Deutsch

Erdgas.в Киеве допускают,что начнется воровство российского газа

2337   4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все
  Boni-Murr прохожий23.10.14 02:09
23.10.14 02:09 
в ответ nblеns 23.10.14 01:59
nblеns старожил23.10.14 02:13
nblеns
23.10.14 02:13 
в ответ jokinen 23.10.14 01:58
В ответ на:
Откуда еврокомиссии то располагать фактами несанкционированного отбора газа? У них так же нет фактов доказывающих это. У них ничего нет, потому что и труба не через их территорию проходит..
Как Вы себе представляете этот мониторинг?

Если Вы не в курсе, то, может, Вам не участвовать в этой теме? Можкт, Вам лучше туда, о чём Вы хоть какое-то понятие имеете? Или хотя бы проинформируйтесь для начала.
В 2009-м очень много об этом писали и комиссия была как раз в Украине в то время. Если Вас эта тема интересует, поищите в гугле.
Вот, например:
В ответ на:
Мониторить транзит газа через Украину специальная комиссия будет и на территории Белгородской области
11 января 2009
По заявлениям руководства компании «Газпром», подача газа через Украину возобновится после того, как к работе приступят группы независимых экспертов. Они будут контролировать поставки газа как с российской, так и с украинской стороны. Одним из пунктов мониторинга станет газоизмерительная станция в городе Валуйки Белгородской области.
Создание механизма независимого контроля для транзита российского газа через территорию Украины должен обеспечить документ, подготовленный Комиссией Европейских сообществ.
Как сообщает РИА «Новости», российская сторона в субботу подписала документ, согласно которому мониторинг будет осуществляться международной комиссией в следующем составе: Еврокомиссия и эксперты с её стороны, Министерство энергетики РФ, Министерство топлива и энергетики Украины, ОАО «Газпром», Национальная акционерная компания «Нафтогаз Украины», а также европейские компании-потребители газа, такие, как GDF Suez S.A. (Франция), E.ON Ruhrgas AG, Wingas GmbH (Германия), RWE Transgas a.s. (Чехия), SPP a.s. (Словакия), EconGas GmbH (Австрия), ENI SpA (Италия), FGSZ Ltd. (Венгрия), EAO Sofiagaz (Болгария), Public Gas Corporation of Greece (Греция), JSC Moldovagas (Молдавия), а также Statoil Hydro (Норвегия) и Societe Generale de Surveillance S.A. (Франция).
Еврокомиссия, правительства РФ и Украины совместно с этими компаниями должны назначить своих экспертов в группу мониторинга, о которых им следует проинформировать другие стороны; число экспертов не должно превышать 25 человек от каждой стороны.
Цель мониторинга – сбор информации по потоку газа в российских и украинских пунктах, а также в пунктах европейских стран-потребителей. Полученная информация должна быть доступна официальным представителям Еврокомиссии и правительств России и Украины.
Протокол предусматривает, что Россия и Украина гарантируют полный и неограниченный доступ наблюдателей на следующие объекты: подземные хранилища газа и газоизмерительные станции (ГИС) «Орловка», «Теково», «Берегово», «Ужгород», «Дроздовичи» на территории Украины, на территории России – на ГИС «Сохрановка», «Суджа», «Писаревка», «Валуйки», «Платово», а также на ГИС на территории ЕС и приграничных с Украиной стран. При этом Валуйская ГИС в числе крупнейших (в день срыва переговоров, 31 декабря, снизившая объём поставки газа на 15,6 млн кубометров, а потом и вовсе остановившая поставку газа).

http://www.bel.ru/news/region/2009/01/11/35285.html
А это ещё 2008-й год и тогда тоже ничего не подтвердилось, хоть Миллер и заявлял:
В ответ на:
Европейский Союз собирается проводить мониторинг объемов поступления российского газа на своей границе с Украиной. Об этом сообщил источник в Еврокомиссии.
"Мы будем мониторить поступление газа, но исключительно на границе с Украиной", - сказал собеседник, комментируя обращение премьер-министра Украины Юлии Тимошенко к Еврокомиссии с просьбой направить своих специалистов в Украину для мониторинга транзита российского газа.
"Если мы направим наших экспертов, это будет означать, что мы в этой российско-украинской проблеме заняли чью-то сторону, а Еврокомиссия не вмешивается в двусторонние споры, тем более, в двусторонние коммерческие споры", - сказал он.
Напомним, 11 февраля премьер-министр Тимошенко заявила о том, что в Украину приглашены представители Евросоюза с целью проведения мониторинга транзита газа в Европу.

http://news.finance.ua/ru/news/%7E/118403
If you can read this, thank your teacher.
nblеns старожил23.10.14 02:19
nblеns
23.10.14 02:19 
в ответ Boni-Murr 23.10.14 02:09
В ответ на:
А в корешок проблемы посмотреть вам помочь ?

