбленс?
В ответ на:
Теперь этого произойти не может.

Ну почему же не может?
Вполне очень даже...
Если украинский народ ( а не продажная до мозга костей украинская образованщина в супружеском союзе с нацистскими бандами ) наконец скинет преступную сволочь,путём государственного переворота захватившую власть на Украине,то,уверен,РФ вполне может вернуться к старой цене 263$.
В ответ на:
Именно на этом и настаивала на нынешних переговорах Украина, а РФ отказывалась.

Ссылочки будьте добры.
В ответ на:
Что же не хочет, если это всего до марта, тогда как Януковичу аж на 5 лет, якобы, дали? Чего боится?

Никто ничего не боится...
ссылки,нбленс. Хватит языком трепать,Вы уже достаточно здесь наврали.
Ссылки давайте.
В ответ на:
Только 4 миллиарда кубов и только до марта. Потом будет ниже.

А может,и выше.
нбленс,Ваши предсказания,конечно,сбываются...Проблема в том,что сбываются они с точностью до наоборот. Весной ваши бригадные здесь усирались,доказывая,что РФ никуда не денется,и будет продавать сперва по 263,потом по 285,а ещё потом по 326,как и сказала Украина. Что в итоге? Газпром,подняв цену до 485 дал понять,что шутить не собирается,поэтому киевскому бычью ничего не оставалось,как согласится на российскую цену.
До весны далеко. В сегодняшней ситуации день за неделю идёт.
Когда первая пониженная плата за весенний газ поступит,тогда эту тему и закроем.
В ответ на:
щёки зачем нужно было надувать и позориться с миллиардными запросами?

Взять свою цену,да ещё и договориться о выплате долга.
Нбленс это считает за позор. Интересно,а что нбленс тогда считает за успех? Влезание в долговую кабалу,и раболепное выполнение западных указивок,сколько платить учителям,и сколько сдирать за квартиры?
Это вообще офигеть,как опуститься нужно. Внегосударственная корпорация диктует внутригосударственные цены. Колония,она и есть колония.
В ответ на:
Сразу бы так и сказали, что им и этого хватит.

А сразу и сказали.
Кто ж виноват,что Украина начала рвать рубаху на груди,требуя по льготной цене? Насчёт цены договаривались с правительством Януковича,а не с уличной гопотой и нацистскими шайками.
Вот оно надо было,нбленс? Полгода надувания щёк,и биения себя в грудь?
И чем кончилось? Потерей восточных регионов и полной ж...й в экономике. И вцедь,всё равно будут брать по цене,которую назначила Россия.
В ответ на:
Суд учтёт справедливую цену, данную Януковичу.

А какое отношение справедливая цена для Януковича имеет к справедливой цене для Порошенко?
Януковича уже нет у власти. Поэтому суд будет учитывать справедливую цену не для Януковича,а справедливую цену для Порошенко. Которая составляет 385$,как изначально предложила Россия,и как поддержал Эттингер,который,собссна,и назвал её справедливой.
А что там думает Порошенко,бандеровцы,нбленс и прочие враги украинского народа,мало кого интересует...
В ответ на:
Получат столько, сколько сказала Украина. И пусть рот больше не разевают.

Нет. Получат столько,сколько изначально и запрашивали. Пока 385 $,а весной видно будет.
Уверен,к весне многое изменится,может и нацистскую банду,засевшую в Киеве скинут к тому времени.
А Украина пусть больше не разевает рот на 263,286,326,а платит 385,как ей и было сказано.

tom4ik Забанен до 31/7/25 16:35 патриот24.10.14 10:46
tom4ik
24.10.14 10:46 
в ответ erwin__rommel 24.10.14 10:26
В ответ на:
И чем кончилось? Потерей восточных регионов и полной ж...й в экономике. И вцедь,всё равно будут брать по цене,которую назначила Россия.

Крым- Крым забыли Именно поэтому все темы и дискуссии на темы " ВВП испугался, за 200 или за 300" не имеют никакого значения - факт на лице...а Яценюк, кстати в танке :
http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine-773.html
Всегда со мной мой город над вольной Невой
  erwin__rommel патриот24.10.14 10:48
erwin__rommel
24.10.14 10:48 
в ответ tom4ik 24.10.14 10:46
В ответ на:
Крым- Крым забыли

Крым - российская территория,в силу обстоятельств искусственным путём оказавшаяся в составе Украины,с которой ничего общего не имеет. Крым рано или поздно всё равно отошёл бы назад к РФ. Естественный процесс.
Поэтому и не упоминаю. Под восточными регионами имел в виду ЛНР и ДНР. Результат идиотской политики дорвавшихся до власти свидомых.
tom4ik Забанен до 31/7/25 16:35 патриот24.10.14 11:01
tom4ik
24.10.14 11:01 
в ответ erwin__rommel 24.10.14 10:48
В ответ на:
Крым - российская территория,в силу обстоятельств искусственным путём оказавшаяся в составе Украины,с которой ничего общего не имеет. Крым рано или поздно всё равно отошёл бы назад к РФ. Естественный процесс.

не важно.. важно то, что могучий ураган Майдана разрушил страну....
Последствия разрушения которые вначале были как "ветер перемен" сейчас так плавно переходят в фарс и катастрофу.. Поэтому умиление о цене на газ - хм.. это вообше-то "потерянные" миллирады, которые могли бы пойти на другие нужды...
Всегда со мной мой город над вольной Невой
nblеns старожил24.10.14 11:02
nblеns
24.10.14 11:02 
в ответ erwin__rommel 24.10.14 10:26, Последний раз изменено 24.10.14 11:15 (nblеns)
В ответ на:
Нет,не просто так...А из за отказа Украины платить долг.

Так а что же Янукович не платил? Деньги в вертолёты грузил и на газ не осталось? Долг был ещё за декабрь 2013-го, и потом до февраля тоже не платили. К Януковичу нет претензий?
И к тому же скидку отменили, когда отжали Крым и не нужно было платить за флот:
После присоединения Крыма к РФ скидка на газ для Украины за базирование Черноморского флота больше не может применяться.
Об этом заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков, сообщают "Ведомости".
"Такого понятия, как скидка на газ для Украины за базирование Черноморского флота, больше не существует. Теперь она не может применяться ни де-юре, ни де-факто", - сказал он.
По его словам, в случае возврата к ценообразованию на газ с Украиной по контракту от 2009 года допсоглашение к нему по флоту, подписанное с Виктором Януковичем, будет считаться недействительным.

http://www.charter97.org/ru/news/2014/3/21/91344/
Как видите - вот такие эти скидки. Хотят - дадут, а не хотят - отменят.
Поэтому такая система украинскую сторону не устраивала и теперь будет новый временный договор.
В ответ на:
"Там (в иске) есть целый ряд требований, которые касаются справедливой цены (на газ). Мы требуем, чтобы была зафиксирована справедливая цена в 268,5 долларов (за тысячу кубов — ред.)", — сказал Петренко.

Всё правильно. Януковичу обещали рыночную цену, а потом взяли и просто так отменили, потому что Януковича не стало. Но с него деньги никто не требует почему-то.
Вот суд пусть и решит, какая цена рыночная.
В ответ на:
Ссылочки будьте добры.
Никто ничего не боится...
ссылки,нбленс. Хватит языком трепать,Вы уже достаточно здесь наврали.
Ссылки давайте.

А кто же виноват, что Вы за событиями не следите? И полегче на поворотах в выражениях:
Газпром» отказался перепродавать газ на Украину через посредника
«Газпром» отказался рассматривать вариант о перепродаже российского газа на Украину при посредничестве европейской компании, заявил глава концерна Алексей Миллер в интервью каналу «Россия-24». Ранее с подобной идеей выступил еврокомиссар по энергетике Гюстав Эттингер.

slon.ru/fast/economics/gazprom-otverg-predlozhenie-o-pereprodazhe-gaza-na...
В ответ на:
Интересно,а что нбленс тогда считает за успех?

Нормальные деловые отношения, а не политизирование экономики. Хотели много, получите мизер. Там у вас уже подумывают ввести запасной госбюджет, слыхали?
Плоховаты делишки у надувателей щёк. И готовятся к ещё худшему.
http://ria.ru/economy/20141024/1029845432.html
В ответ на:
Вот оно надо было,нбленс? Полгода надувания щёк,и биения себя в грудь?

Вот и я говорю - зачем кремлёвским это было нужно? Всё равно пошли на попятный. Но зато опозорились на весь мир.
В ответ на:
Получат столько,сколько изначально и запрашивали.

Запрашивали 485, Вы просто забыли:
http://www.gazprom.ru/press/news/2014/april/article187722/
А 385 запрашивали со скидкой, которая никому нафиг не нужна, а нужна новая фиксированная цена. И она сейчас будет - без скидок и навязанных объёмов.
If you can read this, thank your teacher.
  HMS Renown коренной житель24.10.14 11:44
24.10.14 11:44 
в ответ nblеns 24.10.14 11:02
В ответ на:
Вот и я говорю - зачем кремлёвским это было нужно? Всё равно пошли на попятный. Но зато опозорились на весь мир.

Тебя же не изберают в верховную раду , зачем тогда тут постить эти глупости?
Пойми , в Кремле не ослики сидят и ситуацию в Украине знают из первых рук иногда даже раньше Порошенки. По этому всё , что мы видим и слышим это только вершина айсберга. У Украины достаточно проблем и без газа , там и угля нет и производство падает каждый месяц и деньги не выплачивают и война и тд и тп. Экономическая ситуация дрянь , просто молчат и пытаются зубы заговорить Донбасом.
Насчет газа , так все равно какая цена , платить за него нечем и даже если сейчас найдут и займут бабло до марта , то потом что?
Твои родаки сколько за газ платят? А должны платить в 4-5 раз больше и все , а не один из дома. Проблема эта ни куда не уйдет , пока в Украине нищенские зарплаты и пенсии. А Так как даже Яценюк не видит ни какого роста экономики до 2016 года , то и надеятся , что население начнет исправно платить за газ хотя бы себестоимость не имеет смысла. Замкнутый круг получается. В Европе это знают , в Россие тоже и в Украине тоже. Тупик , но Россия из этого котла спрыгнула. И теперь ты ия будем давать деньги газпрому , чтоб он топил Украину.
nblеns старожил24.10.14 12:15
nblеns
24.10.14 12:15 
в ответ HMS Renown 24.10.14 11:44
В ответ на:
Твои родаки сколько за газ платят? А должны платить в 4-5 раз больше и все , а не один из дома.

Специально спрашивала - не в 4-5 раз, а гораздо меньше. Моим это не страшно, потому что до сих пор действительно жалкие копейки платили, государство дотировало.
Теперь дотаций не будет и поэтому тарифы повысят. Это закономерно. В России за тот же газ в 2 раза больше платят, чем в Украине.
А малоимущим будут доплачивать, поэтому они разницу не почувствуют. Это уже сто раз здесь обсудили и к этому украинцы готовы. Необходимы реформы в системе оплаты и вообще во всей системе ЖКХ, и они будут проводиться обязательно:
gazeta.zn.ua/energy_market/reformy-v-zhkh-sgladyat-posledstviya-povysheni...
В ответ на:
Россия из этого котла спрыгнула.

Ты имеешь в виду Газпром? Потому что как раз Россия и будет платить - и Сечину, и Миллеру, и прочим особо приближённым лицам. И платить будет из Фонда Национального Благосостояния, а значит брать будут у народа. Потому что больше такой цены, как хотели эти самые миллеры, у Украины не будет. И объёмов таких не будет. Так что считай сам, что получит Газпром.
If you can read this, thank your teacher.
  HMS Renown коренной житель24.10.14 12:27
24.10.14 12:27 
в ответ nblеns 24.10.14 12:15
В ответ на:
Специально спрашивала - не в 4-5 раз, а гораздо меньше. Моим это не страшно, потому что до сих пор действительно жалкие копейки платили, государство дотировало.
Теперь дотаций не будет и поэтому тарифы повысят. Это закономерно. В России за тот же газ в 2 раза больше платят, чем в Украине.
А малоимущим будут доплачивать, поэтому они разницу не почувствуют. Это уже сто раз здесь обсудили и к этому украинцы готовы. Необходимы реформы в системе оплаты и вообще во всей системе ЖКХ, и они будут проводиться обязательно:

это банальности. Только чтоб пРоводиТь реформы нужны деньги и много денег. И все равно что , датировать население через доплаты или дотировать нафтогаз , дотировать все равно придется. Только тут одна загвоздка: при маленьких ценах на газ для населения дотировать нафтогаз было проще (ну и бабло кое какое можно было украсть) ЕУ потребовал у величения цены на газ для населения , и теперь дотировать хотят население , а оно не платит вообще. Замкнутый круг. Газ будут продавать на границе , а донбас к примеру платить не будет , так как нет у людей денег и опять замкнутый круг.
В ответ на:
Ты имеешь в виду Газпром? Потому что как раз Россия и будет платить - и Сечину, и Миллеру, и прочим особо приближённым лицам. И платить будет из Фонда Национального Благосостояния, а значит брать будут у народа. Потому что больше такой цены, как хотели эти самые миллеры, у Украины не будет. И объёмов таких не будет. Так что считай сам, что получит Газпром.