Себе помогите, а то, как оказалось, Вы сами без понятия.
В ответ на:
Путин заявил, что при воровстве газа украиной, поставки в европу будут сокращены

Да мало ли что он там заявил? Интересует кого-то разве?
Пока ему заявили и Миллер подпишет, что ему скажут.
Уже и долги по 268,5 отдавать можно, и цену зимнюю фиксируют, и принцип "бери или плати" отменяют.
И зачем нужно было щёки надувать, если всё равно на украинские условия соглашаться приходится?
В ответ на:
Вы бы хотели продавцу указывать цену назначать ? Лучше походите по базару поищите там другого продавца...

Тому продавцу, у которого без продажи жить не на что, всегда можно назначить цену и он будет вынужден согласиться. Да и не один он такой продавец. А вот покупателей маловато. Да и цены не в пользу того несчастного продавца.
If you can read this, thank your teacher.
jokinen патриот23.10.14 02:22
jokinen
23.10.14 02:22 
в ответ nblеns 23.10.14 02:13
Послушайте, я это все прекрасно знаю и даже знаю что председатель счётной палаты России того времени заявил, что Украина газ не воровала.
Теперь. Вы подвергает сомнению любые высказывания с той стороны. Почему кто то должен верить мониторингу Еврокомиссии? Могут быть причины, по которым можно было бы усомниться в их мониторинге. Сейчас тем более. На мой взгляд о вопросах газа может компетентно рассуждать тот, кто его добывают и поставляет-производитель. То есть Миллер, а не председатель счётной палаты или Еврокомиссии. Вот и все. Я произвел и знаю куда и что поставил и отправил и сколько и по какой цене. Такой подход. Но для вас же Миллер ничто и зовут его никак... да и вообще хоть кто, если он из России. В этом проблема.
nblеns старожил23.10.14 02:27
nblеns
23.10.14 02:27 
в ответ jokinen 23.10.14 02:22
В ответ на:
Послушайте, я это все прекрасно знаю и даже знаю что председатель счётной палаты России того времени заявил, что Украина газ не воровала.

Да ну? А зачем же Вы так гневно вопрошали, не сам ли Газпром у себя воровал и слова Миллера и Путина приводили?
Оказывается, Вы и так знали, что они врут?
В ответ на:
Вы подвергает сомнению любые высказывания с той стороны.

Вы же сами сейчас подтвердили, что они врут, так как же им верить? Смешной Вы какой-то. Путаетесь постоянно.
В ответ на:
Но для вас же Миллер ничто и зовут его никак... да и вообще хоть кто, если он из России. В этом проблема.

Ну что Вы? Там есть много адекватных людей. Вот только Миллер к ним никак не относится.
Да и не решает он ничего - как скажут, так и будет делать и говорить.
If you can read this, thank your teacher.
jokinen патриот23.10.14 02:32
jokinen
23.10.14 02:32 
в ответ nblеns 23.10.14 02:27
Напротив, я им верю, ведь производитель заинтересован в положительных отзывах и лице своей фирмы. И Путин поверил Миллеру. Они не бедные люди и обойдутся как ни будь без воровства.
Ну вот про что я и говорю. А как с Тимошенко? Или ещё с кем то с обратной стороны? Они врать не могут и не могут говорить то, что им говорят? Это спор, который смысла никакого не имеет.
jokinen патриот23.10.14 02:38
jokinen
23.10.14 02:38 
в ответ nblеns 23.10.14 02:27
А с ваших слов, если вдуматься, получается что чуть ли не Путин, вступивший в сговор с Миллером, украл украинский газ и свалил все на Украину.. Так что смешной выглядите Вы...
Даже если предположить что кто то захотел бы украсть газ, то зачем это делать с другим государством, ещё при условии, что он идет дальше к стратегически важным партнерам? Зачем? Он поставляется и внутри страны, где все можно сделать шито крыто или же заранее присвоить себе какой то объем и поставлять его куда угодно. А? Ворует тот у кого проблемы... Ни у Путина, ни у Миллера проблем нет...
  Wustenfuchs свой человек23.10.14 02:44
Wustenfuchs
23.10.14 02:44 
в ответ nblеns 16.10.14 23:50
В ответ на:
А вообще потребление угля, как и газа, в Украине сокращается:

И это - позитивно.
А ещё,каждый гражданин Украины может стать обеспеченным человеком,накопив много денег,если не будет есть,пить,покупать одежду и.т.д.
Потребление сокращается,потому что введён режим экономии. Разумеется,оно будет сокращаться...
Кстати,об этом ещё в начале осени говорили:

ru.golos.ua/suspilstvo/14_09_03_otopitelnyiy_sezon_spaset_tolko_jestkaya_...
В ответ на:
Путина вынудили согласиться на новый договор до конца марта 2015 и на цену $385 за куб. Так что газ у Украины этой зимой будет.

Почему вынудили? Т.е.,цена примерно равная той,которую платит Германия,и в два раза больше той,которую платит Белоруссия,у нбленс называется "вынудили"...
nblеns старожил23.10.14 02:45
nblеns
23.10.14 02:45 
в ответ jokinen 23.10.14 02:32
В ответ на:
Напротив, я им верю,

Значит врёт Счётная палата (своя же российская), врёт комиссия ЕС, а Миллер честный-пречестный.
Ну верьте дальше, на таких, как Вы, эти разговоры и рассчитаны.
В ответ на:
Они не бедные люди и обойдутся как ни будь без воровства.

Газпром почти банкрот, а нефтяные компании уже запросили помощь от государства.
И вот Вам ещё на сон грядущий - тоже о небедных людях: "Лукойл допускает обвал добычи нефти в РФ к 17г из-за нехватки финансов"
В ответ на:
МОСКВА (Рейтер) - Добыча нефти в России к 2017 году может сократиться на 25-70 миллионов тонн из-за недостаточного финансирования бурения новых месторождений, сказал вице-президент Лукойла Леонид Федун, выступая на нефтегазовом форуме.

Россия занимает первое место в мире по добыче нефти, но испытывает проблемы с поддержанием объёма добычи из-за истощения месторождений в главном нефтепромысловом регионе - Западной Сибири. Их место должны были занять ресурсы трудноизвлекаемых и шельфовых залежей, но кризис в отношениях с Западом из-за Украины закрыл российским компаниям доступ к технологиям и рынку капитала, а начавшееся снижение международных цен на нефть ставит под удар инвестиции в отрасль.
...
Испытывая дефицит средств, крупнейшая госнефтекомпания Роснефть и частный Новатэк, попавшие, как и Лукойл, под санкции США и ЕС, уже обратились за финподдержкой к государству, которое готово "распечатать" Фонд национального благосостояния (ФНБ).

http://ru.reuters.com/article/businessNews/idRUKCN0IB1SC20141022
If you can read this, thank your teacher.
nblеns старожил23.10.14 02:47
nblеns
23.10.14 02:47 
в ответ jokinen 23.10.14 02:38
В ответ на:
А с ваших слов, если вдуматься, получается

Вывод неправильный, попробуйте вдуматься ещё раз.
В ответ на:
Ворует тот у кого проблемы...

Факты воровства не подтвердились. Так что не клевещите.
А знаете, кто громче всех кричит: "Держи вора"? Вот то-то.
If you can read this, thank your teacher.
  Wustenfuchs свой человек23.10.14 02:52
Wustenfuchs
23.10.14 02:52 
в ответ Barinov 16.10.14 09:49
В ответ на:
Нужно срочно договариваться, чтоб незаконными "откачками" - Украина зимой не поставила под угрозу поставки газа в Евросоюз.

Сорвать не сорвёт,ЕС ей быстро в мозг даст.
Но вот нагадить способна. Тем более,прецедент уже был.
ЕС сейчас в интересном положении оказался. Столько порожняков прошло о свободах выбора,европейской ориентации,дружной семье ЕС,куда Украина давно бы уже вошла,если бы Россия не мешала. И вот,наконец,все условия для этого есть.
И тут же выясняется,что Украина ЕС,собссна и на хрен не нужна.
nblеns старожил23.10.14 02:54
nblеns
23.10.14 02:54 
в ответ Wustenfuchs 23.10.14 02:44, Последний раз изменено 23.10.14 03:14 (nblеns)
В ответ на:
Почему вынудили? Т.е.,цена примерно равная той,которую платит Германия,и в два раза больше той,которую платит Белоруссия,у нбленс называется "вынудили"...