Это дело России и ни кого больше. Пенсии там не уменьшаются и зарплаты бюджетников тоже. Наполняли фонды , теперь в нелегкие времена их используют. Главное , что подобные фонды были и есть.
nblеns старожил24.10.14 12:39
nblеns
24.10.14 12:39 
в ответ HMS Renown 24.10.14 12:27
В ответ на:
Только чтоб пРоводиТь реформы нужны деньги и много денег. И все равно что , датировать население через доплаты или дотировать нафтогаз , дотировать все равно придется.

На это деньги в бюджет заложены и к этому готовы. На реформы как раз МВФ деньги даёт - это их условие.
В ответ на:
ЕУ потребовал у величения цены на газ для населения , и теперь дотировать хотят население , а оно не платит вообще

Платит, но не все, конечно. Значит нужно с такими неплательщиками что-то делать. И эту систему нужно тоже реформировать.
Ты статью прочитал? Там всё написано.
В ответ на:
Газ будут продавать на границе , а донбас к примеру платить не будет , так как нет у людей денег и опять замкнутый круг.

А почему там денег нет? Псевдореспублики всё забрали?
В ответ на:
Это дело России и ни кого больше. Пенсии там не уменьшаются и зарплаты бюджетников тоже.

А толку, если цены повышаются и тарифы гораздо выше, чем в Украине?
Да и понижаются зарплаты, даже российские СМИ уже об этом пишут.
В ответ на:
Впервые за пять лет упали реальные зарплаты
Самой большой неприятностью сентябрьских статданных стало падение реальных зарплат, отмечает Полевой: последний раз они падали в ноябре 2009 г. Реальные зарплаты сократились на 1% к сентябрю 2013 г., при этом Росстат существенно пересмотрел показатель за август: вместо роста на 1,4% — спад на 1,2%. Помимо скачка инфляции основным фактором падения стала остановка роста номинальных зарплат, а в некоторых рыночных секторах — и их сокращение, говорит Игорь Поляков из ЦМАКП.

http://www.vedomosti.ru/finance/news/34939271/pereshli-cherez-nol#ixzz3H3cad7PR
В ответ на:
Главное , что подобные фонды были и есть.

Для поддержки Сечина и Ко? Он, говорят, лапу на 2/3 фонда наложить хочет, в то время, когда зарплаты снижаются, а цены растут.
Но ты можешь и дальше стараться убедить в том, что "всё хорошо, прекрасная маркиза", хотя факты говорят совершенно другое.
И вместо того, чтобы договориться нормально и не ставить собственную экономику и благосостояние под удар, кремлёвские надувают щёки и ведут войну с правительством Украины, да и со всем народом. Вот этого я действительно не понимаю.
If you can read this, thank your teacher.
ComBat местный житель24.10.14 12:45
ComBat
24.10.14 12:45 
в ответ erwin__rommel 24.10.14 10:26, Последний раз изменено 24.10.14 12:49 (ComBat)
В ответ на:
Поэтому суд будет учитывать справедливую цену не для Януковича,а справедливую цену для Порошенко.

Вы рассуждаете, как пахан на зоне. Серьезно считаете, что шведское торговое право разделяет ваши зэковские понятия о «справедливости»?
Кстати, не подскажите почему «справедливая цена Януковича» оказалось справедливой только с январе 2014 года, а не была таковой предыдущие четырех года?
За какие «заслуги» его вдруг к "общаку" подключили? Он ведь в 13-м даже за газ толком не платил.
  HMS Renown коренной житель24.10.14 12:51
24.10.14 12:51 
в ответ nblеns 24.10.14 12:39
В ответ на:
На это деньги в бюджет заложены и к этому готовы. На реформы как раз МВФ деньги даёт - это их условие.

я в курсе. Туда можно и полет на марс заложить. Прокоментируй мне пожалуйста новость о падении ввп в Украине на 9%. Выдай свои цифры но пожалуйста в $.
В ответ на:
Платит, но не все, конечно. Значит нужно с такими неплательщиками что-то делать. И эту систему нужно тоже реформировать.
Ты статью прочитал? Там всё написано.

да да , я в курсе. Статья кстати какого числа? Закон о неплательщиках уже приняли?
В ответ на:
А почему там денег нет? Псевдореспублики всё забрали?

не знаю, но Украина настаивает на том , что это ее територия , так что и платить придется из бюджета в который там что то заложили.
В ответ на:
А толку, если цены повышаются и тарифы гораздо выше, чем в Украине?
Да и понижаются зарплаты, даже российские СМИ уже об этом пишут.
ерунда , для большинства это копейки.
В ответ на:
Для поддержки Сечина и Ко? Он, говорят, лапу на 2/3 фонда наложить хочет, в то время, когда зарплаты снижаются, а цены растут.
Но ты можешь и дальше стараться убедить в том, что "всё хорошо, прекрасная маркиза", хотя факты говорят совершенно другое.
И вместо того, чтобы договориться нормально и не ставить собственную экономику и благосостояние под удар, кремлёвские надувают щёки и ведут войну с правительством Украины, да и со всем народом. Вот этого я действительно не понимаю.

Ну я бы так не сказал про надувание щек. Крым отжали , завалили несколько тысячь укропатриотов , донбас больше российский чем украинскии. Да и у Украины дела швах , без нас с тобой она загнется быстро , но деньги данные ей пойдут прямиком сейчас в Россию матушку. Скоро кстати и 3 лярда обратно потребуют. Мне интерессно , а сколько этот кабаняка еще продержится? Как думаешь?
nblеns старожил24.10.14 13:06
nblеns
24.10.14 13:06 
в ответ HMS Renown 24.10.14 12:51
В ответ на:
Туда можно и полет на марс заложить.

А зачем? Ты петросянить пытаешься?
В ответ на:
Прокоментируй мне пожалуйста новость о падении ввп в Украине на 9%. Выдай свои цифры но пожалуйста в $.

Что я должна комментировать и какие другие цифры ты ожидаешь?
В ответ на:
да да , я в курсе. Статья кстати какого числа? Закон о неплательщиках уже приняли?

Так ещё и тарифы не повысили - пока квитанции по старым ценам присылают. Всему своё время.
Начали с законов о коррупции, потом и к неплательщикам перейдут. Хотя мелькали сообщения, что за фирмы и компании уже взялись.
В ответ на:
но Украина настаивает на том , что это ее територия , так что и платить придется из бюджета в который там что то заложили.

Так их и сейчас газом снабжают, хоть они не платят.
Кстати, слышал, что там где-то миллионы мелко порезанных гривен нашли? Вот это и есть их зарплаты и пенсии.
А Москаль в освобождённых районах лично пенсии раздал, а боевики на оккупированной территории выстрелами митинг пенсионеров разогнали.
Так что когда освободят весь Донбасс от террористов и наёмников, помогут с восстановлением и оплатой энергоносителей.
Другие страны тоже выразили согласие помочь. Так что не всё из бюджета будет, не волнуйся.
В ответ на:
ерунда , для большинства это копейки.

Так всё же снижаются? И это только начало.
В ответ на:
я бы так не сказал про надувание щек

А я говорю.
В ответ на:
Скоро кстати и 3 лярда обратно потребуют.

Которые Янукович взял и в вертолёт погрузил, когда в Ростов драпал? Уже отдают, не волнуйся. 1,7 млрд. уже отдали, остальное тоже отдадут в срок.
If you can read this, thank your teacher.
КИНОМАН коренной житель24.10.14 13:42
24.10.14 13:42 
в ответ nblеns 24.10.14 12:15
Россияне платят 65 рублей 75 копеек за пользование газовой плитой без ограничений в течение месяца а сколько платили ваши родители и сколько будут платить после повышения цен
  HMS Renown коренной житель24.10.14 13:47
24.10.14 13:47 
в ответ nblеns 24.10.14 13:06
В ответ на:
Что я должна комментировать и какие другие цифры ты ожидаешь?

падение украинского ввп в долларовом эквиваленте.
ComBat местный житель24.10.14 13:54
ComBat
24.10.14 13:54 
в ответ Barinov 23.10.14 18:22
В ответ на:
Вопрос :
ОТКУДА у Словакии взялось еще 1 200 - 1 350 млн кубов газа ,которые за 50 дней осени проданы в Украину , если газопровода Норвегия -Словакия не существует ?

А как газпром поставляет свой газ в Англию, если у него нет с ней трубы? Почему в австрийском Баумгартене продается и покупается в пять раз больше газа, чем потребляет Австрия?
Потому что есть газотранспортная система и у этой системы есть операторы, которые должны решать вопросы доставки.
Теперь то же самое только на пальцах. Вы пришли в сберкассу и хотите переслать 100 рублей своей теще, которая живет, скажем, в Улан-Удэ.
Каким образом 100 рублей могут попасть в руки вашей родственницы, если ваши дома не соединены трубой? Догадываетесь?
Или вы думаете, что вашей теще важно получить именно ту замусоленную купюру, которую держал в своих руках баринов?

  HMS Renown коренной житель24.10.14 14:15
24.10.14 14:15 
в ответ ComBat 24.10.14 13:54
В ответ на:
А как газпром поставляет свой газ в Англию, если у него нет с ней трубы? Почему в австрийском Баумгартене продается и покупается в пять раз больше газа, чем потребляет Австрия?
Потому что есть газотранспортная система и у этой системы есть операторы, которые должны решать вопросы доставки.
Теперь то же самое только на пальцах. Вы пришли в сберкассу и хотите переслать 100 рублей своей теще, которая живет, скажем, в Улан-Удэ.
Каким образом 100 рублей могут попасть в руки вашей родственницы, если ваши дома не соединены трубой? Догадываетесь?
Или вы думаете, что вашей теще важно получить именно ту замусоленную купюру, которую держал в своих руках баринов?

все верно. Но , если вы наделали долгов в каком то банке и это занесли там к примеру в шуфу , то в другом банке скорее всего вам денег уже не дадут. Проблема не в реверсе , а в долге. Заплати в долг и получай все через реверс.
ComBat местный житель24.10.14 14:56
ComBat
24.10.14 14:56 
в ответ HMS Renown 24.10.14 14:15
В ответ на:
Но , если вы наделали долгов в каком то банке и это занесли там к примеру в шуфу , то в другом банке скорее всего вам денег уже не дадут. Проблема не в реверсе , а в долге. Заплати в долг и получай все через реверс.

Если теща имеет финансовую задолженность третьей стороне, то право не выдавать ей деньги может быть получено только после принятия соответствующего судебного решения.
Улавливаете аналогию?
nblеns старожил24.10.14 15:09
nblеns
24.10.14 15:09 
в ответ КИНОМАН 24.10.14 13:42
В ответ на:
сколько платили ваши родители и сколько будут платить после повышения цен

Мои родители платили в гривнях 14,60 в месяц. У них тоже газовая плита и тоже без ограничений. Сейчас будет около 20 гривен в месяц. Вот и считайте.
If you can read this, thank your teacher.
nblеns старожил24.10.14 15:11
nblеns
24.10.14 15:11 
в ответ HMS Renown 24.10.14 13:47
В ответ на:
падение украинского ввп в долларовом эквиваленте.

Так ты же дал цифру, что тебе ещё нужно? Или ты сам не можешь высчитать?
If you can read this, thank your teacher.
КИНОМАН коренной житель24.10.14 15:25
24.10.14 15:25 
в ответ nblеns 24.10.14 15:09
Всё понятно Действительно получается приблизительно одинаковая цена а например бывают какие либо перебои с газом и хватает ли давления в трубе что бы горели допустим 2 или 3 конфорки что бы можно было зимою в случае чего прожить и так без отопления...типа как у костра сидишь смотришь на огонь и греешься тем более что платишь то по среднему а не по счётчику
nblеns старожил24.10.14 15:37
nblеns
24.10.14 15:37 
в ответ КИНОМАН 24.10.14 15:25
В ответ на:
например бывают какие либо перебои с газом и хватает ли давления в трубе что бы горели

Хватает и перебоев нет. А греться можно в случае необходимости электрическими приборами. Недостатка в электроэнергии у Украины нет, она её ещё и продаёт, например Беларуси.
За электричество родители до сих пор платили около 50 гривен в месяц. Сколько будет сейчас, не знаю, новых квитанций ещё нет, пока платят по старому тарифу и в зависимости от количества.
В ответ на:
типа как у костра сидишь смотришь на огонь и греешься тем более что платишь то по среднему а не по счётчику

Вы так греетесь? Ну и нравы там у вас.
If you can read this, thank your teacher.
КИНОМАН коренной житель24.10.14 16:01
24.10.14 16:01 
в ответ nblеns 24.10.14 15:37
Мы так не греемся потому что и без газовой плиты в квартире после включения центрального отопления под +30 а долго работающая газовая плита увеличит ещё градусов на 5 а вдобавок и кислород выжигает .Очень хорошо что Украина производит много электроэнергии и как говорят в России что запас карман не тянет
nblеns старожил24.10.14 16:03
nblеns
24.10.14 16:03 
в ответ КИНОМАН 24.10.14 16:01
В ответ на:
Мы так не греемся

А где же Вы такому методу научились? Ещё с советских времён помните? Пора бы уже к хорошему привыкнуть, а Вы всё о кострах на газовой плите каких-то вспоминаете.
If you can read this, thank your teacher.
КИНОМАН коренной житель24.10.14 16:42
24.10.14 16:42 
в ответ nblеns 24.10.14 16:03
И не говорите-столько новых технологий придумано на западе что бы приготовить или разогреть себе еду а мы русские всё по старинке готовим на своих газовых плитах ну и по большим праздникам в газовых духовках
nblеns старожил24.10.14 16:57
nblеns
24.10.14 16:57 
в ответ КИНОМАН 24.10.14 16:42
И греетесь от газовой плиты в качестве костра. Но это только в те выходные, когда калымить не приходится. Работа тоже разогревает.
If you can read this, thank your teacher.
  HMS Renown коренной житель24.10.14 17:30
24.10.14 17:30 
в ответ ComBat 24.10.14 14:56
В ответ на:
Если теща имеет финансовую задолженность третьей стороне, то право не выдавать ей деньги может быть получено только после принятия соответствующего судебного решения.
Улавливаете аналогию?

так и с газом таже самая ситуация. Третья сторона пытается дать теще то , что она задолжала кредитору при этом получая ЭТО от того же кредитора.
  HMS Renown коренной житель24.10.14 17:31
24.10.14 17:31 
в ответ nblеns 24.10.14 15:09
В ответ на:
Мои родители платили в гривнях 14,60 в месяц. У них тоже газовая плита и тоже без ограничений. Сейчас будет около 20 гривен в месяц. Вот и считайте.

ну вот круг и замкнулся. Чтоб твои родители проголосовали за того , за кого нужно они сейчас платят за газ 1 евро и польтуются им безгранично. Дербан продолжается :)
  HMS Renown коренной житель24.10.14 17:33
24.10.14 17:33 
в ответ nblеns 24.10.14 15:11
В ответ на:
Так ты же дал цифру, что тебе ещё нужно? Или ты сам не можешь высчитать?

9% это в гривнах , для лохов. Ты мне дай в долларах и сравни с ввп 2013 года. На сколько будет падение украинского ввп в долларах?
КИНОМАН коренной житель24.10.14 17:34
24.10.14 17:34 
в ответ nblеns 24.10.14 16:57
Как верно подметил один классик что когда человек рубит для себя дрова то он греется два раза и повторяю что не греюсь возле включенной газовой плиты так как и так отопление жарит будь здоров но вот моя супруга ваша тёзка бывает что и не сразу выключает одну из комфорок на которой вскипятила себе кофе в турке и пьёт своё кофе и смотрит молча на синий огонёк и греется в этот момент и душою и телом одновременно .Семейные радости
nblеns старожил24.10.14 17:42
nblеns
24.10.14 17:42 
в ответ HMS Renown 24.10.14 17:31
В ответ на:
ну вот круг и замкнулся. Чтоб твои родители проголосовали за того , за кого нужно они сейчас платят за газ 1 евро и польтуются им безгранично. Дербан продолжается :)

А за кого нужно? Что-то странные вещи ты пишешь. Они голосуют не за того, за кого нужно, а за того, за кого хотят - причём за разных кандидатов. Нет у них "консенсуса".
И их ничем не переубедишь.
Сейчас они платят 1 евро, а будут чуть больше - где-то 1,1. И что? Это нормальная цена. Сколько можно уже государству дотировать?
If you can read this, thank your teacher.
  HMS Renown коренной житель24.10.14 17:56
24.10.14 17:56 
в ответ nblеns 24.10.14 17:42
В ответ на:
Сейчас они платят 1 евро, а будут чуть больше - где-то 1,1. И что? Это нормальная цена. Сколько можно уже государству дотировать?

Конечно нормальная для украинской пенсии. Нищие и не могут платить больше , да и это многие не платят. Для того , что бы с газом больше не было проблем пенсии должны быть минимум 250 евро , а зарплаты 1000 , как в Эстонии , но ведь для этого нужно работать, а не скакать. Ну да о чем я...
ComBat местный житель24.10.14 18:14
ComBat
24.10.14 18:14 
в ответ HMS Renown 24.10.14 17:30
В ответ на:
Третья сторона пытается дать

Это уже четвертая сторона.
Если у третей к ней тоже имеются претензии, то она знает, куда ей следует обращаться.
Раз она этого не делает, значит заранее уверена в неправомерности своих претензий.
nblеns старожил24.10.14 18:15
nblеns
24.10.14 18:15 
в ответ HMS Renown 24.10.14 17:56
В ответ на:
Конечно нормальная для украинской пенсии.

Так чего ты хочешь? Значит тарифы и для пенсионеров оплачиваемые. О чём тогда сыр-бор?
В ответ на:
Для того , что бы с газом больше не было проблем пенсии должны быть минимум 250 евро , а зарплаты 1000 , как в Эстонии

Видишь, как хорошо у вас в Эстонии после вступления в ЕС. И в Украине будет не хуже.
В ответ на:
ведь для этого нужно работать, а не скакать.

Опять петросянишь?
If you can read this, thank your teacher.
  HMS Renown коренной житель24.10.14 18:20
24.10.14 18:20 
в ответ ComBat 24.10.14 18:14
В ответ на:
Это уже четвертая сторона.
Если у третей к ней тоже имеются претензии, то она знает, куда ей следует обращаться.
Раз она этого не делает, значит заранее уверена в неправомерности своих претензий.

ну так вроде пока ни у кого ни к кому нет ни каких претензии. Многие просто забывают простую вещь : можно добится изменения цены , но нельзя заставить по ней продавать
nblеns старожил24.10.14 18:22
nblеns
24.10.14 18:22 
в ответ HMS Renown 24.10.14 18:20
И суд не может заставить?
If you can read this, thank your teacher.
  HMS Renown коренной житель24.10.14 18:31
24.10.14 18:31 
в ответ nblеns 24.10.14 18:15
В ответ на:
Так чего ты хочешь? Значит тарифы и для пенсионеров оплачиваемые. О чём тогда сыр-бор?

да я только рад такому раскладу. во всяком случае еще пару лет не будет скучно, правда уже за наш счет. Но анжела конечно отбывает последнии срок , такого головотяпства я ей не прощу.
В ответ на:
Видишь, как хорошо у вас в Эстонии после вступления в ЕС. И в Украине будет не хуже.

Там и до вступления были высокие цены на газ. У нас еще до вступления были счетчики везде и квартирные товарищества. Счета за квартиру были уже в начале двухтысячных до 40-50 евро. Так что для устранений газового вопроса в Украине твои родители должны уже сейчас начать платить по 20-30 евро в месяц для начала и только за газ.
В ответ на:
Опять петросянишь?

нет , констатирую факт. Пока в Украине весь этот бардак продолжается (уже 23 года)ни чего хорошего не будет. Каждая новая власть , что приходит , начинает дербан. Раньше дербанили то , что дарила Россия , теперь дербанят западные кредиты не делая ни чего для страны в экономическом плане.
КИНОМАН коренной житель24.10.14 18:34
24.10.14 18:34 
в ответ nblеns 24.10.14 18:22
Думаю что никакой суд в европах не сможет заставить Россию продавать газ именно им а не скажем нашим платёжеспособным китайским товарищам и вообще всем желающим в мире кто готов заплатить за него в среднем 385 баксов
  HMS Renown коренной житель24.10.14 18:36
24.10.14 18:36 
в ответ nblеns 24.10.14 18:22
В ответ на:
И суд не может заставить?

если бы мог , то уже давно бы подали в суд на еу , так как они ввели санкции. А так ни кто не может Россия заставить что то продать , если нет на то контракта. Так что если контракт по газу анулируют , то даже и не знаю... Но это все теоретически. Сейчас еще до стокгольмкого суда будет куча всего интерессного. Я даже не исключаю , что иск от туда заберут по просьбе Владимира Владимировича.
  Barinov коренной житель24.10.14 18:48
Barinov
24.10.14 18:48 
в ответ ComBat 24.10.14 13:54, Последний раз изменено 24.10.14 18:52 (Barinov)
В ответ на:
Теперь то же самое только на пальцах. Вы пришли в сберкассу и хотите переслать 100 рублей своей теще, которая живет, скажем, в Улан-Удэ.

Пример с денежным переводом - фуфло
Не катит
Потому что - перевод денег:
а) это безналичная операция
б) электронная операция
Физическая Доставка же природного газа
- идет по экспортной трубе В ВИДЕ ФИЗИЧЕСКОГО ПРОЦЕССА , а не в неком "виртуале"
Иначе бы - газовых трубопроводов не строили, а все европейцы игрались бы на бирже газовыми контрактами
В ответ на:
то же самое только на пальцах

*Условия задачки :
Представим , чисто гипотетически , что ЕС наложило эмбарго на 100 % закупок российского газа.

Поставки АО Газпром изза западного отказа покупать газ у России :
- в Германию 0,0 кубов газа
- в Польшу 0,0 кубов газа
-и в Словакию с Венгрией 0,0 кубов газа
Вопрос задачки :
- ОТКУДА возьмут Словакия и Венгрия "ФИЗИЧЕСКИЙ газ" в размере 20 млрд кубов для закачки его в трубы Украины?
?
Из вашей "виртуальной" биржи?
nblеns старожил24.10.14 18:53
nblеns
24.10.14 18:53 
в ответ HMS Renown 24.10.14 18:31
В ответ на:
во всяком случае еще пару лет не будет скучно, правда уже за наш счет.

Тебе будет совсем скучно, потому что ты совершенно не в курсе ни реформ, ни вообще жизни в Украине. А СМИ, которые ты читаешь, пишут одно и то же. Вот и скучно.
Кредит даёт МВФ, он же и ставит условия, которые Украина должна выполнять.
И если после повышения тарифов на условиях МВФ пенсионеры будут платить на 10 центов больше, то при чём здесь Меркель?
В ответ на:
Но анжела конечно отбывает последнии срок , такого головотяпства я ей не прощу.

Можно подумать, что ты что-то решаешь.
В ответ на:
Там и до вступления были высокие цены на газ. У нас еще до вступления были счетчики везде и квартирные товарищества. Счета за квартиру были уже в начале двухтысячных до 40-50 евро. Так что для устранений газового вопроса в Украине твои родители должны уже сейчас начать платить по 20-30 евро в месяц для начала и только за газ.

Не сравнивай потенциал немощной Эстонии с Украиной. Сравни с Польшей. Там тоже было сначала трудно, сейчас совсем другое дело.
И не рассказывай мне, что со средними пенсиями в 250 евро эстонские старики платят только за газ 20-30 евро. Им тогда не остаётся на еду вообще почти ничего. Цены-то у вас там европейские.
Вот сравнивай:
http://omni-us.ru/info.aspx?type=publ&id=208
http://index.minfin.com.ua/tarif/gas.php
В ответ на:

Раньше дербанили то , что дарила Россия , теперь дербанят западные кредиты не делая ни чего для страны в экономическом плане.

Спишу эту глупость на то, что ты совершенно не в курсе.
If you can read this, thank your teacher.
anuga1 коренной житель24.10.14 19:09
24.10.14 19:09 
в ответ nblеns 24.10.14 18:53
Таблицы стары:
Eine Kilowattstunde (kWh) kostete einen Haushalt 2013 durchschnittlich ca. 28,8 Cent, im Jahr 2014 stieg der Strompreis pro kWh auf den neuen Rekordwert von 29,1 Cent.
Доширак.
nblеns старожил24.10.14 19:10
nblеns
24.10.14 19:10 
в ответ HMS Renown 24.10.14 18:36
В ответ на:
если бы мог , то уже давно бы подали в суд на еу

Я имею в виду Стокгольмский арбитраж, который закреплён в договоре (статья 8) между Нафтогазом и Газпромом. И если он ничего не решает, зачем Газпром подал туда иск?
If you can read this, thank your teacher.
nblеns старожил24.10.14 19:12
nblеns
24.10.14 19:12 
в ответ anuga1 24.10.14 19:09, Последний раз изменено 24.10.14 19:14 (nblеns)
В ответ на:
Таблицы стары:
Eine Kilowattstunde (kWh) kostete einen Haushalt 2013 durchschnittlich ca. 28,8 Cent, im Jahr 2014 stieg der Strompreis pro kWh auf den neuen Rekordwert von 29,1 Cent.
Доширак.

Я не знаю, чей у Вас доширак, но мои ссылки были на русском языке. Значит это российский доширак, к нему все претензии: http://www.bigpowernews.ru/
If you can read this, thank your teacher.
  HMS Renown коренной житель24.10.14 19:12
24.10.14 19:12 
в ответ nblеns 24.10.14 18:53
В ответ на:
Тебе будет совсем скучно, потому что ты совершенно не в курсе ни реформ, ни вообще жизни в Украине. А СМИ, которые ты читаешь, пишут одно и то же. Вот и скучно.
Кредит даёт МВФ, он же и ставит условия, которые Украина должна выполнять.
И если после повышения тарифов на условиях МВФ пенсионеры будут платить на 10 центов больше, то при чём здесь Меркель?

скучно не будет , это я тебе обещаю :) Я читаю кстати те сми , которые ты сама тут и постиш. Только украинские. Форбес.уа кстати хорошии или сегодня.уа. Но к сожалению там отключили комменты , а там иногда очень интерессные высказывания.
В ответ на:
Можно подумать, что ты что-то решаешь.

решаю дорогуша , решаю. Если я сказал , что меркель не будет , значит не будет.
В ответ на:
Не сравнивай потенциал немощной Эстонии с Украиной. Сравни с Польшей. Там тоже было сначала трудно, сейчас совсем другое дело.
И не рассказывай мне, что со средними пенсиями в 250 евро эстонские старики платят только за газ 20-30 евро. Им тогда не остаётся на еду вообще почти ничего. Цены-то у вас там европейские.
Вот сравнивай:

ну давай сравним сколько стоит один кубик газа в украине и в эстонии. Если тебя не затруднит , то с цифрами.
В ответ на:
Спишу эту глупость на то, что ты совершенно не в курсе.