Вынудили - и это называется у всех. Потому что хотели 485, а получат 385, да и то только зимой и по фиксированной цене.
А долги по 268,5 отдавать будут, а Путин тоже по 485 хотел. И принцип "бери и плати" отменили - опять вынудили.
Так что, Роммель, большой облом у Вашего лидера получился. И это только начало.
Вон словаки договор пересматривать собираются. И им на уступки пойдут. А куда денутся? На цену нефти посмотрят и сами скидку предложат. На импортозаменяемость надежды нет, а есть что-то нужно.
В ответ на:
И это - позитивно.

Точно, Роммель.
И на этой позитивной ноте я пойду спать.
If you can read this, thank your teacher.
If you can read this, thank your teacher.
КИНОМАН коренной житель23.10.14 03:29
23.10.14 03:29 
в ответ Boni-Murr 23.10.14 02:09
Было бы неплохо для наполняемости российского бюджета если бы Газпром вдобавок зимою отменил все скидки для европ и перевёл вообще всех на предоплату за месяц вперёд-сколько оплатили столько и получили а там уже пусть разбираются сами между собою кто кому должен и чья очередь делать реверс
  Wustenfuchs свой человек23.10.14 03:48
Wustenfuchs
23.10.14 03:48 
в ответ nblеns 23.10.14 02:54
В ответ на:
Вынудили - и это называется у всех. Потому что хотели 485, а получат 385, да и то только зимой и по фиксированной цене.

О боже,до чего укропатриоты деревянные..
"Вынудили",Путин испугался и отступил" - всё это заголовки для скучающих домохозяек.
Достигнутые договорённости говорят,скорее о том,что это Украине некуда деваться,поэтому она будет платить столько же,сколько платит куда более обеспеченная Германия. И в два раза больше,чем платит Белоруссия,где уровень жизни не ниже,чем на Украине. Если бы РФ цена действительно не устраивала,то и договорённостей не было бы.
Это бизнес,нбленс. Продавец цену завышает,покупатель занижает,в ходе торгов приходят к варианту,который продавца совершенно точно устраивает ( в противном случае он просто не стал бы продавать товар ).
Да,кстати...А сколько платила Украина за газ при Януковиче,не напомните? А то я что то подзабыл...
В ответ на:
долги по 268,5 отдавать будут

А ссылку можно? На то,что уже будут?
Хотя,и это уже неважно. Даже если по 168,5 передавать будут,при себестоимости добычи газа примерно 40$ за 1 тыс.куб.,это всё равно будет в плюс.
И потом,что по 485,что по 385,что по 285,что по 185,что даже по 0,85 - всё равно будут клянчить у ЕС,потому,что своя казна уже разворована и растрачена на преступные авантюры. Клянчить будут у ЕС,а бабла даст МВФ.
Нбленс,Вы в курсе,как работает механизм получения кредитов Украиной от МВФ? Выплачивается транш,половина которого тут же отдаётся обратно МВФ в качестве процентов за старые долги ( которые никто списывать не собирается ),а вторая половина разворовывается. После чего все делают вид,что никаких денег не было. А Украина в результате этой денежной операции становится богаче на одну повинность. Какие там условия получения кредитов выставили? Замораживание з/п и пенсий,и поднятие тарифов на коммунальные услуги? Блин,это даже не третий,это вообще уже какой то восьмой мир...
В ответ на:
На импортозаменяемость надежды нет, а есть что-то нужно.

Нбленс,включайте мозги хоть иногда.
Не было бы надежды на импортозаменяемость,или уверенности,что РФ сможет сама себя прокормить,разговор сейчас шёл бы о цене 68,5 $ за 1 тыс.куб.
И продавали бы. Потому,что деваться было бы некуда.
В ответ на:
словаки договор пересматривать собираются. И им на уступки пойдут.

Может и пойдут. В обмен на ответную любезностъ. Например,прекратить реверс на Украину.
А может,и не пойдут.
Словакия то хочет скидки не потому,что дорого. А потому,что там в результате реверса образовался собственный дефицит,и денег на всё элементарно не хватает. Дошло до того,что заключили контракт с Германией,и теперь до 700 млн. куб.м. в год будут поставлять немцы. На языке цивилизованного ЕС,это называется "освобожднеие от российской газовой зависимости".
О-о-х...клоунада..
В ответ на:
на этой позитивной ноте я пойду спать

То есть,то,что киевская хунта для граждан Украины вводит жёсткую экономию для Вас позитивно? ну-ну...
На самом деле ничего позитивного здесь нет.По теме ветки.
Давайте ещё раз послушаем,как украинский "политик" с простодушным цинизмом уличного гопника рассказывает,как он собирается воровать европейский газ:
112.ua/video/pri-fors-mazhore-ukraine-pridetsya-otbirat-tranzitnyy-gaz-ek...