ну раз ты в курсе , то раскажи мне , куда потратили уже все транши МВФ , спасибо.
ComBat местный житель24.10.14 19:26
ComBat
24.10.14 19:26 
в ответ Barinov 24.10.14 18:48
В ответ на:
Пример с денежным переводом - фуфло
Не катит
Потому что - перевод денег:
а) это безналичная операция
б) электронная операция

Речь шла о трансфере налички, так что не морочьте мне голову бестолковыми аргументами.
В ответ на:
Иначе бы - газовых трубопроводов не строили, а все игрались бы на бирже газовыми контрактами

Нельзя же быть таким дремучим. По вашему на европейских газовых биржах чем занимаются – стеклотару принимают?
В ответ на:
ОТКУДА возьмут Словакия и Венгрия "ФИЗИЧЕСКИЙ газ" в размере 20 млрд кубов для закачки его в трубы Украины ?

Вам уже сто раз сказали, что газ не словацкий и не венгерский, а принадлежит Eon, RWE, Statoil и GDF, у которых самые разные источники поставок.
После того, как 2 сентября этого года, в Словакии была принята в эксплуатацию новая ветка газопровода, проблема доставки с запада на восток тоже решена.
  HMS Renown коренной житель24.10.14 19:33
24.10.14 19:33 
в ответ nblеns 24.10.14 19:12
В ответ на:
Я не знаю, чей у Вас доширак, но мои ссылки были на русском языке. Значит это российский доширак, к нему все претензии: хттп://щщщ.бигпощернещс.ру/

ты уже увидела туфту в своей ссылке? :)
  HMS Renown коренной житель24.10.14 19:37
24.10.14 19:37 
в ответ ComBat 24.10.14 19:26
В ответ на:
После того, как 2 сентября этого года, в Словакии была принята в эксплуатацию новая ветка газопровода, проблема доставки с запада на восток тоже решена.

победа близка как никогда! Только вот смысл реверса ни ктотолком обьяснить не может , если отмести первую причину , банальное нежалание платить долги. Вангую: после оплаты долгов про реверс забудут :)
Тут кстати инфа к размышлению :
www.segodnya.ua/economics/gkh/ukraincy-nakaplivayut-ogromnye-dolgi-za-gaz...
nblеns старожил24.10.14 19:56
nblеns
24.10.14 19:56 
в ответ HMS Renown 24.10.14 17:33
В ответ на:
9% это в гривнах , для лохов. Ты мне дай в долларах и сравни с ввп 2013 года. На сколько будет падение украинского ввп в долларах?

А почему я должна тебе это давать? Сам не в состоянии найти и посчитать? Мне это не нужно, если тебе нужно, то потрудись сам.
If you can read this, thank your teacher.
nblеns старожил24.10.14 20:00
nblеns
24.10.14 20:00 
в ответ HMS Renown 24.10.14 19:12
В ответ на:
решаю дорогуша , решаю. Если я сказал , что меркель не будет , значит не будет.

Ничего ты не решаешь. А Меркель возможно и не будет - если сама не захочет.
В ответ на:
ну давай сравним сколько стоит один кубик газа в украине и в эстонии. Если тебя не затруднит , то с цифрами.

Слушай, может хватит тут задания задавать? Тебе надо, ты и считай. Я тебе ссылку дала, вот и считай. Тем более, что меня твоя Эстония совершенно не интересует.
В ответ на:
ну раз ты в курсе , то раскажи мне , куда потратили уже все транши МВФ , спасибо.

Пока получили толко один и его отдадут за долги - 3,1 млрд., как сказал Яценюк.
Ты же говоришь, что новости читаешь. Должен был бы и знать.
If you can read this, thank your teacher.
nblеns старожил24.10.14 20:01
nblеns
24.10.14 20:01 
в ответ HMS Renown 24.10.14 19:33
В ответ на:
ты уже увидела туфту в своей ссылке? :)

Туфта российская.
If you can read this, thank your teacher.
  Barinov коренной житель24.10.14 20:03
Barinov
24.10.14 20:03 
в ответ ComBat 24.10.14 19:26, Последний раз изменено 24.10.14 20:06 (Barinov)
В ответ на:
не морочьте мне голову бестолковыми аргументами.

На ругань вместо экономики и цифр переходить начали?
Значит проигрываете спор
В ответ на:
Нельзя же быть таким дремучим

Ну вот и не "будьте дремучим" а просто честно признайте , что "словацкий реверс" в Украину
- не более чем "бумажная махинация"
Де факто : Словакия - как бы "продает" Украине российский газпромовский газ
Потому что сама добывает : в 30 раз меньше того объема, что продала Украине
В ответ на:
газ не словацкий и не венгерский, а принадлежит Eon, RWE, Statoil и GDF

А "Статойл" - ОТКУДА его взяли то на территории Словакии ?
Самолетами что ли из Норвегии завезли ?
Читайте по буквам :
НЕТ в природе газопровода Норвегия - Словакия

[/small]
jokinen патриот24.10.14 20:04
jokinen
24.10.14 20:04 
в ответ nblеns 24.10.14 20:01
А в природе вообще существует украинская туфта? По логике вещей должна существовать, раз существует российская...
  HMS Renown коренной житель24.10.14 20:06
24.10.14 20:06 
в ответ nblеns 24.10.14 19:56
В ответ на:
А почему я должна тебе это давать? Сам не в состоянии найти и посчитать? Мне это не нужно, если тебе нужно, то потрудись сам.

а сам я уже посчитал , думал просто сверить наш расчет.
У меня получается так : падение в гривнах 9% . Тоесть , если брать в 2013 году ввп условно 1000 , то сейчас будет 910. Но гривна в 2013 году стоила 0,13 $ , а сейчас 0,08$. Тоесть в 2013 году ввп был условно 125$ (1000:8) , а сейчас условно 70$(910:13). Тоесть реальное падение ввп в $ 30%. Поправь меня , если я не прав.
  HMS Renown коренной житель24.10.14 20:13
24.10.14 20:13 
в ответ nblеns 24.10.14 20:00
В ответ на:
Слушай, может хватит тут задания задавать? Тебе надо, ты и считай. Я тебе ссылку дала, вот и считай. Тем более, что меня твоя Эстония совершенно не интересует.

так ты мне дала какую то туфту. я то догадался и ты тоже , но ведь люди и особенно украинцы ведь не шарят , будут думать , что в европе газ дешевле чем в украине :)
В ответ на:
ока получили толко один и его отдадут за долги - 3,1 млрд., как сказал Яценюк.
Ты же говоришь, что новости читаешь. Должен был бы и знать.

Вроде снова просят. Деньги те уже раздербанили :)
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/24/merkel-eu-steuerzahler-sol...
nblеns старожил24.10.14 20:21
nblеns
24.10.14 20:21 
в ответ HMS Renown 24.10.14 20:06
В ответ на:
Тоесть реальное падение ввп в $ 30%. Поправь меня , если я не прав.

Начинай пересчитывать:
В ответ на:
В свою очередь, экономист представительства Всемирного банка Анастасия Головач отметила, что в 2016 году на Украине ожидается рост ВВП около 3 процентов, а в 2017 году — 4 процента.

http://lenta.ru/news/2014/10/02/gdp/
If you can read this, thank your teacher.
nblеns старожил24.10.14 20:23
nblеns
24.10.14 20:23 
в ответ HMS Renown 24.10.14 20:13, Последний раз изменено 24.10.14 20:27 (nblеns)
В ответ на:
так ты мне дала какую то туфту. я то догадался и ты тоже , но ведь люди и особенно украинцы ведь не шарят , будут думать , что в европе газ дешевле чем в украине :)

Никто так не думает. Всё все прекрасно знают, не суди всех по себе. И если ваши российские СМИ такую туфту публикуют, то к ним и спрос.
В ответ на:
Вроде снова просят. Деньги те уже раздербанили deutsche-wirtschafts-nachrichten.de

Ой, вот только эту помойку не надо. Неужели и ты до неё опустился?
Уж ты-то понимаешь по-немецки и знаешь, что именно Меркель сказала. У неё речь об оплате новых поставок газа до февраля, пока Украина второй транш не получит. Потому что первый идёт на оплату долга, а Газпром настаивает на предоплате 4-х миллиардов кубов.
Сначала заплатит ЕС, потому Украина вернёт деньгами из второго транша.
Так что не ведись на дешёвый популизм.
If you can read this, thank your teacher.
ComBat местный житель24.10.14 22:02
ComBat
24.10.14 22:02 
в ответ Barinov 24.10.14 20:03
В ответ на:
На ругань вместо экономики и цифр переходить начали?
Значит проигрываете спор

Где вы ругань увидели, мечтатель?
В ответ на:
Де факто : Словакия - как бы "продает" Украине российский газпромовский газ
Потому что сама добывает : в 30 раз меньше того объема, что продала Украине

Еще раз – Словакия никакого газа не продает. Газ, который попадает в Украину с Запада, может быть, как российским, так и норвежским, голландским или алжирским.
В газовых хабах все смешивается и определить происхождение невозможно.
В ответ на:
А "Статойл" - ОТКУДА его взяли то на территории Словакии ?
Самолетами что ли из Норвегии завезли ?

Норвегия имеет только в Германию 3 газопровода. С территории Германии норвежский газ может попасть в Словакию,
по 4-м различным маршрутам: через Чехию, через Австрию, через Венгрию или Польшу. Проблему подачи газа
с запада на восток решили уже несколько лет назад, благодаря путинской газовой войне с Украиной.
Der slowakische Ferngasnetz-Betreiber Eustream hat ein Projekt zum Gas-Umkehrfluss vollendet. 
Dazu seien Hochdruck-Verbindungen zum Knotenpunkt Plavecky Peter und zur Verdichterstation in Ivanka pri Nitre gebaut worden, teilte das Unternehmen mit.
Eustream zufolge kann das slowakische Übertragungsnetz nun Erdgas von Westen nach Osten auch im Standardbetrieb transportieren.
Die so transportierbare Gasmenge soll den Spitzenverbrauch der Slowakei im Winter übertreffen …
Damit sei das Land nicht mehr abhängig von Gaslieferungen aus dem Osten. Bei einer erneuten Gaskrise könne die Slowakei ausreichend
aus Westeuropa versorgt werden.

........
Der Netzbetreiber Eustream verfolgt außerdem zwei grenzüberschreitende Leitungsprojekte nach Polen und Ungarn. 09/12/2011
stefanschroeter.com/kurzberichte/343-die-slowakei-kann-sich-nun-auch-mit-...

В ответ на:
Читайте по буквам : НЕТ в природе газопровода Норвегия - Словакия

Зато есть цельная газотранспортная сеть, что на много надежнее и эффективнее.
Учите матчасть, Баринов.
  HMS Renown коренной житель24.10.14 22:35
24.10.14 22:35 
в ответ nblеns 24.10.14 20:21
В ответ на:
Начинай пересчитывать:

где конкретно ошибка?
В ответ на:
хттп://лента.ру/нещс/2014/10/02/гдп/

падение расчитывается к 2013 году , а рост к 2015. Тоесть в самом лучшем случае в 2017 году достигнут уровня 2015 года. А если рост продолжится , то уровня 2013 года достигнут в году так 2020-ом. За это время даже Польша уйдет дальше вперед и разрыв будет еще больше , чем сейчас. Это конечно самый позитивный сценарии.
nblеns старожил24.10.14 22:45
nblеns
24.10.14 22:45 
в ответ HMS Renown 24.10.14 22:35
В ответ на:
где конкретно ошибка?

В прогнозах.
В ответ на:
Тоесть в самом лучшем случае в 2017 году достигнут уровня 2015 года. А если рост продолжится , то уровня 2013 года достигнут в году так 2020-ом. За это время даже Польша уйдет дальше вперед и разрыв будет еще больше , чем сейчас.

А кто гонится за Польшей? За ней сейчас так быстро не угонишься, сейчас совершенно разные исходные данные. Польша уже 10 лет в ЕС со всеми условиями и помощью. Но потенциал у Украины даже лучше, чем был у Польши в то время, и поэтому есть все шансы. И ЕС это тоже понимает и готов помочь.
If you can read this, thank your teacher.
  HMS Renown коренной житель24.10.14 22:48
24.10.14 22:48 
в ответ nblеns 24.10.14 22:45
В ответ на:
В прогнозах.

дай свои расчеты , не стесняйся.
В ответ на:
А кто гонится за Польшей? За ней сейчас так быстро не угонишься, сейчас совершенно разные исходные данные. Польша уже 10 лет в ЕС со всеми условиями и помощью. Но потенциал у Украины даже лучше, чем был у Польши в то время, и поэтому есть все шансы. И ЕС это тоже понимает и готов помочь.

Я тебе ответственно заявляю: При нашей жизни украина не войдет в евросоюз. Прекрати мечтать уже о всякой чепухе и спустись на землю.
foreign_agent старожил24.10.14 22:49
foreign_agent
24.10.14 22:49 
в ответ HMS Renown 24.10.14 22:35, Последний раз изменено 24.10.14 22:51 (foreign_agent)
они и нефть скоро воровать будут и уголь
1. Нефтетрейдеры призывают власть "готовить канистры" - потому что горючего в Украине осталось на одну неделю
http://news.finance.ua/ru/news/%7E/336915
2. В Центрэнерго Украины угля осталось на девять суток
http://nahnews.com.ua/96231-v-centrenergo-ukrainy-uglya-ostalos-na-devyat-sutok/
Ще не вмерла?Перезвоню через пару дней....
nblеns старожил24.10.14 22:54
nblеns
24.10.14 22:54 
в ответ HMS Renown 24.10.14 22:48
В ответ на:
дай свои расчеты , не стесняйся.

Я на кофейной гуще не гадаю.
В ответ на:
При нашей жизни украина не войдет в евросоюз. Прекрати мечтать уже о всякой чепухе и спустись на землю.

А где я писала, что она скоро войдёт? Ты невнимательно читаешь?
Я писала о помощи ЕС, но она есть и не для членов. И она уже началась. Буквально сегодня сообщили:
В ответ на:
Сегодня Совет ЕС принял постановление, которым продлевает до конца 2015 года односторонние торговые преференции для Украины.
Совет ЕС своим решением продлил Украине автономные торговые преференции.
Решение было принято письменной процедурой сегодня в Брюсселе, передает собственный корреспондент УНИАН.
«Сегодня Совет принял постановление, продлевающее до конца 2015 года односторонние торговые преференции, которые применяются с апреля 2014 года, в пользу Украины”, - говорится в документе.
Это постановление предоставляет украинским экспортерам возможность продолжить преференциальный доступ на рынки ЕС, не ожидая вступления в силу положений о торговле в рамках Соглашения об ассоциации Украина-ЕС.
Торговые преференции должны были завершиться 1 ноября 2014 года, но в настоящее время продлены до 31 декабря 2015 года. Комиссия предложила продлить меры 22 сентября.
Торговые преференции являются частью пакета предложений, направленных на обеспечение экономической и финансовой поддержки Украины. Они включают временное сокращение или ликвидацию таможенных сборов в соответствии с графиком уступок, заложенных в Соглашении об ассоциации.

economics.unian.net/finance/1000419-sovet-es-okonchatelno-prodlil-torgovy...
If you can read this, thank your teacher.
marco_materazzi патриот24.10.14 23:22
marco_materazzi
24.10.14 23:22 
в ответ nblеns 24.10.14 22:54
В ответ на:
Я писала о помощи ЕС, но она есть и не для членов. И она уже началась. Буквально сегодня сообщили..

...
Украина должна сама находить решения по выживанию, перестав просить деньги у других стран, считает президент Румынии Траян Бэсеску.
«Румыния не против помощи Украине в оплате долгов, но Украина должна понять, что она большая страна, которая должна сама находить решения по выживанию, не прося все время денег»
никто не любит надоедливых попрошаек
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
nblеns старожил24.10.14 23:28
nblеns
24.10.14 23:28 
в ответ marco_materazzi 24.10.14 23:22
Печально, что некоторые люди не читают цитаты, которые подтвержают высказывания, и поэтому делают странные выводы.
Но от некоторых людей просто нельзя ожидать большего.
If you can read this, thank your teacher.
  HMS Renown коренной житель24.10.14 23:30
24.10.14 23:30 
в ответ foreign_agent 24.10.14 22:49
В ответ на:
1. Нефтетрейдеры призывают власть "готовить канистры" - потому что горючего в Украине осталось на одну неделю

последствия фиксированого курса гривны и давления на банки и продавцов. Продавцы закупают нефть и бензин за доллары , а продают за гривны , а потом не могут поменять гривны на доллары в нужном количестве , если конечно не дать откат , но тогда бизнес этот перестает быть доходным. Многие вероятно работали и ждали , но ни чего не случилось. Многие мелкие заправки будут закрываться.
  HMS Renown коренной житель24.10.14 23:37
24.10.14 23:37 
в ответ nblеns 24.10.14 22:54
В ответ на:
Я на кофейной гуще не гадаю.

зря. Но я думаю , что твои расчеты от моих не отличались бы намного. Тема интересная. Мне бросилось в глаза , что где то с середины года эта тема вообще табу везде. К чему бы это?
В ответ на:
А где я писала, что она скоро войдёт? Ты невнимательно читаешь?
Я писала о помощи ЕС, но она есть и не для членов. И она уже началась. Буквально сегодня сообщили:

да чушь это собачья. Так , кинули косточку на поиграть и решили пока не забирать.
marco_materazzi патриот24.10.14 23:41
marco_materazzi
24.10.14 23:41 
в ответ HMS Renown 24.10.14 23:30
В ответ на:
Многие мелкие заправки будут закрываться.

и это правильно - денег у населения БУ на бензин все равно не будет
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
tom4ik Забанен до 31/7/25 16:35 патриот24.10.14 23:41
tom4ik
24.10.14 23:41 
в ответ nblеns 24.10.14 22:54
В ответ на:
«Сегодня Совет принял постановление, продлевающее до конца 2015 года односторонние торговые преференции, которые применяются с апреля 2014 года, в пользу Украины”, - говорится в документе.

какое счастъя из-за этих ваших преференций РФ остановит экспорт товаров из Укарины.. и чего дальше... когда ждатъ украинское сало на прилавках немецких супермаркетов... Или чего в европы экспортироватъ собрались - запорожцы или шоколадки
Всегда со мной мой город над вольной Невой
nblеns старожил24.10.14 23:41
nblеns
24.10.14 23:41 
в ответ HMS Renown 24.10.14 23:37
В ответ на:
зря. Но я думаю , что твои расчеты от моих не отличались бы намного. Тема интересная. Мне бросилось в глаза , что где то с середины года эта тема вообще табу везде. К чему бы это?

Только сегодня у Шустера об этом говорили. Так что не сочиняй.
И в печатных СМИ постоянно об этом пишут:
http://www.epravda.com.ua/rus/news/2014/10/7/496407/
ukrnews24.com/mvf-prognoziruet-sokrashhenie-vvp-ukrainy-na-65-v-2014-godu...
В ответ на:
да чушь это собачья. Так , кинули косточку на поиграть и решили пока не забирать.

А ты и этот вывод подтвердить рсчётами можешь или просто так демагогией и останется?
If you can read this, thank your teacher.
  HMS Renown коренной житель24.10.14 23:43
24.10.14 23:43 
в ответ marco_materazzi 24.10.14 23:41
В ответ на:
и это правильно - денег у населения БУ на бензин все равно не будет

их уже сейчас у многих нет. Кстати , а что ты можеш сказать про курс гривны после выборов. Ну так , на вскидку..
nblеns старожил24.10.14 23:43
nblеns
24.10.14 23:43 
в ответ tom4ik 24.10.14 23:41
В ответ на:
какое счастъя из-за этих ваших преференций РФ остановит экспорт товаров из Укарины..

Да, да, от киномана слышали уже. Вы по очереди одно и то же постите?
И опять опечатались в названии страны?
If you can read this, thank your teacher.
marco_materazzi патриот24.10.14 23:45
marco_materazzi
24.10.14 23:45 
в ответ HMS Renown 24.10.14 23:37
В ответ на:
да чушь это собачья. Так , кинули косточку на поиграть и решили пока не забирать.
это вообще не кость, а пустышка - им не на чем будет что либо в Европу везти - ни бензина, ни угля, ни эл.энергии на то не будет
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  HMS Renown коренной житель24.10.14 23:47
24.10.14 23:47 
в ответ nblеns 24.10.14 23:41
В ответ на:
Только сегодня у Шустера об этом говорили. Так что не сочиняй.
И в печатных СМИ постоянно об этом пишут:

это предвыборные вбросы , не ведись на них.
В ответ на:
А ты и этот вывод подтвердить рсчётами можешь или просто так демагогией и останется?

ты этот вброс сделала , ты и подтверждай цифрами.
tom4ik Забанен до 31/7/25 16:35 патриот24.10.14 23:48
tom4ik
24.10.14 23:48 
в ответ marco_materazzi 24.10.14 23:45, Последний раз изменено 24.10.14 23:48 (tom4ik)
В ответ на:
им не на чем будет что либо в Европу везти

ну телеги-то остались с лошадьми.. или их уже на дрова и лазанью
Всегда со мной мой город над вольной Невой
marco_materazzi патриот24.10.14 23:49
marco_materazzi
24.10.14 23:49 
в ответ HMS Renown 24.10.14 23:43, Последний раз изменено 24.10.14 23:51 (marco_materazzi)
В ответ на:
их уже сейчас у многих нет. Кстати , а что ты можеш сказать про курс гривны после выборов. Ну так , на вскидку..

~20-25
http://ukraina.ru/analytics/20140901/1010349914.html
а если разгром военный очередной наступит ...и Харьков падет... то и все 50-60
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  HMS Renown коренной житель24.10.14 23:55
24.10.14 23:55 
в ответ marco_materazzi 24.10.14 23:49
В ответ на:
~20-25

Да , я так же думаю. Вроде на Украину уже давят , чтоб отпустила курс гривны. Но до выборов будут ждать 100%.
marco_materazzi патриот24.10.14 23:57
marco_materazzi
24.10.14 23:57 
в ответ HMS Renown 24.10.14 23:55
вот смотри - этот чел самый большой спец по БУ, все предсказал еще в 2010 г
это его прогноз
http://www.youtube.com/watch?v=E3Gy26gBmig
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
nblеns старожил24.10.14 23:59
nblеns
24.10.14 23:59 
в ответ HMS Renown 24.10.14 23:47
В ответ на:
это предвыборные вбросы , не ведись на них.

А ссылки на СМИ ты не заметил? Может признаешь, что сморозил глупость?
В ответ на:
ты этот вброс сделала , ты и подтверждай цифрами.

Значит не можешь? Про ВВП так бойко цифрами сыпал, а тут сдулся?
Ну тогда читай:
Общий экспорт сельхозпродукции Украины в 2014 году вырос на 32%, несмотря на фактическую потерю российского рынка для украинских аграриев.
«Украина полностью использовала квоты на поставку в Европейский Союз меда, виноградных соков, пшеницы, муки, кукурузы. Квота на экспорт мяса и полуфабрикатов использована на 77%, зерновых групп – на 78%, томатов – на 72%, – цитирует Яценюка Департамент информации и коммуникаций с общественностью и СМИ Секретариата Кабинета министров. – Ожидаем решения Европейского парламента о продолжении автономных преференций для украинской продукции, а именно на беспошлинный ввоз украинской продукции на рынки ЕС. Мы реально конкурентные и цифры это доказывают».
economics.unian.net/agro/997455-ukraina-uje-ispolzovala-kvotyi-na-postavk...
Украина до конца года может экспортировать зерна на 2 млрд долларов США, заявил премьер-министр Украины Арсений Яценюк в ходе рабочей поездки в Полтавскую область.
«Только от экспорта зерна мы ожидаем до конца текущего года 2 млрд долл.», - сказал глава правительства.
economics.unian.net/agro/997400-ukraina-do-kontsa-goda-mojet-eksportirova...
По итогам августа по сравнению с предыдущим месяцем количество стран-партнеров Украины по внешнеторговым операциям выросло на 4 - до 212 стран.
Объем экспорта товаров в страны Европейского Союза за январь-август составил 32,3% от общего объема экспорта (за январь-июль 2013 года - 26,3%). Наиболее значительные поставки среди стран ЕС осуществлялись в Польшу – 5% от объемов экспорта, Италию – 4,7%, Германию и Венгрию – по 2,9%.
Экспорт среди наибольших стран-партнеров увеличился в Египет на 29,7%, в Польшу – на 18,5%, Италию – на 14,6%, Германию – на 5,3%, Венгрию – на 3%. Одновременно сократился экспорт в Россию на 25,5%, Беларусь – на 14,3%.
economics.unian.net/finance/996346-eksport-v-ukraine-za-8-mesyatsev-prevy...
Это из последнего. Так что как видишь, не так всё и плохо и торговые преференции Украине только на руку. И они продлены ещё на год. А потом вступит в полную силу Ассоциация с ЕС.
If you can read this, thank your teacher.
  HMS Renown коренной житель25.10.14 00:01
25.10.14 00:01 
в ответ marco_materazzi 24.10.14 23:57
marco_materazzi патриот25.10.14 00:02
marco_materazzi
25.10.14 00:02 
в ответ nblеns 24.10.14 23:59
В ответ на:
И они продлены ещё на год. А потом вступит в полную силу Ассоциация с ЕС.

не вступит
http://www.youtube.com/watch?v=HiA6P7NzViQ
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
marco_materazzi патриот25.10.14 00:07
marco_materazzi
25.10.14 00:07 
в ответ HMS Renown 25.10.14 00:01
В ответ на:
"2 миллиардов долларов - это ориентировочная сумма, которую мы спросили", - отметил А.Шлапак.

Владимир Путин на пресс-конференции по итогам миланского форума заявил, что Украина должна России «под десятку» миллиардов долларов
http://www.ntv.ru/novosti/1244536/
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  HMS Renown коренной житель25.10.14 00:09
25.10.14 00:09 
в ответ nblеns 24.10.14 23:59
В ответ на:
А ссылки на СМИ ты не заметил? Может признаешь, что сморозил глупость?

твоя новость с огромной бородой. Теперь ее снова вытащили из нижней шуплады и постят кругом.
В ответ на:
Общий экспорт сельхозпродукции Украины в 2014 году вырос на 32%, несмотря на фактическую потерю российского рынка для украинских аграриев.