Как Вы считаете,нбленс,чем грозит РД будушее украинское воровство газа?

"Освободить Украину от банд фашистов,бандеровцев и прочей сволочи!" И.Сталин
novaya ...давно забытая старая23.10.14 08:15
novaya
23.10.14 08:15 
в ответ Wustenfuchs 23.10.14 03:48
бан за хунту и переход на личности

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

novaya ...давно забытая старая23.10.14 08:16
novaya
23.10.14 08:16 
в ответ nblеns 23.10.14 02:27
Предупреждение за переход на личности.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

tom4ik Забанен до 31/7/25 16:35 патриот23.10.14 08:30
tom4ik
23.10.14 08:30 
в ответ Wustenfuchs 23.10.14 03:48, Последний раз изменено 23.10.14 09:34 (tom4ik)
В ответ на:
"Вынудили",Путин испугался и отступил" - всё это заголовки для скучающих домохозяек.

а разве это принципиалъно.. Владимир Владимирович испаугался и отступил, обязав при этом выплатить долги по газу и заключив договор только до весны следуюшего года - ну пока кредит естъ.. да и принцип " утром денъги.. вечером стулья" тоже нарушатъ не стал.. на всякий случай...
а дальше, дальше ессно морозов не будет - это хорошо, можно опятъ не платить, правда душа тоже не будет... ну да ладно вода в Днепре к июню прогреется
Всегда со мной мой город над вольной Невой
ComBat местный житель23.10.14 10:18
ComBat
23.10.14 10:18 
в ответ Wustenfuchs 23.10.14 03:48
В ответ на:
Словакия то хочет скидки не потому,что дорого. А потому,что там в результате реверса образовался собственный дефицит,и денег на всё элементарно не хватает.

Словакия ведет переговоры с Газпромом о снижении объема закупок газа на 10-15% по сравнению с текущим уровнем.
www.vedomosti.ru/companies/news/35084521/spp-vedet-peregovory-s-gazpromom...
В ответ на:
Дошло до того,что заключили контракт с Германией,и теперь до 700 млн. куб.м. в год будут поставлять немцы.

Словакия никогда не поставляла свой газ Украине, она лишь страна транзита.
Нафтогаз еще с 2013 года покупает газ по контрактам с RWE, сейчас еще и у норвежской Statoil.
nblеns старожил23.10.14 10:42
nblеns
23.10.14 10:42 
в ответ Wustenfuchs 23.10.14 03:48
В ответ на:
Достигнутые договорённости говорят,скорее о том,что это Украине некуда деваться

Так на уступки-то Путин пошёл. Это Вы только всё как его победу представить хотите, но не получается, потому что факты говорят сами за себя.
В ответ на:
А ссылку можно? На то,что уже будут?

Так цифры же такие. Вместо оглашённых больше 5 млрд. только чуть больше 3 выплатить обязали. Вот и считайте.
В ответ на:
Хотя,и это уже неважно

Так значит, Вы в курсе, что по 268,5? Ну и ладненько.
В ответ на:
Может и пойдут. В обмен на ответную любезностъ. Например,прекратить реверс на Украину.
А может,и не пойдут.

Обязательно пойдут. Как и Литве пошли, и Польше, и Германии. Словакии нужно только иск в Стокгольм послать, так сразу газпромщики такими уступчивыми становятся, что просто душки.
Остальное опять не читаю - Роммель в своём репертуаре. Скучно и однообразно.
If you can read this, thank your teacher.
  Barinov старожил23.10.14 10:45
Barinov
23.10.14 10:45 
в ответ ComBat 23.10.14 10:18, Последний раз изменено 23.10.14 10:47 (Barinov)
В ответ на:
Словакия

Согласен с Вами
Математически очень легко газовый БАЛАНС посчитать (скалькулировать Сальдо дебет и кредит) :
Достаточно скалькулировать :
1. сколько газа Словакия собственно говоря
- ДОБЫВАЕТ
2. И сколько газа Словакия "по реверсу" Украине
-ПРОДАЕТ
saldo (-) : Y ° больше чем "X"
4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все