A это в гривнах или в долларах рост на 32%?
tom4ik Забанен до 31/7/25 16:35 патриот25.10.14 00:11
tom4ik
25.10.14 00:11 
в ответ nblеns 24.10.14 23:59
В ответ на:
Ну тогда читай:

читаю.. на ночь глядя и считаю ..и плачу.... если экспорт масла в россию упал на 50 %, а вырос в страны ЕС тока на 17 %.... то где оставшиеся - 33 %
В ответ на:
Экспорт подсолнечного масла в РФ упал на 50%, но при этом экспорт масла в Индию, Иран, страны ЕС вырос в среднем на 17%. При этом Украина, по словам главы правительства, существенно уменьшила импорт продуктов питания – в среднем на 18%.
Подробности читайте на УНИАН: http://economics.unian.net/agro/997400-ukraina-do-kontsa-goda-mojet-eksportirovat-zerna-na-2-mlrd.html

короче .. я много агитпропов в своей жизни видела, но unian - впереди планеты всей
Всегда со мной мой город над вольной Невой
  HMS Renown коренной житель25.10.14 00:15
25.10.14 00:15 
в ответ marco_materazzi 25.10.14 00:07
В ответ на:
Владимир Путин на пресс-конференции по итогам миланского форума заявил, что Украина должна России «под десятку» миллиардов долларов
хттп://щщщ.нтв.ру/новости/1244536/

они многим должны. вроде скоро уже будет за 60% от ввп. Конечно не страшные цифры при стабильной экономике, но в этом случае как бы тупик.
marco_materazzi патриот25.10.14 00:19
marco_materazzi
25.10.14 00:19 
в ответ HMS Renown 25.10.14 00:15
В ответ на:
они многим должны. вроде скоро уже будет за 60% от ввп. Конечно не страшные цифры при стабильной экономике, но в этом случае как бы тупик.

там так и так конец , гос-во не состоялось - власти нет, денег нет, истории своей нет, культуры тоже своей нет
произойдет пересмотр пакта Молотова — Риббентропа назад и все
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  HMS Renown коренной житель25.10.14 00:20
25.10.14 00:20 
в ответ tom4ik 25.10.14 00:11
В ответ на:
читаю.. на ночь глядя и считаю ..и плачу.... если экспорт масла в россию упал на 50 %, а вырос в страны ЕС тока на 17 %.... то где оставшиеся - 33 %

садись 2 тебе по математике. Вот так вот и разводят население. Проценты сами по себе ни чего не значат и ни о чем не говорят. В россию может поставляли 1000 тонн масла ,а в ЕС 100 тон. Экспорт в россию тогда упал на 500 тон , а в ес увеличился на 17 тон. Эта новость ни о чем.
  HMS Renown коренной житель25.10.14 00:21
25.10.14 00:21 
в ответ marco_materazzi 25.10.14 00:19
В ответ на:
там так и так конец , гос-во не состоялось - власти нет, денег нет, истории своей нет, культуры тоже своей нет
произойдет пересмотр пакта Молотова — Риббентропа назад и все

а нам в европе как это преподнесут?
nblеns старожил25.10.14 00:23
nblеns
25.10.14 00:23 
в ответ HMS Renown 25.10.14 00:09
В ответ на:
твоя новость с огромной бородой. Теперь ее снова вытащили из нижней шуплады и постят кругом.

Так ты же сказал, что уже давно не говорят об этом и тема табу? Забыл что ли? А тут оказалось, что всё время эту старую новость и публикуют.
Значит соврал ты, получается?
В ответ на:
A это в гривнах или в долларах рост на 32%?

А уж это ты сам посчитай. Ты же специалист по расчётам. Мне и процентов достаточно.
А не можешь посчитать, то хотя бы здесь прочитай:
В ответ на:
За январь-сентябрь 2014 г. экспорт товаров из Украины в страны Евросоюза вырос на 10,7% (на $1,3 млрд.) и достиг $13,4 млрд. (по сравнению с аналогичным периодом 2013 г.), сообщили в Министерстве экономического развития и торговли.

http://news.finance.ua/ru/news/%7E/336935
Про зерно там тех ссылках тоже в долларах было.
If you can read this, thank your teacher.
nblеns старожил25.10.14 00:31
nblеns
25.10.14 00:31 
в ответ tom4ik 25.10.14 00:11
В ответ на:
читаю.. на ночь глядя и считаю ..и плачу.... если экспорт масла в россию упал на 50 %, а вырос в страны ЕС тока на 17 %.... то где оставшиеся - 33 %

Вот уж точно - самое время плакать. То с ОБСЕ и HRW разобраться не можете, то тут такие обширные познания экономики показываете.
Просто обнять и плакать.
If you can read this, thank your teacher.
marco_materazzi патриот25.10.14 00:32
marco_materazzi
25.10.14 00:32 
в ответ nblеns 25.10.14 00:23, Последний раз изменено 25.10.14 00:38 (marco_materazzi)
В ответ на:
Про зерно там тех ссылках тоже в долларах было.

С Холодом на Украине уже как-бы всё понятно - Кличко и Яценюк советуют топить зимой "твёрдым топливом" (это такой эвфемизм к слову "дровами"). У них самих, естественно, проблем с отоплением не будет - ни у Яценюка в его бесвкусном дворце, ни у Кличко в его трёхэтажной квартире в центре Киева (а если что, он и в Германию может поехать перезимовать).
А теперь на горизонте замаячил ещё и призрак голода. Ну, как "теперь"... намёки уже были... по неумело скрываемой информации отсеялись примерно 2/3 от планового количества, а урожай будет де-то примерно 50% от планового.
Но это было ещё как-то относительно решаемо, пока я не увидел ЭТО http://mydim.ua/news/ukraine/?id=10257
Читаем внимательно, и на победными реляциями про рекорды видим: ВЫВОЗ хлеба из Украины вырос по сравнению с прошлым годом почти в два раза (на 89,4% по сравнению с прошлым годом). Ещё раз: вырос не УРОЖАЙ (урожай как раз упал), а ВЫВОЗ.
Здравствуй, 1932 год! Порошенко и Яценюк (ну и парочка) готовят Украине самый настоящий ГОЛОДОМОР.
http://alexandr-rogers.livejournal.com/185290.html?thread=3948234
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
marco_materazzi патриот25.10.14 00:37
marco_materazzi
25.10.14 00:37 
в ответ HMS Renown 25.10.14 00:21
В ответ на:
а нам в европе как это преподнесут?

восстановление исторической справедливости - добровольное возвращение Галиции и Букoвины в семью европейских народов.
опять же у всех бандеровцев будет шанс сразу европейцами стать и они с территории медведей в Львов все ломанутся
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
nblеns старожил25.10.14 00:45
nblеns
25.10.14 00:45 
в ответ marco_materazzi 25.10.14 00:32
Марко в своём репертуаре. Найдёт одну страшилку и носится с ней по всем форумам и группам.
Не беспокойтесь, всё с зерном в порядке:
В ответ на:
Прогнозный показатель урожая 2014 года с учетом всех факторов, включая аннексию Крыма и военные действия на территории Донецкой и Луганской областей, составляет 64,421 млн тонн зерновых и зернобобовых культур, сообщил в ходе брифинга в Кабинете министров министр аграрной политики и продовольствия Украины Игорь Швайка.
«На сегодня у нас убрана площадь 14,682 тыс. га. Это меньше (по сравнению с площадью в 2013 году - УНИАН), разница приходится на территорию оккупированного Крыма, а также отдельные районы Донецкой и Луганской областей, где сбор урожая невозможен, – сказал министр. - Расчет на текущий год по зерновым и зернобобовым культурам составляет 64,421 млн тонн».
Швайка также отметил, что прогнозный показатель урожая кукурузы составляет порядка 30 млн тонн.
При этом он не назвал прогнозный показатель экспорта зерновых, сославшись на необходимость подсчета нужд украинских мукомольных предприятий, а также формирования государственного резерва.
"Экспортировать будем только после того, как определим наши внутренние потребности", - сказал Швайка.

economics.unian.net/finance/996346-eksport-v-ukraine-za-8-mesyatsev-prevy...
If you can read this, thank your teacher.
  HMS Renown коренной житель25.10.14 00:47
25.10.14 00:47 
в ответ nblеns 25.10.14 00:23
В ответ на:
Так ты же сказал, что уже давно не говорят об этом и тема табу? Забыл что ли? А тут оказалось, что всё время эту старую новость и публикуют.
Значит соврал ты, получается?

выходит соврал. Ну будем тогда опираться на твои данные-6,5%. Я их запомню , ты только потом не вздумай соскочить :)
В ответ на:
А уж это ты сам посчитай. Ты же специалист по расчётам. Мне и процентов достаточно.
А не можешь посчитать, то хотя бы здесь прочитай:

ну я понял. экспорт вырос на 1,3 миллиарда и теперь целых 13 миллиардов .
marco_materazzi патриот25.10.14 00:51
marco_materazzi
25.10.14 00:51 
в ответ nblеns 25.10.14 00:45
В ответ на:
Не беспокойтесь, всё с зерном в порядке:

конечно "в порядке"! его продали заграницу
укро олигархам надо свои деньги инвестированные в путч отбить
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  HMS Renown коренной житель25.10.14 00:52
25.10.14 00:52 
в ответ marco_materazzi 25.10.14 00:37
ну а что делать со всеми этими киевами , харковыми , одессами?
nblеns старожил25.10.14 00:54
nblеns
25.10.14 00:54 
в ответ HMS Renown 25.10.14 00:47
В ответ на:
выходит соврал. Ну будем тогда опираться на твои данные-6,5%. Я их запомню , ты только потом не вздумай соскочить :)

Это не мои данные. Это данные МВФ, вот с них и спрашивай.
В ответ на:
ну я понял. экспорт вырос на 1,3 миллиарда и теперь целых 13 миллиардов .

Это только в ЕС и при условиях войны. В РФ и другие страны СНГ экспорт продолжается, хоть и понизился. И кроме этого есть ещё и остальной мир.
Кстати, как там в Эстонии с экспортом? Можешь похвастаться?
If you can read this, thank your teacher.
nblеns старожил25.10.14 00:57
nblеns
25.10.14 00:57 
в ответ marco_materazzi 25.10.14 00:51
В ответ на:
конечно "в порядке"! его продали заграницу

После того, как оставили достаточно на внутренние нужды. Я Вам там специально выделила, чтобы Вам удобнее прочитать, а главное, понять было. Но, как оказалось, бесполезно.
If you can read this, thank your teacher.
marco_materazzi патриот25.10.14 01:00
marco_materazzi
25.10.14 01:00 
в ответ nblеns 25.10.14 00:57
В ответ на:
После того, как оставили достаточно на внутренние нужды. Я Вам там специально выделила, чтобы Вам удобнее прочитать, а главное, понять было. Но, как оказалось, бесполезно.
абсолютно
украинские политики так лгут ,что ни одному слову их верить нельзя
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
marco_materazzi патриот25.10.14 01:05
marco_materazzi
25.10.14 01:05 
в ответ HMS Renown 25.10.14 00:52, Последний раз изменено 25.10.14 01:06 (marco_materazzi)
В ответ на:
ну а что делать со всеми этими киевами , харковыми , одессами?

Харьков и Одессса однозначно к России отойдут, это даже не обсуждается, добровольно... там уже все подготовлено, они просто сигнала ждут
а вот насчет Киева ...существуют разные мнения ...я бы его брать не стал - не забудем, не простим

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
nblеns старожил25.10.14 01:06
nblеns
25.10.14 01:06 
в ответ marco_materazzi 25.10.14 01:00
В ответ на:
украинские политики так лгут ,что ни одному слову их верить нельзя

А Вам можно? Вы ещё про распятого мальчика расскажите. Это страшилка в Вашем духе.
Почём там евро в РФ сегодня? Уже по 55 или пока 53?
If you can read this, thank your teacher.
marco_materazzi патриот25.10.14 01:08
marco_materazzi
25.10.14 01:08 
в ответ nblеns 25.10.14 01:06, Последний раз изменено 25.10.14 01:10 (marco_materazzi)
В ответ на:
А Вам можно?

можно, я умный и честный
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=25794213
В ответ на:
Почём там евро в РФ сегодня? Уже по 55 или пока 53?
не знаю
на мой образ жизни это не влияет
чем дешевле рубль, тем тем лучше, бо стимулирует производство в РФ
а нефть и газ нам импортировать не надо
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
nblеns старожил25.10.14 01:10
nblеns
25.10.14 01:10 
в ответ marco_materazzi 25.10.14 01:08
В ответ на:
не знаю
на мой образ жизни это не влияет

Вот именно. Как и у всех российских патриотов здесь в Германии.
If you can read this, thank your teacher.
marco_materazzi патриот25.10.14 01:12
marco_materazzi
25.10.14 01:12 
в ответ nblеns 25.10.14 01:10, Последний раз изменено 25.10.14 01:13 (marco_materazzi)
В ответ на:
российских патриотов здесь в Германии.
святая простота...
это вы немецкая патриотка Украины в Германии .. не судите о всех по себе
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
nblеns старожил25.10.14 01:13
nblеns
25.10.14 01:13 
в ответ marco_materazzi 25.10.14 01:12
В ответ на:
святая простота...

Стандартный слив Марко.
If you can read this, thank your teacher.
  HMS Renown коренной житель25.10.14 01:17
25.10.14 01:17 
в ответ nblеns 25.10.14 00:54
В ответ на:
Это не мои данные. Это данные МВФ, вот с них и спрашивай.

а в каком месяце эти данные появились? и почему сегодня ты постишь эту дряхлые новости?
В ответ на:
Кстати, как там в Эстонии с экспортом? Можешь похвастаться?

при одном миллионе населения экспорт не намного меньше украинского. Думаю так миллиардов 15 где то. Но как я и говорил , там люди работают, все чисто много кстати из украины сейчас приехало людей , врачами трудятся , на судоремонтный сварщиков сотнями возят. Главное , что в Таллинне нет всяких грязных дикарей , нет войны , нет воров и бандитов во власти как у вас. Это другая культура. Вы отстали от нас лет так на 30-40.
nblеns старожил25.10.14 01:31
nblеns
25.10.14 01:31 
в ответ HMS Renown 25.10.14 01:17, Последний раз изменено 25.10.14 01:44 (nblеns)
В ответ на:
а в каком месяце эти данные появились? и почему сегодня ты постишь эту дряхлые новости?

7 октября они появились в отчёте МВФ.
А дала я их тебе только потому, что ты сказал, что об этом уже не пишут и тема эта табу.
Опять забыл? Я показала тебе, что и в октябре об этом пишут, и сегодня у Шустера тоже упоминали. Никаких табу.
В ответ на:
Думаю так миллиардов 15 где то.

Всего? Что-то маловато. У Украины только в ЕС 13 млрд.
Вон в Финляндии 5 миллионов населения, а экспорт 60 млрд. евро.
Так что мало работаете.
В ответ на:
что в Таллинне нет всяких грязных дикарей , нет войны

Так там и террористов и наёмников российских нет - НАТО оберегает.
Но скоро их и в Украине не будет.
В ответ на:
Вы отстали от нас лет так на 30-40.

Ааа, так поэтому ты в Германию и Люксембург уехал? Понятно. Твоей заслуги там нет.
И скажите спасибо ЕС и НАТО за своё эстонское благополучие.
If you can read this, thank your teacher.
tom4ik Забанен до 31/7/25 16:35 патриот25.10.14 05:31
tom4ik
25.10.14 05:31 
в ответ HMS Renown 25.10.14 00:20, Последний раз изменено 25.10.14 05:32 (tom4ik)
В ответ на:
садись 2 тебе по математике. Вот так вот и разводят население. Проценты сами по себе ни чего не значат и ни о чем не говорят. В россию может поставляли 1000 тонн масла ,а в ЕС 100 тон. Экспорт в россию тогда упал на 500 тон , а в ес увеличился на 17 тон. Эта новость ни о чём

ну как же ни о чём .... 500 тонн недопоставили в Россию и куда их девали - сами сьели.. как польские яблоки... да ешё при этом в прибытке осталисъ - вот точно украинская математика с экономикой
ну ладно 17 тонн отдали дополнительно ЕС... а остальное... а куда девали остальное
Всегда со мной мой город над вольной Невой
КИНОМАН коренной житель25.10.14 07:42
25.10.14 07:42 
в ответ HMS Renown 25.10.14 00:52
Когда \если конечно это правда насчёт рекордного экспорта зерна\ начнутся на Украине голодные бунты то власти не сомневаюсь опять обвинят во всём Россию в очередном голодоморе что бы отвести от себе людской гнев и не повиснуть за шею на фонарном столбе
  Barinov коренной житель25.10.14 09:52
Barinov
25.10.14 09:52 
в ответ ComBat 24.10.14 22:02, Последний раз изменено 25.10.14 11:08 (Barinov)
В ответ на:
Словакия никакого газа не продает

Вы в 10 й раз пишете - "не продает", хотя украиские и словацкие министры заявляют что продает
Кому верить- Вам или гос. деятелям ?
В ответ на:
В газовых хабах все смешивается и определить происхождение невозможно.

Верно, в хабах газ действительно "МОЖЕТ перемешиваться..".Но !
только при одном условии- если бы (БЫ !) в СЛОВАЦКИЕ ХАБЫ газ поступал с ДВУХ (и более) направлений и из нескольких труб :
1. с российского
2. с германо-норвежского или там как вы пишете "алжирского"
По факту -"физический газ" поступает ТОЛЬКО с российского источника
В ответ на:
Норвегия имеет только в Германию 3 газопровода. С территории Германии норвежский газ может попасть в Словакию

"Может попасть" и на самом деле "направляется "- это 2 разные вещи !
Поясняю:
а ) Газопроводы , идущие из Норвегии - в Германию :
- качают газ в одном направлении (Норвегия - Германия)
б) Газопроводы, соединяющие Германию и Чехию и Словакии
- работают в ПРОТИВОПОЛОЖНОМ направлении (с востока на запад),т.к. 41% потребности газа ФРГ обеспечивает от АО Газпром !
Пишу ПО БУКВАМ :
*газ в трубе Словакия - Германия ФИЗИЧЕСКИ ПРОКАЧИВАЕТСЯ в сторону Германии (согласно контракта ), а не наоборот (как Вы лживо пытаетесь всех убедить)
** Чтобы реализовать Вашу фантазию про прокачке "норвежского -германского газа"- в Чехию - а затем в Украину
- нужно было бы (чисто гипотетически) СПЕРВА выключить Газпромовский экспортный поток
Возьмите школьный учебник по физике :
--------------------------------------------------------------------------------
Любой учебник по физике : газ, нефть в внутри ОДНОЙ трубы- одновременно прокачиваться В РАЗНЫЕ СТОРОНЫ по законам природы не могут
  Barinov коренной житель25.10.14 09:52
Barinov
25.10.14 09:52 
в ответ Barinov 25.10.14 09:52, Последний раз изменено 25.10.14 11:07 (Barinov)
В ответ на:

Любой учебник по физике : газ, нефть в внутри ОДНОЙ трубы- одновременно прокачиваться В РАЗНЫЕ СТОРОНЫ по законам природы не могут

Итого, чтобы реализовать некий план не "виртуального" реверса , а РЕАЛЬНОГО ПОТОКА (перемещения газа)по маршруту Норвегия- Германии- Чехия -Словакия -Украина
Нужно технологически провезти следующее :
Вариант N 1
1. Всем 4 странам - разорвать экспортные договора (контракты) с АО Газпром
-на покупку российского газа
2.Также 3 странам - разорвать экспортные договора (контракты) ПО ТРАНЗИТУ ГАЗА с АО Газпром
- на транзит российского газа на Запад покупателям
3. Полностью ПРЕКРАТИТЬ движение ,т.е. "физическое перемещение" российского газа с востока на запад : т.е. необходимо сперва закрыть АВЕРС газа
4.После того,как трубы, хабы, газовые хранилища освободятся (опустеют) от российского газа
- технологически перенастроить газо-компрессорные станции на прокачку газа "в обратном направлении" т.е. ПО РЕВЕРСУ из Норвегии,Германии
5.Словакии,Чехии и Украине
- вместо прибыли за транзит росс. газа : Украине начать САМОЙ ДОПОЛНИТЕЛЬНО платить Германии ежемесячно за транзит норвежского газа по немецким трубам
6.Перестроить часть внутренней системы газообеспечения ,газовых линий снабжения индустрии и населения и ФРГ,Словакии,Чехии
7. Найти газ для собственного потребления не только Словакии,Чехии ,но и Австрии и Венгрии.
Для Германии - чем то закрыть 41% российских поставок
8. Учесть - что цены на газ в Европе : взлетят примерно на 30% (т.е. до цены алжирского газа 480 долларов, который покупает Испания у Алжира)
  erwin__rommel патриот25.10.14 11:11
erwin__rommel
25.10.14 11:11 
в ответ marco_materazzi 25.10.14 00:32
В ответ на:
Кличко и Яценюк советуют топить зимой "твёрдым топливом" (это такой эвфемизм к слову "дровами")

Угля у них тоже нет. Углём им Африка поможет. Ну,и личный гешефт,разумеется. Без последнего и огород не стоило бы городить.
http://utro.ru/articles/2014/10/22/1218414.shtml
К гадалке не ходи - никаких 4 млн.тонн угля не будет. Две-три партии процентов на 20 от заявленного. Наварят,сколько нужно,остаток разворуют. Как с первым траншем.
А выручит,как всегда Россия.


  HMS Renown коренной житель25.10.14 12:14
25.10.14 12:14 
в ответ nblеns 25.10.14 01:31
В ответ на:
7 октября они появились в отчёте МВФ.

В сентябре они уже появились и не в конце.
В ответ на:
Так что мало работаете.

уже ни когда не догоните , это факт.
  HMS Renown коренной житель25.10.14 12:17
25.10.14 12:17 
в ответ erwin__rommel 25.10.14 11:11
В ответ на:
А выручит,как всегда Россия.

выручит , но за деньги и с предоплатой.
nblеns старожил25.10.14 12:43
nblеns
25.10.14 12:43 
в ответ HMS Renown 25.10.14 12:14
В ответ на:
В сентябре они уже появились и не в конце.

Дай текст отчёта, пожалуйста. У тебя есть?
Я могу дать за 10 октября 2014-го, где эти цифры указаны:
В ответ на:
International Monetary Fund
GEOPOLITICAL TENSIONS TAKING A TOLL
October 10, 2014
Real GDP Growth
Ukraine

2012 0.3
2013 0.0
2014 -6.5
2015 1.0

У меня есть текст всего отчёта в ПДФ. Здесь небольшая выдержка:
http://www.imf.org/external/pubs/ft/survey/so/2014/car101014b.htm
Так что не сочиняй про сентябрь. Понимаешь же, что соврал, что об этом уже давно не пишут, потому что табу, а отчёт совсем свежий и данные во всех СМИ есть - как российских. так и украинских.
В ответ на:
уже ни когда не догоните , это факт.

А кто собирается в догонялки игрять?
If you can read this, thank your teacher.
If you can read this, thank your teacher.
  HMS Renown коренной житель25.10.14 13:01
25.10.14 13:01 
в ответ nblеns 25.10.14 12:43
В ответ на:
А кто собирается в догонялки игрять?

не надо даже начинать это смешно. Почитай Киплинга про бремя белых , там все разложено по полкам.
КИНОМАН коренной житель25.10.14 13:12
25.10.14 13:12 
в ответ HMS Renown 25.10.14 13:01
А у России наоборот несмотря на все западные санкции за первые 8 месяцев производство увеличилось на 2.5 процента а в сельском хозяйстве с 2.5 до 4.9 процентов по словам ВВП .Так что будем зимою трескать пироги и посмеиваться
Mark_neuss знакомое лицо25.10.14 13:19
25.10.14 13:19 
в ответ КИНОМАН 25.10.14 13:12
В ответ на:
за первые 8 месяцев производство увеличилось на 2.5 процента а в сельском хозяйстве с 2.5 до 4.9 процентов по словам ВВП

Санкции секторальные ввели с августа
nblеns старожил25.10.14 13:22
nblеns
25.10.14 13:22 
в ответ HMS Renown 25.10.14 12:59
В ответ на:
начинаем прямо с апреля :
http://nbnews.com.ua/ru/news/119790/
http://finance.liga.net/economics/2014/8/4/news/39573.htm
http://finance.liga.net/economics/2014/10/2/news/40314.htm
ubr.ua/finances/macroeconomics-ukraine/padenie-vvp-ukrainy-v-2014-g-mojet...

А при чём здесь апрель, если это цифры из последнего отчёта МВФ от 10 октября (ссылку видел?), тогда как ты говорил, что об этом давно никто не пишет? Как видишь, пишет и даже одна из твоих ссылок от октября.
Так что признайся уже, что глупость ты про какое-то табу сморозил.
If you can read this, thank your teacher.
nblеns старожил25.10.14 13:23
nblеns
25.10.14 13:23 
в ответ HMS Renown 25.10.14 13:01
В ответ на:
не надо даже начинать это смешно.

А никто и не начинает. Это твои личные фантазии. Зачем их другим приписывать?
If you can read this, thank your teacher.
КИНОМАН коренной житель25.10.14 13:23
25.10.14 13:23 
в ответ Mark_neuss 25.10.14 13:19
А вы это про какой пакет санкций толкуете про третьей или какой
ComBat местный житель25.10.14 13:24
ComBat
25.10.14 13:24 
в ответ Barinov 25.10.14 09:52
В ответ на:
Вы в 10 й раз пишете - "не продает", хотя украиские и словацкие министры заявляют что продает
Кому верить- Вам или гос. деятелям ?

Читайте внимательно и не путайте продажу с услугой по транспортировке. В противном случае назовите словацкую компанию, которая бы этот газ продавала, разумеется с прюфом.
В ответ на:
только при одном условии- если бы (БЫ !) в СЛОВАЦКИЕ ХАБЫ газ поступал с ДВУХ (и более) направлений и из нескольких труб

Хаб на то и хаб, что имеет много входящих и отходящих магистралей, только речь шла не о словацких хабах, а об австрийском Баумгартене, прямо на границе со Словакией.
В ответ на:
Пишу ПО БУКВАМ :
*газ в трубе Словакия - Германия ФИЗИЧЕСКИ ПРОКАЧИВАЕТСЯ в сторону Германии (согласно контракта ), а не наоборот (как Вы лживо пытаетесь всех убедить)
** Чтобы реализовать Вашу фантазию про прокачке "норвежского -германского газа"- в Чехию - а затем в Украину
- нужно было бы (чисто гипотетически) СПЕРВА выключить Газпромовский экспортный поток

С тех пор как Россия провела северный поток, загруженность магистральных линий словацкого газопровода уменьшилась в несколько раз. Потоки упали даже по сравнению с 13-м годом.
http://www.eegas.com/images/Terminal-1_V-Kapusany.png
Обратите внимание на зеленую полоску. Это реальный реверсный газ, которого, по вашему, не существует. ))
При наличии 4-х веток, плюс та что запустили 2 сентября имеются огромные пропускные способности в обоих направлениях, но это только «автобаны», а есть еще и другие дороги.
Так что всю Вашу псевдонаучную газовую писанину отправляем в корзину, комментариев она не заслуживает.
Mark_neuss знакомое лицо25.10.14 13:57
25.10.14 13:57 
в ответ КИНОМАН 25.10.14 13:23
В ответ на:
А вы это про какой пакет санкций толкуете про третьей или какой

про секторальный, августовский
А по номерам я не считаю
  HMS Renown коренной житель25.10.14 15:05
25.10.14 15:05 
в ответ nblеns 25.10.14 13:22
В ответ на:
А при чём здесь апрель, если это цифры из последнего отчёта МВФ от 10 октября (ссылку видел?), тогда как ты говорил, что об этом давно никто не пишет? Как видишь, пишет и даже одна из твоих ссылок от октября.
Так что признайся уже, что глупость ты про какое-то табу сморозил.

про падение ввп на 10% (а я думаю гораздо больше) в любой цивилизованой стране трубили бы во все трубы и летели бы уже головы министров и только в банании все трещат о каких то киборгах , стене и других дуростях.
  HMS Renown коренной житель25.10.14 15:06
25.10.14 15:06 
в ответ nblеns 25.10.14 13:23
В ответ на:
А никто и не начинает. Это твои личные фантазии. Зачем их другим приписывать?

так то оно лучше, кесареву кесарево , а попуасам ....
nblеns старожил25.10.14 15:07
nblеns
25.10.14 15:07 
в ответ HMS Renown 25.10.14 15:05, Последний раз изменено 25.10.14 15:08 (nblеns)
В ответ на:
про падение ввп на 10% (а я думаю гораздо больше) в любой цивилизованой стране трубили бы во все трубы и летели бы уже головы министров

Не болтай. Нет никакого 10%, а есть 6,5%, а на следующий год вообще повышение. И это понижение не по вине министров, поэтому никакие головы не летят.
Ты уже сменил пластинку и про табу не пишешь? Теперь новую страшилку придумал? Тебе кликушествовать не надоело?
If you can read this, thank your teacher.
nblеns старожил25.10.14 15:08
nblеns
25.10.14 15:08 
в ответ HMS Renown 25.10.14 15:06
В ответ на:
так то оно лучше, кесареву кесарево , а попуасам ....

Да я бы не сказала, что ты - папуас. Но тебе виднее.
If you can read this, thank your teacher.
  HMS Renown коренной житель25.10.14 15:12
25.10.14 15:12 
в ответ nblеns 25.10.14 15:07
В ответ на:
Не болтай. Нет никакого 10%, а есть 6,5%, а на следующий год вообще повышение. И это понижение не по вине министров, поэтому никакие головы не летят.

я думаю вообще не будет падения , а будет рост уже в этом году и на двухзначное число
nblеns старожил25.10.14 15:16
nblеns
25.10.14 15:16 
в ответ HMS Renown 25.10.14 15:12, Последний раз изменено 25.10.14 15:17 (nblеns)
В ответ на:
я думаю вообще не будет падения , а будет рост уже в этом году и на двухзначное число

Думай. Запрещает разве кто-то?
If you can read this, thank your teacher.
  Barinov коренной житель25.10.14 18:29
Barinov
25.10.14 18:29 
в ответ ComBat 25.10.14 13:24
В ответ на:
Так что всю Вашу псевдонаучную газовую писанину отправляем в корзину, комментариев она не заслуживает.

Снова клон Алена - скатывается на хамство
Видимо аргументы - закончились ?
Я Вам 8 (ВОСЕМЬ) вопросов поставил
- вы ответили только на один
В ответ на:
газовых веток ....запустили 2 сентября....огромные пропускные способности

Чего врать то? какие такие "ОГРОМНЫЕ способности "у старой трубы местного значения ? (кторая пока - как объявлено "работает в тестовом режиме" )
Чтоб вы прекратили фантазировать , приведу заявление главы «Укртрансгаза» Игоря Прокопив:
"...Так называемый «большой реверс» газа из Словакии на Украину можно будет запустить не раньше весны 2015 года.....«Мощности там есть, просто они требуют очень многих вещей. Это не быстрее весны следующего года», — сказал он.." (с)
Хочу Вас заранее обрадовать : "большой Реверс" марта 2015 , под который спешно кладут большую трубу
- будет заблокирован АО Газпром,.т.к. это противоречит действующему газовому контракту России и Словакии
Контракт Украины с немецкой RWE - вообще на словацком участке реверса незначителен - смешные 8,8 млн куб. м в сутки
ИТАК :
по прежнему остается 2 вопроса :
1. когда Украина построит отдельный газопровод Норвегия -ФРГ - Чехия -Словакия - Украина ?
2. Сколько будет платить Украина денег ЗА ТРАНЗИТ норвежского газа по территории Германии и Словакии ?
ComBat местный житель26.10.14 00:08
ComBat
26.10.14 00:08 
в ответ Barinov 25.10.14 18:29, Последний раз изменено 26.10.14 00:12 (ComBat)
В ответ на:
Снова клон Алена - скатывается на хамство
Видимо аргументы - закончились ?

Не психуйте, баринов - ни с тем, ни с другим я не знаком, поэтому помочь ничем не могу.
В ответ на:
такие "ОГРОМНЫЕ способности "у старой трубы местного значения ?

Лед тронулся! Наконец-то вы уяснили, что такая труба есть – уже не плохо, для начала.
Труба, эта отнюдь не местного значения, а магистральная линия советского газопровода, которая до сих пор не была задействована.
Словацкий оператор лишь протянула недостающие 400 метров …
"Газопровод Вояны-Ужгород будет поставлять 10 млрд кубометров газа в год (27 млн м3 в сутки)",
сообщает пресс-релиз словацкого оператора Eustream. "Газопровод зарезервирован на полную мощность до конца 2019 года".

В ответ на:
ИТАК :
по прежнему остается 2 вопроса :
1. когда Украина построит отдельный газопровод Норвегия -ФРГ - Чехия -Словакия - Украина ?
2. Сколько будет платить Украина денег ЗА ТРАНЗИТ норвежского газа по территории Германии и Словакии ?

1. Нет необходимости его строить.
2. На хабе в Бельгии цена около $290, значит накидка за транзит порядка $50
nblеns старожил26.10.14 00:55
nblеns
26.10.14 00:55 
в ответ ComBat 26.10.14 00:08
н.п.
Не имей сто рублей, а имей сто друзей. Это вам не с Китаем на авансы договариваться.
В ответ на:
СМИ: Австрия профинансирует газовые поставки из РФ на Украину
МОСКВА, 25 окт - ПРАЙМ. Австрия может обеспечить промежуточное финансирование газовых поставок из России на Украину. С соответствующим предложением выступил федеральный канцлер страны Вернер Файман, сообщает Der Standard.
Фейнер заявил, что необходимо договориться об объемах подобной помощи. Вместе с тем он отметил, что стабильность газовых поставок в ЕС имеет первоочередное значение. "Зимой должна царить уверенность в газовом снабжении", - подчеркнул он.

http://www.1prime.ru/gas/20141025/794645759.html
If you can read this, thank your teacher.
marco_materazzi патриот26.10.14 01:02
marco_materazzi
26.10.14 01:02 
в ответ nblеns 26.10.14 00:55, Последний раз изменено 26.10.14 01:03 (marco_materazzi)
В ответ на:
Австрия может обеспечить промежуточное финансирование газовых поставок из России на Украину.

реквизиты Газпрома на его интернетстранице
пусть только Verwendungszweck не забудут
http://s015.radikal.ru/i333/1410/d4/cf2d2bae7596.jpg
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
nblеns старожил26.10.14 01:15
nblеns
26.10.14 01:15 
в ответ marco_materazzi 26.10.14 01:02
В ответ на:
реквизиты Газпрома на его интернетстранице
пусть только Verwendungszweck не забудут

Чтобы австрийцы да забыли? Марко, это же не какие-то остатки жалкой империи зла с медведями. Это Европа.
Вам же тут так комфортно живётся, правда? И назад в эту зачуханную империю зла Вас никакими великими силами не затащишь.
If you can read this, thank your teacher.
marco_materazzi патриот26.10.14 01:18
marco_materazzi
26.10.14 01:18 
в ответ nblеns 26.10.14 01:15
В ответ на:
Чтобы австрийцы да забыли? Марко, это же не какие-то остатки жалкой империи зла с медведями. Это Европа.

вот когда деньги (3,1+ предоплата) на счету Газпрома появятся
тогда и сообщите нам
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
nblеns старожил26.10.14 01:19
nblеns
26.10.14 01:19 
в ответ marco_materazzi 26.10.14 01:18
В ответ на:
вот когда деньги (3,1+ предоплата) на счету Газпрома появятся
тогда и сообщите нам

Стокгольмский суд вам сообщит.
If you can read this, thank your teacher.
Roza3 патриот26.10.14 01:23
Roza3
26.10.14 01:23 
в ответ nblеns 26.10.14 01:19
В ответ на:
Стокгольмский суд вам сообщит.

велит России поставлять газ на Украину бесплатно?
marco_materazzi патриот26.10.14 01:24
marco_materazzi
26.10.14 01:24 
в ответ nblеns 26.10.14 01:19
пока не "сообщит" будет БУ без газа сидеть
тем скорее в Харькове и Одессе с Запорожье рванет и большая Новоросссия появиться
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
nblеns старожил26.10.14 01:24
nblеns
26.10.14 01:24 
в ответ Roza3 26.10.14 01:23
В ответ на:
велит России поставлять газ на Украину бесплатно?

Ждите повестку, там всё будет сказано. Правда, по-английски, но со словарём переведёте.
If you can read this, thank your teacher.
nblеns старожил26.10.14 01:26
nblеns
26.10.14 01:26 
в ответ marco_materazzi 26.10.14 01:24
В ответ на:
пока не "сообщит" будет БУ без газа сидеть
тем скорее в Харькове и Одессе с Запорожье рванет и большая Новоросссия появиться

Точно. Так и будет.
С самыми буйными я всегда соглашаюсь. Пока врач не придёт.
If you can read this, thank your teacher.
marco_materazzi патриот26.10.14 01:26
marco_materazzi
26.10.14 01:26 
в ответ nblеns 26.10.14 01:24
В ответ на:
Ждите повестку

А жители Руины пусть газ ждут
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
nblеns старожил26.10.14 01:28
nblеns
26.10.14 01:28 
в ответ marco_materazzi 26.10.14 01:26
Да, да, Вы только не волнуйтесь. Доктор уже выехал.
If you can read this, thank your teacher.
marco_materazzi патриот26.10.14 01:28
marco_materazzi
26.10.14 01:28 
в ответ nblеns 26.10.14 01:26
В ответ на:
Точно. Так и будет.
С самыми буйными я всегда соглашаюсь.

неправда
вы мне доказать пытались, что Украина выдачу паспортов и референдум в Крыму запретить сможет
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
nblеns старожил26.10.14 01:30
nblеns
26.10.14 01:30 
в ответ marco_materazzi 26.10.14 01:28
В ответ на:
неправда

Я Вас тогда ещё небуйным считала. Так что не нервничайте. Всё с Вами будет хорошо.
If you can read this, thank your teacher.
marco_materazzi патриот26.10.14 01:34
marco_materazzi
26.10.14 01:34 
в ответ nblеns 26.10.14 01:30
В ответ на:
Всё с Вами будет хорошо.

Безусловно , у меня то отопление есть и будет всегда
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
egor01 старожил26.10.14 01:35
egor01
26.10.14 01:35 
в ответ nblеns 26.10.14 01:30
так что там укарина референдум запретила или позорно смылась из крыма?
marco_materazzi патриот26.10.14 01:38
marco_materazzi
26.10.14 01:38 
в ответ egor01 26.10.14 01:35, Последний раз изменено 26.10.14 01:40 (marco_materazzi)
не бередите ее рану... она там 20 страниц так старалась ,так старалось...
а украинская славная армия и Яценюк с Порошенко и Турчиновым и палец палец не удар или что бы Крым защитить....
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
nblеns старожил26.10.14 01:39
nblеns
26.10.14 01:39 
в ответ marco_materazzi 26.10.14 01:34
Действительно, в Берлине Вам ничего не грозит. И врачи там хорошие.
Выздоравливайте!
If you can read this, thank your teacher.
marco_materazzi патриот26.10.14 01:41
marco_materazzi
26.10.14 01:41 
в ответ nblеns 26.10.14 01:39

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
egor01 старожил26.10.14 01:44
egor01
26.10.14 01:44 
в ответ marco_materazzi 26.10.14 01:38
конечно старалась. бабло надо отрабатывать
novaya ...давно забытая старая26.10.14 10:13
novaya
26.10.14 10:13 
в ответ egor01 26.10.14 01:44
всем по условному бану. опять ветка превратилась в склоку.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все